東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-14 17:40:52

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 2509 匿名さん

    >>2503 匿名さん
    中古マンションは実際に実物が見えますし、仲介業者はマンションのグレードや構造について詳しく語りませんのでホント見た目勝負になりがちです。周辺に緑が多いとか、建物が綺麗かとか。だからこそ駅近とか絶対に他の物件にない強みがあると売りやすいわけです。

  2. 2510 匿名さん

    >>2502 匿名さん
    そうですか?キャピタルタワーとか良いのが出たら指定で買いたい人結構いますよ。指定で

  3. 2511 匿名さん

    >>2432 匿名さん

    PTHスレより

    34477:マンション検討中さん
    シャトルバス出来るよ

    34514:マンション掲示板さん
    あちらもシャトルバスが運行されるに決まってるよ

    34521:マンション掲示板さん
    ここですらシャトルバスあるのにずっと人口多いあちらに無いなんて予想は存在しない

    34526:マンション掲示板さん
    存在しない何か合理的な理由言えますか?
    あらゆる視点からしてシャトルバスはあると予想するのが当然
    無理やりシャトルバスが無いなんて予想する方がどうかと思いますけど

  4. 2512 匿名さん

    このスレでは色々比較してバトってますが、それぞれ良さ、予算など違いますし、自分が好きなのを買えばいいんじゃないの?私は最初から勝どき周辺には絶対行きたくないんで買わないですけど、価格次第だから一応検討します。

  5. 2513 匿名さん

    >>2511 匿名さん
    意味がわかりません。

  6. 2514 検討板ユーザーさん

    比較するなら、有明とも比較してほしい。同じオリンピック案件だし。
    自分は実際、どっちがいいか迷ってます。

  7. 2515 匿名さん

    シャトルバスは無理だね。板マンじゃコストが出ないし、区画で用意するなら管理費の問題が出てくる。あそこの棟はバス停に近いから負担額増やせ!とかね、笑。タワマンだけにすればそれはそれで差別感がありすぎて無理。実質不可能よ。

  8. 2516 匿名さん

    ここを買って待つぐらいなら、シティタワーズ東京ベイ買っちゃった方がいいと個人的には思う。

  9. 2517 匿名さん

    >>2516 匿名さん
    高くないですか? 東京ベイ。

  10. 2518 匿名さん

    >>2517 匿名さん

    まぁ、ここを激安期待で検討してる人には買えないですね。

  11. 2519 匿名さん

    認識すべきは東京の不動産は今や都心アクセスの問題から東高西低。需要から言えば西側が下がっても東は上がり続けるということ。西側や東京近郊の人間が続々と移り住みたがってる以上、無駄な安売りはないと思った方がいい。

  12. 2520 匿名さん

    最寄り駅が月島駅で、満足度の高いマンションに住んでいるので、選手村のマンションが85㎡6,000万円で売られても構いません。
    今の、月島駅も近く買い物も便利な立地の良さは手放せないし、マンションの住民層がとても落ち着いているので、選手村の影響で中古価格が下がっても、自分が満足して住んでいるので大丈夫です(笑) 売買を繰り返している人には都合が悪いのかな。

    最近、広い3LDKの発売が減っているので、85㎡中心の間取りは画期的だと思います。
    正直、5丁目はあんまり使い道のない土地だったので、サイトの絵の様にきれいな街になったら、近隣住民にとってもプラスです。

    タワマン生活は快適ですが、老後年金生活になったら維持していけない方もいるかもしれません。そういう方たちが、老後、選手村を中古で購入する事もあるかもしれませんし、選手村の発展には期待しています。

    選手村が買いやすい価格で売り出され、完売したら、住民の皆さんに勝どきや月島やトリトンスクエアのお店もぜひ利用して欲しいなと思っています。

  13. 2521 匿名さん


    価格がわかるのは、新元号になってからですか?

  14. 2522 評判気になるさん

    >>2521 匿名さん

    来年のゴールデンウィーク前ぐらいかと思います。予想ですが、モデルルームはGW前に事前案内会やって、GWでグランドオープンじゃないかな、と。

  15. 2523 匿名さん

    四年前ってstap細胞とかデング熱とか言ってたな。消費税が8%になったのも四年前か。
    長いな、四年。。

  16. 2524 マンション検討中さん

    これって新築物件だけど引渡し時には築5年のマンションとして売り出すのでしょうか?

  17. 2525 匿名さん

    ウェブサイトだけでみるとまあまあ良さげですが、実際行ってみると意外と建物と建物の間に余裕がないんですよね。実は凄い囲まれてる。抜けてるところがあまりないから価格にどのくらい差があるか気になるところです。私は両親のためにと考えてますが、あまり興味なさそうで。

  18. 2526 匿名さん

    晴海では普通、中央区の中では広い方。

  19. 2527 検討板ユーザーさん

    >>2525 匿名さん
    模型見ると分かりやすいですよ。
    感覚はウェブのそれより、キツイ感じはします。

  20. 2528 匿名さん

    クレストシティとビュータワーのお見合いとかよりは良いと思う。

  21. 2529 匿名さん

    >>2524 マンション検討中さん


    実質上築5年目近いね。

  22. 2530 匿名さん

    >>2528 匿名さん
    お見合いの話をし始めたらここは絶対みない。他に条件が良いところがいくらでもある。

  23. 2531 匿名さん

    >>2527 検討板ユーザーさん
    模型ってどこにあるんですか。

  24. 2532 マンション検討中さん

    賃貸棟作るなら定借も用意して欲しかった。シティタワー品川並みで出してくれるなら、団地風で一向に構わないから欲しい。
    仮に分譲で坪270万だと70平米台前半で6000万円くらい?普通のリーマンには背伸びしないと厳しい感じ。

  25. 2533 匿名さん

    >>2532 マンション検討中さん
    シティタワー品川は単純に相場見る目ない人間が値付けしたお粗末な結果でしょ。凡ミスで得した人間がいたってだけの話。

  26. 2534 名無しさん

    >>2532 マンション検討中さん

    まぁそれでもガンガン売れるでしょうね。
    お金出せる人って、世の中に結構いるものですよ。

  27. 2535 匿名さん

    4街坪240万でお願いしますよ。
    長谷工85平米で6200万ぐらい。

    この価格だと、板マン、バス便では安くはないよね。
    現実は坪280ぐらいかなと思う。

  28. 2536 匿名さん

    >>2509 匿名さん
    中古は、経年劣化してるし、新築と比べて経費は掛かるよ。まして、床やキッチンとかリフォームする費用とか500万円とか普通にかかるしな。配管痛みや大規模修繕控えてると工事やるだろ。
    そもそも、ハルミフラッグと迷うな。

  29. 2537 匿名さん

    >>2535 匿名さん
    売れなくてなるような値段つけるか普通?

    売れない値段付けて、ゴーストタウンなってから、値引き交渉で3割引とか、やるのか?

    6000万円オーバーなら、竣工しても半分も売れ残る可能性あるで。

  30. 2538 匿名さん

    >>2532 マンション検討中さん
    落ち着け。
    10%くらいは坪200万円~くらいで出ることも考えられる。
    つまり400戸は。抽選でもチャンスだろう。

  31. 2539 匿名さん

    >>2536 匿名さん
    ちゃんと文脈よく見ろ。HPTがここの登場でリセールが厳しくなることを説明してるだけだろが。

  32. 2540 匿名さん

    >>2524 マンション検討中さん
    使用した選手村をリフォームして売るのに、新築と表記するのは違法ならないの?

    ならないなら、周辺マンションもリフォームして売れば新築って書けるんかい?

  33. 2541 匿名さん

    >>2514 検討板ユーザーさん
    有明の新築マンションとはガチだな。

    BRT開通して同じライン上の競合だな。

  34. 2542 匿名さん

    >>2540

    >選手ら約1万8000人が宿泊する建物が、なぜ「中古」にならないのか。先月31日の会見で、三井不動産選手村事業部の担当者はこう説明した。
    >「マンションの建築途中で『仮使用許可』を取得し、選手村で一時利用する。利用後に工事を再開。(建築基準法に適合した)建築確認の検査済証は(建築の)最終段階で出る。その時点で『新築』になるスキーム」
    https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/241039/1

  35. 2543 匿名さん


    パークタワー晴海のオリエンタルランド風の庭が
    ちゃちくみえるなw

    まぁ、ここと比べるのはかわいそうだけどw

  36. 2544 匿名さん

    >>2537 匿名さん
    大丈夫、80平米6000万なら周辺の湾岸マンション諦めた人がこぞって買うわ。あなたが買わなくても心配ないよ。

  37. 2545 匿名さん

    >>2544 匿名さん

    そんな価格では出てこないから心配しなくてもいいよ!

  38. 2546 名無しさん

    >>2540 匿名さん

    全住民に退去してもらい全戸リフォームすれば新築でもいいんじゃない。

  39. 2547 匿名さん

    >>2541 匿名さん

    残念ながら、ここは鉄道がないので勝負にはならないと思います。

  40. 2548 評判気になるさん

    >>2469 匿名さん
    どうかな、パークタワー晴海は1割割高なので
    1割損切り。頭金十分入れないと残債割れで
    ここのローン審査落ちるよ

  41. 2549 匿名さん

    >>2546 名無しさん
    躯体は痛むやろ。大規模修繕は五年前倒しかもな。

  42. 2550 匿名さん

    >>2548 評判気になるさん

    パークタワー晴海は今の相場では割高ではなく適正価格かと。住まいサーフィンでも割安と出ています。

  43. 2551 匿名さん

    >>2542 匿名さん
    建築確認とってないのに?
    賃貸料はオリンピック関連費で出べそに払って、住んでもらうのに。

  44. 2552 匿名さん

    >>2551 匿名さん

    ???

  45. 2553 匿名さん

    >>2549 匿名さん
    サッシとか窓は変えないから、中古ですよね。

  46. 2554 匿名さん

    >>2552 匿名さん
    デベロッパー

  47. 2555 匿名さん

    >>2553 匿名さん

    ここは新築ですよ。
    ベイサイドタワーとかはどうなるんだろ?

  48. 2556 匿名さん

    >>2544 匿名さん
    最低価格はこのくらいからスタートでいいんじゃないですか?
    こぞって買ってもらいたいです。

  49. 2557 匿名さん

    >>2556 匿名さん
    坪247.5万円かー
    パンダならありえるかなぁ
    ないだろうなぁ

  50. 2558 匿名さん

    みなさん、此処の板マン狙ってるの?それともタワー?

  51. 2559 匿名さん

    >>2531 匿名さん
    先日も上がってましたが。

    1. 先日も上がってましたが。
  52. 2560 匿名さん

    >>2531 匿名さん
    南東


    1. 南東
  53. 2561 匿名さん

    中古は区分所有者から買って移転登記するもの。
    新築は一棟の建物の表題部所有者から買って保存登記するもの。
    だから新築なの。

  54. 2562 匿名さん

    >>2531 匿名さん
    北西


  55. 2563 匿名さん

    >>2531 匿名さん
    北西です




    1. 北西です
  56. 2564 マンション検討中さん

    板マンに一票。今築10年、制震タワーに住んでますが台風とか爆弾低気圧レベルの強風だと結構揺れます。
    なので次はタワーでない普通のマンションで、眺望いいところをと思ってるけど、板マンでもそこそこ高さあり、海の側で風強いと揺れるかな?

  57. 2565 匿名さん

    >>2541 匿名さん

    中央区に拘らなければ有明の方がいいですねー。
    BRTは一緒ですし、りんかい線も地味に使えて、更にここが出来上がる頃には羽田直通の時期も具体化してるかもしれません。
    でも高いので、ここが激安で出てくることを期待しつつ普通の価格で出るなら向こうに行きます。

  58. 2566 匿名さん

    >>2563 匿名さん

    これってどこ行けば見れますか

  59. 2567 匿名さん

    >>2560 匿名さん

    かなりの密集感ですね、、、

  60. 2568 匿名さん

    >>2558 匿名さん
    安く買いたい人たちは板マンでしょ。

  61. 2569 匿名さん

    >>2567 匿名さん
    幅跳び選手なら屋上から屋上まで飛び移れそうですよね、笑

  62. 2570 マンション検討中

    >>2566 匿名さん

    今はもうやってないかもです。
    http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kohokotyo/koho/h30/300821/08_02/index...

  63. 2571 匿名さん

    >>2563 匿名さん
    消防署が一番ええやん

  64. 2572 匿名さん

    >2550
    むしろPTHは適正かどうかが問題ではなく、
    2割がチャイの投機ってこと、
    孤島ってことと、
    ここに影響されてるってのがネックでして…

  65. 2573 マンション検討中さん

    検討板スレを更新順で出すと、
    常にこことPTHが上位10件、いや5件に入っててわろた笑

  66. 2574 匿名さん

    >>2572 匿名さん
    多分ここも外資ハンパないよ。民泊増えるよ。

  67. 2575 口コミ知りたいさん

    >>2572 匿名さん
    向こうのスレでも2割が中国と書き込みありましたが、何処情報ですか?それともいわゆるネガ的な書き込みでしょうか?

  68. 2576 匿名さん

    >>2573 マンション検討中さん
    ここと向こうで競ってますからね。
    特にあっちは売り出し中の新築物件だから、同じ晴海として意地でも過疎ってないように見せるのに一生懸命なんでしょう。

  69. 2577 匿名さん

    >>2576 匿名さん
    結局どっちが注目されてるんだろ?

  70. 2578 匿名さん

    >>2577 匿名さん
    PT晴海でしょうね。

  71. 2579 匿名さん

    >>2578 匿名さん
    そう?思うに完全にこっちだと思うけど。
    それは今だけじゃなく今後も。晴海といえばフラッグになるよ。

  72. 2580 匿名さん

    >>2576 匿名さん
    なんか熱上がるとこ間違ってる気がする、、

  73. 2581 匿名さん

    >>2566 匿名さん
    もうイベントは終わってしまいましたが、行った人がツイッターにあげてましたね。

    https://mobile.twitter.com/SKYZandBAYZ/status/1040884247777619969/phot...

    https://mobile.twitter.com/tokainomado/status/1040841883671359488/phot...

  74. 2582 匿名さん

    晴海ニュータウンって名前になりそう。

  75. 2583 匿名さん

    ここは人気化するよ
    都心再開発低層ってのが良い
    東京都から土地を格安で引き受けたから出来たエリア

  76. 2584 口コミ知りたいさん

    >>2572 匿名さん
    勝どき駅はホントにやばそうね。ここからもチャリで2号線陸橋を渡って沢山やってくるし、この近辺はそれこそ中国に居るかの様な光景になる?やっぱある程度の余裕は必要だよね。そうなると2丁目かなぁ。

  77. 2585 匿名さん

    >>2584 口コミ知りたいさん
    あなたミッドタワーのスレにいたでしょ?

  78. 2586 マンション検討中さん

    中国の転売ヤーが買い占めそう
    抽選受かったら1戸につき数千万の利益確定だもんなぁ

  79. 2587 匿名さん

    >>2583 匿名さん

    安いってほんと?
    坪単価600超えるでしょ。

  80. 2588 匿名さん

    >>2586 マンション検討中さん

    数千万の利益が出るのですか?(アホかよ)

  81. 2589 匿名さん

    >>2588 匿名さん
    民泊すれば余裕ヨ!

  82. 2590 マンション検討中さん

    坪単価600はもう飽きた。最多面積の85平米が1.5億円になっちまう。

  83. 2591 匿名さん

    共用施設ってどんなものがあるんですか?

  84. 2592 匿名さん

    >>2581 匿名さん
    これで見ると本当に街中に清掃工場があるんだね。

  85. 2593 匿名さん

    >>2592 匿名さん
    違うよ。清掃工場の周りに街ができたの。

  86. 2594 マンコミュファンさん

    清掃工場は悪くないよ、、、周りにマンション建てるデベが悪い!

  87. 2595 匿名さん

    ここですか?買ったら必ず儲かると巷で噂の物件は?
    坪600万からさらに上がるのですか??

  88. 2596 匿名さん

    ゴミ臭いのは本当に我慢するので坪200でお願いします!!

  89. 2597 匿名さん

    冷静に考えると、ここの競合って八潮とか幕張ベイパークとかそのあたりですよね。

  90. 2598 匿名さん

    >>2565 匿名さん
    デベロッパーさん!

    有明ダイワの坪240万円より、安くしましょう。
    坪230万円くらいで有明検討者からも集客だよね

  91. 2599 匿名さん

    有明より高くしたら、確実にシティタワーズ東京ベイ買わなかったことを後悔しそう。。
    四年も待つのに。。

  92. 2600 匿名さん

    そうなのですか。
    坪600よりは安く出して欲しいなぁ。

  93. 2601 匿名さん

    ミッドタワーグランドとココだったら皆さんはどちらの方が良いですか?

  94. 2602 マンション検討中さん

    >>2601:匿名さん

    ミッドを買えない庶民が集まる場や!
    金持ちが出てくるなやー!
    庶民で傷舐め合う場を汚すな。

  95. 2603 匿名さん

    いやー、ここの掲示板荒れ狂ってて面白いですね笑

    庶民の争いとか、なかなか見れないので外野ながら楽しませてもらってます笑

  96. 2604 匿名さん

    >>2601 匿名さん
    比較対象が違うでしょ、、

  97. 2605 匿名さん

    >>2601:匿名さん

    庶民と金持ち、比較対象まったく違うよ。。

  98. 2606 匿名さん

    >>2599 匿名さん
    タワーズは間取りは良さそうです。
    しかし、高速道路が目の前すぎませんか?
    高速道路を走ってたらタワーズが近すぎて驚きました。

  99. 2607 マンション検討中さん

    保育園や商業施設って、基本、3街区、7街区だけですかね?
    遠すぎて、不便じゃないですか?
    せめて各マンションの下に少しはお店とか、施設入ってくれるといいんだけど。

  100. 2608 匿名さん

    >>2598 匿名さん
    有明ダイワが坪240万円?
    幻でも見てきたんですか(´-`)

  101. 2609 マンション検討中さん

    保育園少なすぎですよね。
    中央区は激戦なので、晴海の人気園は0.1歳児4.5月生まれが8割くらいです。(待機期間の優先がつくため)

  102. 2610 匿名さん

    >>2608 匿名さん
    自分の利益の為なら事実さえ捻じ曲げる人もいるんですね、怖いですよね。。

  103. 2611 匿名さん

    街のイメージ図を見ると、通常の板マンと違い、1階に住戸を予定していないように見えます。
    また、概要を見ると、商業施設とは別記載で、店舗・保育施設(区画数未定)
    また、6街区にははっきり店舗と記載がありますので、言い方は悪いですが、昔のUR団地のように、1階部分は、店舗経営者を募集する可能性もあるのではないでしょうか。

  104. 2612 匿名さん

    普通に内容考えたら270万ー300万前後でしょう。

  105. 2613 匿名さん

    >>2612 匿名さん
    それじゃあ流石に売れない

  106. 2614 匿名さん

    >>2613 匿名さん
    予算いくら??

  107. 2615 匿名さん

    一部の格安部屋と眺望良い部屋が抽選になって他は時間かけて売りそうだね。

  108. 2616 匿名さん

    6000万切ったら嬉しいな。

  109. 2617 匿名さん

    >>2607 マンション検討中さん
    ある程度集約させると思うから難しいのでは?

  110. 2618 匿名さん

    まあ有明板マンと同じ坪単価レベルなら激安と言えるのでは。

  111. 2619 匿名さん

    >>2616 匿名さん
    最安はそれぐらいじゃなかった?

  112. 2620 匿名さん

    今、都内で駅徒歩15分以上の板マンで、坪270万以上で売ってる物件ってどこかありますか?
    世田谷あたりでしょうか。参考にしたいので教えて下さい。

  113. 2621 匿名さん

    数年かけて売るみたいな事をデベも言ってたから、極端に安くはならないでしょう。
    年600戸なら約7年
    年700戸なら約6年
    年800戸なら約5年

    途中何事もなく順調にいけば上のペースで進むでしょう。

  114. 2622 住民板ユーザーさん1

    グロスで7000万前後が最多になるそうだな。狭い面積はないから、それより安いのは少なめ、それより高い金額は多目に供給されそうだ。ま、
    海側向いてない住戸は250ぐらいもあると思うよ。値段はメリハリつけるでしょうね。


    タワーが1500戸で低層が2600戸、このうち眺望が抜ける部屋は半分いかないくらいか。

  115. 2623 匿名さん

    >>2620 匿名さん
    そんな安くないよ→徒歩15分以上なのに?
    不便だよ→BRTや都バスも充実してるよ!
    御都合主義もいいところだね、笑

  116. 2624 匿名さん

    >>2621 匿名さん
    順調にいけばの話でしょ?2020年以降は少し暗い兆しだから、途中でペース鈍化する可能性も十分あるかと。

  117. 2625 匿名さん

    >>2623 匿名さん
    で、どこがあるかきいているんですが。

  118. 2626 匿名さん

    >>2621 匿名さん
    これだけ注目されてるから、ゆっくり売る事はないでしょう。

    年1000戸なら約4年
    年1500戸なら約3年
    年2000戸なら約2年

  119. 2627 マンション検討中さん

    ここが270で売られたら向かいの板マンの中古は売れなくなるだろな。

  120. 2628 マンション検討中さん


    >>2625 匿名さん
    坪単価270以下は
    荒川、江戸川、葛飾区足立区、板橋、北 ですね。
    https://www.manen.jp/market/13/01/0/

  121. 2629 匿名さん

    東京湾眺望で坪350、
    お見合いのところで坪300
    くらいであれば即完売すると思う。

  122. 2630 検討板ユーザーさん

    ↑これみると坪単価270は安い気がしてきた

  123. 2631 匿名さん

    >>2627 マンション検討中さん

    あそこの住民、BRTも通るし、選手村商業施設も出来るし、めっちゃ喜んでるんじゃないかな。安かったから、損してないだろうし。
    あそこの駐車場代、すごく安いんでまた人気出ると思います。

  124. 2632 匿名さん

    >>2628 マンション検討中さん
    ありがとうございます。
    で坪270万円を超える、徒歩15分以上のバス便の板マンは都内のどこにあるのでしょうか。

  125. 2633 匿名さん

    >>2622 住民板ユーザーさん1さん
    駅とよ7000万円の物件は売れ残りしてるとこほが有るよね。

    まぁ,ここは、4500~6999万円が妥当

  126. 2634 匿名さん

    >>2632 匿名さん
    TOKYO ALOHA PROJECTとかメトロ東西線からはめちゃ遠い。
    でも2900~4500万円台。遠いから安くして人気が出てるから、妥当。

  127. 2635 匿名さん

    ここは、高級コンセプトではないですよ。
    わざわざ高いマンション買うなら、他買うでしょう。

  128. 2636 匿名

    >>2632 匿名さん

    自分でしらべなよ

  129. 2637 口コミ知りたいさん

    >>2632 匿名さん
    そんなところはないんじゃないですか?
    そもそも徒歩15分以上のバス便の板マンなんて、超激安にしなきゃ売れないから普通は大規模マンション開発なんてやらない。

    でもここは一応中央区で都心から直線距離的には近く、オリンピック選手村で知名度は抜群、また土地も安く仕入れることができたから、割と良い値段がつけられる。

    周辺新築相場からすると、
    MTG坪400超 駅徒歩2分
    PTH坪340 駅徒歩12分
    ぐらいだから、そこからすると、やはりここ晴海フラッグは坪300切りぐらいが平均になると思われます。

  130. 2638 匿名さん

    >>2632 匿名さん
    晴海レジデンスが築11年で@280超えてるんだから近くの新築がどうなるかくらいわかるだろ。少しは調べなさい。

  131. 2639 匿名さん

    >>2636 匿名さん

    見つからないんです。

  132. 2640 匿名さん

    >>2638 匿名さん
    晴海レジデンスは駅徒歩10分表示なので、条件に該当しません。

  133. 2641 匿名さん

    >>2640 匿名さん
    晴海に来ればわかる。レジデンスの真隣に建ってるから。それで徒歩の差があるとは誰も考えないよ。

  134. 2642 匿名さん

    >>2641 匿名さん
    晴海レジデンスの正面エントランスがどちらに向いているかご存知でしょうか。運河側に向いており、東京タワーズと至近です。

  135. 2643 匿名さん

    >>2642 匿名さん
    そうですよ。レジデンスに降りる階段スルーして先のスロープ降りてけば一番近くの選手村建物にあたるかたちです。レジデンスと3分と変わりませんよ。

  136. 2644 マンション掲示板さん

    >>2637 口コミ知りたいさん

    まぁそのぐらいだよね。パンダは250ぐらいからで。

  137. 2645 匿名さん

    なんで、晴海にはクロノレジデンス、ティアロレジデンス、ドゥートゥール、ベイサイド等あるのにパークタワー晴海だけが比較対象なの?

  138. 2646 名無しさん

    >>2645 匿名さん

    晴海で販売中の未竣工の新築といえばここ以外にはパークタワー晴海ぐらいしかないから、なにかと話題に上るんじゃないの。

  139. 2647 マンコミュファンさん

    >>2645 匿名さん
    環境的に(駅遠・水辺など)似てるからでは?
    今ちょうど新築で売り出し中だしね。

  140. 2648 匿名さん

    >>2643 匿名さん
    まあ、勝どき駅から歩けるのは、晴海レジデンスまでぐらいかな。
    それと最近坪単価が上昇しているのは事実ですが、あそこはグロスで6,000万円を超えるのは、結構大変じゃないですか。
    いつも5,980万円くらいでチラシが入っているイメージがあります。
    それでも80㎡で3,998万円からの販売だったそうですから、すごい上昇ですよね。

  141. 2649 匿名さん

    橋が出来たらドゥートゥールが一番駅近? 値段もズバ抜けて高いが。。。

  142. 2650 匿名さん

    パークタワー晴海の話題を避けたがっているのは
    十中八九 あちらの契約者でしょうね

  143. 2651 匿名さん

    >>2650 匿名さん

    そうでもないと思いますよ。過剰に他物件の話題を出すのは、私も邪魔だなぁと思います。

  144. 2652 匿名さん

    ここが坪600万とは信じられないよ

  145. 2653 匿名さん

    同じ価格だったらベイサイドとココどちら選びますかね

  146. 2654 匿名さん

    >>2621 匿名さん
    そんなにチンタラ売ってたらやばいでしょ。
    間も無くこの過熱感も終焉を迎えるのに。途中で売れ行き鈍化して、目も当てられない惨状に、、。そしてこういった駅遠のバス便物件が一番危険。

    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37535200Y8A101C1000000?unlock=1&...

    不動産ブームの終わりは近い――。こうした兆候が、不動産大手が8日までに発表した2018年4~9月期(上期)連結決算に表れてきている。12年に第2次安倍晋三内閣が発足して以降、各社とも不動産価格の上昇を追い風に収益を拡大してきた。風は弱まり、今期に入って息切れ感が目立ち始めた。9日には最大手の三井不動産が上期の決算を発表する。不動産市況の先行きを占う重要な決算となりそうだ。

  147. 2655 匿名さん

    >>2652 匿名さん

    昔からいますよね、ずっとそう言い続けてる人。

  148. 2656 匿名

    >>2649 匿名さん
    ドゥトゥールは勝どき東ができたら駅徒歩4分表示になるのでずば抜けて高くても仕方ない スミフだし。

  149. 2657 匿名さん

    >>2645 匿名さん
    私も、都内のバス便板マンと比較してみたいんですけど。
    みんなが住みたい街第一位の吉祥寺駅徒歩
    23分バス便板マンのプラウドシティ吉祥寺が坪単価270万円としてありますね。
    みんなが住みたい街 圏外の晴海とはお話にならないと笑われるかな。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/639063/

  150. 2658 匿名さん

    >>2653 匿名さん

    当然、ベイサイド

  151. 2659 匿名さん

    そりゃベイサイドかな〜

  152. 2660 匿名さん

    >>2657 匿名さん
    あら、圏外も何も、駅がなかったわ。

  153. 2661 匿名さん

    >>2656 匿名さん

    なんでスミフってあんなに高いんだろう?

  154. 2662 匿名さん

    >>2656 匿名さん
    えっ。4分になるんですか?

  155. 2663 入居済みさん

    中古のTTT,KTT,晴海フラッグを検討しています。やはりここが発表されるまで待った方がいいでしょうか? 

  156. 2664 マンション検討中さん

    >>2663 入居済みさん

    TTT・KTTとここでは、価格が違いすぎて同列で検討する人なんて普通はいないと思うけどな。

  157. 2665 匿名さん

    新築で駅距離少し長いか、築11年で少し近いかで今の晴海レジデンスの坪単価と大体同じくらいになるんじゃない?

  158. 2666 匿名さん

    >>2653 匿名さん
    フラッグのタワー

  159. 2667 マンション検討中さん

    ベイサイドってそもそもあれ売り出し中なんすか?
    完成してから結構経つけど人が住んでる様子もなく…

  160. 2668 匿名さん

    >>2666 匿名さん
    そっちは多分ドトールと同じくらいするだろうな。なんとなく二棟並んでるのも似てるし。

  161. 2669 検討板ユーザーさん

    >>2667 マンション検討中さん

    売り出し中ですよ。最近、販売開始しました。

  162. 2670 匿名さん

    >>2663 入居済みさん
    このままじゃ勝どき駅ヤバイ事になりそう。

  163. 2671 匿名

    >>2662 匿名さん
    ドゥトゥールの前の運河に橋がかかり、橋渡ってすぐに勝どきの入り口ができます。駅までほぼ直線となり無駄に迂回しなくてよくなります。
    晴海通りまで出なくてすむので徒歩4分になるそうです。

  164. 2672 口コミ知りたいさん

    >>2670 匿名さん

    このままならね。年度末に新しいホームができて、コンコースも拡張されるのでヤバくなりませんけど。豊海、勝どき東、月島3丁目がすべて完成してもヤバくなりませんね。

  165. 2673 匿名

    >>2670 匿名さん
    地下鉄ほしいー
    それかBRTを朝晩は3分に1本くらい通してほしい。

  166. 2674 匿名さん

    >>2672 口コミ知りたいさん
    大江戸線、年を追うごとに混んできてるからね。駅が大丈夫でも心配は心配だよ。

  167. 2675 評判気になるさん

    >>2671 匿名さん

    その入り口からホームまでか長いんですよね、確か。それだとあまり意味無し

  168. 2676 匿名さん

    ここは駅使う事は無いだろうからあまり心配する必要もないのでは?

    心配なのはTTT、KTT、DTでしょう。そして先に出来る勝どき東の3000戸

  169. 2677 匿名さん

    霞ヶ関官庁街にお勤めの国家公務員家族が買う気になる金額にして欲しい。
    BRTで虎ノ門まで1本だし。深夜タクシーで帰るのも楽。
    新設小中一貫校にご子弟達が入って来てくれれば、学校のレベルも自然に上がる。勝どきに日能研、豊洲にサピックスもあります。

    入居が5年先でも、どうせ官舎住まいだから、いくらでも待てるでしょう。

  170. 2678 匿名さん

    >>2675 評判気になるさん
    駅徒歩の時間表記はホームまでの時間に変えて欲しいよね。特に大江戸線は。まぁ勝どきはそこまで深くはないけど。

  171. 2679 匿名さん

    >>2648 匿名さん
    もうアベノミクスもオリンピックも終わった後まで販売してるだろうこの物件。
    高くしたら売れないし、遠いと相場も下がると思いますよ。

  172. 2680 マンション検討中さん

    それにしても貴重な都民の中央区の土地を十分の一の値段でデベに譲る必要あったのかな。リフォーム代も税金から出るなら、デベ丸儲けじゃん。
    都民なんで黙ってるのかなぁ。

  173. 2681 匿名さん

    >>2657 匿名さん
    よく調べましたね。
    圧倒的に吉祥寺の方が人気なんで、ハルミフラッグは坪250万円台くらいが売れる価格だと思いますよ。

  174. 2682 匿名さん

    >>2680 マンション検討中さん
    証拠が開示されないから、訴えるオンブズマンが居ないのでは?

    まさにブラックボックス

  175. 2683 匿名

    >>2678 匿名さん

    何分表示かが資産価値にも影響するからね。ドゥトゥールは徒歩4分表示できるようになるからそれを売りにしてるのかもね。実際ホームまでは6分くらいじゃないかな?

  176. 2684 匿名さん

    >>2680 マンション検討中さん
    マンションは、都心も幕張も部屋同じなら建設費は変わらない。

    結局、高い安いは、土地の買収コスト。
    しかし、ここは市場価格の10分の1ですから、ボロ儲けですね。

  177. 2685 匿名さん

    >>2683 匿名さん

    その橋が出来てドゥートゥールの表示が変わるなら、こちらの徒歩表示も恩恵を受けるのかな?

  178. 2686 匿名さん

    官庁街の人がまとめて買ったら、週刊誌に叩かれる。昔だと未公開株かな?

  179. 2687 マンション掲示板さん

    入居時期が4年先と長いのが悩みですね。

  180. 2688 匿名さん

    もし仮に申込みする際は手付けは5%でも良いのかな?

  181. 2689 匿名さん

    仮に申し込みするなんてことは普通出来ませんよ。ただし、過去にマンションいっぱい買ってるとかなら、低くしてくれるかも。逆に2割とかのこともあるのでは。

  182. 2690 匿名さん

    >>2676 匿名さん
    使える、使えないは別として距離が問題。

    今後さらに駅近至上は加速するだろうし。

    https://president.jp/articles/-/26685

  183. 2691 評判気になるさん

    >>2680 マンション検討中さん

    以前、行政側からの土地譲渡にあたり、さまざまな条件が付されていて、そのコスト負担からデベは安く売れない事情になってるとか報道されていたけど。

  184. 2692 マンション検討中さん

    様々な条件を出したのはデベなんではないの?
    でないと格安で譲ってもらえないもの。
    なんで入札はしなかったの?

  185. 2693 匿名さん

    >>2692 マンション検討中さん
    条件の中で、ちゃんと入札やれば競争原理で妥当な金額になるはず。

    それを競争入札せず、仲良しこよしで連合して安くないと創れない交渉。まるで談合の一種じゃんかよ。よくこんな契約が通るね?

  186. 2694 匿名さん

    >>2690 匿名さん
    使わないのに距離がどうとか、ナンセンスてはなかろうか。

  187. 2695 匿名さん

    >>2691 評判気になるさん
    森友みたいに土壌汚染とかで、対応するから安くしろなんて無いよね? 9割引?

  188. 2696 匿名さん

    なんでも、スマートナンチャラとやらで
    水素ステーションやら、水素パイプラインたら
    カネのかかる条件をしこたま出したらしいよ。

  189. 2697 匿名さん

    >>2693 匿名さん
    この契約の行政側の担当者機関どこなんでしょうか?

  190. 2698 MS検討中さん

    >>2690 匿名さん
    この物件も当て嵌まるね。冷静に考えれば、ここは郊外と変わらないバス物件。住み始めは良いが数年経過し市況が悪化したら、目もあてられない惨状になりそうな気配も、、。最近の流れ見てても危なっかしいし、安倍政権交代(2020年)で、この不動産の過熱感も一服かな。もし近々で購入しなければならない実需なら、駅近は最低限抑えておいた方が良いと思う。



    ここ数年、顕著な傾向として、“駅近”物件がより求められるようになっています。目安としては、マンションなら駅から徒歩7分以内、一戸建てなら15分以内が絶対条件です。

    かつてバブルの時代であれば、夢のマイホームを取得するため、都心から離れた隣県郊外の駅からバスを利用しなければならないような地域にもマンションや戸建て住宅を求める向きがあった。しかし、それも今は昔のようだ。

    かつて郊外の駅から徒歩20分以上かかるところに一戸建てを購入した人たちが、それを売り払って駅前や駅直結のタワーマンションを購入するという動きが活発化しています。

    どの地域でも、駅周辺だけはものすごく高くて、そこから離れるに従って底なしに下がっていくという二極分化のイメージです」

  191. 2699 口コミ知りたいさん

    >>2654 匿名さん
    実際には既に兆しは出始めてますよ。
    大きく表面化するのは2020年以降かな。

    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37535200Y8A101C1000000?unlock=1&...

  192. 2700 匿名さん

    >>2699 口コミ知りたいさん
    日経新聞全文

    【不動産、決算で点灯したブーム終息の兆し】
    不動産ブームの終わりは近い――。こうした兆候が、不動産大手が8日までに発表した2018年4~9月期(上期)連結決算に表れてきている。12年に第2次安倍晋三内閣が発足して以降、各社とも不動産価格の上昇を追い風に収益を拡大してきた。風は弱まり、今期に入って息切れ感が目立ち始めた。9日には最大手の三井不動産が上期の決算を発表する。不動産市況の先行きを占う重要な決算となりそうだ。

    総合デベロッパー大手6社(三井不、三菱地所、大和ハウス工業、住友不動産東急不動産ホールディングス、野村不動産ホールディングス)のうち、8日までに上期決算を開示した4社の営業利益の合計額は前年同期比6%増の3546億円だった。不動産会社の業績は物件の売却時期の違いなどで振れやすいものの、増益率は17年4~9月期の13%から低下した。大手6社の19年3月期通期の営業増益率は2%となる見込みで、17年3月期の15%から鈍化している。

    「今期の業績はおおむね計画通りの進捗だ」。7日夕方に開かれた三菱地所の上期決算発表。片山浩取締役の一見、何の変哲もないコメントは一部の投資家にはネガティブに受け止められた。同社の上期の営業利益は前年同期比27%増えたが、前期比1%増を見込む通期予想を据え置いた。

    同社はこの数年、期中で通期業績予想を上方修正しており、その「クセ」は証券アナリストの間で有名だった。前期には1回、17年3月期までの3年間は年2回ずつ業績予想を引き上げていた。今期もオフィスビルの平均賃料が2%上昇し、商業施設の収益も上向くなど収益環境は良好だ。ただ上方修正の見送りは「期初予想より大きく上振れし続けるような、市況の上昇局面が終わったように映る」(野村証券の福島大輔氏)との声もある。

    不動産業界が直面する環境の変化は大きく2つある。1つは金融機関の不動産に対する融資姿勢の厳格化だ。地銀を中心にここ数年間、投資用不動産向け融資は拡大傾向が続いたが、スルガ銀行の不適切融資問題を受けて一気に冷え込んだ。大和ハウス工業の上期業績では賃貸住宅部門の営業利益が6%減った。同社は地主からアパートの建設を受注し、完成後は一括で借り上げて転貸する「サブリース」の大手事業者。だが、「(土地の)オーナーの投資マインドが冷え込み、融資の問題も足を引っ張っている」(芳井敬一社長)という。

    もう1つが居住用不動産だ。「投資用不動産とは対照的に、実需に基づく居住用は堅調」というのが不動産業界での定説だったが、今期に入って居住用も雲行きが怪しくなっている。野村不HDは上期決算発表と同時に、住宅事業の通期業績予想を下方修正した。部門別営業利益は240億円と期初計画を25億円引き下げ、前期から2%減る見通し。「在庫が積み上がりすぎないよう、価格を切り下げる」(木村博行取締役)ためだ。

    不動産経済研究所(東京・新宿)によると、首都圏の分譲マンションの18年1~6月の平均価格は5962万円と5年前から26%上昇した。5年前は4000戸台だった販売在庫は18年9月末で6050戸まで積み上がった。土地代や建設コストの上昇に伴い販売価格も上昇してきたが、価格が高くなりすぎ、顧客の購買力が追いつかなくなった。三菱地所は来期のマンション販売戸数が3000戸台後半と、今期計画の4200戸よりも減る見通しだ。SMBC日興証券の田沢淳一氏は「今後は利益率の改善も見込みにくく、不動産販売などフロー収益への依存度が高い企業は業績拡大が厳しくなる」と話す。

    成長鈍化の懸念から、不動産株の値動きはさえない。日経平均が3月末に比べ5%上昇した半面、業種別日経平均の「不動産」は1%下げた。既存事業での一段の成長で市場の評価を高めるのが難しいならば、株主還元の強化や資本効率の改善に関する投資家の要求が一層強くなりそうだ。18年4~9月期決算は、不動産各社の転機となる公算が大きい。

  193. 2701 匿名さん

    >>2700 匿名さん
    だからデベはこんなにも早く発表したのかな?

  194. 2702 匿名さん

    >>2700 匿名さん
    もう不動産のピークは、昨年度で終わってるよ。他の統計でも出てるから。
    自宅売却も昨年が一番だったらしい。

    今は、消費者の反応薄。さすがに高くなりすぎてるからね。
    売れ残り物件多いし。

  195. 2703 匿名さん

    >>2702 匿名さん
    言えてる。
    少し前の新築並みに高い中古も売れないから値下げしてるしそれでも売れない。

  196. 2704 匿名さん

    >>2702 匿名さん
    そういう意味では、相場より安く出そうなここより、昨年から今年前半のピークで買ってしまった人の方がヤバイんじゃない?

  197. 2705 口コミ知りたいさん

    >>2704 匿名さん

    ここは相場より安く出るわけでもないよね。
    単に駅遠板マンだから安いというだけ。

  198. 2706 口コミ知りたいさん

    >>2698 MS検討中さん

    郊外と違うのは都心までの距離が近いということ。これだけで、郊外とは全然違います。

  199. 2707 匿名さん

    虎ノ門に日本一のビルが出来るけど、BRT始発で行けるここは魅力‼︎

  200. 2708 匿名さん

    >>2705 口コミ知りたいさん

    600万と言ってた人がいるんだから、相場より安いでしょ。

  201. 2709 マンション掲示板さん

    >>2707 匿名さん

    BRTで通勤は無理でしょ
    頼みの綱はあくまでシャトルバス

  202. 2710 匿名さん

    >>2709 マンション掲示板さん
    どうして?
    BRTでふつうに通勤できるでしょ?

  203. 2711 マンション検討中さん

    >2704
    確かに、
    新築で今販売中の割高物件をよくもまあポコポコと成約しちゃうんだなと。
    価値の浮き沈みは度外視なんでしょうかね。

  204. 2712 eマンションさん


    臨海地下鉄で通勤したい

  205. 2713 匿名さん

    >>2711 マンション検討中さん
    昨年度、新築買ってる人達はピークなるとは思ってなかったんだろう。
    売れ残り多くなってるし。オリンピック後は確実に中古を売却する人が沢山出てくるよ。
    結果、売れ残り物件は今より増えそうだしヤバいよね。

    そう考えると坪は安く仮にマスコミ通して伝達しておくのが顧客を惹き付ける心理かも知れない。

  206. 2714 匿名さん

    都内の新築マンションの竣工ピークは2020年オリンピックイヤーとなっております。
    そこを起点に引っ越しがありーの、中古売却ありーので不動産市場売り手が溢れるます。
    その売り手と競合するのは、ハルミフラッグなのです。

    値崩れ始まっているため、5年も前に発表して早めにここを売って起きたいのはそーいう事だからです。

  207. 2715 eマンションさん

    >>2714 匿名さん


    なるほどです。

  208. 2716 匿名さん

    >>2714 匿名さん
    マンションの作り過ぎでは。どうするんでしょうね。今も売れてない部屋は・・。
    値引きするか、強気で売るかね。
    https://1manken.hatenablog.com/entry/Tower_Mansion2018

  209. 2717 マンション検討中さん

    発表価格が一つのベンチマークになりそうですね。

  210. 2718 匿名さん

    >>2717 マンション検討中さん
    いつ発表?
    いつ販売?
    いつ入居?タワマンは遅い?

  211. 2719 マンション検討中さん

    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_gaiyou.pdf
    虎ノ門まで一本では行けないのでは?
    交通量的に全ルート虎ノ門まで行くのは難しそうですね。

  212. 2720 匿名さん

    駅まで25分て本当?

  213. 2721 eマンションさん

    >>2720 匿名さん

    棟にもよる。
    ただプラットフォームまでは25分ですまないだろう。
    地下に潜って階段かエスカレーター下ってとなると、最低30分はかかるのでは。

    勝どきの混雑を考えたら改札を通過するのも大変だから。

  214. 2722 匿名さん

    坪600万なら絶対買いでしょ!ここ!

  215. 2723 匿名さん

    え?徒歩25分て、、ただのクソ物件てことここ笑?

  216. 2724 匿名さん

    坪600万と、ただのクソ物件て、矛盾してる気がするのですが、、
    どちらが本当なのですか?

  217. 2725 匿名さん

    >>2716 匿名さん
    うぁぁ、これからもの凄い数の完成マンション出回るんだな。

    これからのマンションは設定価格が高いと売れなくなりそうですね。
    そう考えるとここの販売はコケるような価格では売らないか?

  218. 2726 匿名さん

    >>2721 eマンションさん
    地下道が出来るのかな?

  219. 2727 匿名さん

    >>2722 匿名さん
    坪600?
    60平米でも億ション⁉︎
    まじすか!

  220. 2728 検討板ユーザーさん

    ここ板マンは外廊下ですよね?
    先週も東雲のマンション外廊下から児童が転落して亡くなるという事故が起こりました。

    駅遠や価格などに注目が集まってますが、そういった不安もありますね。

  221. 2729 匿名さん

    今までもありえないってくらいマンション建ってきて、結局売れてるから東京の特に東側においては作っても作りすぎることはないよ。リセールが厳しいのはマンション価格高騰を背景に無理な値付けしてるから。周辺新築と比較して坪単価で1、2割引いてる中古は普通に売れてるよ。億ションみたいのは除いてね。

  222. 2730 匿名さん

    ここって
    中古だよね。
    ぶっちゃけ。。

  223. 2731 匿名さん

    車でいう新古、ある意味不具合出ても直してくれる良いところでは?

  224. 2732 匿名さん

    事前にモニターの超優秀アスリートが住んでチェックしてくれるんでしょ。その手間賃は払った方がよくない?

  225. 2733 口コミ知りたいさん

    ここを待ってどっちみち築5年?6年?の新古を買うなら、KTTかドゥトゥールの方が良いのでは?ドゥトゥールも橋出来てかなり時短されるでしょう。

  226. 2734 匿名さん

    >>2733 口コミ知りたいさん

    KTTやドゥトゥール買えるなら、ここ買いません。

  227. 2735 匿名さん

    >>2733 口コミ知りたいさん
    確かに今住まいを探してる層は良いかもね。最近市場オープンや、2号線が開通した関係から、両タワーのメディアやSNSでの露出が明らかに増えた気がする。

  228. 2736 マンション検討中さん

    >>2733 口コミ知りたいさん

    2023年の春の入居なのになんで築5年になるの?
    まだ建設中だよ。

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