東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-17 18:43:28

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 25071 名無しさん

    先日初めて勝どき駅から歩いてみました。
    大雨ということもあり、中央の交差点まで25分くらいかかるのを覚悟しましたが、15分弱しかかからず、逆にびっくり。これなら私は雨でも毎朝余裕で駅まで徒歩です。
    駅まで歩けないという人もいるけど、みなさん体力がおじいさんおばあさん?ウォーキングしないと早死にしますよ。

  2. 25072 マンション検討中さん

    >>25069 名無しさん
    同じくらいでは?やはり乗り換えというのはストレスでしょう。ですから埼玉、千葉と比較してどっちが良いかという所でしょうか。
    ここでネガってる人は都心から電車で10分の駅近と比較してるのでしょう。そういう所は価格帯が違います。

  3. 25073 マンション検討中さん

    >>25069 名無しさん
    追加。あと新橋は少し微妙なんですよね。間違いなくターミナル駅なんですが駅の周辺は有楽町や銀座、或いは渋谷なんかと比べると
    劣ります。

  4. 25074 マンション検討中さん

    >>25047 匿名さん
    関連する発表はありましたか?


  5. 25075 匿名さん

    朝のラッシュ時は徒歩20分でつくわけがない
    歩道は人で溢れかえってるし
    やっと勝どき駅着いてもそこから乗るまでにかなり時間かかる
    勝どきザタワーに住んでる友人は朝勝どき駅使うのが嫌だから新橋まで毎日歩いてるし

  6. 25076 名無しさん

    >>25075 匿名さん
    友達かよ

  7. 25077 マンション検討中さん

    >>25075 匿名さん
    朝の何時頃でしょうか?

  8. 25078 マンション検討中さん

    >>25075 匿名さん
    乗れないのは勝どき駅の問題と思う。
    駅の改良工事も進んでいると思うけど

  9. 25079 マンション検討中さん

    >>25075 匿名さん
    歩いたらその時間で乗れるんじゃないの?
    もしかしたらダイエット中だったりして!

  10. 25080 匿名さん

    >>25071
    あのさ、基準で1分80メートルって決まってるの・・・
    そりゃー競歩なら10分だしダッシュなら5分でいけるんじゃない?
    ベビーカー押したり子供の手を引いてたら30分は掛かる。

  11. 25081 マンション検討中さん

    >>25075 匿名さん
    新橋まで、徒歩何分ですか?
    雨の日はどうしてます?
    バスも嫌なのですか?
    詳しく知りたいです。

  12. 25082 マンション検討中さん

    >>25076 名無しさん
    正直なひと。
    友人の友人でなくて、よかった。

  13. 25083 匿名さん

    そもそも徒歩BRTは晴海フラッグの客観的事実なんだから、
    それが嫌なのにわざわざ同じ事をレスする意味が分からない。
    買えない嫉みですか?

  14. 25084 マンション検討中さん

    >>25083 匿名さん

    そーでしょうね

  15. 25085 マンション検討中さん

    >>25075 匿名さん

    勝どきザタワーから勝どき橋を渡って新橋まで歩きありえね? 何分かかるのかなぁ

  16. 25086 匿名さん

    何度も言いますがBRTはただのバスなんで特別なモノと思わないで下さいね

    ただのバスですよ。スピードが速い訳でもないしすぐ満員になるし
    お婆さんがもたもたしてたら発車出来ない、あくまで普通のバスですよ。

  17. 25087 名無しさん

    >>25085 マンション検討中さん
    っていうかバス乗ればいいじゃん。

  18. 25088 匿名さん

    >>25085
    元々電車・バスを嫌いだったり階段がうっとおしいとか色々だよ。
    駅徒歩30秒、二駅乗って駅から30秒で職場の俺でも歩いたりするんだから。

  19. 25089 匿名さん

    勝どきザタワーからなら50号線通れば徒歩でも20分強で新橋に着く
    フラッグから勝どき駅までの距離と同じくらいや
    勝どき駅もそうだがバスも激込みなんでトータル時間で考えると徒歩の方が早い

  20. 25090 匿名さん

    >>25089
    そういうのはいろいろあるからね。
    メンタル強いから満員電車もへっちゃらって人もいれば
    メンタル強いから歩きでもへっちゃらとか
    体が弱いから満員電車でも電車がいいって人もいれば
    体が弱いから満員電車より自分のペースで歩く方がいいとかいろいろ

    歩くっつったって真夏も真冬も絶対歩くって訳でもあるまいし

  21. 25091 マンション検討中さん

    >>25086 匿名さん
    無料なんですか?

  22. 25092 マンション検討中さん

    >>25089 匿名さん
    20強だったら駅遠いのと同じと思うけど、何が言いたかったのと、素朴な疑問!

  23. 25093 マンション検討中さん

    最寄駅まで2キロ以内はバス通勤の定期代を支給しない会社が多いとか。

  24. 25094 匿名さん

    売れてるの?

  25. 25095 マンション検討中さん

    >>25093 マンション検討中さん
    多いんですか?
    うちの会社は1キロです。

  26. 25096 匿名さん

    ここ売れてほしいなぁ。
    自分は内陸住みだし、埋め立て地に興味もないけど、埋め立ての価格が上がると内陸もさらに上がるから。
    後3年以内くらいに内陸マンション売りたい人間は、晴海フラッグを全力で応援しています!

  27. 25097 マンション検討中さん

    会社の通勤規定は要チェックやわ。
    仮にBRT270円として月20日利用で10800円が自己負担。

  28. 25098 マンション検討中さん

    >>25097 マンション検討中さん
    バス通勤可の会社に転職しましょう!

  29. 25099 検討板ユーザーさん

    チャリ通一択
    歩きもバスも嫌や

  30. 25100 マンション検討中さん

    現地行ったけどここ海風で潮の匂いと湿気がすごいな。これだと窓開けられないと思うわ。
    今の時期だけだと良いけど。

  31. 25101 匿名さん

    三方が海に囲まれてる特殊な場所ですからね
    潮の匂い、湿気など普通の場所では問題にならかったような問題も起きるでしょう

  32. 25102 マンション検討中さん

    >>25101 匿名さん
    なるほど、TTT前では感じなかったのに急にひどくなったのは三方が海に囲まれているからかもしれませんね。

  33. 25103 匿名さん

    >>25100 マンション検討中さん

    そんな奴は買わんでよろしい。
    あっ、買えなかったね(笑)

  34. 25104 マンション検討中さん

    >>25100 マンション検討中さん
    今日ですか?

  35. 25105 マンション検討中さん

    >>25103 匿名さん
    ここは検討板でしょう。根拠のないネガはともかくそうでないことまで封殺しようとしなくても良いと思いますが。
    それとここは安いのでどの部屋でも買える資金は持ってます。

  36. 25106 マンション検討中さん

    >>25104 マンション検討中さん
    今日です。

  37. 25107 匿名さん

    海・川に面してるマンションは他にもたくさん有りますが
    3方も海・川に面してる場所は他には有りません

    かなり特殊事情なのでこのような現地の情報はとても重要です

  38. 25108 マンション検討中さん

    次回最高倍率になる部屋はどこ?
    王様部屋が消えたためパンダもやし部屋かな?

  39. 25109 匿名さん

    パンダとかアホブロガーみたいな言い方すんなよ

  40. 25110 マンション検討中さん

    客寄せパンダは立派な用語
    言い方は人それぞれ自由じゃない?

    王様部屋や虹橋角部屋がほぼ無くなったわけで2次は価格勝負の部屋に注目。
    ビューバスも人気集中かな。

  41. 25111 マンコミュファンさん

    パンダかなにかしらんが、

    4年後だぜ。

    4年後に相対的に安いかどうかなんて

    わからんでしょ笑?

    ここ4~5年でも

    これだけ市況かわってるじゃん。

  42. 25112 マンコミュファンさん

    1991年の不動産バブルの時にも、
    1995年入居(4年後入居)の部屋を
    契約した人達はいたのかしら? ( ・ε・)

  43. 25113 マンション検討中さん

    >>25105 マンション検討中さん
    では1期の抽選ハズレだったのね。
    1期2次頑張って

  44. 25114 マンション検討中さん

    中央区で坪単価241万で買える新築は他にある?

    景気や物価とか数年後の話は誰も予測出来ないからどうでもいい。
    下がる要因より高止まり要因の方が多い。

  45. 25115 匿名さん

    >>25091 マンション検討中さん
    BRTは新交通システムなので、路線バスより運賃は高額になるだろうとの事です。
    でも、シルバーパスは使えるそうです。これは高齢者にとっては大きなメリットですね。

  46. 25116 マンション検討中さん

    ポジとネガが拮抗してるって事は、こりゃ価値あがる見込みも高いだろうね。
    徒歩何分以上の価値がでてくるであろう。
    どこまで、見通しよく予測できるのか。
    その能力があるのか。
    知識ではなく。
    センスある人が購入に踏み切れら物件とみた。

  47. 25117 匿名さん

    >>25114 マンション検討中さん
    パークタワー晴海の中古、300万割るほど値下げしても成約つかず。ここは極端に条件悪い部屋以外は、均すと300前後ってとこでしょ?

    駅遠物件の現実みようよ。

  48. 25118 マンション掲示板さん

    1990年のバブル時にも、
    1994年入居の部屋買った人
    いたのかな~( ´・∀・`)

  49. 25119 匿名さん

    >>25114 マンション検討中さん
    中央区で」って。
    八丈島を「東京都で」って言ってるようなもの。

  50. 25120 マンション検討中さん

    >>25115 匿名さん
    都バスの定期つかえると便利なんですけどね。

  51. 25121 匿名さん

    >>25081 マンション検討中さん

    新橋まで歩いて15分。
    雨の日も歩きで、バスには乗らん

  52. 25122 マンション検討中さん

    >>25121 匿名さん
    勝どきまで16分かかるのに新橋15分て、いつからこのマンションの最寄駅は新橋になったんですか?

  53. 25123 匿名さん

    >>25117
    ならなぜわざわざレスまでして粘着してるの?

  54. 25124 匿名さん

    GoogleMap
    Park Villageだけ誰かが登録したのかな 3つとも登録申請すればいいのに

  55. 25125 匿名さん

    >>25119
    例えが全然合ってないと思いますが。

  56. 25126 匿名さん

    1期1次登録前後は倍率下げ工作からのキャンセル工作への移行が激しかったが、再び倍率下げ工作に戻ったね。

  57. 25127 匿名さん

    あれ、でも選手村の時の呼び方ってハルミフラッグなのか?
    外人がGooglemap使う時に名前違うとまた問題になるか

  58. 25128 マンション検討中さん

    >>25126 匿名さん

    まぁ完売でしょうね。
    物がいいから。

  59. 25129 匿名さん

    これ売れなかったら誰が責任取るんだ。
    どう考えてもババを引いた、現場責任者がかわいそうだろ。
    どんな有能な人材でも無理だよ。

  60. 25130 マンション検討中さん

    >>25129 匿名さん
    どういうことでしょうか?
    詳しく教えてください。

  61. 25131 匿名さん

    シービレ購入者です。
    一般のマンション検討スレッドがどうなのかよく知りませんが、少し前から読んでみると、このスレッドのネガティブな煽り書き込み酷いですね。
    煽り書き込みに加え、このマンションは一部の不動産評論家が否定的な記事を書いたりもしているので、読んだことで不安な気持ちになられている方もいらっしゃると思うので敢えて購入者の私の意見も投稿します(完全にポジティブポジションを有していますがありのままの本音です)。

    私自身、購入に際してこのマンションの資産性(購入価格に対して20年後の売却時に幾らの価格がつくか)について悩まなかった訳ではありませんが、最終的に以下の理由から「このマンションは確実に買い」と判断し購入を決めました。

  62. 25132 匿名さん

    その理由とは①ベイエリアは今後10年、今以上に開発が加速され地域として資産価値が高まる確信を持っていること、②その中で今後もタワマンの供給が続く中で80㎡丁度の(居住価値の高い)部屋は希少性が高まると考えていること、です。

    そしてこのように考えているのは私だけでは有りません。
    私は周辺タワマンからの住替え組なのですが、周りには私と同じく湾岸地域のタワマンに住み、このタイミングで同じ湾岸で広いマンションを購入した知り合いが何人かいます(晴海フラッグの方もいますし他の中古タワマンの方もいます)。
    皆、サラリーマンですが30代後半(所謂)一馬力での購入者なので、金融リテラシーも、将来予測に対する思考の深さも高い人達ですが、そんな彼らが将来に対する自分達なりの見立てと実際に湾岸に住んだ経験値を背景に、同じ様に思考し、決断をしていることに私自身とても安心感を覚えています。

  63. 25133 匿名さん

    人生最大の買い物をするに当たり、自分自身の為に10年後の湾岸について本気で考え抜いた彼らに比べ、(例えば未だに駅距離ばかりに偏重した)甘い資産価値評価しかしていない評論家の記事は僕にとって説得力に欠けます。

    付け加えると、住んだこともない、そして(買う気がないので当たり前ですが)そもそも建設現場に一度も降り立ったことも無い、方達の"清掃工場"や"海の匂い"についてのネガティブな煽り書き込みは、周辺地域に住み、購入にあたって何度も現地を訪れている私にとっては只の落書きです(今、湾岸にお住まいで無い方で不安に思われている方、是非現地を散策されることをお勧めします)。
    長文失礼しました。

  64. 25134 匿名さん

    誤植ありました。
    80㎡丁度の→80㎡超の
    です。

  65. 25135 匿名さん

    東京ディズニーシーの新アトラクション、ソアリン乗った方いますか?
    世界の名所や大自然を旅している感じのアトラクションなのですが、まさかの東京のシーンでレインボーブリッジから東京タワーの夜景を映し出してました。そこに晴海フラッグの場所も映し出されてました!!
    興奮しちゃいましたよー世界の名所の中に晴海フラッグもチラッとだけど映ってるんだ!!って!

  66. 25136 匿名さん

    >>25133 匿名さん
    資産価値=イメージですよ。
    清掃工場の大気汚染や、海の悪臭などの大衆イメージこそマンションの価値の大部分を占めるものですよ。
    例えばここが、中央区ではなく足立区のマンションだったら検討すらしない人も多いでしょう?

  67. 25137 匿名さん

    しょせん、内陸買えない貧乏人が買うマンション。
    身分をわきまえよ。

  68. 25138 マンション検討中さん

    >>25136 匿名さん
    意味不明。

  69. 25139 匿名さん

    価値観の押し付け合いは無意味。

    雨の日でも糞尿臭がしないと判断すれば問題ないのです。
    臭いの問題だけで言えば野田市民は醤油工場の臭いで騒いでますか?
    水産加工場から近い住民はどうでしょう?
    許容というか慣れかもしれませんが生活してますよね。
    交通インフラはみんな調べた上で大丈夫と判断した方だけが契約したはず。

  70. 25140 匿名さん

    >>25132 匿名さん
    ベイエリアの発展に関しては色々意見もあってどうなるか分かりませんが、仮に発展したとしても、晴海5に恩恵はあまりないでしょう。島ですから孤立してますし、所詮は住むだけの地域です。相対的には有明や勝どきの方がはるかに有望ですよ。80m2の希少性となるか、逆に扱いにくい規模になるかも分かりませんよ。結局のところ、すべてがポジショントークであり、根拠が乏しいので、リテラシーうんぬん言えるレベルの内容でもないかと思います。

  71. 25141 匿名さん

    >>25132 匿名さん
    たぶん、そんな将来の不確実性な要素を根拠に将来性を予測するくらいなら、晴海5が街として魅力的かどうか、他の地域から人々が来るような賑やかで楽しい街になるかどうか。この一点で考えた方が良いでしょう。現時点での街づくりでは、住む街であって楽しい街ではなさそうです。単なるベッドタウンとなるだけでしょう。島で他の地域と連続性はなく人や物の往来も乏しいけっこう寂しい街になると思いますよ。

  72. 25142 匿名さん

    晴海はちょっと最果てすぎるかな

  73. 25143 匿名さん

    >>25132 匿名さん
    ①及び②の理由からでは、湾岸エリアで80平米以上ある現在販売中のマンション全てが対象になるのでは。
    貴殿の理由からでは、なぜここなのか、よみとれませんでした。

  74. 25144 匿名さん

    後背地がないのでインフラ追加整備も簡単ではないな。
    ベッドタウンとして静かな環境を売りにするしかない。

  75. 25145 匿名さん

    対岸の豊海ツインタワー(2160戸)もいよいよ来年からスタートするね。実質駅直結の勝どき東(3255戸)も来年だし、入居時期が同じのここをあえて焦って買う必要はないよね。

    http://tokyo-wangan.com/?p=13116

    https://skyskysky.net/construction/202702.html

  76. 25146 マンション検討中さん

    射撃場や乗馬ができる共用施設が欲しい。ここ買う人はそういう趣味持ってる人も多いんじゃないかな。

  77. 25147 匿名さん

    >>25145
    勝どき東>豊海>晴海 こんな感じかな

  78. 25148 名無しさん

    >>25144 匿名さん
    そうそう。有楽町線の銀座一丁目まで数分、豊洲の隣の辰巳駅、その隣の新木場駅とかね。

  79. 25149 匿名さん

    >>25145 匿名さん
    勝どき駅、パンパンやで。。
    駅キャパオーバーから衰退した武蔵小杉の二の舞にならなきゃ良いけど。

  80. 25150 匿名さん

    >>25146 マンション検討中さん
    いいえ

  81. 25151 匿名さん

    コストコ出来てほしいな。

  82. 25152 マンション検討中さん

    >>25135 匿名さん

    ソアリンって…
    あの待ち時間よく乗れましたね笑

    確かにここのマンションは駅云々ではなく本質的には世界の絶景に並ぶレインボーブリッジ最前列ってことなのかもしれませんね。

    そこに五輪レガシーとなるわけですから購入できた方々、本当におめでとうございます。

  83. 25153 匿名さん

    >>25152 マンション検討中さん

    待ち時間3時間でした。。やはりあれはシー1番の人気アトラクションとなりましたね。
    五輪レガシーだしディズニー行ったら自分の購入した場所も映しだされるしで、いいですね!!
    本当に契約して良かったと自分は思ってます。

    コストコいいですね!欲しい。

  84. 25154 マンション掲示板さん

    >>25133 匿名さん

    考え抜いたら
    4年後の市況わかったんですか?(笑)

    考え抜いたら
    バブルがいつはじけるかわかったんです?(笑)

  85. 25155 マンコミュファンさん

    。。。。。

    お近くのパークタワー晴海、

    まだ売ってるけど。。。。。?

  86. 25156 通りがかりさん

    そろそろ、増税もやってきますね~

  87. 25157 匿名さん

    晴海5と豊海町の南側、竹芝、豊洲6が繋がる幹線道路が通れば、面白いが、晴海5にそんな場所ないもんな。

  88. 25158 マンション検討中さん

    多分ここは他のマンションと比較とかメリットデメリットじゃなくフラッグじゃないとダメって人が買ってる感じだ。
    このスレでウダウダ言ってる自分は永遠に買えないんだろうな…

  89. 25159 匿名さん

    晴海地区に関する都市計画の公告・縦覧・説明会開催予定が、中央区報9月1日に掲載されていました。
    意見書の提出も受け付けるそうです。
    https://www.city.chuo.lg.jp/kusei/kohokotyo/koho/r01/010901/11_03/inde...
    都市計画(案)の公告・縦覧および説明会

    説明会
    9月13日(金) 午後7時から
    アートはるみ地下1階ギャラリー

    晴海地区計画の変更(案)
    ・晴海三丁目計画
    ・晴海四丁目施設工事
    ・晴海地区新設小学校及び中学校建設工事
    晴海地区の変更(案)(晴海五丁目地内)
    交通広場の変更(案)(晴海五丁目地内)

    問い合わせ先
    都都市整備局都市づくり政策部
    土地利用計画課再開発等促進区担当
    土地利用計画課土地利用担当
    環境政策課 土木計画調整係


  90. 25160 匿名さん

    >>25158 マンション検討中さん

    明らかに安いから、価格で選ぶ人のほうが多そう

  91. 25161 匿名さん

    >フラッグじゃないとダメって人が買ってる感じだ。

    俺は一応の中央区住所と現実的な価格で城東・千葉方面の人に買われてると思ってる。

  92. 25162 匿名さん

    買いやすいのは城東・千葉、横浜以外の神奈川、夫婦共に上京組。
    湾岸ってのは基本的にそういうもんだと思ってる。

    恐らく理解されないであろうそんな俺理論では
    中野の貴乃花部屋が江東区に移ったときに違和感覚えたけど答えは案の定だった。
    他人には理解されないであろうが俺は俺なりに俺理論の正しさにほくそ笑んだ。

  93. 25163 匿名さん

    世田谷で生まれ育って今は目黒に住んでますが次は晴海や湾岸を狙ってます・・・
    みたいなのはゼロとは言わないが基本的に考えにくいからね。

  94. 25164 匿名さん

    これは当然逆もしかりでね、二子玉が良かろうが城東の人にとっては遠くて検討出来ないってのと同じでね、電車で何分って話と違ってちょっと遠いよと。
    基本はそういうもんだね。

  95. 25165 マンコミュファンさん

    まぁ、いろんな意見は当たり前にあるけど、そのような様々な個の集合体により出された市場評価や社会結果の一つとして、お近くのパークタワー晴海は、瞬間後もまだ販売されているねよね。。。?

  96. 25166 マンション検討中さん

    >>25165 マンコミュファンさん
    高いからでしょ。
    安くする気もないみたいだし。
    そのうち、心配しなくても売れるよ。

  97. 25167 マンション検討中さん

    >>25166 マンション検討中さん

    え、何にたいして高いの?駅距離?

  98. 25168 匿名さん

    >>25167 マンション検討中さん

    え、とは?持論がありそうなんで続きをどうぞ

  99. 25169 マンション検討中さん

    >>25168 匿名さん

    いや、パークタワー晴海といったいどんな差があるのかなと?

  100. 25170 マンション掲示板さん

    >>25140 匿名さん
    晴海5は水上アクセス抜群になりますよ!

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