HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>23140 匿名さん

2015年6月9日4面ってなってじゃん

ページに遷移した際に
今日の日付が出てるだけだろ笑？

>>23135 匿名さん
そういう事じゃないんだって。清掃工場なんて元々は穢れた土地に建つのだから、臭いが有る無し関係ないの。行政や一般人が見放した土地と評価してることに意味があるのよ。

>>23133 匿名さん
雨水は運河に流されますが、汚水は砂町下水処理場に送られて処理するので安心して下さい。

デベの広告やプロモーション、ポエムにまんまと乗せられて、清掃工場に隣接したリノベマンションを４年後引渡しでべらぼうな高い価格で大喜びで買ってしまう層って、どんな不動産の常識を持っているのだろう。

>>23140 匿名さん
よく見なさい。今日じゃない。
2015年の記事。残念。

>>23147 マンション検討中さん

不勉強すぎ。
大雨降ったら処理しきれない汚水が軽い処理だけで放流されるんだよ。
晴海とか豊洲は後から作られた土地だけあって分流式だけど、
東京都の大半が合流式だから、大雨降ったらそれらの地域から放出された汚水が最終的には東京湾に向かって垂れ流される。

東京都も合流式が良くないことは把握して対応は打ってるけど、根本的には分流式に改めないと解決しない。
今から分流式に改めるのはインフラ再整備になるので、相当に大変。

東京湾をこれ以上穢すのってどうなの？
自分の家の前に流れる池や川に生ゴミや糞尿を捨てるってバカげてる

まあ川沿いは夏場どこも臭いからな。
目黒川なんてとんでもなく臭い。
ここだけの話じゃないとも言えるけど、まあ海至近で低層は気をつけた方がいいと思うよ。

4年前の記事を最新記事だと思い込んで舞い上がるなんて、なんかかわいそうですね。
でも本当に、東京人のトイレのようなこの場所を買った方の理由を聞いてみたいです。

清掃工場の隣接という条件はすでに土地評価に織り込まれている訳です。新たに立つ訳ではないので。申し訳ないけど、「穢れ」などという神道的な表現を引っ張り出さなくても十分認識して取引しているのです。

皆さんネガはスルーしよう

土地評価に織り込まれてはいない新航路下エリア
のマンションを買うよりはここが良いと思う

他のエリアの批判も荒れる元。
やめましょう
ポジのふりしたネガなのか？

>>23155 匿名さん
織り込まれているのは商業地(清掃工事があっても問題ない建物用途の土地)としてであって、そこにマンションという住宅を建てた(住宅地)ら、住宅地の評価としては織り込んでるわけないでしょう。

恵比寿プラウドヒルサイドガーデンはいいマンションだけど高値掴み感があるのでやめます。
すぐ近くのプラウド恵比寿が安かっただけに躊躇します。

現在住宅地として取引されている訳ですから、清掃工場の隣接、最寄り駅までの距離等の所与の条件は土地の評価に織り込まれて取引されています。不動産取引とはそういったものです。

上級国民がここを購入していろいろ忖度で決まっていってくれないかなぁ。

>>23161 匿名さん
まだ1期ですよ。折り込み途中じゃないんですか。

>>23161 匿名さん
しかも新築マンションという取引価格に余計な要素が含まれている金額ですよ。中古取引事例が豊富に出てきて、安定した価格で取引されて初めて「織り込む」というのです。

>>23164
すぐそばにドトール、TTT、KTTがあるの知らずに書いてるだろ笑
既に織り込まれてるよ笑

地方出身者だけど、内陸のマンションが人気な理由がわかってきたかも

>>23165 マンション検討中さん
地域要因や個別的要因が違いすぎて、事例代替性に乏しいでしょ。口を出しても良いが、前提の知識を得てから絡むように。

何でもそうですけど、理解して買うって大事ですね。。検討板がある時代でよかったです。

>>23167
あなたが言ってるのは清掃工場について織り込まれてるかどうかだろ。それなら同一距離にあるマンションが中古も含めて豊富な取引事例があるんだからその点は織り込まれてるでしょう。
>>23159 を書いたのはあなたですよね？

新駅も出来るし、万々歳！

>>23169 マンション検討中さん
清掃工場からの距離の問題じゃないんだって。不動産の評価上、価格に相互に直接の影響を及ぼす範囲である地域要因と個別的要因が、晴海フラッグと例示したマンションでは全然違うの。前提の知識なしで絡まないでくれよ。

窓から清掃工場の煙突が見えなければ、良くね？

うちらみたいな、大学や社会人になっての上京組は、きっと小学校社会の義務教育などで東京についてほとんど習ってないわけよ（習ったけど、忘れてる？）。だから、いざ大人になって東京でマンション買おっかってなったときに、地元みたいな土地勘がないんだよね。

なので、マンションの購入については、共用施設やスペックとかも大事なんだろうけど、マンションが建設される地域や環境についてもしっかり勉強して買った方がいいんだろうな、と勉強になりました。

>>23173 マンション検討中さん

だったら、せめて、既存の駅がある場所を選ぶべき。

モデルルームを10個ぐらい行けば勉強できるよ。有明おいでよ

ここお盆休みていつまでなんですかね？？

環境なんて超大事だよ。これからの時代

マンションが建設される地域や環境についてもしっかり勉強して買いたいひとはきっと埼玉とか多摩地区とかになってしまうんだろう。

数年後に資産価値が下がってしまって残念！

という人を沢山見てきた。

勢いで湾岸の大規模とか買ったひとは今は価格が上がって、結果的には正解だった。

これからの時代だって。
何で環境がこれからの時代に大事か説明して下さい

>>23178 匿名さん

いやいや、内陸や駅近じゃないの？

>>23178 匿名さん

市況があがってるだけでは？
金融リテラシーは大人ですから。笑

>>23179 匿名さん

世界的なSDGsとか知らないのかな？

金融リテラシーは大人ですから

意味わかんない

>>23171
何言ってんだよ。嫌悪施設との距離だけ抜き出して語ってたのあんただろ。自分の書いたこと読み返してみろ。

SDGsの６番目の目標は、

「水」ですね!

>>23175 匿名さん

モデルルーム10個いっても、水の処理についてはわからないっしょ

ゴミ焼却場は匂いの問題ではなく、猛毒のダイオキシンが出ることです。無味無臭。

○ダイオキシン類の性質
無色無臭で、他の化学物質とは反応しない安定した性質。
ほとんど水には溶けないが、脂肪などに溶けやすい性質。

○ダイオキシンの発生源
主な発生源としては、ごみの焼却施設。
金属精錬の燃焼の時、紙などの塩素漂白の時等。


○主な汚染経路
ゴミ焼却施設の排気ガスが大気中に放出される。
大気中の粒子等にダイオキシンが付着する。
ダイオキシンが付着した粒子等が、土壌・河川に落ち、汚染する。
その土壌・河川に生息している生物が吸収する。
→人体への吸収まで至る。

>>23186 マンション検討中さん

水の処理がマンション購入におけるあなたの優先度ナンバーワンですか。
マンション購入のノウハウがないのか素人なのか、。。
話が噛み合わないのでさようなら

>>23187 マンション検討中さん

ダイオキシン測定結果
https://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/gijutsu/kankyo/toke/chosa/dioxi...

>>22865 匿名さん
小学校受験を考えてたら
ここは絶対ないな

>>23188 匿名さん

ん？？

子供やファミリー層も多いのでは？
広い間取り多いよ？

おいおい、学区とか環境って、超大事じゃん。ファミリー世帯は基本が大事なのよ

>>23187 マンション検討中さん
ダイオキシン測定結果もうひとつ
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/chemical/chemical/dioxin/dioxin.files...

>>23184 マンション検討中さん
いつ「距離」を前提に評価しましたか。該当する発言を具体的に示せよ

これから４年間もここで不毛なやりとりがされるのか笑
今日はダウが大幅に下落した割に、日経平均は踏みとどまったな。

>>23192 通りがかりさん
基本ってなんだよ。自分のマンション購入プライオリティ1は立地で2は価格です。うーん、水の処理は10番目ぐらいかな

水の処理、環境、学区、基本、
笑笑

御政府さんの年金による買い支えで
20000切りを免れました…
下げたら買いを入れゾンビ相場はじわじわ消費増税に向けて突き進みます

大学からの上京組でも、10年近くも経てば大体の土地勘掴めるもんじゃない？
自分も上京組ですが、湾岸エリアは内陸民の糞尿やゴミの引き受け場所だと理解してます。
それを理解した上で買うなら問題ないと思います。

うちも、子供いるんで環境と学区は当たり前に大事。これらが崩れると厳しいな。その上で駅距離などの個別要素。

自分はいい感じに社会人4年目でマンション買いましたよ。

>>23201 マンション検討中さん

日本語でお願い

>>23199 マンション検討中さん

廃棄物は自区内処理が原則で各区内に清掃工場があります。ご自身のお住まいの区にもあるはずですよ。

本日、ダウは爆上げです。

>>22978 匿名さん

しかし、これ、どーすんだろね

>23193
統計不正問題をお忘れですか？
政府は福島原発の放射能漏れも「直ちに健康被害は無い」と言ってました。
国などは御用学者を雇って自分の都合の良い数値ばかり発表しているのが現実です。
20年後、30年後、子供に何かが発症しても誰も責任は取りません。
因果関係は認められない。で終わりです。

>>23205 マンション検討中さん

どうにもなりません
内陸駅近を買えない人は湾岸で我慢するっきゃない

エネファームについての追加情報

https://cottage-d-ochanomizu.hatenablog.com/entry/2019/08/15/090230

>>23206 マンション比較中さん

統計不正と本データにどういう因果関係があるのでしょう？そもそも計測しているのは政府でもありませんし。データの信ぴょう性を疑うに足る合理的な根拠を示せます？

水素社会は実現しますか？

子供は友達同士でストレートにモノを言うしね、環境はなおさら重要だわ

>>23205 マンション検討中さん

飲んだり泳いだりするわけじゃなし、落っこちさえしないように気を付ければ何とかなるのでは。臭いはそのうち慣れますよ

>>23203 匿名さん
燃えないゴミや清掃工場の焼却灰が有明の先の埋立処分場に集まります。

内陸駅近って意味が広すぎませんか？
埼玉の駅近でいいじゃん。

普通に考えてゴミを焼却する場所って、人の住む場所では無いでしょう。笑

ここ見てる人の田舎にも、そういう思い当たる場所あると思いますよ。多くは川っぺりとか、土手沿いとかかな？

知人呼んだら、入り口にこんなインパクト大な煙突見て二度見。で、その後ドン引き。

「都心まで近いんだよー」「近くに公園があって、駅は無いんだけど代わりにバスが発達しててー」と家主が一生懸命アピっても、全て上の空。その後変な空気になって、、、。

その前にここ来るまでのアクセスに驚かれるだろうけど。

>>23210 マンション検討中さん
どうせなら、住人の糞尿を再生エネルギーとして利用にすれば良かったのに。

>>23216 口コミ知りたいさん

水素＆メタンのダブルエコか

羨ましい！！！

ニンニク及びタマネギの摂取制限すれば臭いはかなり改善される。

>>23230 匿名さん

なるほど！
有益な情報ありがとうございます！

早速、ニンニク買ってきます。

ママ友がマンション買ったらあそびにいくけど、赤ちゃんなどのベビーカー世帯は、体に良い食べ物や石鹸などの話題多いかな、いわゆる環境衛生。

もうちょっと子供が大きいと、やっぱり学区や塾の話題多いよ。あとは塾へ通いやすいかなどもね。

ママにとっては、環境や学区ってすごく重要だと思うよ。生活だから。

みんな晴海フラッグは買いだよ！

投資は知らないけど、植林も整備されるから住んだらハッピーライフおくれる予感しかしないのは私だけかな(^^)

ファミリー層集まれー！！

知人のママ友も買うらしい。

羨ましい限り

>>23233 マンション検討中さん

少しは検討者を装おう

>>23235 匿名さん

購入者ですよ！

売買契約待ち！

>>23236 マンション検討中さん

検討中じゃないじゃん

へんなキャラが出てきた。この人、この文、見たことある気がする。。。

全角ビックリマークさんでしょ。。

オリンピック期間中は東京湾の臭さが世界中で話題になるのかなー

海はそもそも潮臭い

学区という視点で見るならば、1年次からSAPIXに通っても浮かない環境・港区某エリアのように英語教育ありきで毒されていない環境、シンプルにこの2つが守れていれば、あとはなんでもよい

特に後者は大事
ママの学歴が低いんだよね、そういう風に育てられた子供ってさ

>>23232 マンション検討中さん

学区っていっても中央区だから去年話題になったアルマーニの泰明とかに越境できるよ。倍率高いけど。。。

ってか、ここからsapix通えるの？ここだと豊洲まで子供が通うの!?

中央区だと、8割ぐらい中受かな？

一人超連投の猛者が居るけど、重複による削除確定だよね。

住民板って契約会後にできるのかな？

港区某エリアってどこ？
英語教育で毒されてるとどうダメなの？

>>23208 マンション検討中さん
投資回収７?８年になるとの事で。
お得感がでてきた。
引き続き、開発がんばってもらいたい。

直ぐ目の前にある豊洲汚染問題もありましたね。
誰かがリークしないと安全と言われたまま豊洲市場は建設されていたんでしょうね。

SAPIX、中央区内陸組は日比谷線で人形町すぐだから、親も楽チンだよね。SAPIX近くの久松小学区も根強い人気

>>23250 デベにお勤めさん
ほんとそうだったらあんな無駄な金使わずにすんだわ

>>23237 匿名さん

検討して買ったよ。
検討してる人へ

そこらへんのマンションより
施設も充実してるし
銀座や六本木やお台場も近いし便利なので
買いましょうよ。

SAPIXの東京校って、日本最高峰の学習塾だという事ですが、成績の低い人には冷たいという噂も聞きますね。
日比谷線、浅草線で数駅以内なら難なく通えるでしょうけど、晴海フラッグからはどうすればよいのか…。

団地住まいを選ぶ人は、子育て方法や価値観が同じようになるんですね。

>>23187 マンション検討中さん

じゃあそのダイオキシン類が実際に晴海の処理場からどの程度排出されてて、それが人体にどの程度影響あるのか、調べてこいよ。知りもしないくせにいたずらに健康被害の不安煽るようなことするなよ。

>>23194
はいはい揚げ足取るのが関の山ですね。
不動産屋のネガみっともないよwww

>>23253 マンション検討中さん
六本木近いですか！？

ダイオキシンが気になるなら、購入しなければ良い。
SAPIXに行かせたいなら豊洲を買えば良い。
価値が気になるなら、勝どき東を待てば良い。
なんなのこの板は。購入検討板だろ。前向きな議論しろよ。

歩きの人には、六本木どころか銀座も台場も近くはないですけどね。

お前らダウが下がったのなんでか知ってるか？一期組が頭金作るために売ったからだよ。

ダウの銘柄持ってますよ。
下がっても今後10年で2倍になるので下がったことなんて気にしてないよ。
頑張れグーグル。

>>23259 マンション検討中さん
前向きに議論できる要素あるのか？

>>23254 匿名さん
昔の事ですが、大江戸線がない頃晴海からSAPIX東京校に通わせていました。
バスで築地まで行き、そこから日比谷線で人形町に行っていました。
東京校はいい先生が揃っていました。
入塾テストで、αかその下のクラス位だったら、東京校に通わせた方が良いと思います。
おかげ様で、思っていた以上の学校に入る事が出来ました。
晴海フラッグからだと、都バスの他にBRTで新橋まで行って、そこから都営浅草線の人形町まで通わせる方法もあると思います。

>>23263 匿名さん
なぜ、検討板に張り付くのか？

>>23232 マンション検討中さん

ここだと中学受験とか心配

>>23245 マンション掲示板さん
うちは小学校受験なので文京区に
します。

ここは、広尾ガーデンヒルズみたいに、価値が下がらないマンション群になりますよ。

清掃工場移転決まりましたね、みんなおめでとう

手付金急がせた意味がわかりました

>>23269 検討板ユーザーさん

記載内容は全く事実ではありません。意図的に間違った情報を書き込みされていますので削除を依頼済みです。

>>23269
この手の話は鵜呑みにせず、当事者(この場合は中央区)に直接確認した方がいいよ。

今時の都心マンション事情

「環境」と「学区」が人気だと、
ママのテンションもあがるので
ママの心をしっかりキャッチ

例
中央区内陸
千代田区番長
港区3A

学区の良いエリアって、中古になってもなんとか欲しいってファミリー層が控えているので、ブランド化するんだよな～。嫁って好きだよね、そういうエリア。まぁ受験競争は日本だけでもないし、東京だけでもないしね。

SAPIXみたいな人気の塾って限られたところにしかないでしょ、ってことは放課後や週末に色んなエリアから集まってくるわけ。子供は大人以上に平気でズバズバ面と向かって言うから、、やっぱり環境って重要なわけよ

日能研じゃ、ダメですか？

東京都心に限らず、関西や名古屋でも、住宅街から都心に人が移ろうろしてるけど、周辺環境と学区がネックなんだよね。だから、周辺環境と良学区を兼備した都心立地はレアであり、そんなエリアにマンションが建設されると、こんなマンション高騰相場でも、ファミリータイプの間取りは早々に売り切れちゃう。

お隣名古屋でも、名古屋駅前にマンション建設ラッシュだけど、人気学区となると早い。人気学区は周辺環境もいいんだよね。環境がよくない人気学区になれないからね。皆さんほんとよく知ってるよ。

温暖化による海面上昇。晴海と豊洲の大部分は冠水です。

追加

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/260318 #日刊ゲンダイDIGITAL

肥だめですって。

この偏った売れ行きと評判だと、サンビレッジは今より安く出てきそうですね。倉庫側はどれくらいでしょうか？

>>23279 匿名さん
肥だめウォッチャーさん、そちらのご専門の
掲示板でやってください。

肥溜めはお台場の海。
晴海はお台場と離れており、海は綺麗です。

ちょうど台風の後だ
暇な人は現場に行って臭い確認すればいい

教育にお金かけなくても、地域一番の公立高校に受かれば良いんだよ。例えば、日比谷、翠嵐、湘南、等々。就活の時、下手な私立より評価されるよ。

くだらない記事のリンク貼るなよ。
三流記事は読むだけ時間の無駄。

>>23287 匿名さん
小学校からエスカレーターにするので
公立は論外

購入者のスレ作りたいですね！
みんなでより良い街を創り上げてくの楽しみですねー！！早く引っ越したい！！

作りたいというか作れば？

夏場だけ、＊＊臭がするだけで、
他の季節は大丈夫？

>>23264 匿名さん
自分人形町に住んでて、サピックスまで徒歩3分だけど、男子でも、薄暗い時期は帰宅するまで心配だったし、子どもも学校終わりに通ってたらクタクタでしたよ。
小3や小4くらいの子供を晴海から通わせるなんて、自分ができたからって、周りに進めるのは無責任だと思う。

>>23290 匿名さん
そして大東亜帝国入り

>>23294 匿名さん
何処の大学出てどんな仕事を今してますか？サピックス通って正解でしたか？

「なんでサピックス通わすの？」「なんで良い大学目指すの？」、って議論にならないエリアがいい、わたしは。

>>23297 マンション検討中さん

栃木がオススメです

>>23294 匿名さん
自分も3分間やってんじゃん

肥だめの記事も、水没の記事も、しっかり根拠が交えて書かれてますが。
現実から目を背けるだけじゃ、正しい検討はできないですよ。
何でも単なるネガと片付ける方が危険です。

>>23300 マンション検討中さん

その根拠が…失笑

>>23290 匿名さん
東大に行かないの？？？

このマンション買った人の属性3割くらいサラリーマンだったのが驚いた。
自分だったら、1500万余分に出しても内陸駅近買う。
通勤の無駄毎日1時間、月に20時間を自己研鑽に使って、年収上げる。

肥溜めは、お台場の話で、
晴海は関係ない。

新しいエリアが登場すると、ママ友連中も検討はするんだろうけど、やっぱり学区とかサピックスのような塾へのアクセス性とか、そういったリアル実需ベースで考えてますからね。マンションの柱くい込みやアルコーブなどの目に見えるハード面も大事かもしれませんが、そんな議論なら付け焼き刃じゃなくて建築学科を修了している連中は構造設計できますからね。

そういった奥様軍団は、「ふーん」、ていいながら、しっかり深いところまでみてますよ。

サピックスサピックスって、そこへ入ったらいい大学へ入っていい社会人人生が送れると思ってるのが間違い。
そんな塾入らなくてもいい大学入らなくても誰もが知ってる会社入らなくても、幸せな人は幸せですよ。

>>23308 匿名さん

「ふーん」

>>23306 通りがかりさん
調べてください。
簡単に分かりますよ。

>>23303 匿名さん

わかりました。埼玉の内陸駅近頑張って買います。そしてこのスレから撤退します。

>>23304 匿名さん

＞汚水は、対岸の、オリンピックのトライアスロン会場となるお台場を染め、上げ潮に乗って、築地周辺もあっという間に包み込む。
https://blog.goo.ne.jp/mayumilehr/e/65a0f28761171bd908152eead05f6c9e

>>23293 職人さん

雨次第ですね

>>23287 匿名さん
日比谷高校に入るには、学年トップの成績じゃないと厳しいですよ。晴海中学は、かつては、日比谷高校へ一人も入らない年が何年も続いていました。

やっぱり1期爆売れしてるね。6000戸もあるけどモタモタしてると手に入らないよ

>>23317 匿名さん
どこが？

>>23317 匿名さん

「ふーん」

彼らは1時間つらいだけ

このスレ５００件ほど読んでみましたが全然有益な情報なかったです
肥溜めのようなスレでした。時間の無駄です

糞尿まみれた海の眺望をみて

まぁ、最初なんて本音も言わずに、様子見&お手並み拝見の人も多かったんじゃないんですか？ボロボロと何が出てくるかもわかんないし？検討するためにも現状把握必要だからね？

しっかし、ボロボロと色々わかってきましたねー

ママが見極めたかった一つは、ディスポーザーの有無よりも、教育環境、住環境、だったはず。

ボロとかふーんとか親父ギャグか

臭いなんて慣れだよ
年間190日くらいオーバーフロー放流してるから気になるのは最初だけだ
肥溜めくらい何だ。オリンピックメモリアムだから資産価値は揺るがない

>>23302 匿名さん

慶応で十分です。

>>23295 検討板ユーザーさん

貴方の母校も論外

>>23295 検討板ユーザーさん

まさか高卒？

第1期2次販売って第1期の分が大量に売れ残ったって言うことですか？

毎年、夏は恒例、住人総出で、海のどぶさらい掃除です。週ごとに棟で分けてお掃除あります。皆さん、絶対参加ですのでよろしくお願い致します。

>>23334 自治会長さん
きも

アカハラにはなりたくないからここ買いました。
SAPIX、私立行かせたい方はご自由に。ここにはありません。

東京湾の最奥で水の入れ替わりがほとんどないから長い年月の間には
海底がう●●で埋め立てられて浅くなってしまわないのですか

＊＊なんて生物みんなしてます

>>23337 匿名さん
レベル低すぎて、ネガにもなってない。

夏休みこども科学相談だよ

こどもだったら仕方ない。
おとなだったら、はずかしい。
いくつのおとなですか？

臭くて窓を閉めた生活に？

>>23342 マンション検討中さん
なるわけない。
今すでに湾岸エリアで暮らしてる人達もいて生活してて＊＊くさいなんて言ってない。
フラッグが、できたからと言って＊＊くさくなるってどんだけみんな＊＊してんだよ。。。

敢えてあの海で泳ごうとするから臭いのであって生活する分には臭わない。
そもそも遊泳するような場所ではない。


そもそも汚い海で泳ぐ必要ある？
フラッグの共有部にじゃぶじゃぶ池とかあるからせっかく管理費払ってるんだからそこで遊べばいいじゃん。
大人なら近くの小学校がプールを解放する予定だからそこでおよげばいいじゃん。
何をもって＊＊＊＊ってネガキャンしてるの？

>>23343 マンション検討中さん
慣れただけですよ。ひさしぶりに湾岸行くと臭います。潮の香り以外の臭いです。

サンの販売、秋に伸びてから、来年3月にまた伸びたんですね。

再三の延期とは、調子良くないのかな？