東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-12-27 17:41:39

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 1990 評判気になるさん

    >>1984 匿名さん
    中央区の最果てですね

  2. 1991 匿名さん

    検討者ですが、正直ここはリセール全く考えてません。安ければ安いほど魅力です。質も不自由無い範囲で十分です。変にコストが掛かるものは価値どころか不要です。偽装等は無い範囲で。鉄道でなくてもBRT、バスで事足りるなら◯。低層の3-5階で良いのでとりあえず広くて平均額よりも割安な部屋がいいなあ。ディスポや階層ごとのダストボックスは無くてもあっても良い。

    要は、
    手が届く価格帯かどうかだけです。

  3. 1992 マンション検討中さん

    >>1991 匿名さん
    私も同じ気持ちです。
    永住検討している人は同じ考えになるとおもいます。

  4. 1993 匿名さん

    届く価値帯って、もちろん今の湾岸の新築の価格レベルの事だよね。

  5. 1994 匿名さん

    まったく安くない。坪200万以下にしないと。売り主儲けすぎです。

  6. 1995 評判気になるさん

    >>1965 匿名さん

    一応歩けるのと歩ける距離じゃないのでは違いますよ

  7. 1996 匿名さん


    きょう、雨降ってたね。
    徒歩3分以上は無理。

  8. 1997 匿名

    >>1989 マンション検討中さん
    買えないなら買わなくて結構

  9. 1998 匿名さん

    >>1987 匿名さん
    基本的に戦後、団塊世代がいい土地を安く住んで完済して住んで移動せず。

    若い人は、取り壊した土地か郊外しか新しい土地が見つからない。
    団塊が引っ越していかない限り、こういった中央区などで若い人が住めるチャンスはなかなか来ないですよ。

    ここは中央区が今後30年後まで考えても、安く買えるチャンスなのですね。

  10. 1999 通りがかりさん

    購入者層がこれまでの湾岸とは違う層になりそう。どんな街になるのか。興味深い

  11. 2000 匿名

    いろいろ魅力があるマンションで私はほしいですが、あまり安すぎるなら逆に実需で買うのをやめます。やはりマンションは同じような生活レベルの人が集まります。安いと住民の質もそれなりです。うちは親が安いマンションは投資以外では絶対に買ってはいけないと言ってました。街の質を保つためにもある程度の生活をしている人が買う街になってほしいです。せっかくのおしゃれな街が下町の団地風情になってしまっては嫌です。
    いろいろご意見はあるかもしれませんが、安いばかりが将来的には良いわけではないと個人的には思います。

  12. 2001 マンション検討中さん

    3LDKでグロス6000万くらいからあるといいな〜。
    今は埼玉でもそれくらいする地域あるけどね

  13. 2002 匿名さん

    >>1994 匿名さん
    皆さん、なぜ大手デベロッパーに土地を安く販売して、選手村建築費用までたんまり税金で作って、道路水道公園まで税金で整備したのちにリフォームのみ負担して、販売する。
    原価は普通のマンションより安い訳ですが、随意契約的にお友達のデベロッパーに独占してこの有利な販売を譲る理由が解りません。

    選手村後の脱け殻マンションを入札して販売すれば、国にももっと利益がキャッシュバックされたはずでは無いでしょうか。

    なぜこのような有利な売却が約束されたのでしょうか。

  14. 2003 匿名さん

    >>2002 匿名さん

    他に買えるところがないから

  15. 2004 匿名さん

    >>1996 匿名さん

    相当面倒くさがりだな。

  16. 2005 匿名さん

    >>2002 匿名さん

    オールジャパンの談合だから。

  17. 2006 匿名さん

    >>2002 匿名さん
    格安の見方、ゴールドくレストとかが売ってたら更に良心的に安くなった?

  18. 2007 匿名さん

    地下鉄駅まで遠くても~~、BRT、都バス、自転車、タクシーフル活用で問題なし。自転車でも汐留まで10分や。便利便利。

  19. 2008 匿名さん

    >>2000 匿名さん
    普通に4000万円~だとしても、ちゃんと仕事してる人が買えます。
    あるいは金持ちが一括で買えます。
    フリーターには買えないですよ。審査落ちますから。

  20. 2009 匿名さん

    フリーターで頭金1500万円持ってれば、ローン組んで買えるんでは?

    フリーターも契約社員も有期労働者に代わりはないでしょ。

  21. 2010 匿名さん

    >>2007 匿名さん
    分譲はファミリー向けが中心らしいから、単身向けの安いのは出ないのかな?

    2LDKなら3000万円~4000万円台
    3LDKなら4000万円~5000万円台
    ってところですね。

  22. 2011 匿名さん

    品川シーサイドぐらいの坪単価と見た。

  23. 2012 匿名さん

    皆さん、ハルミフラッグが、直接ご意見募集してますよ。
    エントリーページにて登録後、マンションに対するご意見アンケート調査あり。https://www.31sumai.com

  24. 2013 匿名さん

    70㎡3LDKで2000~3000万。それでも十分利益出てますよね。アベノミクスで売り主は十分儲けた。五輪の締めくくりぐらい利益はなくして消費者に還元したらどうでしょうか。

  25. 2014 マンション検討中さん

    >>2002さん
    私もそこがおかしいと思って居ます。
    大手デベロッパーがたんまり儲けを出すために格安で土地を売ったのでしょうか?
    大事な都民の土地だという意識がなかったのでしょうか?

  26. 2015 匿名さん

    >>2000 匿名さん

    そのままお返ししたいです

  27. 2016 職人さん

    需要を上回る大量供給は相場下落で当然。
    小出しにして影響を最小限に絞るのか。定借でどんでも安く出して、定借だから安いんだということで相場への影響をなくすのか。これはNTTの旧社宅でとられた手法で一定の実績もある。
    いずれにせよ三井不動など既存の顧客に不満の出ない方法で出すんだろうね。
    そじゃなきゃならない。三井不動大手でべも顧客を守る必要がある。売りっぱではないはず。そこは不動産屋としての良心に期待する。

  28. 2017 匿名さん

    >>2014 マンション検討中さん
    これまでも経済成長第一の政治だったじゃないか。。何を今更。。

  29. 2018 マンション検討中さん

    既存の顧客を守る?高く売ったから?
    相場は時々の物です、本人がその時その値段で納得したのならそれで文句は無いと思う。

  30. 2019 匿名さん

    >2000
    1991ですがそんな安いって言っても程度問題です笑
    それなりの上下限範囲があって現実的に安く販売してほしいってことです。そりゃ坪100とか極端なのが出てこればそれはそれで疑いますよ?
    でもまず住人の質どうこう考える以前に経済的に我が家がそこに身を置けるかどうかなんです。
    そりゃ安い方が生活を維持しやすいですしその中での選択肢も増えます。何かあった時の金銭的なダメージも少ないです。無理して価値維持を意識して狭高な場所よりそこまで意識する必要がない(とは言っても管理・保全にはうるさいですが)安さで少し不便でも広い余裕のある間取りってのが魅力ですよね。
    あと正直、住人の質の基準は人それぞれだと思うんですが、別にどこ行ったって曲者は一定数いるってのが常だと思います笑、下町風情上等です。
    そんな2児持ちの我が家、絶賛検討中です。

  31. 2020 匿名さん

    このスレきて驚いた。もう2LDK3000万とかの話になってるのか。55平米だったとしても坪単価180万切ってるじゃないか、笑。ありえない。
    選手村@500だ600だ言ってた頃の反動か?ほんと極端すぎる人多すぎ、笑

  32. 2021 匿名

    SUUMOの新築マンションに広告が出ましたね。
    すごく魅力的です。ぜひ欲しいです。

  33. 2022 匿名さん

    お金がないけど都心に住みたい若い人へ。



    これが本当の、ラストチャンスですよ。

  34. 2023 匿名さん

    >>2022 匿名さん
    とにかく東京!中央区アドレス!って田舎者にはホント丁度いい土地だと思う。ラストチャンス!中央区も大変だ。

  35. 2024 評判気になるさん

    >>2022 匿名さん
    抽選当たればね

  36. 2025 匿名さん

    大量安売りを許せば中央区は「都心3区」から抜け落ちるかもしれませんね。平均売価は開発著しい江東区の方が高くなるかも。

  37. 2026 マンション検討中さん

    都心三区って平均売価で決まるんですか?笑っちゃいます。
    私は2019さんのような子育て中の若い方が購入出来れば良いなと思います。
    今は子供さんは二人らしいですがお金に余裕が出来ればもう一人ってこともあるでしょ。
    今の日本の状況をみると次の日本を背負う子育て世代に厳しすぎます。
    子育て世代が元気に働けるそして子育て出来る環境作ってあげたいなと思う。

  38. 2027 検討板ユーザーさん

    あまりに周辺相場から乖離した価格で出してきても、ヤバそうな人達ばかり集まってきて浮く懸念もある。ほどほどの価格にしないと後々の資産価値にも影響するよ。

  39. 2028 匿名さん

    >>2026 マンション検討中さん
    もっと自身に見合った場所に住めば良いのでは?
    皆さん、そうやって住み分けされてますよ。

  40. 2029 マンション検討中さん

    過去に激安ででた品川の物件もやばい人が集まるとか言うネガがあったけど、あのマンションが変な事になっている話は聞かないな、品川駅徒歩10分のタワーだったけど。

  41. 2030 マンション検討中さん

    >>2026 マンション検討中さん

    まずは、自分が暮らせる場所を選べばいいのでは?
    わざわざ都内で高いだ安いだは議論がおかしいでしょ。身の丈にあった場所を選ぶ。都心に憧れて大成する事だってあると思いますよ?

  42. 2031 マンション検討中さん

    板マンでもベランダの柵というの?あれが半透明のガラスっぽいやつとか枠がアルミフレームのようにメタリック感あればスタイリッシュで良さそうだよね。

  43. 2032 匿名さん

    ある程度属性が一定の方が良いよ。
    ここは5000世帯も入居する中、共有施設をそれぞれシェアし合うから、その辺の意識が違うと本当大変よ。

  44. 2033 マンション検討中さん

    >2027
    安い方が資産の減価リスク幅はむしろ軽減されるんだが…
    まあ減価しないよう質を保とうという心理は高価な方が働くかもしれませんな。
    というよりか、そんなに高値にしてもらってはそもそも手がでないんだわな。

  45. 2034 名無しさん

    >>2032 匿名さん
    タワマンの共有施設と一緒にしないでください。パークタワー晴海の噴水は一般公開されてて、住民以外でも利用出来たりするみたいだから、何かと大変そう。マンション内でもママ友同士のやり取りも面倒そうだし。

  46. 2035 匿名さん

    >>2026 マンション検討中さん
    ビジネスの中心地、高級住宅街だから都心3区なんですよ。そりゃ仰りたい事はよくわかりますが、それを望むなら郊外に住めば無理なく実現できることなんです。ではなぜそれをしないか。結局子供より優先したい事があって、それを実現できる東京に住みたいってだけなんですよ。

  47. 2036 匿名さん

    ここの価格出て一体どれ程の人がネガに転換せずに済むんだろ。

  48. 2037 匿名さん

    高級って、、
    振りとしか思えないw

  49. 2038 マンション検討中さん

    子育て中の共働き夫婦は大変ですよ。
    そんな夫婦が都心三区に住めてここから子供達が大人になって
    ここを故郷にしちゃいけませんか?
    デベが激安で土地を取得出来ているのなら安くても利益は出るでしょ。

  50. 2039 住民板ユーザーさん1

    今の相場よりも安くても利益は出るでしょうが、叩き売り価格になるかどうかはこれからの景気動向次第なのではないでしょうか。

  51. 2040 住民板ユーザーさん1

    >>2034 名無しさん
    PT晴海のモデルルームで受けた説明では、噴水は公開空地内ではなく、住民のみ利用可能なエリアにあるようですよ。
    とはいえ公開空地部分の植栽もこだわってるので、なにかと大変なのは確かですが、それはHARUMI FLAGも似たようなものですし、お互い落とし合うよりは、仲良くやっていった方がいいのでは?

  52. 2041 匿名さん

    元選手村というだけで基本ネガばかりのマンコミにおいてこれだけの人が今から欲しいと言っている(他の物件と比べて検討母数は圧倒的に多いはず)。低価格を期待している人はここを逃すともう東京都心部には住めない(他に選択肢がない)。
    この2点だけでもデベが必要以上に価格を下げる理由がない。相場よりチョイと下げるだけで上記の人達は無理して買ってくれそうだからね。

  53. 2042 匿名さん

    坪100~120でうってほしい

  54. 2043 匿名さん

    つまり民度も…

  55. 2044 マンション検討中さん

    相場よりちょいと値を下げるだけで飛びつくかなぁ。
    四年も待たされ実質築5年物件、海側は塩のダメージもあるし。

  56. 2045 匿名さん

    保育園入園保証付き住居を販売したら、すごい倍率になりそう。

  57. 2046 匿名さん

    価格が高い方がかえって飛びつくってなんてことはあるのかな?
    こんなけ大量に売りさばかないといけないのにちまちま値下げ渋ってたんじゃ完売なんて一生無理。小出しにしても結局築年数が嵩むので減価償却分安くしないと市場感にそぐわない。その間の維持管理は数少ない住民でこなすってか?
    まあお高く留まってるならどうぞ頑張ってくれといった感じ。

  58. 2047 マンション検討中さん

    民度民度ひどいな
    坪単価高ければ民度がたかい町?
    坪単価低ければ民度のひくい町?
    そりゃ酷い差があれば、変わるかもしれないが
    そもそもある程度のまとまった金額ローン組まなきゃいけないものの時点で、そこそこまともな暮らしのひとに限定されるから大丈夫だろ
    価格で民度だのいうほうが、程度がひくいわ
    こういうひとが青山で反対してんだな
    わざわざ高くしてほしいとかどうかしてるわ

  59. 2048 匿名さん

    マンションって塩のダメージ受けるか?
    そもそも、塩被ること自体が稀だと思うが。。。

  60. 2049 匿名さん

    煽るだけ煽っておいて、結局坪単価600でしたってのが、一番困るが、有り得そうなシナリオ。

  61. 2050 匿名さん

    >>2048 匿名さん
    外に干した洗濯物とかが影響受けそう。

  62. 2051 匿名

    多分普通の価格ででるよ。安くも高くもないと思う。注目度高いからね。狭い部屋で6000前後平均7000かな
    大規模再開発だしね

  63. 2052 匿名さん

    >>2045 匿名さん

    入居は4年後なので一期の販売ではどうですかね。
    今保育園入ってたら引っ越す頃には小学生。
    坪単価ばかりの話になって4年後のリスクについて気にしてない人が多いのかな?

    融資前提なら引き渡しまで転職できないし、
    その間の家族構成の変化は?
    転勤は?
    金利はどうなる?
    政権も変わるかも?

    普通のタワマンで2年待つのも長いのにその倍ですからね。
    ある程度変化の少なくなるリタイア組なら分かりますが、若いファミリー層が初めて買うには判断が難しいでしょうね。
    高くて買えないって言ってる人が500万の手付金を4年間寝かすのも馬鹿らしい。
    金ないなら500万を運用して4年で倍にしろよと言いたくなるし、結局安くても多くは不動産屋か既に所有してる余裕のある人が買う事になる気がする。

  64. 2053 マンション検討中さん

    500万を4年で倍にする運用方法のほうが詳しく聞きたくなるわw

  65. 2054 匿名さん

    例えば、70平米の部屋の建築費はある程度のグレードであれば2500万円はかかる。土地を周辺相場の10分の1で仕入れたとはいえ、土地代&人件費も乗せないといけないので、パンダ部屋でも3000万円後半になるでしょう。

  66. 2055 通りがかりさん

    >>2053 マンション検討中さん
    4年あれば普通に可能だよ。
    株でもFXでもビットコインでもお好きに

  67. 2056 マンション掲示板さん

    >>2052 匿名さん

    そう考えると坪280万平均じゃ売れなくて大変だね
    250万まで下げないと

  68. 2057 匿名さん

    それって1/10になるリスクもありませんか?

  69. 2058 匿名さん

    2-3000万が1/10以下になるのは納得いくが、8-9000万が1/2以下になるのは納得いかん。

  70. 2059 匿名さん

    土地を安く仕入れたから安く売れとか何様という感じだな。適当なところに適当に建てたマンションならそう言うのもわかるが、ここはデベ連合と自治体が協力して街まで整備した土地。金かかってるわけよ。選手村として使った後のリノベ代もある。

  71. 2060 匿名さん

    だからといって買い手に理解を押し付けても仕方なくね?
    大量に出すわけだから買ってもらってなんぼ、変に高くして買い手がつかなくなって困るのは売り手。
    買い手は買っても買わなくても害はないが売り手は全戸買ってもらわなければならない。

  72. 2061 匿名さん

    極端に高くも安くもないが、その中でも比較的安めの値付けになりそうだね、戸数を考えると。そういう意味では、今言われている坪270ぐらいはいい線だと思う。

  73. 2062 匿名さん

    東京五輪後も“新築”で販売 選手村再開発スキームの危うさ
    https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/241039

  74. 2063 匿名さん

    代々木はともかく、札幌や長野の選手村って今どうなっているんだろう?

  75. 2064 匿名さん

    選手村マンションは買いか 4千戸、臨海部で割安かも
    https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181107-00000003-nikkeisty-bu...

  76. 2065 匿名さん

    >>2064 匿名さん
    坪200万円~
    20坪なら4000万円台も可能。

    有明でも4000万円台ありますが、あれよりも広めで、オリンピックのレガシィ村なのですり

  77. 2066 匿名さん

    >>2060 匿名さん
    そうですよ。
    高くなる理由が見つからない。ここは土地が国から相場の10分の1で提供されている。業者はかなり儲かります。

    建物の建設費もオリンピック経費です。通常のリフォーム台しか建設コストも掛かりません。かなり儲かります。

    広告もそれほどしなくても、話題性抜群。経費は、普通のマンションよりも掛かりません。既にCMやらなくても報道されましたし。

  78. 2067 匿名さん

    普段は揶揄してるマスコミの記事に踊らされるなんてホント御都合主義ですね。

  79. 2068 匿名さん

    >>2059 匿名さん
    そもそも通常のマンションより遥かにコストが掛かっていないのは明白ですよ。

    高くしろなんて言えないでしょ。
    消費者に取っては、普通と同じではなく、更に安く提供される方がいいでしょ。

    普通ならそんなに売れないし買いませんよ

  80. 2069 匿名さん

    >>2026 マンション検討中さん
    そうですよ。
    若いファミリー達が、通勤近くに買えるマンションがない。
    通勤に時間かけてればくたくたで、子育てどころではないでしょ。
    それで共働き推奨してるんですから政府もおかしいですよ。
    ますます少子化になってきてますし。

    そういう事に政府関係も気づいていない。

  81. 2070 匿名さん

    売れる価格で売ればいい話し。
    もし相場から仕入が法外な価格だったとしても、それは行政が非難されるべきもので
    その不当な利益が住宅購入者に還元されるべき
    ものでもあるまい。

  82. 2071 匿名さん

    ここの掲示板では、2種類いる。

    一般消費者側の人 → 安く買える方が当然いい。

    売り手側不動産関係 → 高く売れればいい。他の不動産含めて高くね。

    あなは、どちら側ですか? てか。

  83. 2072 匿名さん

    >>2069 匿名さん
    それはここが安ければ解決するような問題じゃないでしょ

  84. 2073 匿名さん

    安くしろとは言わない。周辺相場に損託した価格ならこんな駅遠物件は買わないだけのこと。

  85. 2074 匿名さん

    >>2046 匿名さん
    有るわけが無いでしょうが。
    高く買いたい人は、一般消費者ではないでしょ。

    高く買うなら、他の不動産に流れますよ。

  86. 2075 匿名さん

    今でもバス1本で東京駅丸の内南口行きに行ける場所です。
    環状2号線が仮開通したおかげで、晴海通りのクルマの流れもスムーズになり、朝でも晴海埠頭から東京駅まで25分で行けるようになりました。
    今でも運行本数は7時台11本、8時台12本あるので、入居開始になればさらに増えると予想します。
    都バス 都05-1
    https://tobus.jp/blsys/navi?VCD=cresultrsi&ECD=reload&LCD=&...

    1. 今でもバス1本で東京駅丸の内南口行きに行...
  87. 2076 匿名さん

    晴海埠頭も始発、東京駅も始発、ゆっくり座って行ける。

  88. 2077 匿名さん

    ここの入居後も晴海埠頭まで都バス来てくれるのかな。ホームページに都バスの記載が無いけど。

  89. 2078 匿名さん

    BRTはバス停作るのが面倒くさいですが、路線バスは認可が取れれば、村内何ヶ所かにおけると思います。
    05-1系統は今でも黒字路線です。

  90. 2079 検討板ユーザーさん

    今2棟でどれぐらい戸数出たんですかね?

  91. 2080 匿名さん

    極端に安くはならないかと。

  92. 2081 匿名さん

    ここ良さそうですが、入居まで4年近くあるのと、交通が現状バスしかないのが、ネックですね。

  93. 2082 匿名さん

    >>2077 匿名さん
    これからじゃない?

  94. 2083 匿名さん

    >>2073 匿名さん
    確かに

  95. 2084 匿名さん

    270から300ぐらいじゃないの?これで高いと思うか、安いと思うかは分かりませんが。

  96. 2085 匿名さん

    冷静に考えると4年て結構だよね。4年前って何してたろ、、。

  97. 2086 匿名さん

    仮に契約して引き渡しまで期間長いですが、もし仮に途中でキャンセルする際って可能なんですか?

  98. 2087 匿名さん

    >>2086 匿名さん
    契約と同時に手付け1割。で、途中でキャンセルになる場合は手付け放棄。仮に6000万なら600万は、その期間寝る。

  99. 2088 匿名さん

    >>2087 匿名さん
    手付け1割って基本ですか?

  100. 2089 匿名さん

    >>2088 匿名さん
    大体1割。交渉次第で5%って事もあるのかな?高額の部屋とかは。

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