HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

駅距離考えて板マンなら7000万ぐらいでしょ

>>1928 名無しさん
この物件だと売る際には、
【バス停まで徒歩◯分】と表記？
【勝どき駅まで徒歩◯分】と表記？

どっちが効果的なんだろ？

>>1934 匿名さん
どっちもダメ

選手村として使っだ後のリノベーション代を考えると7000万以上じゃないと採算が合わないらしいと昔の記事でみたような。85平米が7000万とすると坪単価270〜ってとこかな。もしそうだとすればかなり安いですね。ドゥトゥールは85平米低層階でもたしか1億以上ですよね。

>>1934 匿名さん
そもそも売れないよ。今後、勝どき東（3200）や、豊海（2200）、月島（3000）の計画が同じぐらいの時期に出て来て、3つ合わせて8000戸前後の供給があるから。その時に駅距離でのマイナスや、ここの数（売り出しが多い）から余程条件が良い部屋（ここだと眺望かな？）以外は難しい。

どちらかというと現状の交通インフラだと永住者向け。

>>1934
永住者向けの需要があるなら、リセール時も永住者には売れるでしょう。

>>1937 匿名さん
実需は待つより、とりあえず欲しい所買っておいて、それでもどうしてもフラッグが気になるなら、その時に買い替えるか、やっぱり買わないか、するのが本当は一番良いんだけどね。

ただ、とりあえず買うのも欲しい所じゃないとダメ。フラッグの価格や利便性などから購入を見送る可能性もあるから。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1059374274186604544

晴海とか東京湾岸ってあまり津波のリスクは無いと思っていたのですが、
意外と高い津波が来た事があるんですね。
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/pdf/genroku_light.pdf

元禄地震の時は高さ２メートルの津波だったようです。
２メートルの津波だと、さすがに大人も容易に流されてしまうレベルだと思います。
小さい子どもなら言うまでもなくです。
防潮堤があるとは言え、3.11ではその堤防自体が壊れてしまいました。

もちろん内陸部にも相応のリスクはあると思うのですが、
ここのような湾岸エリアは津波、液状化、埋設インフラ破壊、側方流動など
湾岸埋立地特有のリスクはとても高いのではないかと感じました。

特にここは海から一番近いですし。
もちろん対策はするのでしょうが、所詮人間のやる事ですからね。

交通不毛地帯ですが、都心の中央区アドレス、開放的な立地、
この価格帯はとても魅力的なので、売れるとは思いますが。

海から一番近くはない

さすがに7000万だと誰も買わないような

>>1927 評判気になるさん
調査回答ありがとうございます。

4街区のみ、施工が長谷工コーポレーションなんですね。

長谷工の施工だと、仕上げが荒々しくならなければいいんですがね、、、

比較として、タワマンは、施工違うからしっかり作られますかね。
KYBダンパー採用はないとして。

>>1934 匿名さん
通常は時間が短い方を優先。
ここだと「バス停まで徒歩◯分」の方かな。
この駅距離だとかえってマイナスイメージになるから、最寄り駅までの徒歩表記はあえてしない方が良いでしょうね。

>>1937 匿名さん
かなりの戸数の分譲があるんですね。
これだけ多いと相当数が中古物件を売却する訳で、売却価格も低下しますね。
売却は早めが吉かも知れませんね。

>>1947 匿名さん
タワマン買う頃には、売却価格低下してますよ。理由、板マンション買った人が移り住み古い自宅は売却しますから。

タワーを除く分譲板マンって2600戸程度なんだよね。勝どき東、幕張ベイパークの方が全然多い。85m2の部屋も実は200戸程度と聞くし、そんなに騒ぐほどではないね。

そう、そんなに多いわけではない。
広いし、なんだかんだ7000万くらいなら普通に売れると思いますよ。セカンドで買う高所得者も多そうだし。
今は下町で高いですしね。

中央区勝どきの大規模開発が後に控えていますから、稀少性も薄いしここを高くすると買い手が付かないと思う。ただでさえオリンピック後は安倍退陣、転換点の不安要素が多い。建物や配管は四年も経てば傷むところも出るでしょう、塩害とか。
十分の一で東京都から手に入れた土地ですから、安くしてもデベに損は出ない。
でも何でそんなに土地代安くしたのかな？理由聞かせて欲しい。
勿論納得のいく理由を。

>>1951 匿名さん
いや、自分が買って売る際の話では？

>>1953 名無しさん

なるほど。

>>1950 匿名さん
ここだけでは無く、ここのツインタワーと同時期〜近隣で8000戸近くの新築が出始めるよ。そうなると駅遠のハンデは当然あるよね。

ここが中古になった時の事を想像すれば分かる。流石に駅20分以上は見向きもされないし、中古検索で振るわれ極端に検討者減る。

>>1955 名無しさん
検索なら10分以内までだね。

晴海３丁目の物件でさえ売れ残ってるのに、ここが高いと売れるわけが無い。

最初だけだよ話題なんて。数年して中古になれば結局は駅距離や利便性になる。自分が中古検討する際に検索サイトでどう検索かけるか、考えれば分かるかと。古くなればなるほど駅遠は、どんどん敬遠される。逆に駅近や利便性整ってる場所は古くなっても、住み続けたいと思ったり、そこに住みたいなどの人気が続く。

豊洲のららぽ直結が良い例。

>>1957 マンション検討中さん
パークタワー晴海も売れ残ってるし、クロティアも動きが鈍い。

>>1958 匿名さん
古くなればなるほど駅遠のバス物件は悲惨よ。
最初のうちだけだよね、もてはやされるのは。

>>1959 匿名さん
同じ駅遠のバス物件でも、PT晴海ならこっちが良いかな。

>>1961 検討板ユーザーさん

私は同じ駅遠でも徒歩12分なら歩けるのでパークタワー晴海が良いですね。こちらがすごく安いなら、こちらでも良いですが。

なんか飛びつくような値段に感じなくなってきた

パークタワー晴海の方が駅近いしな、、

>>1964
どれも10分以上だし然程変わらなそうだけどね。特別アドバンテージにはならないでしょう。

東京メトロ有楽町線・都営地下鉄大江戸線「月島」駅　徒歩12分
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅　徒歩15分
都営地下鉄大江戸線「勝どき」駅　徒歩15分

坪270〜280って、ほんと良いバランスで、高くはないけど、条件考えると割安感も全然なくて、一戸買っておこ！とはならないのですよねー。

なんでみんなネガティブな投稿ばかりなの？五輪の遺産となる物件だよ？駅遠やバス利用なんて関係ないでしょ。

地下鉄が来なければ負のレガシーになると思う。
オリンピックなんて終われば忘れられるよ。
リオデジャネイロの選手村もゴーストタウンなんでしょ？

中古になれば200前半位ででてきそうだから、それを狙ってもいいかも。4年も待たせて、新築270～280は高過ぎでしょ。

>>1969 匿名さん
それはアリかも。その時の市況なども伺えるし。勢いで飛びつき青田買いするには、駅距離や周辺の大量供給なども含めて不安要素が多いよね。

入居時には、実質築5年の中古物件ですよね。それで駅20分超の物件を買うかよく考えた方がいいかも。

地下鉄がなくてもゆりかもめが延伸して豊洲から春海橋経由で晴海五丁目交差点を右に曲がってそのまま新橋まで行ければみんな幸せなのにね、、、。
ゆりかもめ自体がBRTの超強化版みたいなものだし。

あ、電通が邪魔だった。

実質中古５年で高くとろうっていうのが間違い。
値付け間違えると見向きもされないか買っても後々売る時に痛い目にあいそう。

今検討してる賃貸組の実需は、正直ここの待ちは賢明ではないよ。
どうしてもここも気になるというなら、気に入った所(手堅い場所)を先ず買っておいて、市況などを眺め、その時でも此処が気になって欲しいとなれば、移り住むのが良いと思う。

値上げ販売はないだろうし、今から5年後でも販売は継続してるだろうしね。飛び付くかどうかは、価格次第かな。

そろそろ来るよ。
駅遠や利便性悪い所から振り落とされる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181106-73948863-bloom_st-bus_all

まずは買っておいてってそんな余裕の話（笑い）
賃貸組は買ったら直ぐ住みますよ。だから買い時の話。
市況が悪くなってから売るのは厳しい。
値段が相当安ければ買うのは良い選択かもだけど、建物は５年経過だしね。
高値つかみは駄目だよ、勝どきに何千と新築がでるんだからよく考えて買おう。

ただし勝どきのタワーはどれもお見合い

話題沸騰、と言ったかんじですね。
マンコミュで今一番面白いスレです。
やはり値段が安くなれば議論に参加できる方も増えますし、活気があって良い事だと思います。

>>1978 匿名さん
駅直よ

>>1979 匿名さん
他の湾岸タワーのスレは自称金持ち自慢やハッタリ多いのが特徴だがここのスレは違うね。
良いのか、悪いのか、

>>1968 ご近所さん
選手村は安く売るから問題ないよ。
まじココが高かったら、買う人がかなり少なくなりゴーストタウン化して、それはそれでオリンピック整備を理由とした税金の無駄遣いマンションとして、マスコミの餌食、叩かれますよ。

安いだろうけど、リセールは期待できないね。
郊外のマンションを買う感覚かな。

不便でも安くてアドレス中央区ならいいかな。

>>1983 匿名さん
新交通BRTが走りますので、バスよりも、便利なりますよ。坪240万円台からの部屋のみおすすめですよ。

>>1983 匿名さん
普通に中央区の狭いマンション7000万円以上で買うのと、
ここ選手村マンションを坪200～で、5000万円台で、買うのとどちらが好み？

リセール期待できないのは仕方ない。庶民が都心マンションを新築で買える最後に残されたチャンスなんだよ。

残念だけど270万円～でそんなに安くないよ。

270からなら魅力ないですね。板状でしょ？買う気がしない。

>>1984 匿名さん
中央区の最果てですね

検討者ですが、正直ここはリセール全く考えてません。安ければ安いほど魅力です。質も不自由無い範囲で十分です。変にコストが掛かるものは価値どころか不要です。偽装等は無い範囲で。鉄道でなくてもBRT、バスで事足りるなら◯。低層の3-5階で良いのでとりあえず広くて平均額よりも割安な部屋がいいなあ。ディスポや階層ごとのダストボックスは無くてもあっても良い。

要は、
手が届く価格帯かどうかだけです。

>>1991 匿名さん
私も同じ気持ちです。
永住検討している人は同じ考えになるとおもいます。

届く価値帯って、もちろん今の湾岸の新築の価格レベルの事だよね。

まったく安くない。坪200万以下にしないと。売り主儲けすぎです。

>>1965 匿名さん

一応歩けるのと歩ける距離じゃないのでは違いますよ

>>1989 マンション検討中さん
買えないなら買わなくて結構

>>1987 匿名さん
基本的に戦後、団塊世代がいい土地を安く住んで完済して住んで移動せず。

若い人は、取り壊した土地か郊外しか新しい土地が見つからない。
団塊が引っ越していかない限り、こういった中央区などで若い人が住めるチャンスはなかなか来ないですよ。

ここは中央区が今後30年後まで考えても、安く買えるチャンスなのですね。

購入者層がこれまでの湾岸とは違う層になりそう。どんな街になるのか。興味深い

いろいろ魅力があるマンションで私はほしいですが、あまり安すぎるなら逆に実需で買うのをやめます。やはりマンションは同じような生活レベルの人が集まります。安いと住民の質もそれなりです。うちは親が安いマンションは投資以外では絶対に買ってはいけないと言ってました。街の質を保つためにもある程度の生活をしている人が買う街になってほしいです。せっかくのおしゃれな街が下町の団地風情になってしまっては嫌です。
いろいろご意見はあるかもしれませんが、安いばかりが将来的には良いわけではないと個人的には思います。

3LDKでグロス6000万くらいからあるといいな〜。
今は埼玉でもそれくらいする地域あるけどね

>>1994 匿名さん
皆さん、なぜ大手デベロッパーに土地を安く販売して、選手村建築費用までたんまり税金で作って、道路水道公園まで税金で整備したのちにリフォームのみ負担して、販売する。
原価は普通のマンションより安い訳ですが、随意契約的にお友達のデベロッパーに独占してこの有利な販売を譲る理由が解りません。

選手村後の脱け殻マンションを入札して販売すれば、国にももっと利益がキャッシュバックされたはずでは無いでしょうか。

なぜこのような有利な売却が約束されたのでしょうか。

>>2002 匿名さん

他に買えるところがないから

>>1996 匿名さん

相当面倒くさがりだな。

>>2002 匿名さん

オールジャパンの談合だから。

>>2002 匿名さん
格安の見方、ゴールドくレストとかが売ってたら更に良心的に安くなった？

地下鉄駅まで遠くても～～、BRT、都バス、自転車、タクシーフル活用で問題なし。自転車でも汐留まで10分や。便利便利。

>>2000 匿名さん
普通に4000万円～だとしても、ちゃんと仕事してる人が買えます。
あるいは金持ちが一括で買えます。
フリーターには買えないですよ。審査落ちますから。

フリーターで頭金1500万円持ってれば、ローン組んで買えるんでは？

フリーターも契約社員も有期労働者に代わりはないでしょ。

>>2007 匿名さん
分譲はファミリー向けが中心らしいから、単身向けの安いのは出ないのかな？

2LDKなら3000万円～4000万円台
3LDKなら4000万円～5000万円台
ってところですね。

品川シーサイドぐらいの坪単価と見た。

皆さん、ハルミフラッグが、直接ご意見募集してますよ。
エントリーページにて登録後、マンションに対するご意見アンケート調査あり。https://www.31sumai.com

70㎡3LDKで2000～3000万。それでも十分利益出てますよね。アベノミクスで売り主は十分儲けた。五輪の締めくくりぐらい利益はなくして消費者に還元したらどうでしょうか。

>>2002さん
私もそこがおかしいと思って居ます。
大手デベロッパーがたんまり儲けを出すために格安で土地を売ったのでしょうか？
大事な都民の土地だという意識がなかったのでしょうか？

>>2000 匿名さん

そのままお返ししたいです

需要を上回る大量供給は相場下落で当然。
小出しにして影響を最小限に絞るのか。定借でどんでも安く出して、定借だから安いんだということで相場への影響をなくすのか。これはＮＴＴの旧社宅でとられた手法で一定の実績もある。
いずれにせよ三井不動など既存の顧客に不満の出ない方法で出すんだろうね。
そじゃなきゃならない。三井不動大手でべも顧客を守る必要がある。売りっぱではないはず。そこは不動産屋としての良心に期待する。

>>2014 マンション検討中さん
これまでも経済成長第一の政治だったじゃないか。。何を今更。。

既存の顧客を守る？高く売ったから？
相場は時々の物です、本人がその時その値段で納得したのならそれで文句は無いと思う。

>2000
1991ですがそんな安いって言っても程度問題です笑
それなりの上下限範囲があって現実的に安く販売してほしいってことです。そりゃ坪100とか極端なのが出てこればそれはそれで疑いますよ？
でもまず住人の質どうこう考える以前に経済的に我が家がそこに身を置けるかどうかなんです。
そりゃ安い方が生活を維持しやすいですしその中での選択肢も増えます。何かあった時の金銭的なダメージも少ないです。無理して価値維持を意識して狭高な場所よりそこまで意識する必要がない(とは言っても管理・保全にはうるさいですが)安さで少し不便でも広い余裕のある間取りってのが魅力ですよね。
あと正直、住人の質の基準は人それぞれだと思うんですが、別にどこ行ったって曲者は一定数いるってのが常だと思います笑、下町風情上等です。
そんな2児持ちの我が家、絶賛検討中です。

このスレきて驚いた。もう2LDK3000万とかの話になってるのか。55平米だったとしても坪単価180万切ってるじゃないか、笑。ありえない。
選手村@500だ600だ言ってた頃の反動か？ほんと極端すぎる人多すぎ、笑

SUUMOの新築マンションに広告が出ましたね。
すごく魅力的です。ぜひ欲しいです。

お金がないけど都心に住みたい若い人へ。



これが本当の、ラストチャンスですよ。

>>2022 匿名さん
とにかく東京！中央区アドレス！って田舎者にはホント丁度いい土地だと思う。ラストチャンス！中央区も大変だ。

>>2022 匿名さん
抽選当たればね

大量安売りを許せば中央区は「都心3区」から抜け落ちるかもしれませんね。平均売価は開発著しい江東区の方が高くなるかも。

都心三区って平均売価で決まるんですか？笑っちゃいます。
私は２０１９さんのような子育て中の若い方が購入出来れば良いなと思います。
今は子供さんは二人らしいですがお金に余裕が出来ればもう一人ってこともあるでしょ。
今の日本の状況をみると次の日本を背負う子育て世代に厳しすぎます。
子育て世代が元気に働けるそして子育て出来る環境作ってあげたいなと思う。

あまりに周辺相場から乖離した価格で出してきても、ヤバそうな人達ばかり集まってきて浮く懸念もある。ほどほどの価格にしないと後々の資産価値にも影響するよ。

>>2026 マンション検討中さん
もっと自身に見合った場所に住めば良いのでは？
皆さん、そうやって住み分けされてますよ。

過去に激安ででた品川の物件もやばい人が集まるとか言うネガがあったけど、あのマンションが変な事になっている話は聞かないな、品川駅徒歩１０分のタワーだったけど。

>>2026 マンション検討中さん

まずは、自分が暮らせる場所を選べばいいのでは？
わざわざ都内で高いだ安いだは議論がおかしいでしょ。身の丈にあった場所を選ぶ。都心に憧れて大成する事だってあると思いますよ？

板マンでもベランダの柵というの？あれが半透明のガラスっぽいやつとか枠がアルミフレームのようにメタリック感あればスタイリッシュで良さそうだよね。

ある程度属性が一定の方が良いよ。
ここは5000世帯も入居する中、共有施設をそれぞれシェアし合うから、その辺の意識が違うと本当大変よ。