HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>19320
西側の岸壁にシャトルフェリーの船着場ができそうですね
客船ターミナルがなくなった後に廃墟のようにビルだけが残るとは考えにくいですが、万が一第三者に売却、商業ビル建設とかになると厄介ですね。便利になる反面、眺望が遮られる可能性も出てきます。更地の公園が一番ですが...

早く申し込まなくては、早く決めたいと思うのですが、何故か決めかねている自分です。なにかに迷ってます。何なんだろう。

>>19327 検討板ユーザーさん
ここはマンションスレですよ。
ダイワマン人気出てきたよ！安いし駅近くだからおすすめ。

>>19327 検討板ユーザーさん

私も共働きだけど、人それぞれじゃない。あなたみたいに専業を叩いたりしないけどね。僻みにしか聞こえないからやめようね。

>>19329 マンション検討中さん

よくわかります(笑)

いずれにしても、価格レベルから、やはり共働き世帯年収1500ｰ2000くらいがターゲットなんだろうかねぇ

やはりパービレＦ棟の中層以下はリスク高いな
買うなら13階かな

>>19333 通りがかりさん
人それぞれだからやめましょうね。

何だかんだ検討して色々悩んで結局やめようって人多そう。

もしくは、敢えて倍率付いた抽選部屋に挑んで、散ったらそれでお終いって人とか。

>>19326 匿名さん
メトロといっても、東京メトロではなく、本来の意味のメトロ＝東京都の構想です。
URLにメトロとあるので、誤解する人がいるかもしれないので、念のため。

中央区と違って、都が埠頭跡地に何か建てたそうなので気にしています。
地下鉄の駅なら大歓迎なのですが、コース的にもビジネス的にもあり得ないですよね、残念ながら（笑）

>>19333 通りがかりさん

共働きには向いとらんだろ。
通勤のストレス大きいで。特に梅雨とか。
方働き、かつ通勤がハイヤー、車の人向けだろう。

>>19307 匿名さん
そうですよね。。特に、一般的に修繕積立費が経年で上がること、ランニングコストとして固定資産税も無視できない金額でかかることは住宅購入経験の無い人からすると盲点になり得ますし。
実際、過去の自分がそうで、気づいた後慌ててより安い部屋に変更した経験があり。早く営業さん教えてくれないかな^^;

今の梅雨時期とか大雨の日は通勤など出掛けるのが大変だし、億劫になりそうだね。

絶望的に駅が遠いし、悪天候の日は停留所に長蛇の列。最近の日本の酷暑も考えとかないと。

晴海がどう完成していくか不安な人は有明ダイワハウスが無難
3LDK5580万から買える
2期は値上げらしいから決断は早く

>>19336 匿名さん

そう思って先手必勝で値下げされた有明のプレミストに移ってる人多いみたいね。

>>19340 eマンションさん
フラッグの居住者ネットワークを使って、タクシーのシェアリングシステムが出来ると、便利でしょうね。クルマで勝どき陸橋経由で行くと、新橋まであっという間に着きますもんね。

ダイワマンは1週間だけで平均7部屋くらい契約
が進んでて80部屋を越えた
人気の西側は品薄になりつつある

フラッグ抽選に落ちてからダイワマンにとゆっくり構えてると良い間取りは無くなる
優柔不断だと湾岸新築は何処も買えなくなる

メトロの湾岸開発計画を見ると有明が交通の結節点になっている
ターミナルとして有明が武蔵小杉みたいな拠点になるかもね
スミフ1期に坪単価300万以下の部屋を買った方は儲け確実

まだビジョンだけどね。

駅まで歩いて20分ってありますが、本当にそんなに掛かります？
何を基準にしてるんだろう？部屋出て速歩きなら15分ぐらいで着きそうだけど。

誰か検証したんですかね？

>>19347 匿名さん
部屋からなら20分はおろか、30分以上掛かるかと。駅の事は考えない方が良いですよ。

管理修繕と固定資産税で月額7万

駐車場3万で、＋10万

100m2住戸だと月40弱

これならもっと都心で少し狭目でもいいんかなーと思えてしまう金額帯

以前伊勢志摩に観光に行った時に乗った水上バス、結構快適だったな。値段がこなれてて24時間運行だとなおありがたい。

80m 1分が共通ルール
餅つきさんが言うようにかちどき駅利用者はシービレE棟に住んでベイサイドタワー晴海の公開空地を横切ってドトール前の人道橋を渡り、かちどき東の直結改札口まで徒歩12分は可能
地下鉄の新駅が黎明公園に出来ようものなら徒歩9分を切るかも

BRTを通勤で使わない、車持ちはシービレE棟まで待った方がいい
15年後の売却時には新駅に1番近い分譲棟になってる

>>19349 マンション検討中さん
普通の新築板状マンションと比べたら考えられない水準ですよね。。タワーだとしても高く感じる。。
まあ、普通じゃないのでしょうが。

五輪選手村タワマンを買う人のヤバい老後……　　　

プレジデントオンラインに、こんな記事が！！
嘘ですよね！？！？

>>19347 匿名さん

15分も歩くん？

地下鉄延伸はあるかもしれない　ないかもしれない
東京都心不動産価格高騰は続くかもしれない　下落するかもしれない
パワーカップルは家内安全で無事に働き続けられるかもしれない　そうでないかもしれない

構想や計画図面が乱れ飛んでいるが予定は未定、どうなるかわからない
確実なのは画像の通りの巨大団地だということと維持費が高いということ

>>19351 匿名さん
それでも駅遠の部類に入るかと…
そもそも出来るかも分からないし。

4年先のマンション、怖くない？

方々で書かれてますね。

五輪選手村タワマンを買う人のヤバい老後
https://president.jp/articles/-/29297

怖い人は是非撤退して下さい！

倍率下がって嬉しい！

>>19360 匿名さん

有明においで。安いよ

>>19359 匿名さん
マンション購入で失敗しないよう勉強している人は、こういった記事を読んで購入を止めたり、掲示板の評価を気にしたり、売れ行きを見て購入の是非を決めたりしませんよ。

価格が出た時点で自分の価値観で購入しないとあっさり決めてます。未練もないでしょう。購入を後押しする良いニュースを探しまわり、掲示板の良い評価にすがって、少しでも安心できる材料を血眼で探すような我田引水はぜったいしないです。

シービレE棟から勝どき駅のルートってどうやって歩くの？
環二通りの下は徒歩で通れるの？

>>19363 匿名さん
一つ。
そう思う人が何故この様な掲示板に来て、わざわざ書き込みまでするかという疑問。

>>19364 匿名さん

ありません、ありません、そんなもの絶対にありません。
スカイリンクタワーの所に人道橋なんて絶対にありません。
2023年に勝どき東なんて絶対にありません。

これはヒントです。

ヒントありがとうございます！

環二通りの下を徒歩で通れ無い場合
シービレE棟前に横断歩道が新規で設置されないとなると
一度、中央まで逆方向に歩いて横断歩道を渡る事になりますよね
横断歩道無いところ渡ればいいけど道路の幅が広くて子供は危ないし
少し上に書かれてた徒歩9分なんて無理になりますよね

>>19367 匿名さん
なんでそうすぐ無理とか決めつけるんだろ。。
試してもいないのに諦め早くない？
あらゆる方法で検証した上で結論出しなよ。。

最近の日本人は本当にこういう人が多過ぎる。

選手村だからとはいっても、、、こんな4年後にしか住めないわ、金利リスク取るわ、手付も払って手元のキャッシュなくなるわ、なマンションがなぜこんなに人気が出るのか不思議でたまらない。なんでこんな商品設計にしたのかデベの資質も若干疑うけど、それはビジネスだからしょうがない。今の好況期に契約させて利益を確定させたいだけ。それに引っかかっちゃだめだよ。
私不動産業界の人間だけど、品川の伝説の激安タワマンの時は不動産業界関係者が殺到したけど、今回は周りの業界関係者で買いたいって言ってる人皆無だ。
ここに何が何でも住みたくて、かつお金が相当余裕ある人ならいいが、そうじゃない人は将来痛い目にあうと思うから気を付けて。私だったらここ買うなら、今すぐ住める築地あたりの築浅マンションを激安の固定金利で買います。よっぽどそちらのほうが将来設計が組める。

だめだめ、こんなんで撤退なんて。今買って四年後にダメだと思ったらキャンセルしてね。

先日申し込みました。
ただ、通勤時にBRTがキャパオーバーにならないか心配です。
この点しっかり検討された方いますか？
・選手村発（新橋行き）のBRTは朝のピーク時に一時間6本（600人）
・他に、選手村を通るが有明始発で新橋にいくBRTが同じく一時間６本（600人だが半数くらいはすでに有明から乗っている？）
・上記に基づくと時間当たりキャパは900人、すし詰めにさせても1200人/時間が限界？
・BRT客数について、晴海フラッグ分譲棟4150棟 + 賃貸棟（1,500棟）－タワマン1600戸（板状マンション分譲一年半後に分譲のため初期期間については除外）。
　通勤・通学者数は、各戸最低一人の勤務者（4000人）＋共働き家庭の働く方もう一人（半数で共働きとして2000人）＋通学（4戸に一戸で一人として1000人）で計7000人程度
・通勤・通学の時間帯別分布を国土交通省データを使うと以下のような感じになり、BRTだけでは明らかにパンク。新橋駅・虎ノ門に行く方はタクシー使う前提でしょうか？

>>19359 匿名さん

これだと、世帯年収１４００～になってるよねー

画像はこちら

<<19363
マンション購入者で、第一次購入者は特に、この掲示板はかなり参考になると
思う。
特に若い世代、周りの友人も賃貸か、第一次取得者止まりで、
不動産の不の字も知らない間に、
モデルルームの豪華さや営業トークに引っ掛かりやすい。
全員がそう、最初から分かってる奴なんていないよ。

心配なら有明においでよ。

有明は検討外なんです。ごめんね。

>>19371 マンション検討中さん

きっと時差通勤で朝早く行くから問題なしと想定してます！

4年後までの経済情勢、国際情勢、金利動向、人口動態、都市計画etc
本来ならデベが被るべきリスクをほとんどすべて購入者に押し付けてる
わけわからんデリバティブ金融商品みたいだな
さすがに災害で引き渡し不能になれば全額返金されるが、売れ残りが予想以上に多く
大幅値引きになっても既契約者には補償はないのだろ

ドトール前とかちどき東を渡る人道橋は計画発表されてる
かちどき東の地下に駅直結も

>>19371 マンション検討中さん
BRTはどう考えたってキャパオーバーなので、BRTに頼るという考えを変えた方がよろしいかと。
私はもう自転車通勤ですね。雨でもカッパ来て自転車通勤。もうそれしかないです。
万が一、予想が外れて、BRTが使えるようであればBRT使いますが…。

>>19380 匿名さん

心配なら有明においで

地下鉄決まったっぽいね。

https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/basic-plan/kan-minteam/pdf/so...

8000万90㎡を例にしてるけどシービレのビュー部屋の価格だなぁ
世帯年収1400万が最低ライン、車持ちなら1500万以上かな
竣工時にかなりの数のキャンセル部屋が出るので、待ってから買う選択肢も有りかな
それが1番リスクないし、オプション付きのオマケもある
1期でしか買えない人気部屋に登録して、外れたら売れ残りに行かないでキャンセル待ちを狙う

>>19382 匿名さん

20年後にならないと地下鉄来ないの？

>>19384 匿名さん

地下鉄は7年後に開業らしい

>>19383 匿名さん

竣工時にかなりの数のキャンセル部屋が出るんですか？
かなりって100個ぐらいでますか？

>>19386 匿名さん
もっと出る。私ほ高倍率避けてキャンセルされた際に早い者勝ちで買います！

普通のマンションだと100部屋に対して2部屋くらいキャンセルが発生
4100部屋であれば82部屋と試算するが4年前の販売でリスクが高いためキャンセルは更に増えると見ている
1期で抽選になったあの部屋が出てくる可能性は高いとみる
冷静になれば4年後に合わせて投資で資金を増やしキャンセルに備えるのがノーリスク

僻みの書込みが分かりやすく増えたなぁ
もうある程度売れる見込みが立った今、何の意味があるんだろ
倍率下げの意味もない、ギャラリー行った人は分かるだろうけど、ここなんか絶対見ないような小金持ちばっかだよ

>>19382
どこをどう読んだら地下鉄決まったになるんだよ。
今後26年間ＢＲＴしかない、っていう想定じゃねーかｗ

100以上キャンセルが出るってうましかですか？

>>19390 周辺住民さん

7年後には臨海地下鉄が開業だよ

>>19389 マンション検討中さん
そうでもない。
結構カツカツ？背伸びしすぎじゃない？って言うファミリーも多い。

まぁでも、価格帯から、世帯年収1,500～2000じゃないの？

>>19388 匿名さん

最近のデベの傾向はキャンセル部屋は金額上乗せして販売しますよね。数百万の上乗せならまだ許容できますが、市況によってはそれ以上になる可能性もあるので、キャンセル狙いはそんなにメリットないかもですよ。
パークコート浜松町なんかは数千万円上乗せでキャンセル住戸販売してるみたいです。

既に地下鉄が通っているとか、地下鉄工事しているとかなら、購入決心つくけど、予定じゃーねー。
予定は未定、と言うじゃん。

まさかの机上の空論にならなきゃいいが。

>>19394 通りがかりさん

800万くらいでも買えるでしょ

>>19396 匿名さん

https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.jp/basic-plan/kan-minteam/pdf/so...

地下鉄決まってるみたい。。。

>>19397 匿名さん

貯蓄額次第でしょう。
ローンは組めてもその後が苦しくないですか？
教育費や余暇に一切お金をかけないなら良いでしょうが。

7年後に地下鉄開通らしいよ。エビデンスはないけど信じてね。宗教と一緒です！

>>19400 匿名さん

どこに駅できる？

>>19401 匿名さん

まだ案ですけど、この辺りですね。

>>19400 匿名さん
7年後は物理的に無理ですね

近隣のものです。地下鉄地下鉄って言うけど、晴海っていう地名に反応しすぎかと。出来たとしても晴海フラッグの近くに駅ができるわけじゃないので利便性は変わりませんよ。主力交通手段はBRTで変わりなしです。

>>19403 マンション検討中さん

物理的には可能ですよ。

そもそも7年後の開業は決まってるようです

構想とか提案とかありますが、具体的に地下鉄の何が決まったのですか

>>19407 匿名さん
風説の流布？

>>19404 マンション検討中さん
その通りなのに、何故かここ検討してる人は開通予定の臨海地下鉄に歓喜。結局はここからだと10分ぐらいはかかる。棟によってはそれ以上。

現案の地下鉄新駅狙いなら、ドトール付近が最有力よ。

リニアは2027年開業予定が大分前から決まっていたが延期濃厚
まだ案の段階なのでこれから詳細を詰めて準備にかかるので物理的にいつまでに完成するか見えない
目標が7年後だったとしても正式決定が遅れたら物理的に間に合わない
国が本当に予算出してくれるかな？
東京都に半分負担してくれと返されたらどうするんだろ？
都は大江戸線の延伸工事に金回してるから予算出せないよね
だから国に助けを求めた
仮に全ての課題がクリアになって開業しても駅無しから駅遠に変わるだけ
雨の日は辛いだろうね
かちどき東買っとけば良かったとなるかも

地下鉄計画と、ゆりかもめ延伸について、調べ尽くしてまとめました。
地下鉄は可能性高いと思いますが時期が読めない。ルートはA案B案があってAなら近くてラッキー。駅は晴海・勝どきにまたがりそうなので橋越えなくていいのが楽そう。
ゆりかもめ延伸は地下鉄計画の目の敵にされ消えました…詳しくは↓
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

>>19409 検討板ユーザーさん
同意
ドトールを坪単価366万で購入
10年後は坪単価380万で成約出来るんじゃないかな？
電車命は駅近が良い

本日の晴海フラッグの状況、すごい綺麗だった。ランナーがてら見物に来ている人が多かった。

今の工事の進捗状況らしい。

水素ステーションって二つでしたっけ？

https://ameblo.jp/kano-aoki/entry-12437858343.html?frm=theme

>>19392 匿名さん
根拠のない投稿はデマになりますよ。

>>19411 マンション検討中さん

勝手に調べてポジティブな内容にするなよ

>>19413 晴海太郎さん

埠頭からの写真ですね
正面はシービレA棟 南西角部屋素敵です

埠頭ビルが眺望をかなり遮ってますよね
Ｆ棟は13階でも完全に抜けないです
ソラテラスがある14階は抜けますが

>>19411 マンション検討中さん
非常に参考になる情報ありがとうございます
7年で開業なんて有り得ないのは納得です
2040年に開業していたらラッキー程度と受け止めます

>>19402 匿名さん
案？？
決定じゃないの？

>>19405 匿名さん
ごめん、間違えた。
物理的にも無理。

物理的には7年後の開業は可能。
ネガの心情的には無理。

これが正解。

<<19419
写真ありがとうございます。
でも、なんかの要塞みたいで、心ひいちゃってます。
こんなに密集して建てられるんですね。
風とか、隙間風が普段の日でも強そう。

地下鉄は事業採算からTXとの直通が前提となっている。
計画では詳細をもっと詰めるように課題を出されている
計画をまとめるのだけで3年はかかる
着工段階から数えて7年であれば最短で10年後
通常だと20年後になる
変数は次期都知事に誰がなるか？
橋下さんみたいな異端児が旋風巻き起こしたら白紙だって有りえるよ
豊住は決定寸前までまでいって白紙になったし

埠頭ビルが景観的に、、、って人は
B棟の最上階18階南西角部屋だと埠頭テッペンを越えて抜け感あるのでおススメ
写真のとおり坪単価400万のA棟角部屋13階だと埠頭が景観を損ねる高さにきてるから

B棟はバス停にも近い

なんか想像していたよりも、密集してますね。団地って言葉が現実味帯びてきた。

展示会のポンチ絵と模型だけでは分からないから、助かります。

団地感がするのは階が高いからなあ。もしこれが低層4階だてとかだったらまたイメージ違う感じする。あと、たまに出てくる広尾ガーデンヒルズとの違いを考えてみたら、立地も当然あるんだけどあれは足元の重厚感があるんだよね。建物外周部に石垣があったり、店舗の入ってる棟なんか特に足元に広がりを感じるデザイン。

HARUMI FLAGは地面からスッと立ち上がっててそれが団地感を作ってるんだと思う。

6B85A 85㎡ 18階 10360万
坪単価402万
埠頭頂上をA棟最上階よりも抜けてA棟ルーバル部屋もＦ棟ソラテラスも見降ろせる快感を味わえる隠れ王様部屋

シービレA棟の角部屋最上階の方が魅力はあるけど、バス停への近さがあるからパービレB棟のこの部屋はグロスからも魅力

海が見えないところは相当苦戦しそうな予感
わざわざ買う人いるのかな？ｗ

>>19426 匿名さん
立体感とういかスカイラインが素晴らしい。

外壁など諸々、4年間はこのまま放置？
それとも塗り(張り直し)とか、一新して引き渡しするのかな？

地下鉄7年おじさん
現るw

>>19430 匿名さん
いるよ。貴方の予感は外れそうな予感。

写真見てリアリティ湧いてきたわ。なんかパークやサンの中庭って予想以上に狭く感じるかも。
草木や石垣とか何かで囲わないと、昭和の団地丸出しになるから頼むよ。

ところで、ここって耐用年数計算する時は新築になるの？それとも築四年の扱いになるの？
内装変更してもコンクリとかは経年劣化してるよね。そこんとこどーなるのか。

>>19434 匿名さん
地下鉄7年おじさんよりは当たるかもね

>>19398 匿名さん
これはベイエリアビジョンのワーキンググループの資料ですね。東京都として情報を出したものではなく、民間から寄せ集めた何人かでディスカッションして理想を知事に提案したもの。つまり、ディスカッション資料です。
果たしてワーキンググループの提案は今後何か採用されるかというと、単なる盛り上げ役に使われただけ。
ですが、それとは全く別の話として、臨海地下鉄は進んでいきます。

>>19435 マンション検討中さん
普通に考えたら築4年の中古だと思います。

築古4年だとして、建物価値下がってることにななるからよね。マンションの場合は建物価格と土地価格で資産価値計算しないから話題にならないだけかもだけど。ほんとそうなら法人で買いに来る人は影響大。

>>19391 匿名さん

お前バカ？

シービレ出してしまったけど>>19426の写真見るとB棟最上階いいな。
営業さんに嫌がられるけど出し直そうかな。

>>19439
あんまり関係ないような。。。引き渡しされたところから買値で資産計上されて、もし築4年と計上するなら償却期間が少し短くなって年間で計上できる減価償却が多くなる。税効果考えるとプラスでは？デメリットが出るシチュエーションってどんなとき？

>>19417 匿名さん

〉勝手に調べてポジティブな内容にするなよ

とのことですが、ポジティブな内容だけではないかと思います。
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-train

>>19428 買い替え検討中さん

アップされた写真を見て、軍艦島が思い浮かんでしまった。海沿いにマンションが密集するサマが似ている。

パークタワー晴海も引越しが始まって、住民達のマナーの悪さや民度の低さが徐々に浮き彫りになってるけど、、ここは大丈夫かな？これだけの規模だし、単価ベースで安い部屋も多いし。

>>19445 匿名さん
普通に考えてみなよ、ヤバイに決まってるやん。

みなさん嫌悪施設のゴミ収集所と、それを運搬する収集車はどうやって納得しました？

>>19445 匿名さん

パークタワー晴海の監視でもしてるの？
ストーカー？

>19442
いやプラスっていうかそれでプラマイゼロ。
むしろ築年数計上せずに一からならマイナス。
内部的にも絶対的な経時劣化してるのに経ってないことにすること自体マイナスでしょ、近くのどこかの幽霊タワーじゃあるまいし…

>19429
いやフツーにいらんわ…
バス停への近さて笑

そんなけ出せるならもっと好条件のタワーとかわんさかあるけども

>>19448 匿名さん
n？
同じ晴海の物件を検討してて、評判とか口コミって気になるでしょ？掲示板てそういうもんじゃないの？

>>19447 匿名さん
モデルルームの営業さんが説明してくれました。公害とかの影響は無いようです。

気になるなら有明においでよ。

我が家はここは見送り、豊洲の東急にしようか悩み中。

TTTを分譲時に検討したけど、
あそこは清掃工場が近いのも分譲価格が安い理由の一つでした。
ここは気にされてないみたいで、時代は変わりましたね。

>>19454 匿名さん

坪単価が全然違いますよ

車必須の地域で、維持費高すぎやしませんかね、ここ

車体維持費5.0
駐車場3.0
管理修繕4.5
固定資産税2.0
エネファーム1.5
将来増分管理修繕費差分0.2
ディスポーザー故障積立0.2
インターネット地域管理費用0.3

エネファームは10年で交換＝200万円
ディスポーザーは8年で故障＝20万円

毎月にならして、17万円弱はローン以外にもかかってくる計算なんですが、これみんな平気で払えるのすごくないですか？

背伸び組多数で破綻が怖いです

>>19435 マンション検討中さん
法的には新築のようです。
https://news.real-net.jp/pickup/100460?ranking=5

三井は来年にサンビレの片を付けてから秋にかちどき東販売かな
かちどき東タワーを半分売ってから21年秋にフラッグタワー販売？
22年以降はパービレサンビレタワーの不人気部屋を細々と販売
豊海計画もあるので竣工売りしても25年には目処をつけたいでしょう
大量供給のため計画通りいくか？

>>19457
車必須という前提で考えるなら車の買い替え費用も考慮する必要ありませんか？

>>19457 マンション検討中さん
そんな安い車乗ってない！怒

>>19392 匿名さん
根拠は？

地下鉄はフラッグ内を通るルートになったらしい。
中央区案がボツになってルートが変わった。
黙って一期で買うのが勝ち組。

なんだかんだ湾岸エリアの開発はデベ様の計画どおりに進んでいるわけで、このエリアは価格維持か上昇が既定路線かな。そのうち全部背の高いマンションばっかりで景観云々とかの話ではなくなるね。
その意味で晴海団地の展望は貴重かもしれない。その代償が高すぎる維持費と四年間の価格拘束、そして四年後に思い描いてた通りに住める家族がどれだけいるか。

>>19464 マンション検討中さん
どこ情報！
本当なら先行きは相当明るい！

やはり既に駅が無いと心配。
それも2路線2駅は無いとね。

今日みたいに雨の日は特に
何分も歩いてバス停に着いて傘差してバスを待つよりも
電車の駅に近いほうがいいなあ

14957です。
買い替え費用ですか、たしかに計算してませんでした。10年買い替え、その間に発生する車検コストなども考えると、月額3万円はプラスになるかもしれませんね。

ローン
＋
月額20万円のランニングコストが固定費

たとえば6000万円をローンとすると、1パーセントの金利としても月額18万円

ここに、水道光熱費などが月額2万円とすると
月40万円

もし車不要とするなら、月29万円

以下の年収と手取り割合を参考にすると、手元に残る金額＝上記を除いた生活費は月額換算で、6000万円ローンの場合

年収1000万円の方
車なし＝31万円
車あり＝21万円

年収1500万円の方
車なし＝56万円
車あり＝45万円

この中から、食費、教育費、遊興費、被服代、医療代、保険、交通費、旅行代などを出していく必要があります。

なお、年収800万円世帯の4人家族平均が、上記では15万円です。この場合、食費は月額4万円というかなり絞った計算になってます。

となると、年収1000万円の場合、6000万円のローンでも、かなりかつかつな生活感になると分かります。真剣に検討してますので、ネガではありません。初心者マークとかついてますが、建設的な意見交換がしたいです。

https://www.sakai-zeimu.jp/blog/archives/7051

>>19470
結論出てるんじゃない？
家電の買い替えとかその他専有部の補修とかもあるからもう少し余裕見ないといけないから年収1千万だと車持てない。車持たなくても資産形成はマンションのみになるだろうね。
初心者マークはキャッシュ消したからか最近出るようになりました。

新築マンション好きは4年先でも喜んで買うと思われてる。要はデベに馬鹿にされてるんですよ。

>>19464 マンション検討中さん
そんな話聞いたことがないw
前のウソ投稿に釣られてるw

>>19444 マンション検討中さん
たしかに！

なんだか展示を派手にやりすぎたから、数字で現実見ると一気に冷めるな。
もう少し購入者にメリットあるかと思いきや、仕様と一部展望と高いとこ住んでる優越感くらいか。地下鉄できてもできなくても、永住組が恩恵受けるのはいつになるか分からないし。

とりあえずお祭りぽいし、第一期申し込みして様子見します。

根拠はどこからですか？前後の駅の場所を考えれば、あり得ませんよ。
豊洲市場の中に駅？築地市場跡の中に駅？その先はどこに繋がるの？地下も地権者の許諾が必要。コストと労力に鑑みれば、フラッグを通せません。地図で俯瞰したらわかります。
築地市場跡から先につなぐためには、最も地価の高い東銀座まで、道の下をつなぐ以外に方法はありません。どうやってそのコストを捻出できるの？浜離宮の下にでも通すつもり？
そもそもフラッグの下は駐車場でしょ。その更に下？支柱の間？深すぎでしょ。

簡単に釣られすぎだろｗ

ここは立地も地盤もよくないです。購入は控えたほうがよいと思います。

駅遠いのに年収1400万ないとダメ。
そのくせ駐車場数少なくてダメ。
エネファーム維持負担がダメ。
団地で埋め尽くして、街の発展要素なくてダメ。

10年経って、このダメさが身にしみるかな。

駅が出来るとか、夢見過ぎ。

勝どき東3000戸かブランズ豊洲か晴海3タワーが現実的かよ。

勝どき東のトリプルタワーを含めて
勝どきと晴海のエリアは
マンションの密集度が凄いね。

>>19476 職人さん
販売促進させる為のトリックですね。
ってか、そんなことまでしないといけないとは…。一部の部屋を除いて、思ったより相当売れ行き悪いんじゃないの？

やはりネックは駅距離かぁ。。

五輪選手村タワマンを買う人のヤバい老後
世帯年収1400万円以下は見送るべき
https://president.jp/articles/-/29297

最初からココは投資組外国組向けで、他のタワマン売るための釣り餌だった。と理解した。

>>19464 マンション検討中さん

私も頭の中で2031年に臨海地下鉄ができる妄想をしています。

あなたも仲間ですね

>19464
その話、実は一転して
白紙に戻ったらしい。
残念。

>>19483 匿名さん
不確定要素含め安全を考えると
世帯年収1800万円以下は見送るべき
且つ旦那一馬力だけで1400万円以上稼がないと破綻するでしょうね

>>19478 マンション比較中さん

だからデベに勤める人は買わないのですね。

デベや不動産業界の人間は誰もこんな物件買わないよ。四年お金寝かせることや何が起こるかわからない時間のリスクを考えると、今の半額でも買うかどうかだな。
この物件、10年に1度のババ掴み物件だと俺は思う。

地下鉄は、必ずできる。TXが東京駅八重洲に延伸。その後中央区の晴海通りに銀座１丁目経由でカーブし三原橋付近で晴海通りに入ります。既成市街地の晴海通りを１２両編成で南進し築地－勝どき－晴海トリトン－有明－テニスの森－台場１丁目－台場富士TV－青海－海の島－羽田と成る。
晴海フラッグのマッカーサー通りは、既成市街地が少なく、ＢＥＴだよりに成る可能性が大である。日比谷線虎ノ門分岐、南進　新橋－汐留－築地－豊海－２０２０オリンピック選手村中央－有明－国際展示場の計画だがどうなるか？？

晴海フラッグを買うなら、台東区、山手線近くが安くて便利（鶯谷、入谷、竜泉、根岸、）ねらい目

>>19491
子供いるんで吉原のそばは無理です。

数十年とかの、かなり先なら
必ずできるでしょう

目の前が地下鉄を通るのはほぼほぼ確定。
晴海二丁目のタワマン三兄弟の連中は認めたくない事実ではあるが。

事実というソースは？

>>19494 匿名さん

私が都の関係者に聞く限り公開されている情報以上の物はないって言ってたけど。

誰からの何情報？

ソース出してくれないと、誰も信じないよ。

>19494
そう見たいですね！
でも最新の情報ではそれは白紙が確定したんですねー
できれば良かったのにね
情報は常に最新でないとね！

地下鉄7年おじさん vs. 白紙おじさん
の戦いが勃発しましたねw

>>19412 匿名さん
366万/坪だったのか。4～5年前は「ドトールは相場より高すぎる」って言う声が多かったけど、それも今や周りの相場から考えると、確かにとってもお安く感じてくる。その時ドトールに投資したあなたは勝ち組かもしれないが、そんな事を羨ましがっても仕方ないので、今度はHarumi Flagにかけようとしてるんです。たぶんそんな人多いと思いますよ。

>>19500 マンション検討中さん
余裕資金で現金なら問題ないが
多額のローン組んで人生最大のバクチ打つのは
あり得ない。

>>19493 匿名さん

死んじゃうわ

>19501

現金捨てることになるかもしれない。それこそ博打。

晴海フラッグの対岸の港区港南や海岸は品川駅まで徒歩１５分位のマンションが多いのですが、眺望が良くても駅が遠いと新築価格より下がっているのでしょうか？

１０年前以降のマンションだと相場があがってるのでそれに助けられて下がってるってことはない。ただ、このまま相場が上がる保証はないというか、下がるって記事が最近は目立つ。

湾岸地下鉄が決定したら晴海フラッグは@400超えてくると思う。勝どきは@600。もう買えない。

現金で買います。その後、年金20、不動産収入30で生活できるか不安のリタイアです。

>>19507 マンション検討中さん

年金20って？
月20万って事？違うよね？

>>19503 匿名さん

差し押さえられて放り出されて
多額の負債抱えるよりよっぽどマシ

>>19506 マンション検討中さん
FLAGはそこまで上がらないでしょう。駅チカではないので。もし上がるなら、ドトゥールとベイサイドタワーは@500ってこと？ないない。タラレバが行き過ぎ。

フラットの金利クソ安いな。
四年も先だとこれより上がってる可能性高いから、このローン使って今すぐ住めるマンション買うのが一番利口だよ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190714-00000002-nikkeisty-bu...

この流れはまた有明ダイワマンくる？ｗ

>>19512 マンション比較中さん

江東区？

はずかしながら、月20です。老後資金の2000万は蓄えております。

近くで見たとき、中国のゴーストタウン鬼城を想像しました。

このご時世、今から購入してもマンションでキャピタルゲインを狙うのはもう無理ですよ。

住んだらその分だけ値下がりする。
それを当たり前のことと思って買う方がストレスないよ。

そう何度も美味しい思いはできまへん。
私も一軒目で得たゲインはここで使ってしまうかどうか検討中です。

パンダ部屋両方とも高層階の倍率20倍越え

みんな散る

実際に住めるのはパリオリンピックの時なのか。
人生の残り時間がある中で、四年は余りにも長過ぎる。金の損得よりも人生観を問われてると思う。

6Ａ106　19倍・・・

>>19518 匿名さん
かっこええ

悪くない。

高収入5000世帯が密集して居住する団地とは言え、何百台もセキュリティカメラ入れる必要あるのかね。

主流になる見通しもたってない水素インフラを土地の売却条件にした東京都はインフラ維持の負担をすべきだよな。壮大な社会実験の必要経費だろ。

漏れなくエネファームで儲けたPanasonicには、冷蔵庫もつけてもらいたいね。

>>19522 マンション検討中さん

今はそういう時代だってことだよ

>>19521 晴海3丁目住民さん

ここに世帯年収が主に1400万以上の人々がぎっちりと住まうのか～そう考えると壮観

これで円高になるだろ、株価はいつか適正価格に戻る。もしドル円１００円を割ったら、ここを２億円近くで買ったことになるよ。正直、助からないよ誰も。

>>19518 匿名さん

だからと言って、ずっとチープな賃貸で過ごすの？

ここよりチープな団地が都内にあるかい？

東京ってもっと夢もある街かと思いきや、蜂の巣の団地住まい、
土地が余りまくってるのに、これは国民性だな。
人と同じことをやってれば文句を言われないとｗ
同じ玄関、同じ色の壁、一緒のエレベーターとバスと電車まで、一緒だから問題ないとｗ

ちょっと５千世帯ってのは、自分の存在を無にするのと同じだぞ、
もう空を見上げても、どこが自分の家かもわからない、子供に説明もできない、
表札に名前もない、千と千尋の「顔無し」ってやつだ。

ドトールがツボw
顧客満足度No.1

駅徒歩17分のくせして安くても坪単価300万近くするのかよ
徒歩17分ってそれなら坪単価300万くらいの駅徒歩5分以内の便利な路線ところに住んだ方がマシだわ
徒歩17分って電車気軽に利用できないよねそれもはや田舎と変わらない

東北の沿岸埋立地は、地震ですべて消滅している。地図がそろそろ書き換えられるが、
見たらギョッとするだろう。
もし東京で同じ地震が発生したら、津波とか液状化でなく、土地が海に沈むのではないのか。
絶対に公表はされないだろうが、東北の埋立地が跡形もなく消えたのは事実なので、あとは想像するしかないだろう。

>>19528 マンション検討中さん

大変、詩的だな。しかし、それは東京もシンガポールも香港だって同じさ。

逆に言えば、お前がお前であることは家でしか証明できないと言っているようなもんだな。
団地に住んだっていいじゃねえか。カオナシに見えたってかまやしないさ。
きっとお前さんは普段自分を表現できない窮屈な仕事をしてるんだな。

どこを切っても金太郎みたいな人生だから少なくとも家で自分を表現できなきゃ報われねえよなｗ

東北の沿岸部もゴミのような価格になり、また転売し、安いから買う人が出てきて、
また人が少しずつ増えて、元戻りになったとうれし泣きするのだろうか。
ほんと、人は同じ過ちを繰り返す生き物で、記憶が失われてまた繰り返すカオナシなわけだ。

新築マンション買う層は、大きなモノに属して安心したいのよ。サラリーマンと同じよ。掲示板で同じ価値観を見つけて背中押してほしいのよ。同じような属性が自然と集まるの。日本人らしいっちゃらしいよね。

色々見たければど、ここは手の届く価格です。10年後に資産価値が下がったとしてもしょうがないや。買いたいんだもん。新築マンション住みたいんだもん。

この震度７の連続に耐えられるわけがない……

1923年9月1日マグニチュード7.9　関東大震災

余震
12:01 M7.2　震度６～７
12:03 M7.3
12:17 M6.4
12:23 M6.5
12:40 M6.5
12:47 M6.8
13:31 M6.1
14:22 M6.6
15:19 M6.3
16:37 M6.6
9月2日
11:46 M7.3
18:26 M6.9
22:09 M6.5

確かに地震来たらどうすんだろな。全然考えてなかったから何も説明聞いてないわ。なんか、販売員に言われた人いる？

ガラスのベランダだと洗濯物をみんなが外に干したら生活感満載になりそう。ガラスのベランダは洗濯物外干し禁止とかになればいいのに

>>19425 匿名さん

福岡市営地下鉄の話ですが、天神南から博多までの1.4kmの延伸工事のケースでは、事業化決定が2011年、着工が2013年で現在2020年完成予定だそうです。即ち、事業化決定から11年要する見込みです。

だいたい資産価値というのは電車利用が主な東京の場合最寄駅からの距離とその駅の路線がどれだけ優秀かで決まるんだよね
都営大江戸線は優秀度では良い方だけど駅から徒歩17分というとても離れてる
駅からの距離からして資産価値はかなり厳しいね

>>19506 マンション検討中さん
その地下鉄っていつになるんだろうな相当先の話だよ
まだ決定すらしてないし決定するのにすら少なくとも数年はかかる
作り始めてから完成するのにも数年
当分先の話だな



>>19528 マンション検討中さん
表札とかいらなくない？
プライバシーの問題あるし同じマンションの人の名前とか知る必要もない関わりとか持ちたくないし

価格が本格的に上がるのは地下鉄が本当にできてから。実需不動産において先物買いは殆ど無い。地下鉄ができて、人がよりその街に訪れるようになって、あらこの街素敵だわ、なんてことになってしばらくしないと上がらない。

大体、麻布十番なんて2000年過ぎてからだよ。昔から地元では知られた住みよい街だったかもしらんが、大衆化したのはずいぶん最近。当然地価も駅遠物件並みの時代がそれまで続いた。

>>19541 マンション検討中さん
>>関わりとか持ちたくないし
共有であるマンションを選んどいてこれか。

>>19542 買い替え検討中さん
新駅が決まれば利回りが下がり価格は上がるの。新駅が開業すれば賃料が上昇して価格は上がるの。不動産はそう単純じゃないのよ。

>>19524 匿名さん
2000万以上あれば、ここは買わないのに。

>>19500 マンション検討中さん

不動産相場が上がり続けると考えるなら価値ある賭けですが、そんなことがあり得ないことは過去数十年の歴史を見れば明らかでしょう。米国も、日本も長期に渡る好景気はもう最終局面です。

もっと長い目で見れば相場は戻っていますが、戻るまでに相当期間を要するので、それを乗り切ることが出来るサステイナブルな資金計画・生活設計になっているかチェックが必要です。

>>19544 匿名さん

ずいぶん単純そうにみえるけど。

晴海団地
駅まで徒歩20分
BRTは毎時輸送人数→たったの電車一回分。
都心に最も近い郊外団地。

こんな価格の資産価値低いマンション買うのはリスク高いよね
入居率もほぼ満員じゃないと管理費や修繕積立金をうまく集められない問題もでるし

あれっ、確かに確認するの忘れてました。
ここって、免震構造だよね？
これ重要！

シルバー世代にはいいよ。
シルバーパスで都バスと大江戸線に乗り放題。だから大して不便ではないだろうし。
ほっとプラザは老人無料で毎日行ける。

>>19550 検討板ユーザーさん

違いますよ。耐震です。
室内の仕様はそれなりに良いですが、躯体は選手村仕様ってことかな？

シルバー世代にいいの？
シルバー世代なら歩いて行ける距離にかかりつけの病院が近くにあった方がいいんじゃないの？

>>19553
ドトール前に病院あるから歩いて10分じゃない？クリニックレベルなら商業施設に出来るかもしれないし。

まあシルバー世代ならそんなに広さ必要ないんだからサンビレかどこか他の駅前タワー買えばいいと思うけどね。

>>19553 匿名さん
聖カタリナ病院がそばにありますよ。
入院もできるし、聖路加国際病院と連携して、回復期の支援にも当たっています。

三井はマンション1階にクリニック誘致する可能性は有ります
武蔵小杉ガーデンウエストのように

>>19549 マンション検討中さん

資産価値は高いと思いますよ。
買っておけば大きな利益。

価格が気になるなら、諦めて有明においでよ。

>>19541
今は（特に三井）積極的に関わりましょう、一緒にコミュニティを盛り上げましょう！って傾向。
震災以降顕著で住民受けも良いみたいよ。
もちろん強制ではないし引き籠ろうと思ったら幾らでも引き籠れる。
ウチも分譲で10年住んでるけど向こう三軒両隣、名前すら知らないｗ
もちろん会えば満面の笑みで挨拶するし、最低限の気遣いもあって皆さん良い感じ。

何かの予兆？ 首都圏の新築マンションが、パッタリ売れなくなった
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/65902?page=1

「特に顕著なのがタワーマンションです。超高層なら猫も杓子も売れていた時期がありましたが、今は竣工から5年が経過しても売れ残るケースが増えています。 たとえばゴールドクレストが建てた『勝どきビュータワー』は、2010年竣工にもかかわらず未入居物件の広告がいまだに出ています」 '19年5月時点での首都圏マンション完成在庫は3539戸にのぼる。アベノミクスが始まった'13年は1000戸台だったことを考えると、「作りすぎ感」が否めない。

また、ほかの人気エリアでも、駅遠物件が避けられる傾向は引き続き変わらないでしょう

>19560

ここの大量供給がきっかけにと思ってたけど、ここがとどめを刺すことになるのかな。

勝どきビュータワーって未だ売ってるんでしょ？
完成在庫多くなって、新築販売制限してるのは本当でしょ？
駅遠物件が不人気なのは以前からだと思うけど。

10月、個人所有の中古物件には消費税がかからない事実を目の当たりにして、新築の夢を捨て、みんながお得な中古を選ぶという市況が十分に想定できます。新築物件の売れ行きがさらに悪くなれば、不動産市場全体の値下がり傾向も強まるでしょう

俺は技術革命でヤラれると思うね。リニアって設置が安く、早いし静かでしょ。
千葉さいたまにリニアを設置しただけで都心まで「1分」もかからない。
地方再生の起爆剤でドーナツの円が特大に広くなる。
今の地下鉄構想など、リニアが台頭してくると一気に振り出しに戻るよ。
都内で10分で移動とか、もう意味がないんだ。

>>19565
そう思うんならこんなとこ見てないですぐ橋本に家を買った方が良い。
千葉、埼玉にリニアなんて絶対ないとは言わないけど30年はかかるよ。
まあ橋本も10年後1時間に1本だけど。

>>19566 マンション検討中さん
100年くらいはかかると思います

>>19568 通りがかりさん
橋本を馬鹿にしている人多いけど地盤は最強だぞー。

交通の話はみんなコスト感覚が欠けてる。早くなってもお金かかったら普段使いはできないよ

>>19571
ここ十数年の通信環境の変化を考えると、産業革命の再来という人もいるし、
一気にドラえもんの世界がやってきそうな恐怖を覚える・・・
アプリだ電子マネーだCGだVRだAIだと、何とか理解したふりをしてしがみついてるアラフォーだけど、
次の大きな変化にはもう耐えられそうもない・・・
早いとこ金貯めてアーリーリタイア（肩叩き）にも耐え得る環境整備をしないと・・・

地下鉄もリニアもできた頃には定年迎える人ばかりやろ？そしてその頃になれば革新的な移動手段ができて駅近信仰がなくなるというなら、ここに地下鉄駅ができても値上がりしないんじゃない？

リニアに自動運転に5Gと、夢があるがマンション掲示板なんだけど。

人口減かつ高齢化で社会保障負担が増えていく中で埼玉にリニア新設するよりは、既存の交通機関の維持負担を優先するでしょ。

マンション自体は技術革新あまりないよね。買い替え検討でこの間見に行った物件で営業が１０年間の進歩を見てくださいって言ってたんだけど、どこがって感じだった。発達しているのはコストダウン技術だけ。

リニア妄想に便乗して、俺の妄想を聞いてくれ。

前建てなしの100平米を買って、海を見ながら朝食食べて、1000円タクシー×週5日×年50週の年間25万円で毎朝家族全員タクシーで新橋駅に行く。

それが晴海フラッグだろ。

>17596

帰りはどうするの？

みなが同じ事を考えるからタクシー乗車の行列に30分or送迎で周辺道路は大渋滞