東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-09-21 23:25:54

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 19020 匿名さん

    100万円単位で価格が上がるの?

  2. 19021 マンション検討中さん

    広さと眺望と坪単価の低さに浮かれ申しこんだけれども、BRTが朝の通勤時に溢れるんじゃないかと思い始め急速に萎えてきました。以下のように見積もっていますが、皆さんは交通をどうお考えですか?

    新橋、勝どき方面行きBRTは1時間12本(選手村経由)で1200人/時 輸送可能。
    朝7:00-8:30がコア通勤通学時間だとしてその90分間の輸送力は1800人。
    一方で、4500戸の住戸だから4500人の働くパパ、半数の家で共働きとして2200人のママの計7000人弱の大半がこの時間に通勤すると全然処理できず。。
    仮に母数が7000人でなく、例えば7がけの5000人だとしてもその少なくとも半分は7:00-8:30に通勤だとするとその時点でパンク。

  3. 19022 マンション検討中さん

    >>19021 マンション検討中さん
    おうっ

  4. 19023 匿名さん

    >>19021 マンション検討中さん

    やっぱり地下鉄必要だよねえ。

  5. 19024 匿名さん

    倍率下げ工作?

    そんなんで騙されるやついるの?

  6. 19025 検討板ユーザーさん

    電車も乗車率200%とかあるから、BRTも300%とかで詰め込めばなんとかなるのでは

  7. 19026 マンション検討中さん

    実際のところ、交通の便、どうなんですかね。

    晴海フラッグ:自転車通勤を試してみた(新橋駅/東京駅/築地駅/月島駅/豊洲駅)
    https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-bicycle

  8. 19027 マンション検討中さん

    マンマニの記事って長いだけで読みづらいな

  9. 19028 匿名さん

    >>19026 マンション検討中さん

    諦めて有明においでよ

  10. 19029 通りがかりさん

    >>19027 マンション検討中さん
    アイツは三井にお金貰ってポジ一辺倒の記事しか書けないからねぇ。他のblogger含めて、この辺りの湾岸民も正直連中には呆れてきてるんじゃない?

  11. 19030 匿名さん

    ↑意味不明

  12. 19031 匿名さん

    >>19029 通りがかりさん

    自分も三井派だけど、多分こういうのって住んでみないと分からないと思うよ。

    三井のマンションって良くできてると思う。

    他は住んだ事ないから知らんけど、まあ最初の出会いが肝心ってところじゃない?

    多分マンマニは金貰ってないんちゃう?純粋に三井のファンなんだろう

  13. 19032 買い替え検討中さん

    素人の推測に過ぎませんが、私の見積もりはこんな感じです。タワー棟は1年遅れの竣工なので初年度の数から抜いています。

    人口はおよそ1.2万人という報道を採用しています(もっと多くなるように思いますが)。通勤時間帯は7-8:30ですが、午前中の通勤需要全体からみた構成比はおよそ30?40%程度ではないでしょうか。

    これだと平均輸送量1200人/時に対する需要の超過は7時台でおよそ700人、8時台でおよそ400人となります。これなら3-4本増発してもらえれば足りるくらいの需要超過で済むのではないでしょうか。

    詳細は画像を参照してください。

    1. 素人の推測に過ぎませんが、私の見積もりは...
  14. 19033 匿名さん

    やっぱり地下鉄が本命なんでしょう

  15. 19034 匿名さん

    >>19032 買い替え検討中さん

    すごいですね!
    とても素人の分析とは思えません。

  16. 19035 マンション検討中さん

    >>19032
    選手村ルートって1時間6本じゃなかったっけ?
    あとの6本は有明の方から来ると思うんだけどそれで1200人/時の計算でいいんでしょうか?
    私は1台あたり何人乗れるかも把握してないので的外れならすいません。

  17. 19036 マンション掲示板さん

    地下鉄できてもドトールからトリトンの辺りだから、恩恵はあるけど、基本はBRTかな

  18. 19037 マンション検討中さん

    >19032さん

    秀逸な分析を披露下さりありがとうございます。
    大変参考になります。BRTがどのくらい使えそうかで物件買うかの分かれ目となりますので、
    2点ほど伺いたいのですが

    1) 下記リンクのp425, 429の通勤通学に向かう人数の時間帯別分布を見るとより7:00-8:30など朝への集中傾向が強いようです(例えば11時代は朝の1/7ぐらい?概算のため間違ってるかもしれませんが) 。そのため朝にもっと集中する気がしますがいかがでしょうか?(週末にできれば自分でも計算しようと思います)

    https://www.mlit.go.jp/common/001001534.pdf


    2) 時間あたり数百人程度のオーバーであれば、窮屈な思いをすれば増便せずとも入るのかと思いました(「輸送量」の定義次第ですが一回ググった限りでは見つからず)

  19. 19038 マンション検討中さん

    さらに晴海埠頭から銀座方面のバスが8時代で14本でていて交通容量としては、1000人以上あるから、このままじゃ増便も危うい!積極的に詰め込んでよるようにすると増便されそうですが。(混雑率も見るので)。

    逆に座りたいからと見送ってもなんとかなるレベルだと増便されんでしょうね。

  20. 19039 匿名さん

    単独で見て実現可能性は上がったのかもしれないが、
    物事には順番ってものがあるってだれか言ってたよねw
    とりあえずその順番待ちって位置付けは変わらないとすれば、やっぱそんな早期着工はなかなか実現しないんじゃないかな…と

  21. 19040 マンション検討中さん

    豊住線が優先

  22. 19041 匿名さん

    >>19040 マンション検討中さん

    豊住線は、東京都が放棄したのでメトロ次第。

    東京都は臨海地下鉄に全力投球。なお、国策みたいなもんで、国も臨海地下鉄に乗り気。今は手続きを踏んでるだけ。って事らしい。
    詳しい人いたら補足頼む。

  23. 19042 匿名さん

    豊住線はもう動けないでしょうね。東京都に見放された。

  24. 19043 周辺住民さん

    分析の素そのものが違ってるよ。
    BRTは時間2,000人ってなっていて、選手村始発だから完全に乗れる。

    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/kiban/brt/pdf/brt_jigyou_gaiyou.p...

  25. 19044 匿名さん

    >>19041 匿名さん
    都が全力投球なのに国に助力を求めるのはなぜ?築地市場の跡地活用も方針未確定なのに地下鉄が国策?

  26. 19045 マンション検討中さん

    地下鉄、地下鉄うるさいねー。
    例え通っても駅位置を見ると此処にはあまり関係なく、駅遠には変わりないのだから騒がない。
    晴海では駅はドトールかトリトンあたりだよ。3丁目が最有力。

    それよりBRTの輸送力がもっと上がる事を願った方が現実的。

  27. 19046 匿名さん

    >>19043

    BRT ピーク時・2,000 人程度 /時間
    新橋駅~勝どき間の運行便数及び輸送人数

  28. 19047 マンション検討中さん

    >>19043
    によると1便100人計算でしたね。
    そうすると選手村始発6便/600人、有明方面からのバス6便/半分乗れて300人程度の900人/時間で計算しないといけませんね。
    うーん、使えなさそう笑

  29. 19048 マンション検討中さん

    田の字間取りの北向き・廊下向きの部屋って、全く日も当たらなくて、子供部屋や寝室にして大丈夫でしょうか…
    ワイドスパンは人気集中なので諦めて倍率低い田の字間取り選ぶのですが…悩みます

  30. 19049 匿名さん

    BRT選手村始発は、ピーク時、8時から9時だけ6便だけ運転な気がします。20便は、豊洲から、虎ノ門も入っているから、選手村通らない。のでは?

  31. 19050 匿名さん

    >>19048 マンション検討中さん
    日が当たらないと人間は死んでしまうのか?!
    非常に難しい問題ですね。、

  32. 19051 匿名さん

    >>19050 匿名さん

    直射日光は有害ですよ。
    皮膚がんになると言われてます。

    昔は日焼けなんて健康的だって思われてたんですけどね。

  33. 19052 検討板ユーザーさん

    >>18941 マンション検討中さん
    最上階から埋まって来てるね。
    要望書入れてた階、このまま行けば抽選…

  34. 19053 匿名さん

    >>19048
    寝室とか子供部屋は北向きの方がいいですよ
    南向きだと朝の日がまぶしくて目が覚めてしまうので夏はとくに朝つらいですよ

  35. 19054 匿名さん

    >>19044 匿名さん

    気付いちゃいましたか

  36. 19055 匿名さん

    北向きで日が入らないとか、西日がもろに入る分譲マンションなんて、タワマン以前は少なかったし、好んで買う人はいなかった。そんな悪条件の土地はマンションではなく他用途の建物が建築されたよね。

  37. 19056 匿名さん

    >>19055
    郊外ファミリータイプで全室北西向き!って企画はなかなか通らないだろうけど、
    タワマンやここみたいな特殊物件だとどうしてもデットスペースが生まれるのは仕方がない。
    結局安ければ売れるし(それどころか希望者が殺到するw)、
    住環境の変化や向上、建具や家電である程度はカバーできるようになったのも大きいんじゃない?

  38. 19057 マンション検討中さん

    >>19053 匿名さん
    ありがとうございます!田の字間取りの北向きの寝室、カビないかなぁと心配だったのですが、寝やすいのかもしれないですね。
    日中は南向きのリビングで過ごすので寝るだけならいいのかな…と自分を納得させます。

  39. 19058 マンション検討中さん

    >>19044 匿名さん
    築地跡地の方針に地下鉄の入口開発載ってますよ。よく調べて質問してください。
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/toshi_saisei/data/09_08.pdf

  40. 19059 匿名さん

    皆さん知ってるのかな?マンション内の価格上昇比較だと北とか西が有利。日本人南向き信仰により南向きは販売時の価格が高いので不利。

  41. 19060 マンション検討中さん

    パンダはサンビレとバルコニー完全お見合い

    洗濯物干せない

  42. 19061 匿名さん

    >>19058 マンション検討中さん
    これ知ってるけど都の資料だし国策じゃないよね。ここに地下鉄の入り口の記載があることで都が全力投球というのも突飛だし、それに国に助力を求めた理由の答えになってるかな?

  43. 19062 匿名さん

    >>19058 マンション検討中さん
    読みました。長期的な視野に立ったデザインなんですね。
    設定時期
    「都市づくりのグランドデザイン」などとの整合性を考慮し、2040年代の将来像を示す。

    交通広場整備は、第一段階でやるけど、まず舟運がメインみたいです。

  44. 19063 匿名さん

    スムログ後半かなりディスられてますね。

  45. 19064 周辺住民さん

    Disられたというより、もともと前半がちょっとほめ過ぎって感じだったから、現実に引き戻すような書き込みだけ後半に集めたんじゃないかな。
    https://www.sumu-log.com/archives/16290/

  46. 19065 匿名

    >>19061
    ここで言う「補助」とは、都が国交省に地下鉄建設の補助金申請を行ったことを示します。つまり、都も本気で計画を始めたことを意味します。

  47. 19066 匿名

    >>19061
    すみません。正確には、地下鉄建設のための補助金申請を前提に国交省と協議に入った。ということです。

  48. 19067 匿名さん

    出来レースでしょ。
    もう地下鉄決まってるらしいよ

  49. 19068 匿名さん

    >>19067 匿名さん
    君は何回同じ投稿をしたら気がすむんだい?

  50. 19069 匿名さん

    てか、ブロガーはもう正直どうでも良いっしょw
    最近は知人・友人への忖度具合も含めて、自前物件のポジトークが酷いし。

    「はいはい。また売り煽ってんなーw」ぐらいに流すのがちょうど良いかと。

  51. 19070 匿名

    >>19067
    確かに、今年の3月に発表された築地まちづくり方針においても、臨海地下鉄のことや築地駅の設置について言及されていることから、臨海地下鉄が敷設される可能性はかなり高いとみていいかもしれません。

  52. 19071 マンション検討中さん

    小池都知事も何かぶち上げないと再選できないから臨海地下鉄とTX延伸、連絡で勝負かけるでしょう。

  53. 19072 マンション検討中さん

    積立金足りないから爆上げ

  54. 19073 周辺住民さん

    がっかり、ただの構想段階だってさ。
    小池のことだから、構想だけで何もできんだろ。
    花粉症ゼロ、どうなってるんだよ(怒)。
    https://r.nikkei.com/article/DGXMZO47284900S9A710C1L83000?s=3

  55. 19074 マンション検討中さん

    >>19073
    昨日の今日で江東区と話できていないのに例え進んでたとしても何も言えないでしょう。

  56. 19075 匿名さん

    出来レースでしょ。
    もう地下鉄決まってるらしいよ

  57. 19076 匿名さん

    >>19074 マンション検討中さん


    江東区とか関係なく、東京都の話だよ

  58. 19077 マンション検討中さん

    >>19076
    説明不足ですいません。豊住線より先に臨海地下鉄を進めると江東区の猛反発が予測されます。実際に臨海地下鉄の話が出た後、江東区長が豊住線が進まないことに対して都を批判しています。
    東京メトロに丸投げしたと言っても都はメトロの大株主ですから。という経緯があって発表するにも色々と調整が必要かと。

  59. 19078 匿名さん

    >>19077 マンション検討中さん

    江東区江東区で豊住線を進めれば良いのでは?
    東京都は臨海地下鉄を進めてるんだし。

  60. 19079 匿名さん

    もう、東京都は豊住線は投げ出して江東区預かりになってたはず。
    こうなったら多分もう動かないよ。

  61. 19080 マンション検討中さん

    DJアカイがここを湾岸の西高島平だって。シービレ買えない僻みが酷いなw

  62. 19081 匿名さん

    djアカイさん、この掲示板見てるのかな?高島平の話題でてたよね。高島平も分譲当時は大人気だったわけでここも40年後は今の高島平みたいな評価かも。

  63. 19082 匿名さん

    >>19081 匿名さん

    高島平は湾岸じゃねーだろ(笑)

  64. 19083 匿名さん

    なぜ湾岸を一括りしたいの?湾岸で駅遠はここの他にはないから一括りにできないと思う。

  65. 19084 匿名さん

    >>19083 匿名さん

    意味不明。
    何が違ってて、何が同じかも分からないのに、同じも何もないだろうに。

  66. 19085 匿名さん

    湾岸エリアは豊洲と同じ湾岸エリアなのでは?

  67. 19086 マンション検討中さん

    下品なDJ女は晴海フラッグは似合わないですよ。

  68. 19087 匿名さん

    銀座から徒歩で帰れるかどうか。東京駅から5キロとか、そういうふうに比べなきゃ分かんないと思う。

    晴海は現代のパリだって言われても、そんなもんかもなーって感じたし。意味わからんよね。

  69. 19088 匿名さん

    東京駅5キロってデベロッパー側の営業トークでよく聞く。もしかして販売のかた?

  70. 19089 匿名さん

    やっぱりここすみたいなー

  71. 19090 マンション検討中さん

    >>19089 匿名さん

    パスおじさんかな?

  72. 19091 マンション検討中さん

    >>19061 匿名さん
    築地跡地の開発は現在都が中心ですが、14年には国会議員の視察がありました。IRは肯定も否定もしてませんが可能性高いですね。都の計画とIR。連関するとしたら?

  73. 19092 匿名さん

    14年って何年前?

  74. 19093 匿名さん

    地下鉄来たら晴海は大化けするだろうね。

  75. 19094 匿名さん

    >>19091 マンション検討中さん

    レバタラを言い出したらキリがない。

  76. 19095 マンション検討中さん

    >>19078 匿名さん
    そうです。だから国を絡めたんでしょうね。
    「国がすすめては?といったので湾岸地下鉄開発します。」と大義たちます。

  77. 19096 マンション検討中さん

    >>19092 匿名さん
    逆に直近だったらおかしいだろ。そんな簡単に計画実行されてるか?この国。

  78. 19097 匿名さん

    >>19095 マンション検討中さん

    東京都は臨海地下鉄ができないと、築地再開発がうまく行かないことを知ってるからね。

  79. 19098 匿名さん

    丁度子供が独立し、定年になって田舎で暮らしたくなった時、高く売れるだろうなあ。

  80. 19099 匿名さん

    >>19098 匿名さん
    それなら自分は定年まで不便なままだけどな、笑

  81. 19100 匿名さん

    >>19099 匿名さん

    普通に便利ですよ。なんで不便だと思ったんですか?

  82. 19101 匿名さん

    大事なのは売る時期に値上がりしてる事。

    って事を分かってないのでは?

  83. 19102 匿名さん

    要望書の入り具合的に、低層階売り切るのマジで大変そうだね。
    売り出し予定の2割くらいは要望入らないんじゃないかな?

    次期以降で価格の調整入るとしたら低層階の値下げって感じかなー
    やっぱりマンションの販売は鈍化してるんだなーと実感できたわ

    最上階に大量の抽選住戸があるじゃないかって?
    あれは当たればラッキー的な感覚の物件持ち達だから、外れても下の階には回らない。

  84. 19103 匿名さん

    売る時期に値上がりしてたら嬉しいだろうね。

  85. 19104 匿名さん

    djアカイってだれ?
    のらえもんマンマニはるぶーとはなさんしか知らん

  86. 19105 マンション検討中さん

    >>19102
    眺望や解放感を求めてるのに下の方の部屋だとただ広いだけのマンションになりますからね。
    自分も高層入れてダメなら、あるか分かりませんがタワーの広くて眺望の良い部屋の抽選まで待ちます。

  87. 19106 匿名さん

    あと4年もあれば余裕で売れるんじゃないか???

  88. 19107 マンション検討中さん

    >>19091
    IRは築地跡地じゃなくて有明でしょ。
    オリンピックの施設跡地とかで考えてるんじゃないか。いずれにしろ臨海地下鉄いるけどね。

  89. 19108 匿名さん

    冷静に考えると、定年まで20年勤めるとして、駅徒歩5分と20分の差は20年で約100日にもなるんだねぇ。。

  90. 19109 匿名さん

    ネガキャンおつかれ。

  91. 19110 匿名さん

    100日分運動できるのですね。

  92. 19111 匿名さん

    >>19110 匿名さん

    天気の良い日だけなら最高の運動だね笑

  93. 19112 匿名さん

    駅近が良いなら有明においでよ。

  94. 19113 マンション検討中さん

    [他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

  95. 19114 マンション検討中さん

    >>19113 マンション検討中さん
    貴殿の高尚なコメントをいただけますと幸甚です。

  96. 19115 マンション検討中さん

    はるぶーさんに理事会のシステムが有り得ないと評価された
    修繕費も明らかに足りない
    尚更エリサラ程度では破綻が見えてる

  97. 19116 マンション検討中さん

    >>19115
    追加で1千万くらい払うことになったとしても破綻はせんでしょう。生活が少し苦しくなるだけ。

    逆に買うとき既にかつかつの人は見直した方がいいでしょう。これは他のマンションでも同じ。

  98. 19117 マンション検討中さん

    晴海団地が大化けするか破綻するか10年後くらいには分かるかな。あと1-3年でバブルが弾けたとして後者になっても大島てるが多発しないことを祈る。まぁもう工事の段階で火が止まっているのだけど。

  99. 19118 名無しさん

    >>19117 マンション検討中さん
    大島てるって、、笑
    それはパークタワー晴海でしょ。

  100. 19119 匿名さん

    ここが化けるなら有明だって化けるんだから、同じリスク取るなら安い有明にしなさいよ

  101. 19120 匿名さん

    有明でも晴海でもどっち買っても後悔しないよ。

  102. 19121 匿名さん

    >>19120
    後悔するような気がする
    でべの社員で、買った人、知りたいです。
    そうだとすると、たくさんの関係者が購入してると
    思うので
    騙し合いじゃなく、純粋な気持ちで、知りたいです。

  103. 19122 匿名さん

    4年ってけっこうすぐな気がする。
    北京オリンピックもつい最近だったイメージだし

  104. 19123 匿名さん

    >>19121 匿名さん

    後悔すると思うなら買わないほうが良いぞ。
    基本的に高くても良いから気に入った物件を買うべし。

  105. 19124 匿名さん

    >>19122 匿名さん

    まあ、1年後には、あと三年ってなる訳だからね。

  106. 19125 匿名さん

    値上がり期待で買うなら、晴海でも有明でも買えばよいかと。
    どっち買っても大儲けできるぞ。

  107. 19126 マンション比較中さん

    洪水や津波の影響ってどうなんですかね。どうも家族が水害リスクを気にしてます。永住前提で住みたいので、生きている間には一度くらいあると思うのですよね。
    勝どき月島:海抜2?3M?昔からのエリア、江東区洪水マップ危険地域
    晴海:海抜6?7M?後発だからか盛土あり、意外と強い?
    有明:海抜? 津波直撃??

  108. 19127 マンション検討中さん

    >>19126 マンション比較中さん
    そんときは諦めよう?

  109. 19128 匿名さん

    同じような街全体の開発でも、板マンが並ぶと
    タワマンが並ぶ佃のリバーシティとは全く違う雰囲気ですね。
    佃は駅から遠いタワマンでも徒歩8分だし。

  110. 19129 マンション検討中さん

    >>19128 匿名さん

    センチュリーから大江戸線乗り場まで歩いてみては?

  111. 19130 匿名さん

    臨海地下鉄は「構想段階」、都知事
    https://www.nikkei.com/article/DGXMZO47284900S9A710C1L83000/

    知事は「都心部と臨海部のアクセス強化になる」とメリットは認識しつつも、具体的な計画段階ではないとの構えだ。

  112. 19131 匿名さん

    昨日の記事でまたループかな。

  113. 19132 匿名さん

    地下鉄は7年後には開業らしいぞ。

  114. 19133 匿名さん

    らしいw

  115. 19134 匿名さん

    まあ、実質的に地下鉄は決定だよ。
    7年で開業。
    築地再開発に合わせる。

  116. 19135 匿名さん

    >>19134 匿名さん

    決定の発表はいつ頃でしょうか

  117. 19136 匿名さん

    >>19135 匿名さん

    決定の発表なんてあるの?
    粛々と進められるので、漏れてくる情報を集めて判断するしかないと思われる。

  118. 19137 匿名さん

    今年に入ってからは情報が様々な形で出てきてるから判断しやすい。
    いくつかの開発案件で図面を見たが、地下鉄出口や地下通路など、完全に地下鉄を示すものがあったが、全く隠すつもりはなさそうだった。

  119. 19138 匿名さん

    >>19136 匿名さん

    決定の発表ないなんてことあるんですか?

  120. 19139 匿名さん

    隠すようなセンシティブな情報じゃないだろうし、大手デベは情報持ってるだろうね。
    あとは情報通信や、ガス水道などのインフラは情報持ってると思う。

  121. 19140 匿名さん

    >>19138 匿名さん

    おそらく、マスコミにリークされ、それを定例会見で質問するって形じゃないかな。

  122. 19141 匿名さん

    築地再開発関連の発表に混ぜ込むんじゃないかな。

  123. 19142 匿名さん

    >>19140 匿名さん

    で、正式に発表はしないで建設に入る?そんなこと可能なんですか?

  124. 19143 匿名さん

    ポジショントーク 競馬の予想屋と同じ
    そんだけ確実なら お前が黙って買えよ

  125. 19144 匿名さん

    >>19142 匿名さん

    マスコミにリークされるんじゃない?

  126. 19145 マンション検討中さん

    >>19142 匿名さん
    それは絶対に無理でしょ。
    登録間近で怪情報が出回ってるね。

  127. 19146 匿名さん

    >>19142 匿名さん

    何を持って決定とするかによるのでは?
    開業時には大々的に発表すると思うけど。

  128. 19147 匿名さん

    7年で開業ならとっくに発表してるという感覚なんだが

  129. 19148 匿名さん

    工事の無事を祈る式典とかの取材はあるんじゃないかな

  130. 19149 匿名さん

    >>19147 匿名さん

    あなたの感覚なんて知りません

  131. 19150 匿名さん

    >>19146 匿名さん

    整備決定時点で大々的にやると思いますよ。仮に事前に情報が漏れていてもそこは正式にきっちりやるのでは。開業時まで発表しないなんて信じられません。私の頭が古いのかな

  132. 19151 匿名さん

    >>19149 匿名さん

    いやだからそういう感覚だと伝えただけなんだが

  133. 19152 匿名さん

    >>19150 匿名さん

    整備決定で大々的にやるわけ無いでしょう。
    少しづつ情報がリークされていく事はあるでしょうが、決定時点では発表はされないと思いますよ。

    工事の着工式とか、竣工、開業前とかの儀式はあると思いますが。

  134. 19153 匿名さん

    >>19152 匿名さん

    工事の着工式とか、竣工、開業前とかの儀式を整備決定の発表をせずに進めるんですね。わかりました。勉強不足でしたすいません。

  135. 19154 マンション検討中さん

    地下鉄で圧倒的に潤うのはドトールだよ
    決まった煽りするくらい自信があればスミフが再値上げする前に急いでドトール買うはずだよね
    何故買わない?買ったなら買ったと報告しないとおかしい

    仮に15年後に完成したとして徒歩10分表記されるのはシービレE棟とD棟くらい
    もっともBRTバス停から遠く不便を我慢する位置
    仮に車持ちだとして設置率45%
    半分以上は駐車場を確保できない

  136. 19155 匿名さん

    意味不明。

  137. 19156 マンション検討中さん

    BRTは少なすぎる。HPで1時間20本と書いてあるけど、それは勝どきを通る便というのがいやらしい。晴海フラッグを通るのは1時間で12本キャパは1,200人。有楽町線1本の1,500人にも及ばない。
    新しい地下鉄は晴海通りの下だし、仮の名前は、勝どき・晴海。つまり大江戸線勝どき駅に接続するはずなので、新しい駅ができても大して近くならない。
    それを理解した上で申し込むべき。
    そして販売側は誤解を招く表現を慎むべき。

    https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-matome#i-21

  138. 19157 マンション検討中さん

    >>19152 匿名さん
    当たり前だけど、整備決定で大々的に報道されるよ。最低限の常識は持とうよ。

  139. 19158 マンション検討中さん

    ゆりかもめ豊洲から延伸されて、晴海経由で新橋までつながり、循環線になる」というものがあります。これは豊洲駅のゆりかもめの端っこが、ちょっと晴海方向に曲がって切れていることからも期待してしまいますが、10年以上前から耳にするものの、一向に具体案が出てこないところを見ると現実的ではなさそうです。

  140. 19159 マンション検討中さん

    地下鉄はないだろうね

  141. 19160 マンション検討中さん

    >>19158
    ゆりかもめ延伸は東京都港湾局の事業計画から最近表記が消えたらしいよ。

  142. 19161 マンション検討中さん

    豪華な一戸建てから来るオリンピック選手たちは、玄関だらけの景色にどう思うのでしょうかね?

    1. 豪華な一戸建てから来るオリンピック選手た...
  143. 19162 匿名さん

    >>19161 マンション検討中さん

    それ、どこの公園?まさか、一戸建てなの?

  144. 19163 匿名さん

    一戸建てなら、こっちのほうが凄くないですか?
    赤坂にあります。

    1. 一戸建てなら、こっちのほうが凄くないです...
  145. 19164 マンション検討中さん

    >>19161 マンション検討中さん
    経済大国日本!

  146. 19165 匿名さん

    1つ目は北区の公園。

  147. 19166 匿名さん

    地下鉄決まったら、晴海は化けるよ

  148. 19167 匿名さん

    >>19159 マンション検討中さん

    臨海地下鉄が7年後に開業するぞ。

  149. 19168 マンション検討中さん

    竹柵がバルコニーを覆う謎のパークD棟
    同じデザインでサンビレD棟もそっくり
    選手が腹いせに八つ当たりして折れたりしないのだろうか?

    1. 竹柵がバルコニーを覆う謎のパークD棟同じ...
  150. 19169 匿名さん

    >>19168 マンション検討中さん
    どうしたら、こんなデザインになるのだろう?耐久性含め謎!

  151. 19170 マンション検討中さん

    >>19130 匿名さん
    良かったね。沢山釣れて

  152. 19171 匿名さん

    隈研吾ふうの和のテイストだね
    浅草や渋谷近辺にこういう意匠のビルが建ちまくり
    正直言って食傷気味だ

  153. 19172 匿名さん

    >19121
    既にデベの社員が買える値段ではなくなりました。

  154. 19173 匿名さん

    パークD棟はシービレA棟、パークECタワー、小中学校に囲まれて見合い場所多数
    なのに全部透明ガラス手摺採用で丸見え
    なんで、見合いにならないシービレ10階以下が乳白色で、見合い乱発のパークD棟が透明?

  155. 19174 匿名さん

    地震きて竹柵がパラパラ下に落ちたら負傷者出ないか心配
    竹柵以外の色合いとかの工夫がなく竹柵取り除いたら1番地味な棟かもしれない
    ポートビレッジの方が良く見えたくらい
    足湯棟で始めだけは大勢の人が訪れると思うが、チグハグ感が際立って微妙

  156. 19175 匿名さん

    ザ団地ですね

  157. 19176 マンション検討中さん

    この時期に地下鉄開通話しなんて釣りに決まってるじゃあないすか(^^;
    冗談も通じないのかね。
    しかも地下鉄開通しても改札まで15分位かかるのになぜ資産価値が劇的に上がると思えるのか不思議。

  158. 19177 マンション検討中さん

    >>19176 マンション検討中さん
    晴海フラッグに駅ができると理解しました。

  159. 19178 マンション検討中さん

    1期1次に売り出す棟で条件の良い部屋は全部完売する
    2次は売り出したかったが要望書入らず引っ込めた部屋やタバコ棟、囲まれた足湯棟など条件が落ちるとこばっかりで販売が急速に鈍化する
    例外はシービレE棟かな
    一応かちどき駅の新改札まで徒歩12分くらいになるから、大江戸線利用者は狙ってる人がいる

    特に1次から登録する人は持家があるため妥協しない
    サンビレの虹橋ビュー王様部屋かタワー待ちが多くなり、かといって売れ残り部屋も捌かないといけないジレンマ
    1期1次が終わってから来年五輪までは長い停滞期を迎える

  160. 19179 匿名さん

    アド街で八潮パークタウンやってました。ここの30年後かと思いました。団地住まいも良いですね。

  161. 19180 匿名さん

    NHKの番組見たけど、晴海フラッグを何度も映したが
    ここは番組の話題である空家問題ネタとは直接関係ないと思った。

    中央区タワマンの規制をしていると言いながら、ここに建つタワマンの事はスルーだし。

  162. 19181 マンション検討中さん

    海外では、ビルの改修工事の足場は「竹」です。外人から見たら改修工事だと思う。まったく人生経験が浅い人が設計したんだろうな。どこから写しても汚いわ。

  163. 19182 匿名さん

    値上がり期待で買えばよいのでは?

  164. 19183 マンション検討中さん

    囲まれ低層階で透明ガラス手摺は無理
    D棟は販売苦戦しそう

  165. 19184 マンション検討中さん

    これだけの土地面積を使い緑を感じれる居住空間が中央区に存在する。
    それだけで十分他にない価値のあるマンションであると思います。

  166. 19185 マンション検討中さん

    ここに住もうとする人は、そもそも一般の通勤時間帯に出社する必要性がない層が多いと想定すれば、時代を先取りした人々が住まう付加価値のある街が生まれる可能性も期待できる。

  167. 19186 匿名さん

    地下鉄の夢を見つつ過ごすのも悪くないと思うよ。
    人間希望を持って生きないと楽しくない。

    ギャンブル好きには魅力的な物件。ほかの湾岸新築物件は既に高いので上昇の余地がない。

    ここは、抽選会の高揚感を何度も味わえるだけでも素晴らしい物件だ。
    逆に1発目で当たってしまったらツマラん。

  168. 19187 マンション検討中さん

    1発目で条件の良い部屋がパービレ、シービレから無くなるわけです
    次は妥協の世界

  169. 19188 匿名さん

    >>19185 マンション検討中さん
    そういう人がここに住んだら余計に会社行かなくなりそうだね、笑

  170. 19189 マンション検討中さん

    湾岸地下鉄は都知事が小池だけど、国が力を入れてるから、それなりに実現味はある。
    運営は都営濃厚で、コンセッション方式を活用し都負担金は実質ゼロとする計画(なので江東区の合意不要との理屈らしい)。
    都だけでなく国交省にも専担が設置されてるけど、どうなることやら。

  171. 19190 マンション検討中さん

    メトロも日比谷線との相互乗入れで検討中らしい。

  172. 19191 マンション掲示板さん

    >>19190 マンション検討中さん

    ん?

  173. 19192 匿名さん

    >>19190 マンション検討中さん

    メトロも日比谷線との相互乗入れで検討中らしい(19190の頭の中で検討中)

  174. 19193 マンション検討中さん

    そうかTXじゃないのか

  175. 19194 匿名さん

    TXとの接続はまだまだ先の話かな

  176. 19195 マンション検討中さん

    1期1次の販売部屋は560だってさ

  177. 19196 匿名さん

    >>19195 マンション検討中さん

    560/631(予定価格発表済み)

    89%

    これどうなんやろ。11%残るのは想定通りなんか?

  178. 19197 通りがかりさん

    500オーバーってすごいね。
    高価格の大規模板マンって前例なさそうだけど、晴海フラッグへの市場の期待は大きいってことか。

  179. 19198 匿名さん

    偏り半端なかったですけどね。。
    階数落としたらどこでも買えそう。。

  180. 19199 匿名さん

    >>19198 匿名さん

    調整するって言ってましたよ。

  181. 19200 匿名さん

    >>19199 匿名さん

    2期から値上げって言ってたしな。それか?

  182. 19201 マンション検討中さん

    >>19199 匿名さん

    どうやって?

  183. 19202 匿名さん

    >>19201 マンション検討中さん
    値上げじゃね?

  184. 19203 匿名さん

    >>19201 マンション検討中さん

    現状改善しようとしたら、階数差をもう少し大きくするって事かな?
    中間階を基準に平均値そのままにして差をつけるとか。
    それならもう少しバラけるだろう

  185. 19204 匿名さん

    >>19197 通りがかりさん

    一期が1番売れるのは当たり前。
    販売の勝負は元からの検討者層が消えた後の需要の掘り起こしだからね

  186. 19205 マンション検討中さん

    いや1期から価格調整
    最上階は値上げ

  187. 19206 匿名さん

    >>19203 匿名さん

    明らかに安すぎる部屋を値上げすれば良い

  188. 19207 マンション検討中さん

    今年最大の1期戸数350を出したのがシントシティ
    昨年は津田沼ザタワー340部屋

    ハルミフラッグは560部屋
    すげーよ

  189. 19208 名無しさん

    まあ、坪単価安いもんな。どう考えてもお買い得。
    広い部屋中心だから、金持ちしか買えないのも良い。

  190. 19209 マンション検討中さん

    4A115最上階10560万とか安過ぎ
    12000万とかにしたら分散するでしょ
    倍率二桁部屋はみんな1期から値上げ

  191. 19210 匿名さん

    現状改善って表現がおかしいよね。売れ行き好調なのに。

  192. 19211 マンション検討中さん

    パークB棟も安い部屋たくさん
    14階から上は透明ガラスバルコニー
    AとFの隙間から海が見える
    15階からは虹橋見れて85㎡部屋は坪単価271万と安い
    これも値上げかな

  193. 19212 マンション検討中さん

    パークF棟は目の前埠頭ビルに遮られてるけど将来は低層ビルに建て替えかもしれない
    どう考えても高層階がリスクなくて良いわ
    高層と低層は価格差ほとんど無し
    高層階値上げしないと倍率偏りが解消しない
    値上げするなら早く発表して

  194. 19213 名無しさん

    >>19210 匿名さん

    好調が良いとは限らん。
    計画との乖離があれば、改善が必要。
    売れすぎても売れなさ過ぎても駄目。

  195. 19214 口コミ知りたいさん

    は? 値上げしてもらってから買うの? まぁここに検討者は一人もいないとw

  196. 19215 マンション検討中さん

    >これだけの土地面積を使い緑を感じれる居住空間が中央区に存在する。 
    いやいや、戸数が半端ないっす。居住空間なんてないっすよ。
    そもそも、緑がーとかいうなら、もっと通勤便利な都内近郊にたくさん家がある。

  197. 19216 マンション検討中さん

    人気部屋は値上げすれば倍率下がる
    買える確率上がるから値上げして欲しい

  198. 19217 周辺住民さん

    >>19058
    地下鉄の入り口乗ってるって、これ大江戸線の築地市場駅じゃん。
    新線は「地下鉄構想」って書いて、勝どき橋の南側に幅広く描かれてる。
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/toshi_saisei/data/09_08.pdf

  199. 19218 マンコミュファンさん

    本当に560部屋に要望書入ってるなら2期は値上げだろう

  200. 19219 マンション検討中さん

    どんどん買っていっぱいオプション付けてくれ。四年後にたんまりオプション付いたキャンセル住戸を値引きして買う予定なので。皆さん、無理して買って四年後にキャンセルしてくださいね。

  201. 19220 マンション検討中さん

    3日前ぐらいは不調だって書き込みあったから、今日滑り込みで行ってみたら、全く残ってませんやん…
    シービレはもちろん、パークビューですら残ってない
    低層も抽選で負けた背伸び組の取り合いになるってさ

  202. 19221 マンション検討中さん

    >>19219
    そんなの予定にするってある意味凄いですね。
    間取りとかなんでもいいんですか?

  203. 19222 マンション検討中さん

    >>19220 マンション検討中さん

    このまま行けば600売り出し?
    価格調整いらないね

  204. 19223 マンション検討中さん

    >>19221 マンション検討中さん

    私も四年後はどうなるかわからないので。他の物件買ってるかもしれないし。もし、決まってなくてまたこの物件に戻った時に掘り出し物があればラッキーかなと。だから掘り出し物の確率があがるように皆さん、実用性のあるオプションをじゃんじゃん付けてくださいね。

  205. 19224 マンション検討中さん

    >>19223
    そうなんですね。
    キャンセル住戸って通常何%くらい出て値引き率どれくらいになるんですか?

  206. 19225 匿名さん

    >>19223 マンション検討中さん

    余り物に掘り出し物はねーよ(笑)

  207. 19226 匿名さん

    本当に無責任な書き込みですね。

  208. 19227 匿名さん

    >>19224 マンション検討中さん

    キャンセル住戸は値引きされないどころか、オプション料金も上乗せされるのが普通。

  209. 19228 匿名さん

    買えなかった人は、さっさと諦めて有明においでよ。

  210. 19229 マンション検討中さん

    掘り出し物と思えるのは人それぞれ。
    流石に引き渡し後に残れば値引き交渉を水面下で行えばありますよ。

  211. 19230 匿名さん

    「進化する団地」の魅力。なぜ今団地が注目されているのか?
    https://realestate.yahoo.co.jp/magazine/sumaiweb/20190714-90007677

  212. 19231 匿名さん

    UR都市機構の宣伝の記事でした。読んでしまったが時間の無駄だった

  213. 19232 マンション検討中さん

    >>19202 匿名さん

    既に値段出てるから今さら無理でしょ

  214. 19233 マンション検討中さん

    >>19227
    ありがとうございます。
    人気のあった部屋は割引がありそうもなく意味なさそうですね。

  215. 19234 マンション比較中さん

    第一期値引きはないでしょう。意思決定の遅そうな連合だからすぐ決めれない。
    ただ第二期以降の余り部屋は価格どうなるかわからんのと、4年のどこかで景気が悪くなったら買い手が減ってありえると思う。その時は良い部屋ない可能性高いし、第一期高値買いが煽られるだろう。
    ほんとにギャンブル要素満載な晴海団地。でも魅力的だから、悩ましい。

  216. 19235 マンション検討中さん

    予定価格は予定
    正式価格は26日発表

  217. 19236 マンション検討中さん

    世帯年収1500万クラスのこれまでマンション見送り組が多そうだな、ここ

  218. 19237 匿名さん

    世帯年収1500万クラスの買い替え組が多いと予想

  219. 19238 マンション検討中さん

    >>19217 周辺住民さん
    だから、7ページをみてください。その地下鉄構想のところに点線の丸が描かれているでしょ?よく見てください。

  220. 19239 匿名さん

    ここって東雲野村や有明大和より高いですね。晴美フラッグの方が安いという思い込みで盲目的になってましたわ、、、

  221. 19240 マンション比較中さん

    例えばSeaクラス(平均坪300、8000万~1億)だと世帯年収1500万でも子供いたらギリギリじゃない?車があるとして、修繕とかで月額8万追加支払い。35年変動金利と仮定して月支払い約30~35万レンジが修繕で徐々に上がっていく。今後金利上がるとか仮定すると、リスク高すぎるから、世帯年収2000前後ないと安心できない。

    ここ無料FP相談会とかやらないのかな…。水素とかそんなのいらんから、そろそろ投資組や業者組ではなく、現実的な層を取り込んでほしいわ。

  222. 19241 マンション検討中さん

    まぁ、グロス~9000前後だと、世帯年収1500といっても30代半ばだよね。45前後で2000万越えだよな。

    もちろん、ダブル厚生年金前提で

  223. 19242 マンション検討中さん

    片働き1200でグロス6000万背伸びしても、やっぱり厚生年金一本だと、、、話題の人生100年老後資金の観点から、厳しそうだよな?

  224. 19243 通りがかりさん

    まぁ、

    厚生年金1本
     年収750→3000
     年収1000→4000
     年収1500→5500

    厚生年金2本
     世帯年収1500→7000ちょい
     世帯年収2000→8000ちょい
     (月25クラス)

    人生100年とか踏まえれば
    いわゆる平均ってこんな感じなんすかね?

    ダブルインカムに、この駅距離が
    どんだけ需要があるかはわかんないけど

  225. 19244 マンション検討中さん

    >>19242 マンション検討中さん

    ここを一馬力で買って貰える専業がむかつくよ。なんの能力もないばか女が

  226. 19245 匿名さん

    >>19239 匿名さん

    まあ、中央区だしね。
    なんで東雲や有明より安いと思ってたのか、そっちの方が疑問やわ。
    悪いブロガーにでも騙されたか?

  227. 19246 匿名さん

    >>19244 マンション検討中さん

    急にどうした?
    ここはマンション検討スレだぞ?

  228. 19247 匿名さん

    調布の駅遠物件でも坪単価330超える時代にしちゃ、ここは激安でしょうな。

  229. 19248 マンション検討中さん

    >>19243 通りがかりさん
    年収750万1馬力だと23区に70㎡以上の新築マンション買えるのは小菅ソライエパンダだけ
    埼玉八潮シティテラスの粉塵最安部屋とか、イニシア松戸の洪水危険地域とか、千葉の稲毛より奥地とか、大宮以北とかになるよ
    辛い時代だ

  230. 19249 マンション検討中さん

    新築の退化と反比例して価格は上がる一方
    フラッグの仕様の高さは数年後に評価されると思う
    ブランズシティ調布は間取りがあまりにおそ松くんだった
    徒歩7分って言っても甲州街道を渡るんだよね

  231. 19250 マンション検討中さん

    >>19249 マンション検討中さん

    今、最新でも四年後は型落ち。

  232. 19251 通りがかりさん

    >>19244 マンション検討中さん

    家族一丸となって、買ったあと発生する定期コストや上昇コストも踏まえながら、長い定年退職後のことも踏まえて計画設計する能力が求められてるんだから、、買ってもらえるとかないだろ。

  233. 19252 通りがかりさん

    昔から東京の大手会社に勤めるお父さんは東京から一時間以上離れた場所に3500万~4000万レベルの家を買って通ってたじゃん?

    勤務地が東京だからといって給料が高い訳じゃないからね。名古屋支社も東京支社も同じ給料。

    名古屋では4000万だせばいいところに財閥マンション買えるしね。

    東京都心は8000とか9000とかなんだから、単純に2倍以上。つまり、お父さん×二人分いるよね

  234. 19253 周辺住民さん

    >>19238
    7ページ見たら乗ってた。
    了解です。
    あとはいつできるかだけか。

  235. 19254 マンション検討中さん

    >>19250 マンション検討中さん

    退化した新築マンション増えてるから旧型車の方がマシだったりする
    タンク付きトイレとか最近増えてるし

  236. 19255 マンション検討中さん

    >>19254 マンション検討中さん

    19249の方ですか?書いてることが矛盾してますよ。違う方ならすみません。

  237. 19256 マンション検討中さん

    老後考えろ問題で、老後にもらえる厚生年金が世帯によって全く違うことに気づいた人も多いんだろうけど、子育て苦しいながらも老後にご褒美もらえるために夫婦で仕事やめずに働いてる世帯にとっては、この子育て期を乗り越えることがポイントなんだから、なおさら駅近を選びそうだよね。

  238. 19257 マンション検討中さん

    >>19251 通りがかりさん

    シービレ買って貰える女が許せない。知り合いに二人いる。

  239. 19258 マンション検討中さん

    >>19257 マンション検討中さん

    その住宅コストを負担するのは連帯だし、年金総額も運命共同体なんだから、買ってもらえるとかないだろ。笑

  240. 19259 匿名さん

    >>19257 マンション検討中さん

    シービレの売り出し、まだ200戸そこそこなのに2人も知り合いいるの?

    ってか抽選とかまだこれからなのに既に購入を公言してる人いるのか?笑

  241. 19260 マンション検討中さん

    本格的共働き時代の、到来ですな。

  242. 19261 マンション検討中さん

    >>19255 マンション検討中さん

    言葉の省略でした
    ブランズシティ調布のように設備仕様が退化した新築が多い中でフラッグは珍しく高いという意味でした
    今後出てくる後発新築も退化が続けばフラッグの方が未来も優位性があるかもしれません
    旧型設備が必ずしも悪いとはならないためです

  243. 19262 マンション検討中さん

    >>19260 マンション検討中さん

    専業主婦なんていなくなればいいのにね。

  244. 19263 匿名さん

    平均で8000万円から1億円越えのマンションが600戸も売れそうなんだよね。日本もお金持ちが多い。

  245. 19264 マンション検討中さん

    こういう高いところ買おうとすると、そりゃ、稼ぎはいるよねぇ。一方で別に無理して高いところにすむ必要もないし、人生長いみたいだから、まぁバランスよくって感じなんだろうね

  246. 19265 匿名さん

    そうそう、こういうの。無理して買って四年後にやっぱり無理って解約してね。

  247. 19266 マンション検討中さん

    無理して住もうとするから苦しいんじゃない?見栄のためにすんでも誰も見てないし、お金払うのも自分達だし、後で苦しいのも自分逹家族じゃないの?

    地方のスーモみたらわかるとおもうけど、地方でこんな値段のマンションがそもそもほとんどないし、買える人少ないし、住める人が住めばいいんじゃね?

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