HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>17664 匿名さん

え？ガス来てないのはネタでしょ？

エネファームは月々が安いから、結果的にお得だよ

設置コスト考えたらペイしない。

>>17658 匿名さん
まさかの6C87Aが10倍超
6C87Bも6F84もせまる勢い

どこかの最上階の(4A127？)が20倍ついてると言われた。高いとこと安いとこの両極で倍率高いとのこと。

シービレッジA棟126？は坪単価安めですよね。
パークハウスの106は眺望がいいので付加価値が付いて高い。

シービレA棟最上階は天井高も特別仕様
金持ちなら金に糸目をつけない

投資家ですが、投資目線で見ても現金購入できるのであれば損はしませんね?フルローン組む人は金利上昇リスクをちゃんとシミュレーションしておくことをお勧めします?

損します。おすすめしません。

>>17672 評判気になるさん

金利もそうだけど、この流れでいけば、怖いのは円高不況じゃないかな？

資格、年収、学歴とマウントが好きですね。
都内憧れはしょうが無いのかな？

マンションの体が垣間見れるね、掲示板は

6F84は実質2LDKみたいなもんですよね？
4.5畳の部屋は個室としては使い物にならない。リビングの音が駄々漏れだし…。
個人的には6C87Bがいいな。間取りも使いやすそう。単価も安いし、西日だけどしっかり日光もあたる。
6C87Aはどうしても4LDKが必要ってわけじゃないから、全く日の当たらないのはきつい…。
まぁ、結局人それぞれですが。

>>17672 評判気になるさん
現金購入と言ってる時点で投資家としてどうかと。

>>17677 名無しさん

至極、真っ当な意見と思います。

融資(レバレッジ)を使わず、投資とは笑えます。

たしかにフルローンで買うなら金利上昇リスクに耐えられませんね。自己資金がある人は大丈夫ですが。

17678さん、どうかなぁ。今時レバレッジを使ってする投資は逆に笑えちゃうんだよなぁ(笑)。

>>17674 マンション検討中さん

貧乏人には円高株安不況はメリットありあり
海外から輸入している食品や衣服など生活必需品が安くなる
株安で投資家大損で高いマンションの販売にブレーキからの価格下落
貧乏人には円高株安不況は万歳よ

>>17680 評判気になるさん

たしかに。
管理分からないのにここにフルローン投資は相応しくないね。
ごもっとも！

>>17680 評判気になるさん
何故？？
米欧が金利引き下げに舵をとりはじめ、日本も追加緩和に踏み切るとの観測が強いのに？

エネファームについて調べれば調べるほど無駄ですね。
10年後には強制停止され、しかも有償点検を定期的に受けないと使い続けられない辺りもコストかかりそうだし。
給湯器に変えればなんて意見もありますが簡単には変えられそうにないです。おそらく多額の費用が発生し現実的ではないかと。更新も200万近いようですしコストをかけてもエコに貢献したい人かランニングのことは気にしない人向けですね。

決まったものは変えられない
水素エネルギーを高い維持費をかけてみんなで負担
受け入れたものだけ買えば良い

>>17683 名無しさん
既に日本は異次元の量的緩和をしてる
これ以上は

ちょっと"投資"を理解されていない方が多いのにビックリします..
本当の投資家からみた融資とはレバレッジであり、資金が足らないから補う為のものではありません。
自己資金を如何に有効に活用するかを考えるのであって、レバレッジを効かせて投資効率を最大化させます。また1戸に注ぎ込むのもナンセンスですし、複数に分散投資をする事も当然です。
こんな事も理解出来ないなら、軽々しく"投資"などと言わない方が宜しいかと...

>>17683 名無しさん

はAIとかありますので、ある程度今後の経済動向は予測できますよね？今後、このまま円高株安となれば、経済全体に影響が出てくるのでは？実際、足元で業績好調なのに、これからやってくる、今後を見据えてボーナスカットした企業もありますよね？

そのような中、個人向け不動産において、市況を捉え、マンションを我先にと売り、賃貸に逃げ込んでいる金融リテラシーのある人達に、仮に副作用を無視したもう一段の金融緩和政策が実行されたとして、その方たちに、再び銀行から借金させることは出来るのでしょうか？

あーなるほどね！
教科書通りにやる人ね！
うちはそういう意味じゃなく「いつの時代も不動産現金買いは強いよ、余計な金利も発生しないから損しない」という単純な理論ね。
私は今までタワマン含めて現金(ローンなし)で売買を繰り返してきましたが、値段が下がれば最悪人に貸せばよいので今のところ全ての物件で損したことはありません！
これも結果として立派な投資ですね！

既に景気後退局面かと言われている中で、このままの状態が２０２４年まで持つのか、それとも過去の動きにように調整局面入りするのか。

また今後の経済に与える影響は、日本で今年秋に予測される増税レベルの話なのか、それともグローバル全体で再びリセッション入りするのか。

そもそも給料の支払い元である日本の企業は今後世界で勝てるのか？あるいは外資系であれば安泰なのか？

今後再び世界同時株安が起これば、大企業、中小零細企業、日本企業、海外企業、世界シェア首位、世界シェア２位、いずれの集団に所属していても、後退するのではないか？そのような環境において、仮に金利が低かったとして、３５年ローンを積極的に組む人はどの程度いるのであろうか？

>>17690 マンション検討中さん
人は3分呼吸しなければ死にますし、3日水を飲まなければ死にます。刹那的に生きろと迄は言いませんが、先のことばかり考えても道は開けませんよ。

>>17691 匿名さん
お坊さん？

>>17689 評判気になるさん
それはただの消費だから。住宅消費。

>>17691 匿名さん

先のことを考えるからこそ、小さな時から義務教育とスポーツを学び、青春時代は高等教育を身につけ、社会に出てからも努力と資産を積み重ねてきたのも、また事実。

過去に学ばず、未来も予測せず、つまり思い付きで良いのであれば、世界中誰も勉強しませんね。

>>17691 匿名さん
今が無ければ未来もないからね。

未来の子供に借金残すな、で増税して
子供育てる余裕ないからと出生率落ちたら
意味がない。みたいな。

>>17687 匿名さん
投資の上級者のように思いますが、ご自身の投資を少し教えていただけますか？参考にしたいです。

ロシアンルーレットみたいに運を天に任せる気合至上主義的の人がいる一方で、

世界中の有識者達はこれまで培ってきた各経済要素をAIに入れ込んで、スマートに世界の経済を予測をしてるからねぇ。

○太古の時代
おなかがすいた→今さえよければそれでいい→目の前の対象を狩る→肉を食べる→とれないときが発生、あるいは狩りしすぎると獲物がいなくなる→【学ぶ】→年間計画を考える→狩りする前に、卵や牛乳をとるほうが効率とも考える→需給バランスの登場。

○今後
AIでこれから起こるであろう未来を予測して動く。しかし、このような情報は自らとり続けないと手に入らない。つまり読みとく力と継続性が必要

○教訓
よく考えて行動し続けることが大事ですね

先のことを考え過ぎるのも害だけどね。
日本の経済状況は優良なのに、今の景気が冷え込んでるのは先の不安から。
過度に貯蓄に走る流れになれば景気は更に悪化。
消費税みても分かるように、未来の借金を減らそうとして今の景気を後退させれば最小的には税収が更に減ってジリ貧に。
消費者が居なくなれば景気は回復しようがない。
AIに聞かなくても分かる。

>>17700 匿名さん

そんな義務教育の社会の教科書レベルは、当たり前にAIで織り込み済みかと。。不動産購入者をターゲットにした、序論レベルのブログレベルももちろん織り込め済みでは。

経済有識者が集まってやってるレベルと全く次元が違うかと。

AI使って株で大儲けしてるひと、会社なんてあるの？
AIを過剰評価してないか？

してるね。AI はまだ教科書どおりの運用しかできてない。

そして、AI で常識かつ教科書的な政治さえ、やれてない日本の政治家と官僚。何故か。脳みそが戦後で止まってる？
そんな戦後政治をやる政治家を選ぶのも我々国民。

>>17702 匿名さん

え？


第一次産業革命
蒸気による工業化

第二次産業革命
電力による大量生産

第三次産業革命
情報通信技術革命

第四次産業革命→今ココ
AI、自動運転など


世界は日々進化してます。ネットブログを信じる人もいれば、ハイテク産業を作り出す人もいます。

話が逸らされた
そんな教科書に書いてあること
聞いてないけど

>>17704 通りがかりさん
AI を利用することで儲けてると言うより、作り出す側が設けてるということね。
話のポイントがブレブレ。

>>17701
折り込み済みなのは、誰が？
主語ないからわからない。
少なくとも日本政府には折り込まれてないようだけどね。

「はじめてのマンション購入」みたいなブログを参考にしながら、AI経済予測を考える人に疑問を呈する

平日ではありえない光景で、これもマンコミならではか。

皆がAIを使いだして、AIが「買い」と言ったらそれに従って買う。結果相場は上がる。
そんなAIが支配する世界がすぐそこに迫っています。
さて、フラッグはAIが買いと判断してるのかな？

>>17707 通りがかりさん

もしや、AIによる経済予測、知らないでしょ？

AIさん、ウザい

>>17709 匿名さん

そもそも世界の先端有識者集団が、晴美フラッグが買いであるかなんて、予測するの？？予測するのは、経済では？笑

>>17709 匿名さん

経済予測に基づいて、個別のケースについて考えるのでは？

なんのスレなの？
みなさん、どこ買うか決めました？
我が家はシービレッジに決まりそうです。

どのシンクタンクや研究所が作ったAI かによる。
マンコミュでリンクされるような、〇〇新聞や雑誌独自のとかは信頼しない。
やろうと思えばポジショントーク並みに恣意が入るのがAI だからね。
AI と言う言葉使ってるだけで、やってることは行灯記事と同じ。

経済有識者w

ネットに書いてあるAI予測なんて
所詮ブログと同程度。
所詮データ分析の手段でしかない。
AIとつけばなんでもありがたがるのは
すでにネットや報道に騙されてる。

AIに聞いてみたよ。

収入や資産などの経済力と、年齢、家族構成などの条件といったキャラクターが違えば、投資の仕方はは自ずと異なるって。

AIは手段でしかないって。

故に、この話題はマンションのスレで論じても収束しないだろうって言ってたよ。

>>17718 マンション検討中さん
GJ

>>17714 匿名さん

ビューバスですか？

AIに頼らないとなると、

今後も、米国の金利が下がったら、日本もさらに低金利になるのかな、でもバズーカ余地少ないし、そのままだと円高になったら企業業績も下がるから、あ、でも少子高齢化、あと、貿易戦争もやってるし、

みたいな、「よくわかる経済の仕組み」、みたいなレベルにもとづいて、４年後のマンション価格が高いだの、安いだのと、思い付きで永遠に話がループするんですかね。

>>17721 通りがかりさん
AI に頼っては解決はしない。
単なる手段だから。

残念ながら、競争率が高い部屋を登録申し込みする事になりそうです。エネファームと水素ステーションと管理費、固定資産税高いぞネガで辞めようかなと思って欲しいところです。あっ、本音です。

車通勤なので駅から遠いのは構いませんが、子供の通学はかわいそうかなと思いますが頑張ってくれ。ここにご縁があればFCVに買い替えます。

メタンハイドレート実用化されて水素社会が到来すれば良いですが、厳しいところでしょうね。

>>17722 匿名さん

そんな返答したら、部下から「AIって理解してますか」って言われませんか？

なぜAIでは将来経済が予測できないか、現段階で何が織り込めていないかを言わないとね。


専門家に対して、自動運転なんて、できっこないでしょ、って言ってるのと同じ。

>>17721
自分の頭で考えようが、AI を使おうが、恨み節でなく、根拠と結論を言えば良いと思う。
AI が言ってるから根拠は言えません、じゃ、占いレベルだから、信じる人信じない人がいるのは当然。
根拠として基礎的な経済学を語る人のが、まだ頭使っているからマシ。

ただ、一つ言えるのは、未来を予測できる人間もシステムはない。
どう言う根拠で何を選ぶかはAI が予測しようとも、選んだ本人の選択。

>>17725 通りがかりさん

経済などの基礎的な学問は、学者から学ぶんでしょ？で、

そんな学者有識者が、産学官で連携して推進しているのが、AI。

そんなAIを否定しているのが、学者から学んだ人

AIも所詮道具に過ぎない
後 数年もすればAI なんて誰も触れない

天変地異、政治動向、入力如何でどうにもなるし
自分の都合の良い情報でマーケットを操るメジャーと
言われるマフィアも居る

所詮個人はやられるだけ

>>17724 通りがかりさん
噛み合わないね。自動運転レベルならね。
経済の話してたんだよね？政治を実際に動かすのは人間。経済もね。
ネット中心の人間はネットで声が大きければ世の中に影響与えられると勘違いしている人が多いけど、実際には経済に関してはそんなことは無い。

AIサイトかよ？ここは笑

ここに水素インフラを設置するのは、知らんけど将来的にゴミ焼却施設での発電能力アップと水素精製も視野に入れてるのだろうね。エネファームもふくめて、エリア全体のエネルギー効率とCO2削減効果は確かに高いものになるのかな。

https://www5.cao.go.jp/keizai3/2016/0117nk/n16_2_0.html

我々日本の内閣府のHPにも、AIがかかれています。
国の進むべき方針は、しっかり記載されていますよ

2人以外はAI論議に興味ないってAIが言ってるよ。

我が家の希望の部屋にもすでに赤いバラついていました。

>>17726
>産学官で連携
あー、これ、1番ダメなパターンだわ。
実用化しないパターン。
自動運転みたいに産主体ならまだいけるけど。

学者に金持ちがいないのは何故か。
実践による実学がないから。以上。

AI好きは晴海フラッグ買うのかってAIが聞いてるよ。

今時、気づいていないだけでAIに頼りになってるでしょ。

>>17731 マンション検討中さん
あなたの話は、誰が言ってるとかばかりで、その結果自分がどう判断するか、がない。
だから、いつまでもマンションを買えない。
それが良く分かりました。

AIはもういいよ。色んな手法や学習データの取り方あるのに、一緒くたにされてもね。そういうスレで議論してくれ。

倍率確認して来ますと言って戻って来た販売員に、赤い薔薇が付いてた部屋がエラーで本当は付いてませんでしたと言われたぞ。

怪しすぎる！

>>17736 マンション掲示板さん
そのレベルのAIなら既に何十年も前からお世話になってるよね？

>>17737 匿名さん
理解できていない分野にまで、ネットだからといって首を突っ込むから、話が噛み合わないのでは？AIを知らないと議論できませんよ。経済予測は個人マンション需要を考える上で重要な要素ですよ

>>17739 マンション検討中さん
常套手段ですよ。特に三井なら。

AIって、どこのアイさんのこと？ 誰？

>>17740 匿名さん
文字通り、騙し騙し売ります。

ローテクvsハイテク

話が全く噛み合わないのはわかった。

>>17723 マンション検討中さん

私も10倍超の18階パンダ部屋にしました
お互いのこと運があれば

>>17741 マンション掲示板さん
では、個別物件スレではなく、マンション需要全体語るスレに移動しましょう。

ここの物件がAIには選ばれないから、
価値がないなんてざっくり過ぎるミスリードするから、
AIの定義がぶれるのです。

おっ、レベルの高い経済の話になるかフムフムと期待して見てたが浪花節みたいな意見に否定されたね。マンコミレベルだと、そういう話にはなかなかついてこれないかな

>>17745
AI 作ってるローテク技術者ですよ。
学者先生の話は実装には遠そうですね。
風船打ち上げて終わるのでなく
一度実学んでみては。
株なら自分の理論に基づき身銭切る
自動運転なら出向してタクシー運転手してみる
マンションなら買ってみる

重要です。

>>17748 通りがかりさん
否定されようと、自分の論理を貫けば良いだけです。
誰かが言っているよ、レベルだから、すぐに人のせいにする。

またAIかよって、うんざりしてる方が多いと思うのですが、スイマセンスイマセン。

ディベがAI予測を織り込んで高値で販売しても、顧客がそこを合理的に買うのかというとズレが生じるでしょう。AIの経済予測はマクロでは合理的だけどミクロでは難しいんでしょうね。

高尚な経済の話が出来ない＝レベル低い浪花節のせい

>>17751 そのズレが高尚すぎて民衆が付いていけてない部分だよね。
何故ズレるのか。
そこを補えるのが実際の消費者心理だったり、利用者心理だったり。

>>17751 マンション検討中さん
逆に高値が付いていると言うことは、
AI的には今後その価格までは
街の整備や再開発だ伸びると判断してるのかね、

まぁでも、社会全体として終身雇用が崩壊かと言われている中だと３５年ローンを組みに人もいるだろうし、売る側も買う側も、何かしらの手段で将来の予測精度が上げれればうれしいよね。その本命がAIなんだろうけど、今までできなかったことをブレイクスルーするのは科学の役目だし、期待はしたいかな。なにかいい指数でも見出だせば、不安も緩和できるかもね。

AIには日本経済が日本人が悲観するほど悪くないことを証明して欲しいね。

詳しい人教えてください

１０年後に確実にこの価格でマンションを買いとります、的なビジネスモデルの会社が出てくれば、面白いのと思うのですが。その会社は独自のAI技術で将来価格を予想。儲かることもできる。マンション購入者も出口戦略を描きやすい。

裏を返せば、そんな会社が１社もいないくらい、将来の価格がよめないのでしょうか？

アレクサに聞いたらわかりませんって

うちのアレクサは
晴美フラッグは買い
だと申しておる

間取りか陽当たりかどちらを優先するかアレクサに聞いて下さい。

間取りと申している

10年後に購入したときと同じ価格で売れるかアレクサに聞いてください。

断然間取りでしょう。
マンションで陽当たりは無用。
直射日光は健康に悪い事、未だに浸透してないのかな？

>>17715 通りがかりさん
ち…あんどんきじ？？

>>17723 マンション検討中さん
パンダ部屋狙いですか？

FCVなんて本流ではない。EV買いましょう。

>>17759 匿名さん

それはアレクサではなくて、アホクサなのでは、、？

>>17762 匿名さん

Google Homeにフラッグについてどう思う？って聞いた。
それは難しいですね。だってさｗｗ

どう思う？と質問して
難しいと回答だと
会話が成立してないね。

今のAIなんてそんなレベルか。

>>17763 匿名さん
パンダ低層にしよう

>>17769 匿名さん

将来の経済予測にAI技術が期待されており、世界中で研究されている
↓
アレクサに聞いたらわからないと言われたゼ!!


もはやレベルが成立してないな

おそらく
将来の経済予測にAI技術が期待されており、世界中で研究されている
というマンション検討と直接的に関係ない話題を無理やりふってくるからレベルが成立しないのだろう。

パンダ狙いなんですが、パークとサンの間の道路って、どれぐらいの交通量になりますか？BRTもあるし、結構うるさくなるのでしょうか？

せっかく４年後のマンション購入というお題があるのだから、「絶対あがるでしょ」、「いや高くね」、みたいな繰り返し非論理的なループではなく、

例えば論理的にAIで予測された経済指標を調べてみるとか、それらにより考察してみるとか、普段会社であれば当たり前にやっているアプローチで検討してみたらいいのに。今のままだと、AI!アレクサ!笑い、みたいな、小学生並みの議論。レベル低くない？

今日現地見てきたのですが、ホームページで宣伝されるのとは全然違って、歩いてると圧迫感が強かったです。また、団地としか見えず、閉じ込められている感覚がありました。検討されてる方は現地を歩き回ることをオススメします。

>>17757 マンション検討中さん

先にその会社が倒産してそうだな

建物は金が掛かって良かったと思いましたが、。圧迫感ありますかね？
海の目の前だったりして、圧迫感より開放感を感じましたけど。

こんな海沿いの物件で圧迫感感じるなら、どこ買っても圧迫感感じるだろうね。

>>17775 匿名さん

団地感は間違いない。
モデルルームのイメージだけでいる人はガッカリだと思う。外観も微妙なのとベランダがガラスじゃない部屋が多いし。

それって建設途中だからでは？
建設途中はどれもボロく見えるよ

まあシービレの海沿いも、芝生じゃくてコンクリートの立ち位置禁止の岸壁ですしねぇ。晴海2丁目のような犬を連れて芝生の海沿いを散歩…って雰囲気じゃ無さそうですね。

団地感はそもそも図面や模型の時点で感じずにはいられないかと。だからこそ映像で無駄に動きをいれて解放感を演出してるのでは？
この間600位要望書入ってると言われたけど、最終的にはどんなもんになるんかね。
ランニングコストが自分の所得に見合わないから見送るけど、野次馬的に気になる。

殺風景でゴツゴツした鉄筋剥き出しに植栽も公園もない
そりゃ印象は現段階では悪いよ
でも、完成したら見違えるような素敵な街が出来上がった頃にはオリンピック報道を見て情弱が遅れてMRに殺到
人気が更に高まり値上げしてるか、条件の良い部屋は売り切れかもしれない

>>17782 マンション検討中さん
600の要望書は来月頭までに800くらい行きそう
売り出しが仮に400部屋として平均2倍くらいかな？
特定の人気部屋が平均値を上げてるだけかもしれないが盛況

ここもタワマンとのカースト制が出来てしまうんでしょうか？

>>17782 マンション検討中さん
詳細はまだ分からんけど、サン除いた総戸数の3-4割ぐらいじゃない？
ゆっくり売るってことはそんなもんでしょう。
現状の人気は王様部屋、価格ギャップのある部屋、分かりやすいパンダに集中してる印象。
ちなみに今秋予定のサンは来年に延期濃厚らしい。
延期ってことはつまりはそういうこと。

ゆっくり売るってのは詭弁。要望書集めて売れる見込みのところを売るわけだからね。時間をかければその分販売コストがかかる。

サンビレD棟の写真がTwitterにあがってたけど、バルコニー格子の竹が爪楊枝みたい笑
爪楊枝仕様。

>>17787 匿名さん
詭弁というか、そういう価格設定ってことでしょ。
素人でも丸分かりで完全に可視可された湾岸相場で、
三井が需給を見誤る訳がない。
瞬間蒸発させたきゃ坪270前後に調整すれば済む話。

>>17784 マンション検討中さん
バラの付き方や話を聞く限りだと、満遍なくっていうより、
特定の部屋で10-20倍って状況でしょう。
今後どうしても買いたい人がバラけていくのか、
特定の部屋以外は興味ないってことで急ブレーキが掛かるかだけど、
後者になりそうなバランスの悪さは感じた。

>>17785 匿名さん

今って、港区と江東区でカースト出来てると思います？（笑）
エセ評論家の下手な文章を鵜呑みにするから、そうなるんだよ。

>>17790 匿名さん

特定の部屋は2期から値上げとのことなので、今集中してるだけだと思います。

極端なパンダ部屋つくって最高倍率だけ上げて人気を装う作戦かな。1倍のところ逃げられたら完売もおぼつかないんだけど。

>>17789 匿名さん

ボランティアじゃ無いんだから、ワザワザ激安価格で売るわけ無いでしょ。
なんの為に激安で売るのよ。意味ないと思いません？

>>17793 匿名さん

作戦ではなく、普通に価格付け間違いだと思われます。
安すぎる部屋は値上げされ、代わりに高すぎた部屋は値下げされるとの事。
基本的に値上げ方向だと思います。明らかに安すぎる。

>>17795
普通に安すぎる部屋は売れるからその理論だと値上げされる部屋は無いんじゃ？
安すぎて値上げを考える物件が売れないとかあり得なく思えるんですが。もしあったとして、値上げしたら更に売れなくなりませんか？

>>17796 マンション検討中さん

意味が分かりませんが、安すぎる部屋は値上げして、高すぎる部屋は安くするのが、普通の経済活動だと思います。

デベはボランティアではなく営利企業だって事。
高く売れば利益率も上がる。それだけの事かと。

営業さんは、1期が一番安いって言ってましたよ。
二期からは値上げってことだと思われます。

消費者はいいものを安くだよね。デベの都合が強調されるのはなぜか。うふっ。

>>17800 匿名さん

良い物は高くなるのが通常。そこを忘れるから、手抜き工事や不正となる。
仕事をしたら報酬を払うべきだし、そのコストは受益者が負担するべき。

うふっは気持ちわりーよ。うふってなんだよ。

高い分ちゃんと施工管理してくれてるのかな。自分たちの懐にちゃっかりだったりして。そして施工不良が起きたらゼネコンに費用請求。某物件では裁判沙汰。

土地を安く仕入れてるのだから今の価格だと利益がっぽり。

グロスが高く、維持費が高く、駅が遠く、少子高齢化なのにファミリーマンションで5000戸もある。

中古で売る時が心配だなんて、誰も考えないのかな。

>>17800 匿名さん
良いものは安く出来ない。
もし可能ならデフレで給料減るだけ。
吉野家は安いし早いが、良いものとは言い難い。

>>17804 匿名さん

建物が異様にコスト掛かってると思いました。
おそらく、土地が安かったからでしょうけど、建物にこれだけコストかけたらそりゃ高くなりますよ。

>>17805 マンション検討中さん

駅チカが良いのなら、有明のダイワにしたら？

有明ダイワなら、安いしね。

安過ぎたのはC棟87A 87Bだけじゃない
B棟は南東向きだから日照時間も違うのに安い
高倍率部屋なんか外れるの前提なわけで、2期値上げのリスクを回避するにはB棟に変更するかも

>>17810 マンション検討中さん

私はシービレがダントツ安いと思いましたね。
永久眺望なのに安い。実質無料。

ダイワ有明は4700万台から有りますよ
安値期待さんはダイワへ

価格調整はあるだろうけど、大きく変えたら部屋を変更する人が出てきて要望書集めた意味がなくなる。さて、倍率のアンバランスにどう対応するか。

>>17774 マンション検討中さん
アレクサが笑われてるのでなく
AIで高尚ぶって他人をレベル低いと
揶揄する意識高い「系」の人が笑われてます。
そんなやり方だと、誰もついて行かないかと。

>>17811 匿名さん

シービレ買える時点で8000万以上の予算を持つアッパー層ですね
庶民はパークです

>>17805 マンション検討中さん
だから特定の部屋に人気が集中してる。
満遍なくバランスよく売れる代物でもないからね。

ただ客つけに時間が掛かったとしても、
中央区で坪240なら大怪我もないと思う。

>>17813 匿名さん
大型ＪＶだし価格調整はもうないんじゃないの？
印字された価格表みたでしょ？あのままだと思うよ。

もちろん来期以降の部屋やサンは分からないけどね。

>>17816 匿名さん

同意
将来中古で日照も眺望もいらないが広くて安い部屋に住みたいニーズは確実にある
だから1番坪単価の安い部屋を買えば市況が悪化しても火傷は1番少ない
また、圧倒的に条件の良い眺望、日照、間取、収納力、最上階の部屋はどの時代も大金持ちがいて最高ランクの部屋は糸目をつけずキャッシュで買ってもらえる

要は眺望も日照も収納も間取も階も広さも価格も中途半端な部屋がリセールで苦しむ
例えばパークC棟の南東向き部屋とか

>>17816 匿名さん

240万だと諦めて千葉にしといたほうが良いのでは？

ダイワ有明なら予算少なくても買えるぞ。

>>17813 匿名さん

倍率のアンバランスを無くすために、一部の部屋を値上げするって聞いたけどな。

>17817

予定価格からの調整は普通にあるよ。物件によっては販売開始の一週間前くらいに価格発表会なんてことする。

まあ、あれって要望書出した人が実際に登録してくれるかの確認作業なんだけど。

みなとみらいの地下パイプでごみを収集するシステムが廃止だって。実験的なプロジェクトってそんなもの。

水素ステーションも同じ末路か。

>>17823 匿名さん
ええやん。代わりにガス通してくれれば、給湯器問題も解決するしな。

そうなれば給湯器もタダで交換してくれるだろうしな。お得やん。

ただで交換はないでしょ。まあ、エコキュート交換するより安上がりだからすんなり通るかな。

>>17826 匿名さん

まあ、給湯器くらいは無料になるのでは？
それくらいしないと、交換しないやつが出てくるだろうし。

給湯器への交換、ドレインがないだろうからエコキュートはNGだろうね。

？
水素ステーションとエネファームは無関係でしょ。
エネファームのエネルギー源はガス。

>>17819 匿名さん

千葉の値段で都心3区を買えるわけで千葉に行く必要がないが

>>17822 匿名さん

三井単独案件は直前の価格調整があるけど、これほどの大型JVでは難しいだろうね
仮に小手先の微調整をしても分散させるのは無理に等しい
不人気部屋買うくらいなら来年出る北仲のキャンセル部屋を狙うよ

>>17829 マンション掲示板さん

え？それなら普通に給湯器に買い換えれば良いだけのこと？
一体何を騒いでたんだろう。。。

>>17831 マンション検討中さん

北仲はキャンセル待ちが行列してるだろうし、現金客じゃないと難しいのでは？

ココの修繕積立金も5年毎に上がるタイプですか？それとも最近多い一律ですか？

え？最初から一律になってる物件って少なくないですか？
このあたりだとどの物件？

エコキュートは無理。
普通の給湯器に交換は普通にできるよ。

最初から一律の物件なんて聞いたことない、

積立金は段階式値上げor緩やかに段階式値上げ＋一時金徴収の2タイプから入居後に理事会で決定します
初代理事の役割が大変重くなります

>>17833 匿名さん

そんな事は有りません
入居がひと段落したタイミングで抽選方式を採用する可能性が高い

>17383

野村は一部物件で定額積み立てを採用している。

>17839

最初にキャンセル待ち、そのあとにモデルルーム来場者、資料請求者に連絡して、それではけなかったら一般販売ってのが通例。あとキャンセル販売は先着順。

少なくともモデルルームに行った人には説明省けるからね。

>>17840 匿名さん

オハナブランドは定額制ですが
オハナは郊外の長谷工マンションで数少ない

デベロッパーの計画としては修繕積立金は5年後に1.5倍、最終的には3倍と聞きました。
>>17838
修繕積立金は理事会ではなく総会の特別決議では？

>>17841 匿名さん
武蔵小杉方式を採用すると思います
収拾つかせるには抽選しかないので
勿論値上げはしますよ

理事会で検討して、それを総会で決議ってのが正しいかな。定額積立に移行するってのもあり。小杉のタワマンでは変更して、管理組合がHPで宣伝している。タワマン乱立しているので中古の売却が有利ってことで。ここも考えないといけないかもね。

>17833


現金客が優遇されるってのは都市伝説。本当にお金を持ってるかを確認するなんて失礼なことできないからね。売る側にとってはむしろリスク客。ローンだと仮審査で収入確認できるから、ローンが通るかどうか判断できる。

実際に現金で購入すればわかるよ。

まあ、ここくらいの購入者だと早期に一律に変更するだろうねえ。
ここに限らず、意識高い理事会が湾岸には多いよね。

>>17846 匿名さん

実際には現金客がさらっていくことは多いよ。
お買い得物件買うときには現金見せてるもんな。

湾岸で定額積立に変更してるってところあるの？

>17847

現金持ち歩くの？　結構かさばるよ。

そういえば大手じゃないデベで、現金購入の場合、登録の時に銀行の残高証明提出しろってところがあったな。

そこは現金購入者がいないってことが逆にわかる。マンション購入できる金額、金利のつかない銀行預金ってあり得ないでしょ。

今週行ってきたが、予想に反して要望書ない部屋多くて営業さん大変そう。良いとこは埋まってても、真ん中あたりいく中間層を取り込めてないんだろーね。

しかし色々詳細聞いてもまだ決まってないとか確定じゃないとか、これじゃあこちらもリスクとって決められないよ。なんともしっくりこないモヤモヤ物件。

登録間際に押しかけてローン審査はしない、現金あるから登録したいという客は1番迷惑なタイプ
デベの営業が言ってたよ

>17853

ご冗談を。手のかからない上客でしょ。

>>17852 マンション検討中さん

王様部屋、間取りが良い部屋、安い部屋に要望書集中してたよね
中途半端な価格と特長ない部屋が不人気
パークC棟だと66㎡や南東向き、F棟だとレインボービュー角部屋とワイドスパン以外は不人気
B棟はまばらだけど最上階と低層埋まり始めてた

現地行ってきたけど他にもそれっぽい人がいたなー

良い部屋狙ってる人たちは第二希望も良いところ（タワー）狙いも多いんだろうなと思う。つまり彼らは第一期で抽選外しても中途半端なところへ行かず、タワーへシフトするなら二ヶ月も営業して要望が来ない特徴ナッシングな団地部屋は誰が埋めるのか…
これはもう来年のオリンピックで訪日する外人向けに強烈な売り込みするかもね

しかし考えれば考えるだけカオス団地

現金客は確実ですからねえ（笑）

>>17854 匿名さん
プッ。現金なんて、明日にはないケース沢山あるわ。

>>17858 匿名さん
ビジネスで1番カモられるオッさん。

要望書の倍率が2倍から3倍の部屋でどうしても譲れない場合は7月26日初日に登録して牽制かけるしかない
ライバルが確実に買いたい人であれば部屋をずらしてくれる
5倍以上の部屋はみんな駄目元で突撃だから牽制はあまり意味ないかな

ここの防音性どうなんですかね。
多様な人が住むならより気になるんだけどな。コンクリの厚さとか調べられるの？

>>17843 マンション検討中さん

総会決議ですが単なる過半数です。
そんなに値上げは難しいわけではありません

>>17861 マンション検討中さん
俺要望書出した住戸に最終日に割り込んでくるバカがいても絶対ひかない。引いたらその糞野郎に当たる確率が上がるだろ。最終日に割り込んでくる輩は現金買の法人が多い

どうした？考え過ぎ。

極上の部屋は1期で無くなる
富豪は抽選落ちたら2期に出る中途半端な部屋では妥協しない
その一方でDINKSは狭い部屋でマルモビが近いサンビレ狙いだから1期は駄目元で高倍率の祭に落ちるの前提で気軽に参加するか、見送るか余裕の選択
貧乏ファミリーもまだ2期に安い棟が控えてるから焦る必要はない
パークD棟は最安値が期待される

66㎡の部屋とか坪単価高過ぎる
条件は同じ西向きパンダ87㎡よりも悪くB棟もろ被り
パンダ87㎡は海だって一応見えるし、リセール考えたら割高な66㎡は手を出せない

うちも目当ての部屋外れたら広さをある程度犠牲にしてタワーに回るつもりです。結局眺望はタワー高層階に勝てませんので。

>>17869 マンション検討中さん
そういう人は結構いそう
タワーは早くても来年秋以降
持ち家ある人は焦る必要もない
景気後退してからタワー棟を販売してほしい
通貨安競争で世界経済が悪くなればタワー棟の売り出し価格にプラスに作用するかもしれない

>>17829 マンション掲示板さん

ガスの代わりに水素てことは無いでしょ？
あくまで水素は補助だよね。

一般的なエネファームはガスから水素を取り出してなんだけど、ここのエネファームは水素から直。

水素タワマンは恐怖だな

ここって抽選って名ばかりで現金一括様が当選するやつですかね。
豊洲3丁目はそうで何度も抽選に落ちました。。

パンダ部屋購入の人、モヤシの栽培場みたいな日当たりで大丈夫なの？

>17874

もっと属性のいいローン購入者にぶつけられただけかも。

サンビレの年内販売は延期らしいね。
来春ぐらいから出せれば・・・ってニュアンスだったけど、
パーやシーの売れ行き次第ってことで予定は未定らしい。
延期ってことはそういうことだからね、
一期で確実に消える特殊な部屋以外は手出し無用だと思うよ。

サンビレッジって当初は他と同じく７月末販売開始予定だった。半年遅れって、相当やばい状況か。

モデルルームのルーロの置き場所笑いました。
物入れにコンセントがあるのはいいけど、
物入れが廊下の床から7cm程度高さがあるもんだから
ルーロ戻ってこられないですねw
どうせなら物入れの床を廊下とツライチにして
扉の下10cmは開けっぱに出来るルンバブルな
標準仕様にブラッシュアップして貰いたいものですねw
せっかくPanasonicさんに入って貰ってるんだから嘘はダメでしょw

営業さん見てるんでしょ。頼んますわ。4年もあるんだし行けるでしょw

皆さんもモデルルーム行かれる時、ここルーロ入ってるけど戻ってこれないですよね？のツッコミお願いしますね。
シューズインクローゼットない部屋もありますしw

>>17869 マンション検討中さん

タワーも条件良い住戸はここより倍率高い。
タワーも外れたら後がないよ。

一期の申し込み状況の結果発表が楽しみだねー
ホント晴海フラッグは条件がピンキリだから価格設定も難しいだろうねえ

前から言ってるけど、残り2割になってからの販売が勝負。
間取り選び放題の前半戦が客で賑わうのは当然。

条件の悪い部屋はやはり坪250以下にしないと売れ残るだろうな。

申し込み状況以前に一期で何戸販売できるかが最初の注目ポイント。

>>17872 匿名さん
それ、いつ生産中止か分からない特殊エネファーム機器が必要てこと？
少数生産だと値段下がらないよね。
余った機器を押し付けられた訳ではないよね。
住宅設備の保証入ってないと、修理交換大変そう。

サンビレの話、本当ですか？
欲しかったから一気にテンション落ちました。。これでさらに価格調査とか言われたら、最初に買い付けだした人は怒り狂いますよ。

水素ステーションが一般的になれば普及して安くなるだろうけど、そうでなかったら交換できなくなるかもしれない。ここを買ったら、実験に付きあわさせられる。

>17855

買い付けって要望書のこと？　要望書ってそういう位置づけ。ちゃんと説明しないけどね。

>>17883
色々難しいよね。
今回半分の800戸（シーパー総戸数1600戸）出たとしても4000戸規模だと全体の2割だからね。
あのレベルの単価やグロスで半分の800戸出るとも思えないし・・・
しかも周辺相場を崩さない縛りがあって、しかもその周辺相場で売り残してるのが現状だからね、どうなるんだろ？
改めて4000戸規模って凄まじいよね。
まあ数字のトリックを使って最高倍率50倍！とか都合の良い数字や分母を前面に押し出してくるのは間違いないｗ

>>17882 匿名さん

デベ目線？

一期で買わないと、二期以降は値上げだろうし、悩むよね。

ここはあわてて飛びつく必要など全くないよね。二期以降は値下げの可能性も高い。

>17833

800戸ってシティタワー品川に匹敵。ここはそんな勢いないよ。

私、今現在豊洲のタワーマンションに居住しており、広さを求めて坪の単価の安いこちらを検討しております。
とても胸が膨らみ、一回目にモデルルームに行った際即決で申し込みを入れました。
しかし、タワーに今現在居住中での住み替えはハードルが高く、毎日顔を合わせ声をかけ安心を提供してくれるコンシェルジュや警備員、勿論こちらもコンシェルジュや警備が入るのですが、高級感など建物のクオリティー等比較すると尻込みしてしまいました。
現地を見に行ったときに感じた隣接マンションとの距離が近すぎたり、東雲のUR物件とあまり代わり映えせず私の目には写ってしました。
なので、タワーが出るまでは見送ろうかと検討中です。
私と同じような環境で住み替え検討されている方はいらっしゃいますでしょうか？
本当に欲しいのですが、なかなか決定できずにおります。
貴重なご意見をお聞かせ願えればと思い投稿いたしました。

>>17872
嘘がつきたいお年頃なのかパンフすら読んでないのか知らないけど、ここの建物のエネファームはガスですよ。パンフレットに書いてあること位きちんと読んで情報出してくださいね。
水素ステーションは燃料電池車専用でしょ。無駄には同意するけど嘘はつかないように。
デベロッパーも雰囲気でお送りしてます！みたいな役に立たないサイト作るよりきちんとした情報が分かるサイトにすれば良いのに。まぁ雰囲気で買わせようとしてるんだろうけど。

建物だけでなく植栽にもかなりお金がかかってそう。
ラウンジやロビーなどの完成予想図も豪華ですね。

>>17893
予算や環境に拠ると思う。
駅遠、通勤や転勤、転校等の問題がないんだったらいいんじゃないの？
持ち家があって買い替え需要ってのはお誂え向きだと思う。
一次取得だと4年は長すぎるからね・・・
現状で80平米ぐらいなら多少持ち出しになっても100平米超希望ならメリットある気がする。
迷ってんだったら超人気の部屋に突撃してハズれたら諦めるか、
また次回（サンやタワー）まで悩んでもいいんじゃない？
中間の普通の部屋はいつでも買えそうだし慌てることはないけど、
確実に一期で消えるお得な部屋もあるにはあるから、
希望の条件と一致するんだったら突撃する価値はあると思う。
ただ10～20倍ぐらいは覚悟したほうがいいかも（笑）

>>17891 匿名さん

値上げはあるだろうけど、値下げはありえないのでは？

>>17895 マンション掲示板さん

建物に金かけすぎだよね。
こんなに豪華にする必要ないと思う。

>>17893 マンション検討中さん
晴海フラッグの板マンの専有面積が広いのは、アスリートの宿泊施設'を転用するから広いのであって、五輪後に作るタワーマンションは、広さを売りにはしないのではないでしょうか？

広さを求めるのなら板マンを買っておくべきかと思います。
タワーマンションで85㎡の部屋は、高額になるでしょうし、数も限られて来るのではないでしょうか？

>>17897
確か利益が出過ぎると都の物言いがつくみたいな話ありませんでしたっけ？なので露骨な値上げはないのでは。
あとJVでの合意形成が難しいので値上げも値下げもないと思う。

今の価格設定でも十二分に利益が出るはず。

相変わらず値上げ煽りすごいね。早くしないとってわざわざ流布するのって、見込み客が集まってないことの裏返し。

どうなんでしょうね。
営業さんも2期から値上げする部屋もあるとは言ってましたが。

>>17901 匿名さん

そりゃ値上げした方が利益は出るのでは？

サンビレの販売を先送りするような状況で値上げしたら、更に落ち込んで、サンビレ永久に販売できなくなっちゃうかも。

販売が長引きそうだから、値上げして体力つけたいという事なんでしょうね。
体力弱ると、値引きが必要になりますし。

>>17905 匿名さん
サンビレは最後になるのでは？

一番高く売れる時期に売り出すと思う

値上げして一気に駆け込みされたら倍率が上がって困るでしょ。検討者だったらそういう書き込みしない。誰がやってるかバレバレ。

>17906

スミフの論理だね。ただ、ここの主幹はスミフではない。

デベは営利企業だから、高く売れる時期に売り出すだけ。

待てば待つほど値上がりする。

サンを早く買いたいんだけどね。売ってない??

サンの件、本当ならやめようかな。理由は何なのか、どなたか聞いてますか？
それ次第では家族は乗り気だけど、これ以上不安な四年間過ごすなんでごめんだわ。

>17911
消費税が10%になった後景気はどうなるでしょうか？
2020年のオリンピックまでは持つのでしょうが...
市場経済では待てば待つほど価値は値下がりして行くと思います。

>>17913 マンション検討中さん

有明ダイワにおいで。

一期の皆様から集めた利益を、二期以降の値引き原資にさせていただく所存です。

この物件はまさにオリンピックレガシーとして、後世に汚名を残す可能性が高くなってきたね。
しかしデベ様は失敗しても固くも痒くもない。都も使い道なかった土地が売れてハッピー。

良い部屋確保して転売狙いの業者連中と、一部の高値ジャンピングキャッチした情弱家族が被害にあうけど。それもまたすぐに忘れられるでしょう。。

そして問題は2022年頃から余った晴海団地の在庫だけでなく、住み替えた中古が市場に溢れ出ること。大手はそこでも食えるかもしれないけど、中小は潰れる可能性あるかもね。

3年後が楽しみです！

>>17895 マンション掲示板さん
過去戸建てでしたが、手間とお金がかかるのが植栽の維持。
管理費が高いと、削りたくなるのが人の心理。さて、どこから削減するか。共有施設？植栽？削れば魅力も低下する悪循環。ここまで必要？

へぇーサンビレって延期になったんだ。
販売中止にして、丸ごと外資に格安でぶん投げそうだねw
外国人向けの宿なんかになるのでは？

私も同じような状況です。現在近隣のタワーマンションに住んでいます。賃貸なので検討中です。
私もフラッグを待ちわびていたのですが、現地みたら同じく団地にしか見えず残念でした。またいい部屋のベランダがガラス柵でなく鉄格子なのも許せませんでした。今の家は眺望も断然よく逆にフラッグだとA棟は買えないので中途半端なビューの団地を買うのはなーとも思ってしまいます。MRで見た広い間取りや最新設備には大変惹かれていますが、交通の便やスーパーからの距離も今より落ちるので悩みます。
やはり決め手は今お住まいのところと比べてどうかというところではないかなと思います。
今戸建てで何も見えない人からしたら格子越しのビューも気にならないかもしれません。

ただ子どもにはタワマンより板マンがいいという話もあるので、団地感とかはいつか気にならなくなるのかなとも思ったりします。むしろ子供には団地の方が楽しいのかも。どうなんでしょう。

買えないなら、、さっさと諦めて千葉にでも行けばよいのに。

2期からは値上げだよ。
サンビレは一番高く売れる時期に売り出す。

>17921
私の年収は3000万円以上、資産は預貯金8000万円、不動産5000万円、株式6000万円程です。
買えますか？

まだまだ余ってるけど、単にやり方が良くない。
もっともっと広告して、本土から脱出したい中華圏の人に買って貰えば問題なし！
チャイニーズ晴海団地こそ、ここが生き残る道。

>>17920 匿名さん
私も団地感をどう考えるかで悩んでます。東雲のCODANと同じですね。

>>17920
比較的眺望の良い棟がスーパー徒歩5分なのは問題ですよね。うちはその点に妻が難色を示しています。

>>17922 買い替え検討中さん
もう少し頑張れば大丈夫じゃない？
逆に言えば、もう少し頑張らないとダメだと思います。

>>17922 買い替え検討中さん

年齢による。当たり前のことを言わせるな。馬鹿かお前

晴海フラッグ：タクシー通勤を試してみた(新橋駅/勝どき駅/月島駅)
https://mansion.tokyo.jp/harumi-flag-taxi

>>17922 買い替え検討中さん

虚しくない？自分が一番分かってるはず

>>17922 買い替え検討中さん
8000万円も現金寝かせてる時点で
ダメだな

>>17922 買い替え検討中さん

本当の富裕層はいちいち人に聞いたりしないものよ。
虚しいね。

アルコープに自転車置かないようにしてほしい

アルコープにベビーカーなど置いても床掃除は自分達でしないといけないし汚れるだけ。例え広くても物を置かないように決めてほしい。

>>17922
その程度の資産、年収ここの住人にはごろごろいますよ。マウンティング（笑）

>>17886 匿名さん
？水素なんて今後流行らないよね。
採算合わなくて運用やめたら、
ガスに交換する費用は共有部は管理組合、
機器や専有部分は個人負担だけど。
相当リスク高くない？

車については電気自動車だと航続距離の問題があるから、燃料電池車をターゲットにしているメーカもある。水素ステーションはそのための実験。

水素とかよく分からん設備売り逃げする業者にクーリングオフ突きつけたい。なぜ売れないとこほにこれ以上マイナス材料を積むかね

>17973

訪問販売じゃないからクーリングオフ対象外。自分の意志でモデルルーム行ってるわけでしょ。

>>17936 匿名さん
燃料電池のが優れてる面があるけど
結局シェアで負けたらベータみたいに
滅びるしかなくなる。
残っても少量生産だとランニングも
交換も高くつくよ。

文句言うなら買わなきゃいいだろ