HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

原価の話したら土地代10分の1が強烈すぎてリフォーム費用が多少あっても格安なのは間違いない
マンションの原価は6、7割が土地代だからね

土地代10分の１といっても、マンション以外の道路や公園、商業施設も含んでだからねー。

>>1763 匿名さん
とにかく安く買えた方がいい。金持ちしか買えないのはおかしい。お金が無い人にも門戸を開くべき。それこそが最高の増税対策になる。かも。

消費者物価指数もダメなままで、計算式を変えて釣り上げるようなズルも出るくらい低成長です。
そこにきて、消費税の増税ですよ。
若い世帯には大打撃ですよ。
それで、ローン35年とかきつくなるのは明白。
既に良い土地で良いエリアで取得してローン完済してるような団塊の人と比べて、不満出てくるだろうね。
新しい開発エリアは若い世帯に長い間納税して住んで貰うような場所も必要ではないでしょうか。

高くしても安くしてもお金持ちしか買えないよ。残念。平均倍率1.5倍位で収まるように坪300ちょい位で販売してほしい。

>>1766 匿名さん

道路代や公園をデベロッパー負担でやるわけない

>>1768 匿名さん
お金に名前は付いてないんだから老人が納税しようが、若者が納税しようが関係ないですよ。

>>1768 匿名さん
35年ローンがきつくなる人がこんな所に家を無理して買うべきではないと思いますが。それこそ郊外にするとか選択肢はあるわけで。。。
買える人が買えばいいんじゃないでしょうか？

3LDKが5000万で出たとして、平均年収くらいのカップル（700/500の二馬力かな）が500万の手付金を4年も5年も塩漬けして買うかな？？
大抽選になるだろうから手付減額なんてあり得ないだろうし。

引き渡しまで長いから待ってる間に家族構成や勤め先だって変わるかもしれないのに。
結局そんな先の不確定要素多い物件を買うにはそれなりの資本がないとダメな気がしますよ。

>>1770 マンション検討中さん
土地の価格のことだよ？道路代ってなんのことかな？

品川シティータワーの時のように、坪100～200で販売すべき。じゃないとおかしい。都民が所得に関係なく申し込みできる価格設定にすべき。

>>1774 匿名さん

えっ、道路も買ったの？w

おれも道路欲しい。通行料で暮らしたい。

パンピーがマンション転がし始めたりリセールを過度に意識した住居取得を始めた時期が、25年前のバブル崩壊の前夜だった。
ここで言うパンピーは、小金持ちのアッパーサラリーマンも含みます。

都としては年代も収入も様々な世帯に入って欲しいと思う。
デペ側は売りぬければいいって感じだと思うけど、駅徒歩圏外で駐車場抽選、眺望もない部屋を高く売るのは無理があるし、内側と外側でかなり差が出るんじゃないかな？

ここは都営住宅にすべきだろ。
都民の税金でデベを儲けさせるなんてもってのほか。

>>1779 ご近所さん
都としては税金たくさん払ってくれる高所得者に入ってもらいたいはずw

>１７７０さん
道路も５０％の空地の広場や木もも全部デベ開発で基本マンションに引き渡されるはずですよ。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h28/topi007.html

違うのは、一番西側の公園と、補314号だけです。
まあそれでも9割引きが7割引きになるだけかもしれませんが、先ほどもあった通り、工事中断費用とか、リフォーム代とか、いろいろと操作?できるようにはなってますよね。

都が払うのは街区整備費の一部のみ。
シティータワー品川並みとかいってる人いるけど、坪200で販売すると大赤字だからありえないよ。

>>1782 入居予定さん

それみてどうしたら道路が民間のものになるというのか？
道路にヒビが出来たら住民負担になるのかw
広場なんてパークタワー晴海だって広いからたいした問題ではない
9割引が7割引になるインパクトなどない
リフォーム費用も戸あたり1,250万とかでしょ
坪200万でも黒字です

そろそろ雲行きが怪しくなってきましたね。正直実需での待ちは得策じゃないかな。引き渡しの頃には市況悪化や金利上昇も頭に入れておくべき。

パークタワー晴海を買ってしまった人は、今ごろ相当悔しがっているだろうね。

>>1786 匿名さん

それ言わないの タブーですよ。
ここのせいで、売るにも貸すにもアレなんですから。
もっとも、更に都心よりの豊海や勝どき東に数千戸の計画ありますしね。
三井も、晴海の一番奥を一番高値で契約させ、その後、都心よりに安く大量供給ですか。脱帽だすな。

パークタワー晴海の営業さんに、選手村のこと聞いたら、入居時期が違うのでそれほどかぶらないと言ってましたよ。あと、タワーの高層買っておいて、ここもセカンドや運用で狙う予定の人も多いみたいな・・・。余裕ある人多いんだなと思いましたよ。

>>1776 マンション検討中さん
道路整備は、国の交付金から中央区が整備してるはずですよ。

いわゆるオリンピック経費ですよ。
ここの一体は道路、公園含めてオリンピック前に完成します。
それは国民の税金から捻出するオリンピック経費なのです。

選手村の100%もオリンピック経費で作られます。
通路や歩道、エレベーターもオリンピックからの経費です。

それをリフォーム費用程度で、販売するのはデベロッパーですよ。

デベロッパーは、土地も建物も安く仕入れが出来る訳です。
こんな儲けのチャンスは有りません。
なぜ大手だけが参加できるのかそれは選手村を作るのは大手だからです。

普通なら一般競争入札で選手村を売却するのですが・・・。
こういう施策は結局何かの力がありますよね。

価格も出てないのに能天気なやつらだ。笑

>>1790 匿名さん

価格がでたら、更に沸騰しますよ！

>>1791 マンションさん
拍子抜けするほど普通の価格（ここでは高値）で、みなネガに豹変しそう。

>>1786 匿名さん

さすがにそれはないでしょう。コンセプトも違うし、恐らく購入層も違う。駅まで遠いのは似てるけど、こちらは遠すぎる。。

それぞれの良さがありますが、パークタワー晴海とは全く別物かと。

>>1786 匿名さん
悔しい？こんな格差の激しいモンスター団地物件に？冗談でしょ。

>>1784 マンション検討中さん
そうです、選手村まではオリンピック関連費で建てられます。

他の心配するひまあったら、まず自分で買おうよ。安めの部屋仮に坪230(20坪4500万)とかでPTHやドトールざまーとか言ってるとその価格じゃ倍率20倍とかになって当たらないよ。で普通に坪280(20坪5500万)ぐらいなら、4年近く家賃とか払うならここ待ってるだけなら損だよ。

>>1793 匿名さん

共にバス便だから言うほど違くないよ
選手村の平均270万切ったらパークタワー晴海の資産価値は嫌でもダメージがある

パークタワー晴海は中古同士になった時に、もろ被りで比較されますよ。
当然安い方に価格は引っ張られます。
あっちは相当リセールが厳しくなりそうですね。

>>1794 匿名さん
団地で結構。ここが出来たら、あっちは何の注目もされる事はなく、ただただ場末のタワマン。狭いお庭で住民同士遊んでれば良し。

>>1786 匿名さん
購入者です。痩せ我慢でなく正直悔しい、、
仕方ないけど、、

ここって一人何戸まで買っていいんだろう？
制限なければ200〜300戸くらい仕入れたいんだが

制限ある場合なんてあるの？金あって抽選通ればいくらでもいいのでは

PT晴海の人、相当ピリついてるのが伝わってきますね。ここの発表見て余裕が無いのが伝わってきます。皆さん駅遠や利便性に目を瞑って、開放感の1点だけをアドバンテージに購入を決めた人達ですからね。

今後その特権は全てこちらに取られ、話題も持ってかれ、喉から手が出る程欲しい商業施設も計画されてじゃ、そうなるのも分からない気もしなくはないけど。

しかも安いときたもんだW

踏んだり蹴ったりW

>>1800 評判気になるさん
PT晴海ですか？
私も購入してこちらにすれば良かったと正直思ってます。その事であっちのスレで、手付け放棄か？少し住んで売却or賃貸が良いか？と質問したら、他の購入者？からフルボッコにあいましたが…。笑

おそらく、坪320位で貧乏人一掃だな。

>>1768 匿名さん
ここって中央区の団地となりますか。
70%くらいは子育て世帯などの若い世帯が当選するような仕組みなるかなと。

>>1805 匿名さん
あっちのスレ購入者がやたら必死だからねぇ。
何をそんなに焦ってるんだか、、。

>>1807 匿名さん
そんな「子供がいる事」が優遇されたら人権団体が黙ってないんじゃないですか？
子供が欲しくても出来ない人もいるわけで。

>>1807 匿名さん

区営じゃないんで

>>1809 匿名さん

生産性がないってことなんでしょうね。

ごめんなさい。
子あり 確率10倍
子なし 優遇なし
とかありますかね。

なんかパークタワー晴海の住民が、武蔵小山の人みたくなりそうで怖い。。

>>1808 匿名さん
そりゃ隣にこんな街出来たら焦るよ

>>1797 マンション検討中さん
そしていつも相手をネガ呼ばわりしてたのが、気付いたら自分がネガする側に回ってたと。

この記事によると坪単価は平均270万らしいね。

https://www.mansionnavi.net/harumiflag/

シティータワー品川より明らかに資産価値低いんですから、坪100～ 200で売るべきでしょう。じゃないと、シティータワー品川の説明がつきません。

はい。私は少し住んで売ろうと思いますが割高で掴んだため損切りになります涙

晴海２丁目の物件をディスりたい人たちがいますね。性格悪いなぁ。

>>1794 匿名さん

パークタワー晴海の方かしら

パクタワ晴海では「選手村は軽く坪500超えるから早く契約しないとどこも買えなくなる」なんて、記述な何度もありましたよ。
デベに煽られ多額のローン組む契約した人とか…

>>1821 eマンションさん

あれに騙された人が居るとは思えませんが。完全にネタ化してましたよ

三井さんも相変わらず手厳しい評価ですね。

https://www.sumu-log.com/archives/12879/

>>1817 評判気になるさん
私もそうしようと考えてます。ただ、ここ次第で上手く売れるのか少し不安がありますね。

>>1801 マンション検討中さん
一家庭で、申し込みは一戸に決まってるだろう。

>>1824 匿名さん
正直難しいと思います。それなりの損は覚悟しておく必要がありますね。

>>1811 匿名さん
団地や都営住宅とかを右にならえで則れば、あり得ますね。

>>1824 匿名さん
だから駅近やエリアのランドマーク買っておかなきゃダメなのよ。ここも駅遠いけど、今後晴海の中心になる事から、パークタワー晴海よりは断然優位だよね。向こう3棟は駅もここ同様に遠いし、どこ買い物行くのも徒歩10分以上と生活利便性が極端に低い。

あるのは開放感？眺望？庭？今となれば、どれも中途半端になっちゃった。

低所得な人は優遇される枠があるとか、ありますね。

坪270万円～みたいですね。
駅25分の割にたいして安くない。笑

>>1741 マンション検討中さん
じゃあココじゃなくて下町の都民住宅にでも入れば？商店街も病院も保育園もありますよ〜

>>1825 匿名さん

そんな断り書きは見当たりませんが

>>1829 匿名さん

ない

ハルミフラッグは、分譲マンション坪250万円台からですね。20坪で5000万円台。
中央区の最果てで、安いと思うか高いと思うか。

>>1834 匿名さん

250なら駅徒歩何分だろうが安い。

坪300万円以下が妥当でしょう。

ここで、7000万円台とか4000組もが、買うと思うか？

郊外のバス通勤者はバスに慣れていますでしょう。
遠くからわざわざ通勤してる方にはむしろ6000万円台でもお買い得です。
すんげー安いらしい。
https://www.mansionnavi.net/harumiflag/

250だと倍率かなり高そう。
もしその値段なら
環状二号挟んで西と東で晴海の生活格差すごそう。
ママたちのマウンティングに耐えられるかな。あー選手村の人ねみたいな 。

>>1838 匿名さん

250の人はそんなの屁でもないな

250なら投資用に買います。

>>1838 匿名さん
坪250万円なら若い人も困ってる人にも上手い価格帯ではと思いますね。

結局資産ない人や審査落ちで5000万円以上のローン組めない人は対象外ですが。

坪300万円以上するなら、売れ行きが悪くなるでしょうね。
リオデジャネイロの選手村みたいに購入希望者がずっと居ない状態では、ゴーストタウンになり不人気エリアが形成されますね。

ハルミフラッグは、どう考えても最初の出だし、反響が大事ですからスタートで挫けたらその後の在庫も大変な事になると思うな。4000戸以上もの販売数はかなりの時間も掛かるからオリンピック前に売り始めるんですよ。

>>1838 匿名さん
大丈夫と思いますよ。そもそも校区が違うし、今のママ達はマウンティングに繋がるような発言は避けます。
それから、この先生活が苦しくなっていくのは、タワマンのママ達じゃないかな。
タワマンの固定資産税は馬鹿高いし、建物も管理も金かかっていくばっかりだから。

>>1843 匿名さん

生活レベルは死んでも下げたくないしね

あべさんも最後の任期になった訳ですし、丁度オリンピック後には政権交代。
オリンピック景気も終わり、下手すると景気も変動。

2021年には、オリンピック竣工マンションがだだ余りまくり。
坪270万とかでもマンションが売れない時代になるかも。

ここの販売始まると周辺の中古にも影響でますか？

今、中古って6000万円～普通にしますよね。
売却考えてる場合、さっさと仕込んでおいた方がいいかなぁ？

>>1843 匿名さん
さすが、発言が面白い 笑笑
生活苦しくなるような人がタワマンに住んでいると思いますか？

＞＞1845同感です。
安倍さんが辞めれば景気後退すると思う。
景気は循環するものだし。

日本人はトレンド好き、新築好きだから中古にも影響出そう。駅近資産価値ありの湾岸物件よりも新築選手村の物件を選ぶ人の方が多そう。まぁ住居なんて好きなとこに住むのが一番なんだから最も正しい選択ではあるけどね。

>>1840 検討板ユーザーさん

その単価でも投資として成立しないと思うよ
引き渡しまで長すぎるし、戸数が多すぎだし、パークタワー晴海を投資で買った人の二の舞になりそう

>>1847 検討板ユーザーさん

思ってます。月島を賃貸で借りれない方達に銀行がたっぷりご融資下さるようで。
勝った方がお得ですよ〜だって。
正直驚いています。

ここ購入検討してる人は引き渡し時（板2023年4月、タワー2024年〜）の市況や金利変動を頭に入れておいた方が良いよ。特に実需組。

4年後の金利が心配だけど、とりあえず一番欲しい部屋の抽選に参加してみようかな。

>>1851 匿名さん
買った方が、です。
でも、生活が苦しくなっても、おじいちゃんおばあちゃんが援助してくれますから、大丈夫ですけどね。

>>1843 匿名さん
〉この先生活が苦しくなっていくのは、タワマンのママ達じゃないかな。
タワマンの固定資産税は馬鹿高いし、建物も管理も金かかっていくばっかりだから。

言ってる側からマウンティング。笑

>>1849 マンション検討中さん
5年～10年も経過した中古の今後修繕費用積み立て高くなるマンションよりも、新築マンションの方がお買い得でしょ。

>>1846 匿名さん
みんな考える事は同じ。
そして相場に下押し圧力がかかる。

>>1852 匿名さん
中古は値崩れする前の高価な今のうちに、さっさと売却して安い賃貸に住むのが正解。
2020オリンピック年は、建築ラッシュした竣工マンションかなりありますね。
引っ越し後の売却がかなり出て来て中古にも影響しますよ。
選手村の販売も周辺中古の引き下げにも影響しますから。要注意ですよ。

地下駐車場が魅力的 地下で棟どうしが繋がっていて、ショッピングモールもできて…ターミナル駅の地下みたいですね。

5街区のE棟、6街区のC棟D棟はバーゲン価格になると思いますよ。
駅徒歩20分以上で周りは全てマンションに囲まれ、眺望もない。
そこ安くするだけで文句言われないでしょ？？

地下駐車場なんて殺風景。ありがたがる人なんていない、唯一濡れないで行けるのはいい。
潮目が変わる時ってあるよね、パークタワー晴海が下がっても買う気がしない。
これからどんどんさがりそうだもの、オリンピック誘致で上がった景気はオリンピック直前で終わりそう。

平置き駐車張ですか？

>>1855 匿名さん
あはは、そっか。
板マンの大規模修繕の安さに驚愕しました。
固定資産税も安いし。板マンの彼女が勝ち組です。

>>1828 匿名さん

実施徒歩25分よりはマシですよ…

ここあまり安くし過ぎちゃうとPT晴海の購入者が涙目（泣）ただでさえ要望も鈍化して、契約者ピリピリしてるんだし。

>>1710 匿名さん
高すぎる

ここ極端に安く出したら、周辺の既存タワマン住民から嫌われるだろうね。村八分か。

>>1861 マンション検討中さん

俺は駐車場に趣を求めない人間なんで地下はアリ

>>1867 匿名さん

数的にこっちのほうが多くね？

>>1867 匿名さん
環境が似ている事から、既に2丁目住民からは相当意識されてますからね。

>>1870 匿名さん
？笑
こんな団地感丸出しの物件、全く眼中無いんですが 笑

ここね、きっと８０㎡３５００万、５年間転売賃貸禁止とかになると思う。

>>1872 匿名さん

そんな縛り可能なんですか？

市況なんて変わるでしょ、１０年前ＴＴＴ売り出して激安であっという間にうれちゃったけど、まわりのマンション住民が怒ったりしなかったよ。
住友商事が傾いた三沢ホームから激安で土地購入。ちゃんと価格に反映された。
激安で仕入れた土地なら民間の販売であっても良心的だった。
その後安倍ちゃんに変わって黒田バズーカでドンドン値が上がった。
もう安倍ちゃんもお仕舞いに近づいて下げ要素あるって思うがどうだろう。

>>1870 匿名さん

単細胞のネガがひねれなくて、同じような内容で投下してるだけじゃない？

流れがワンパターンだよね。

>>1872 匿名さん
それだと埼玉の奥地より安いな 笑笑

パークタワー晴海は中国の方々に人気みたいですよ

こちらは日本人優先で買わせて欲しい、都民優先でもお願い。
５年括りは良いですね、転売屋に買わせないように。

パークタワー晴海とこのスレ双方で一生懸命投稿している方がいらっしゃいますね。お疲れ様です。

>>1876

品川駅10分　伝説のシティタワー品川の価格表
80平米3500万どころか2000万円台からあり。
引渡し後5年間賃貸転売禁止

しかしその期間も終わり2倍以上に値上がり
さて、これ見て勝どき駅25分をいくらで買うか？
　
　

>>1877 マンコミュファンさん
ここは都民優先で外国の方々には制限を設けて欲しい。外国の方は2丁目の方にお願いして。

>>1879 匿名さん
そんなのスルーすれば良いでしょ。
あなたもあっちこっち忙しそうね。

>>1879 匿名さん
PT晴海さん、こっち来て自スレの宣伝しなくて良いですよ。それじゃ武蔵小山さんみたいになっちゃいますよ。

>>1870 匿名さん
環境似てるの？近所に住んでるんですか。

マンション供給過剰

下落始まる
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181105-00058280-gendaibiz-bu...

ここもかなりパークタワー晴海を購入者した人の監視が入ってますね。。

>>1878 マンション検討中さん
都民は日本人しかいないとでも？選手村のコンセプトは国際的な街。サイトみました？

この前やってた環状2号線ウォーキング？のときの施設にあった模型ですが、板状でレインボーブリッジビューはだいぶ限られるのと、BRTまでの距離も結構あります。

広さ大きめの部屋が多いことからも、ここは永住向けファミリーターゲットかと。悪い意味ではなく新世紀の団地なのでしょう。

うまく行かないとただの駅徒歩25分の再開発失敗マンション、うまく行けば（BRT次第ですが）子育て世代に最高のマンションですかね。

入居がクロノ竣工から十年後なので、クロノからの住替えは多いはず。

ハルミフラッグの公式ホームページはうまく作ってますが、わりとパツパツ感あります。

>>1888 マンション検討中さん

5街区C棟の日当たりヤバすぎw
比較的駅には近いけど最安はここかな。

>>1889 マンション検討中さん

晴海客船ターミナル、テニスコートかフットサル場？になるのか

北側（勝どき方面）からはこんな感じで、街を俯瞰するとタワーがお城で板状が武家屋敷って感じですね。
タワーは別格の値段にしそう（汗）
ただ、清掃工場の煙突の高さとタワーの高さが同じくらいなので（超至近距離）、煙突ビューのタワーは割安になりそうですね。

5街区C棟は運河沿いの北西向きと団地真ん前の南東向きに分かれるようですね。
おそらくB棟も同じような造りかと思われます。
ここの低層南東向きは、まぁ安くしないと誰も買いませんな。

実質徒歩15分もキツイよ。

2丁目住民さん、でも気になるからここ見てるんでしょ。
矛盾してる。

2丁目住民さん、でも気になるからここ見てるんでしょ。
矛盾してる。

>>1892 マンション検討中さん

この感じだとタワーの西向き南向きも20階超えた辺りじゃないと酷いですね。
タワー低層買って高い修繕費払うくらいなら板状買った方が100倍マシだし、本当に誰が住むんだよって思うレベルだから相当安くなるのだと思います。
いっそのことタワーの20階までは共有スペースか商業、オフィスにでもすれば良かったのに。
交通の便悪くても市場関係の小さい会社とかにニーズ有りそうだし。

>>1889 マンション検討中さん

うわ、めっちゃ溜まってますね、、。

2丁目、新豊洲、有明の人は気になるでしょうね。KTTやＴＴＴ、ドゥトゥールの人は気にしてないというか後背地ができてラッキーって感じ。

来年オープンするモデルルームは分譲する棟だけ色付きで、タワーとか分譲しない棟は透明の模型にすると踏んでます。
でないと開放感がでない！

>>1889 マンション検討中さん

やっぱり団地だなー。
月島、豊洲、有明等の他のタワマンと比べると見劣りする。その分、安くしてほしいね。

パークタワー晴海と晴海フラッグの双方のスレで一生懸命投稿している方がいらっしゃいますね。お疲れ様です。

>>1899 マンション検討中さん

DTの南向きは、かなり眺望塞がれるから影響は大きいと思います。

>>1902 匿名さん

そのようですね。必死になられてるようで・・・。何か嫌なことでもあったのか、ノルマがあるのか分かりませんが、迷惑投稿は削除依頼ですね。

日経新聞の関係者コメントによれば坪単価は270-280とのこと。

まあ、それぐらいだろうなって感じ。

三井不レジ部長のコメントは「数年かけて売る。価格はマーケットのかく乱要因にならないようバランスを見ながら考える」とのこと。

>>1696 匿名さん

>>1696 匿名さん
シャトルバス、毎日朝2台、昼と夜1台で早朝から終電まで運行すれば、月700万円位はいくでしょうか。5,000世帯で割れば大した金額じゃないと思われるかもしれませんが、年間8,400万円 大規模修繕14年とするとその間約12億円がシャトルバス代に消える事になります。

BRTもあるし都バス05系統もあるので、安易なシャトルバス運行決定はしないでいただきたいです。
まずは都バス東12 月島駅経由東京駅八重洲口行きを復活してもらう努力をデベロッパーにお願いしたいです。

シャトルバス運行したほうが良いのでは？1戸あたりなら大した金額でもないし、そもそも部屋の購入金額自体激安なんだろうから、シャトルバス分の管理費ぐらいケチらなくても。

>>1899 マンション検討中さん
ドゥトゥールはコンセプトがこことは違いすぎるしな。
ドゥトゥールをかうような人はココを選ぶことはないだろうから。
何もかも違いすぎる。

坪単価が平均270万円であれば、レンジは200万円〜340万円くらいかな。板マンのパンダ部屋が坪200万円、タワマンの高層階が340万円。
ただ、タワマンだと清掃工場の煙突と高さが一緒だから窓は開けることは出来ないね。

建物の仕様がよければ、植栽が成長したら
広尾ガーデンヒルズに似てるかもと思います。
立地は違いすぎますが…
広尾ガーデンよりも空地率高そうだし、建物間が近いといえ、緑が挟まれるので実際にはそんなに窮屈な感じはしないかも。緑が多いので年々雰囲気ぐよくなると思います。
建物の仕様が低ければ団地ですが

そう言えばDTの南西？向きは、煙突ビューに加えてここのタワーとかぶるダブルパンチで眺望は×とか言われてたね。
もうかなり昔のような感じで忘れてた。

板マンに ディスポーザーはあるの？

眺望悪い部屋は格安とか言われるけど、よく考えたら、都心のマンションの眺望なんてだいたいココよりひどくないか？すぐ目の前が古いマンションの壁とかぼろ家とか普通だよ。ここは必ず目の前に植栽があり、お見合いでも目の前は綺麗なマンションだからそんな悪くないよ。配置の角度も考えられてるし、お見合いだとしても周りも板マンだから空も見える。TTTのお見合い部屋よりマシなんじゃ？
どんなにやすくても280はすると思う。中央区だしな。

>1905
かく乱しないようにって言ってもね笑

4000戸って言う数字と270-280って数字で既に一部では某掲示板で見るようにかく乱状態ですよ。

>>1914 匿名さん

かく乱状態ではなく、一生懸命投稿している方がいらっしゃるだけですよね。お疲れ様です。

とりあえず通常のマンションと違って「複数棟」あるからあまり平均値に拘りすぎない方が良いかと。

眺望のない駅遠の棟なら坪250以下だろうし、眺望の良い立地のマシな棟なら坪300くらいになる。

そして270~280という上の記事の価格予想には「タワー」は含まれないと思うよ
タワーは売れ行きと市況見て判断するだろうからまだまだ未定

>>1905 通りがかりさん

この記事の不動産関係者、ここと「坪350万円超で売られる周辺の物件」が同じだと思ってんのかな笑
だとしたら何も分かってない関係者だね。
坪単価270-280なら値崩れなんてほぼ起きないと思うけどね。

>>1912 マンション検討中さん
板マンにもディスポーザーありますよ。
ここはまだ発表されてないけど。

>>1916 匿名さん

内側の長谷工棟は安く、外側の日建棟は高いという感じでしょうね。パンダは結構安くなりそうだけど、まぁ価格相応って感じだよね。

>>1913 匿名さん

ココより眺望悪くてもココより高く売れる。
それが立地の強みです。

>>1889 マンション検討中さん
こんなに緑地作って贅沢な土地ですね。

余ってる土地は、もっとマンション建てるように売れば良かったのに。
ただでさえ、今から働く若い人は住まいがこれからなんだから、もっと空き地に作って若い人が買える値段にするべし。

>>1917 匿名さん
そう坪単価250～300万円になるはずです。

で平均坪単価が270万円てことでOK

まあ、有明とか東雲の新築価格を見る限り
どんなに安く設定したとしても
坪300万からって事じゃないかな。

>>1921 匿名さん

バランスが大事ですからね。
あまり詰め込みすぎても余裕がなくなっちゃいますから。

ここって、長谷工による施工？

>>1907 匿名さん
都バスが運行してくれれば、それにこしたことはありません。高齢者になれば年間1,000円(所得のある方は20,510円)で都営地下鉄、路線バスが乗り放題になるんです。
通勤の方は、路線バスだと定期代を申請出来ますし。
シャトルバスをガンガン走らせている所もありますが、管理費から修繕積立金への振替額が少なく、見直しで修繕積立金がすごい値上がりしていたタワマンがありました。(295円/㎡)

>>1925 匿名さん

棟により異なります。
まあ、いい場所はいい会社が手掛けてるって感じですかね。

3街区は日建ハウジングシステムと東急建設が設計、施工が東急建設
4街区は日本設計と長谷工コーポレーションが設計、施工が長谷工コーポレーション
5街区が三菱地所設計と前田建設工業が設計、施工が前田建設工業
6街区は日建ハウジングシステムと三井住友建設が設計、施工が三井住友建設。

BRTができようとシャトルバスができようと「最寄駅までバス◯分」の駅遠物件には変わらないのに…。冷静に考えれば分かると思いますけどね。みなさん価格出て我にかえるパターンかな？

2023年だと、ちょうど子供が小学校1年生だ
あと一年早ければ転校させずに済むのに。。。

価格によって住民の質がーとか言うひといますが
結局のところほとんどは同じような収入の方が入るのであって問題ないかと
自分が高収入なのであればここを買わなければいいだけなんですよね
まわりにはここより良い物件がたくさんあるので。
なにせ交通手段はバスとBRTだし、駅徒歩20分越えですよ
民度とか気にするような人はよその高いマンション買えばいい

飛びつく程の価格では出ないと思うよ。

板マンションだと、部屋の条件で6800万〜7800万って所かな。もっと極端な部屋はそれより安かったり、高かったり。

駅距離考えて板マンなら7000万ぐらいでしょ

>>1928 名無しさん
この物件だと売る際には、
【バス停まで徒歩◯分】と表記？
【勝どき駅まで徒歩◯分】と表記？

どっちが効果的なんだろ？

>>1934 匿名さん
どっちもダメ

選手村として使っだ後のリノベーション代を考えると7000万以上じゃないと採算が合わないらしいと昔の記事でみたような。85平米が7000万とすると坪単価270〜ってとこかな。もしそうだとすればかなり安いですね。ドゥトゥールは85平米低層階でもたしか1億以上ですよね。

>>1934 匿名さん
そもそも売れないよ。今後、勝どき東（3200）や、豊海（2200）、月島（3000）の計画が同じぐらいの時期に出て来て、3つ合わせて8000戸前後の供給があるから。その時に駅距離でのマイナスや、ここの数（売り出しが多い）から余程条件が良い部屋（ここだと眺望かな？）以外は難しい。

どちらかというと現状の交通インフラだと永住者向け。

>>1934
永住者向けの需要があるなら、リセール時も永住者には売れるでしょう。

>>1937 匿名さん
実需は待つより、とりあえず欲しい所買っておいて、それでもどうしてもフラッグが気になるなら、その時に買い替えるか、やっぱり買わないか、するのが本当は一番良いんだけどね。

ただ、とりあえず買うのも欲しい所じゃないとダメ。フラッグの価格や利便性などから購入を見送る可能性もあるから。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1059374274186604544

晴海とか東京湾岸ってあまり津波のリスクは無いと思っていたのですが、
意外と高い津波が来た事があるんですね。
http://www.bousai.go.jp/kyoiku/kyokun/pdf/genroku_light.pdf

元禄地震の時は高さ２メートルの津波だったようです。
２メートルの津波だと、さすがに大人も容易に流されてしまうレベルだと思います。
小さい子どもなら言うまでもなくです。
防潮堤があるとは言え、3.11ではその堤防自体が壊れてしまいました。

もちろん内陸部にも相応のリスクはあると思うのですが、
ここのような湾岸エリアは津波、液状化、埋設インフラ破壊、側方流動など
湾岸埋立地特有のリスクはとても高いのではないかと感じました。

特にここは海から一番近いですし。
もちろん対策はするのでしょうが、所詮人間のやる事ですからね。

交通不毛地帯ですが、都心の中央区アドレス、開放的な立地、
この価格帯はとても魅力的なので、売れるとは思いますが。

海から一番近くはない

さすがに7000万だと誰も買わないような

>>1927 評判気になるさん
調査回答ありがとうございます。

4街区のみ、施工が長谷工コーポレーションなんですね。

長谷工の施工だと、仕上げが荒々しくならなければいいんですがね、、、

比較として、タワマンは、施工違うからしっかり作られますかね。
KYBダンパー採用はないとして。

>>1934 匿名さん
通常は時間が短い方を優先。
ここだと「バス停まで徒歩◯分」の方かな。
この駅距離だとかえってマイナスイメージになるから、最寄り駅までの徒歩表記はあえてしない方が良いでしょうね。

>>1937 匿名さん
かなりの戸数の分譲があるんですね。
これだけ多いと相当数が中古物件を売却する訳で、売却価格も低下しますね。
売却は早めが吉かも知れませんね。

>>1947 匿名さん
タワマン買う頃には、売却価格低下してますよ。理由、板マンション買った人が移り住み古い自宅は売却しますから。

タワーを除く分譲板マンって2600戸程度なんだよね。勝どき東、幕張ベイパークの方が全然多い。85m2の部屋も実は200戸程度と聞くし、そんなに騒ぐほどではないね。

そう、そんなに多いわけではない。
広いし、なんだかんだ7000万くらいなら普通に売れると思いますよ。セカンドで買う高所得者も多そうだし。
今は下町で高いですしね。

中央区勝どきの大規模開発が後に控えていますから、稀少性も薄いしここを高くすると買い手が付かないと思う。ただでさえオリンピック後は安倍退陣、転換点の不安要素が多い。建物や配管は四年も経てば傷むところも出るでしょう、塩害とか。
十分の一で東京都から手に入れた土地ですから、安くしてもデベに損は出ない。
でも何でそんなに土地代安くしたのかな？理由聞かせて欲しい。
勿論納得のいく理由を。

>>1951 匿名さん
いや、自分が買って売る際の話では？

>>1953 名無しさん

なるほど。

>>1950 匿名さん
ここだけでは無く、ここのツインタワーと同時期〜近隣で8000戸近くの新築が出始めるよ。そうなると駅遠のハンデは当然あるよね。

ここが中古になった時の事を想像すれば分かる。流石に駅20分以上は見向きもされないし、中古検索で振るわれ極端に検討者減る。

>>1955 名無しさん
検索なら10分以内までだね。

晴海３丁目の物件でさえ売れ残ってるのに、ここが高いと売れるわけが無い。

最初だけだよ話題なんて。数年して中古になれば結局は駅距離や利便性になる。自分が中古検討する際に検索サイトでどう検索かけるか、考えれば分かるかと。古くなればなるほど駅遠は、どんどん敬遠される。逆に駅近や利便性整ってる場所は古くなっても、住み続けたいと思ったり、そこに住みたいなどの人気が続く。

豊洲のららぽ直結が良い例。

>>1957 マンション検討中さん
パークタワー晴海も売れ残ってるし、クロティアも動きが鈍い。

>>1958 匿名さん
古くなればなるほど駅遠のバス物件は悲惨よ。
最初のうちだけだよね、もてはやされるのは。

>>1959 匿名さん
同じ駅遠のバス物件でも、PT晴海ならこっちが良いかな。

>>1961 検討板ユーザーさん

私は同じ駅遠でも徒歩12分なら歩けるのでパークタワー晴海が良いですね。こちらがすごく安いなら、こちらでも良いですが。

なんか飛びつくような値段に感じなくなってきた

パークタワー晴海の方が駅近いしな、、

>>1964
どれも10分以上だし然程変わらなそうだけどね。特別アドバンテージにはならないでしょう。

東京メトロ有楽町線・都営地下鉄大江戸線「月島」駅　徒歩12分
東京メトロ有楽町線「豊洲」駅　徒歩15分
都営地下鉄大江戸線「勝どき」駅　徒歩15分

坪270〜280って、ほんと良いバランスで、高くはないけど、条件考えると割安感も全然なくて、一戸買っておこ！とはならないのですよねー。

なんでみんなネガティブな投稿ばかりなの？五輪の遺産となる物件だよ？駅遠やバス利用なんて関係ないでしょ。

地下鉄が来なければ負のレガシーになると思う。
オリンピックなんて終われば忘れられるよ。
リオデジャネイロの選手村もゴーストタウンなんでしょ？

中古になれば200前半位ででてきそうだから、それを狙ってもいいかも。4年も待たせて、新築270～280は高過ぎでしょ。

>>1969 匿名さん
それはアリかも。その時の市況なども伺えるし。勢いで飛びつき青田買いするには、駅距離や周辺の大量供給なども含めて不安要素が多いよね。

入居時には、実質築5年の中古物件ですよね。それで駅20分超の物件を買うかよく考えた方がいいかも。

地下鉄がなくてもゆりかもめが延伸して豊洲から春海橋経由で晴海五丁目交差点を右に曲がってそのまま新橋まで行ければみんな幸せなのにね、、、。
ゆりかもめ自体がBRTの超強化版みたいなものだし。

あ、電通が邪魔だった。

実質中古５年で高くとろうっていうのが間違い。
値付け間違えると見向きもされないか買っても後々売る時に痛い目にあいそう。

今検討してる賃貸組の実需は、正直ここの待ちは賢明ではないよ。
どうしてもここも気になるというなら、気に入った所(手堅い場所)を先ず買っておいて、市況などを眺め、その時でも此処が気になって欲しいとなれば、移り住むのが良いと思う。

値上げ販売はないだろうし、今から5年後でも販売は継続してるだろうしね。飛び付くかどうかは、価格次第かな。

そろそろ来るよ。
駅遠や利便性悪い所から振り落とされる。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181106-73948863-bloom_st-bus_all

まずは買っておいてってそんな余裕の話（笑い）
賃貸組は買ったら直ぐ住みますよ。だから買い時の話。
市況が悪くなってから売るのは厳しい。
値段が相当安ければ買うのは良い選択かもだけど、建物は５年経過だしね。
高値つかみは駄目だよ、勝どきに何千と新築がでるんだからよく考えて買おう。

ただし勝どきのタワーはどれもお見合い

話題沸騰、と言ったかんじですね。
マンコミュで今一番面白いスレです。
やはり値段が安くなれば議論に参加できる方も増えますし、活気があって良い事だと思います。

>>1978 匿名さん
駅直よ

>>1979 匿名さん
他の湾岸タワーのスレは自称金持ち自慢やハッタリ多いのが特徴だがここのスレは違うね。
良いのか、悪いのか、

>>1968 ご近所さん
選手村は安く売るから問題ないよ。
まじココが高かったら、買う人がかなり少なくなりゴーストタウン化して、それはそれでオリンピック整備を理由とした税金の無駄遣いマンションとして、マスコミの餌食、叩かれますよ。

安いだろうけど、リセールは期待できないね。
郊外のマンションを買う感覚かな。

不便でも安くてアドレス中央区ならいいかな。

>>1983 匿名さん
新交通BRTが走りますので、バスよりも、便利なりますよ。坪240万円台からの部屋のみおすすめですよ。

>>1983 匿名さん
普通に中央区の狭いマンション7000万円以上で買うのと、
ここ選手村マンションを坪200～で、5000万円台で、買うのとどちらが好み？

リセール期待できないのは仕方ない。庶民が都心マンションを新築で買える最後に残されたチャンスなんだよ。

残念だけど270万円～でそんなに安くないよ。

270からなら魅力ないですね。板状でしょ？買う気がしない。

>>1984 匿名さん
中央区の最果てですね

検討者ですが、正直ここはリセール全く考えてません。安ければ安いほど魅力です。質も不自由無い範囲で十分です。変にコストが掛かるものは価値どころか不要です。偽装等は無い範囲で。鉄道でなくてもBRT、バスで事足りるなら◯。低層の3-5階で良いのでとりあえず広くて平均額よりも割安な部屋がいいなあ。ディスポや階層ごとのダストボックスは無くてもあっても良い。

要は、
手が届く価格帯かどうかだけです。

>>1991 匿名さん
私も同じ気持ちです。
永住検討している人は同じ考えになるとおもいます。

届く価値帯って、もちろん今の湾岸の新築の価格レベルの事だよね。

まったく安くない。坪200万以下にしないと。売り主儲けすぎです。

>>1965 匿名さん

一応歩けるのと歩ける距離じゃないのでは違いますよ

>>1989 マンション検討中さん
買えないなら買わなくて結構

>>1987 匿名さん
基本的に戦後、団塊世代がいい土地を安く住んで完済して住んで移動せず。

若い人は、取り壊した土地か郊外しか新しい土地が見つからない。
団塊が引っ越していかない限り、こういった中央区などで若い人が住めるチャンスはなかなか来ないですよ。

ここは中央区が今後30年後まで考えても、安く買えるチャンスなのですね。

購入者層がこれまでの湾岸とは違う層になりそう。どんな街になるのか。興味深い

いろいろ魅力があるマンションで私はほしいですが、あまり安すぎるなら逆に実需で買うのをやめます。やはりマンションは同じような生活レベルの人が集まります。安いと住民の質もそれなりです。うちは親が安いマンションは投資以外では絶対に買ってはいけないと言ってました。街の質を保つためにもある程度の生活をしている人が買う街になってほしいです。せっかくのおしゃれな街が下町の団地風情になってしまっては嫌です。
いろいろご意見はあるかもしれませんが、安いばかりが将来的には良いわけではないと個人的には思います。

3LDKでグロス6000万くらいからあるといいな〜。
今は埼玉でもそれくらいする地域あるけどね

>>1994 匿名さん
皆さん、なぜ大手デベロッパーに土地を安く販売して、選手村建築費用までたんまり税金で作って、道路水道公園まで税金で整備したのちにリフォームのみ負担して、販売する。
原価は普通のマンションより安い訳ですが、随意契約的にお友達のデベロッパーに独占してこの有利な販売を譲る理由が解りません。

選手村後の脱け殻マンションを入札して販売すれば、国にももっと利益がキャッシュバックされたはずでは無いでしょうか。

なぜこのような有利な売却が約束されたのでしょうか。

>>2002 匿名さん

他に買えるところがないから

>>1996 匿名さん

相当面倒くさがりだな。

>>2002 匿名さん

オールジャパンの談合だから。

>>2002 匿名さん
格安の見方、ゴールドくレストとかが売ってたら更に良心的に安くなった？

地下鉄駅まで遠くても～～、BRT、都バス、自転車、タクシーフル活用で問題なし。自転車でも汐留まで10分や。便利便利。

>>2000 匿名さん
普通に4000万円～だとしても、ちゃんと仕事してる人が買えます。
あるいは金持ちが一括で買えます。
フリーターには買えないですよ。審査落ちますから。

フリーターで頭金1500万円持ってれば、ローン組んで買えるんでは？

フリーターも契約社員も有期労働者に代わりはないでしょ。

>>2007 匿名さん
分譲はファミリー向けが中心らしいから、単身向けの安いのは出ないのかな？

2LDKなら3000万円～4000万円台
3LDKなら4000万円～5000万円台
ってところですね。

品川シーサイドぐらいの坪単価と見た。

皆さん、ハルミフラッグが、直接ご意見募集してますよ。
エントリーページにて登録後、マンションに対するご意見アンケート調査あり。https://www.31sumai.com

70㎡3LDKで2000～3000万。それでも十分利益出てますよね。アベノミクスで売り主は十分儲けた。五輪の締めくくりぐらい利益はなくして消費者に還元したらどうでしょうか。

>>2002さん
私もそこがおかしいと思って居ます。
大手デベロッパーがたんまり儲けを出すために格安で土地を売ったのでしょうか？
大事な都民の土地だという意識がなかったのでしょうか？

>>2000 匿名さん

そのままお返ししたいです

需要を上回る大量供給は相場下落で当然。
小出しにして影響を最小限に絞るのか。定借でどんでも安く出して、定借だから安いんだということで相場への影響をなくすのか。これはＮＴＴの旧社宅でとられた手法で一定の実績もある。
いずれにせよ三井不動など既存の顧客に不満の出ない方法で出すんだろうね。
そじゃなきゃならない。三井不動大手でべも顧客を守る必要がある。売りっぱではないはず。そこは不動産屋としての良心に期待する。