HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>16617
本審査通っていたら、退職、転職したり信用情報に傷をつけない限りローンは実行されるよ。

4年て長いから何があるか分からないよなぁ

4年あったら倒産してるかもしれないし

>>16615 マンション検討中さん
次の世代が戻ってくる、実際のいい街はそうなっています。
出て行く人は出て行く、新陳代謝が起こる中でいい街には新しい人が入ってきて活気が保たれます。人口減が始まってる中、住みたい街でないとスラム化してしまいます。
タワーマンションだけ建っているとか、街の将来像が見えないところは人が減っていくでしょう。

実際のいい街とは具体的には何処ですか？

4年後って、晴海は相当値上がりしてるぞ。

モデルルーム行かれた方、手付金は交渉の余地ありそうでしたか？
私がGW中に行った初回では販売員さんから交渉の余地を匂わせるような対応もあったのですが（「みなさんキャッシュがある方ばかりではないので、、」みたいな。）、1ヶ月たってある程度要望入ってやっぱ10パー！って感じなんでしょうか。シービレ検討中ですが、手付10パーだと色々な意味で手がでないです。。4年間800?1000万塩漬けって、悲しいかな我が家ではそこまでリスク負えません涙

>>16625 匿名さん

大手町です。路線も多いし、都心だし。

>>16610 通りがかりさん
>晴海フラッグは街を作るものだと認識しています。


関係者の方だとすれば、ただの煽りでなく ちょっと工夫のある書き込みで感心です。

全体のランドスケープは良く設計されているかもしれませんが、建物のどの程度を住戸にし、どの程度を商業施設にし、どの程度をどんなお面白みのある共用施設にするのかというようなことがフラッグを魅力的にも単なる団地にもし得ると思います。( 水素ステーションや足湯は魅力的ですか？)


金儲けばかりに目が眩んで住戸割合を増やせば、広々した団地で終わってしまいますし、住人には何もできないですよ。

「皆で街をつくる」みたいなかっこいいこと言って、それはデベさんたちの手腕に懸かっているのですよ。

例えば、「交通の便は悪いけど、景色は良いし、アウトレットみたいにお店が充実してて楽しいね！」くらいのことを住人でない人たちに言わせて来てもらうセクションがあっても良いのではないですか。

最初の一年くらいは話題性、真新しさと宣伝効果で ある程度の申し込みがあるとは思いますが、食器棚無料みたいな小手先のサービスでごまかそうとしても、諸々のネガは結局克服出来ず4,000戸全てを今の価格・中途半端なコンセプトでは捌けないと思います。

マスコミも注目する大プロジェクトだけに販売途中で値下げして対応すると大きな社会問題になりますよ。

そこが私を含めて大勢の皆さんが心配していることだと思います。

>>16627
分かるよ。
ただ一期だし、ＪＶだし、個別対応は厳しいんじゃないかな？収拾つかなくなるからね・・・
踏ん切りがつかなければ「５パーＯＫなら申し込みます！」って宣言しちゃえばいい。
そういった要望が多ければ、全体で５パーＯＫで通達が回る可能性はあるかもね。

1割の手付金も用意できない人が多かったら危険でしょ。ローンギリで買って破綻して管理費、修繕積立金滞納されたら他人事ではなくなる。

>>16631 匿名さん

激しく同意。やっぱいまここ検討中の方って、背伸びしてる人多いのかな？

>>16631-16632
分かってて言ってるとは思うけど、
払えるのと払えないのと払わないのと払いたくないのは似て非なるもの。

手付金は何かあって解約になったら倍返し。投資と考えたら超お得。

10%のキャッシュは当然用意できるんだけど、4年後の引き渡しまで塩漬けになるのがもったいないし（投資効率が悪い）、4年間のリスクを抱えることになることを考えると10パーは高すぎってことでしょ。普通のマンションとは色々違う。
うちもとりあえず手付金指値しておいて、断られたら素直に撤退する予定です?。

>>16627
そこまでしてでも欲しい人が一期で申し込むんだし、
そこまでして欲しくなければ見送りでいいんじゃないの？
今の価格水準のままなら竣工直前でも残ってるだろうし、
選択肢は狭まるけど慌てなくてもいつでも買える物件だよ。
ここを含めた周辺の状況をウォッチしつつ、頭金（貯金）を積み増す方向でいいと思う。

数さばかなきゃならないから個別交渉嫌うでしょ。売る側は。

個別交渉応じてくれるのは売れなくて困ってから。最初からやったとしたら・・・。

10%の手付金、転職してローン降りなかったら没収が最大のリスク。勤続1、2年とかだとローン降りないかもしれないしね。

転職の可能性が現実的にある人が住居を構えるなんて考えるのかな。新しい勤務先、ここから通えるとは限らないし。

>>16639
賢い人というか堅い人は貸しやすい物件を買うんじゃない？
それこそ４人家族でも駅前の60平米とかさ。
転勤リスクが１ミリでもあるならこの手の永住マンションは避けたほうが無難。
駅無でグロスが張る物件なんか売るのも貸すのも大変だよ。

ただカネカじゃないけど、戸建て買った瞬間に飛ばされた企業戦士を何人も知ってるけど、
戸建てに憧れがあったりマンションなんか冗談じゃないって家庭も少なくないからねぇ・・・

>16640

永住マンションって優しいね。何かあっても身動き取れないマンションでしょ。

>>16633 匿名さん

払えるのにゴネる人とは、一緒に住みたくないな。

四年後には相場急騰してるかもよ。
少なくとも四年前より今は上がってる。

まあ、もちろん下がるかもしれないよ。
そんな予測できたら、とっくにお金持ちになってるから、こんなとこのマンション買うのに悩んでないけどね。

そろそろ急落に1票！

>>16644 匿名さん
根拠は？笑

>>16645 マンション掲示板さん
もうずっーと右肩上がり。そろそろ下がってもおかしくはない時期。不動産は上がったり下がったりのサイクルを繰り返す。

実感してない人も多いみたいだけど
今はアベノミクスで戦後最長の好景気
これから４年もそんな状態が続くわけないじゃん

しょうもない愚痴ばかりの掲示板だな。。。

まあ、再開発エリアだし、値上がりするのは確実でしょうね。

>16644

ここの大量供給がはけなかったら、それを引き金にともいわれてる。駅遠物件をこれだけの数売るなら相場より割安にしないときついでしょ。デベは自殺行為か。

6月早々に要望書入れてたら、ローン事前審査の可否の連絡来る頃だな

シービレッジの第一期の価格でたね。この価格で完売したら日本は平和で豊かな国ということですね。

>>16652 住民板ユーザーさん1さん

シーが一番お買い得感あると思う。

>16652

住民板ユーザー？

>>16650 匿名さん

おっしゃる通りだと思います。

ネガ要因満載ですから、完売するには価格を下げるしかないですね。あと5-10%下げたら飛ぶように売れて、経済にもプラスだと思います。近隣・類似物件は多少影響を受けるでしょうが、需要が喚起されることでトータルで売れ残りが減り、長い目で見て好循環が生まれると思います。

今の価格で売れるところまで頑張り、売れ行きが落ちてから販売途中で値下げしたら、デベの信用はガタ落ち、マスコミも黙っていないと思います。相場への悪影響も大きいと思います。1990年バブル崩壊の再来になります。

>>16655 名無しさん
希望でしょ！苦戦すると思うけど値引きは無いよ、土地安い分デベの損益分岐点低い、都心部賃貸オフィス好調とデベの体力有り余ってる

都心部賃貸オフィス好調って関係なくないか？まともな会社なら分けて考えるよ

>>16657 名無しさん

なんで分けて考えるんだ？

ゆっくり売って、周辺価格を下げない事が目標だし値下げは無いでしょう。
むしろ値上げしながら販売すると思うよ。

値上げしたら売れないだけだよ 笑

売れると思うからの価格発表だよね。
これが倍率ついたら、湾岸は数年安泰の上り基調の相場突入。
オオゴケはしないだろうーな。

値上げするかもしれないから早くって煽りのステマ。しつこく繰り返す理由はわかるでしょ。

もうモデルルーム行くのやめようかな

真面目に要望書がさばけないほどあるってよ。
営業さんの言うことなので半信半疑ですけど。

やっぱり冷やかしとか興味本位の人が多くて、来場者の歩留まりは低い可能性が高いみたいよ

安値期待ご臨終さまですが、東京の購買力は凄いですねー

手付交渉、断られました。
諦めます。

>>16667 マンション検討中さん
強気の姿勢と言うよりも、JVですから、一社だけが勝手なこと出来ないのでしょう。

歩留り悪くても、母数がハンパないから普通のマンションより競争率高いから、貧乏人は相手にしないって

手付け金を銀行から借りて決済までに返済すれば審査に問題ないでしょうか？
共働きで収入はそこそこあるので返済は大丈夫だと思います。

>>16667 マンション検討中さん
ダメなんだ。俺も撤退します

>>16669 eマンションさん

要望書出しましたが、一期は倍率高いらしい。選手村ブランドで買いたい層がいるので、買える人以外は相手にすることないって。
当たるといいなー

>>16672 検討板ユーザーさん
選手村ブランドなんてメッキはすぐ剥がれるかと。一部の富裕層しかそんなこと気にしないわw

>>16673 匿名さん

本当の富裕層はこんなとこ買わない。
そこそこの収入で買えるから殺到するんだよ。
貧乏人にはわからんだろうね。

>>16674 検討板ユーザーさん
富裕層が遊び部屋としてその選手村ブランド？とか言う理由で、買うにはちょうどいいん価格なんだよ。ただそんな層は本当にごく一部。だから歩留まり低くこれから化けの皮が剥がれていく。モデル訪問なんてとりあえず話題性高いから見に行こうレベルの輩が多かったということ。これから引き渡しまで長いトンネル。間違いなく苦戦するでしょうね

乱行パーティした部屋かもしれないのに選手村ブランドって！？
そもそも、有名なプロの選手は貧乏臭い選手村なんか使わないよ。

安くなる期待もわからなくも無いが、手付け払うまで無傷で撤退出来る訳だから、要望書とローン事前審査は済ますべきでわ！！

>>16675 匿名さん

高くて買えない貧乏人の考えそうなことだな。こんなとこ実需に決まってんだろ。
要望書出してないの？全く苦戦してないよ？

>16670

決済までの大まかな流れ、ローン事前審査→登録→抽選→契約・手付金振り込み→ローン本審査→ローン契約→決済・引き渡し。


ローン本審査の時に借り入れのチェックされる。手付金も含めて支払い能力があると判断されたら審査通るけど、そうでないと断られるよ。


あと、手付金借りる担保あるの？　

>16667

それやるとデベのブラックリストに入るって噂あるけど大丈夫。普通なら次は他のデベ物件当たれば問題ないけど、ここはデベ連合。

>>16667 月末とかで交渉がいい。ノルマがあるから。

ノルマ笑
大手の大規模物件はパートのおばちゃんの流れ作業だよ。

要望書って売る側は販売住戸や価格調整のために出させたいんだけど、買う側は出す必要ってないんだよね。要望書出したら重ならないように調整するっていうけど、全戸に倍率つくようだったらそもそも調整なんてしようもないし、倍率つかないようだったら調整なんて必要ない。

>16682

大手というか三井はね。

売れるだろーな、ここは。
庶民感覚で考えたら高いと思うだろうけど…。

4000戸もあるんだから庶民に手が届かなかったらアッパー層だけじゃはけないでしょ。一期だけ売れて後はさんざんかもね。

>>16683 匿名さん
要望書だよ。登録じゃないよ。

>>16686 匿名さん

１億程度の物件でアッパー層って。。。
７０００から９０００ぐらいが都内のボリュームゾーンだよ。
時代遅れのおじさん感覚か貧乏人の発想だな。

ボリュームゾーンを超えて大量供給こなせるのかなってこと。

>>16688 匿名さん

確かに都内の庶民は8000くらい普通に買ってますよね。低金利と共働きパワーですね。

幕張の二の舞かな。

四年後の4000って騒ぐほど大量かな？
供給と販売期間からすると、それほど難しい話しではない気がするな。
まぁ良くも悪くも景気動向によるだろうけど。

どの物件も最初が売れて、じり貧になっていく。４年あるといっても大変でしょ。

都内賃料上がり傾向だから、賃貸からの一時取得増えるだろうから、サクッと売れるんだろうな。
条件悪い部屋は安くしてるし。

>>16598 口コミ知りたいさん

間違ってますよ、専用レーンはありません。

>>16688 匿名さん
悲しかな7000ー9000万 ホント都内ボリュームゾーンに気づかないうちになったね。。。
現実逃避したくなる気持ち理解できます

>>16695 評判気になるさん
その説明、昨年くらいまで三井のパークタワー晴海のモデルルームでも販売員がやってました。
BRTの最初の頃の資料にあったようですね。
現地調査をしているとは思えない、妄想レベルの資料でした。

過去に某駅前再開発物件で、駅とデッキで直結になりますって営業が説明していた物件でデッキの工事が遅れて、直結になったのは入居一年後なんてのもあった。

売る側は自治体と連携してるわけじゃないから真に受けないで自分で調べないとね。

>>16675
富裕層でない人が、「富裕層は…」と語るのって滑稽ですよね。しかも一括りに。
でも、必ずどのスレにも「富裕層は…」と語る庶民がいるのはなぜ？
欧米に住んだこともなく、また様々な国があり一様ではないのに「欧米では…」という人と同じかな？

晴海フラッグと似たような地形と成り立ちの住宅地に、足立区新田三丁目 4,000世帯の町、ハートアイランドがあります。ここと同じく一体開発で駅がなくバス便、小中一貫校があるなど共通点もあります。
町の様子や朝のバスの混み具合など、実際に行ってみれば参考になるかもしれません。
ここと同じく居住面積が広く100㎡住戸中心のマンションもあります。

改装するとはいえ、ラブホ同然の部屋を1億近くも出して買うって、よほどの物好きでしょ。
水回りは交換するの？
気持ち悪すぎw

>>16699 匿名さん
住人でも検討者でもない人がマンションスレに居着くのと同じですね

選手村って、ラブホなんですか？
ラブホがおもてなしなの？？？

>>16703 マンコミュファンさん

ヒロシです。一馬力という言葉を見るとうちの夫がイライラするとです。

>>16701 通りがかりさん
家族に期待持たせて可哀想。。

>>16703 マンコミュファンさん
「選手村でコンドーム」ってググってみw

そんなこと言ったら事故のあった部屋は

セレブマンションでも◯◯ドームの需要はあるでしょう。

>>16701 通りがかりさん
その理屈だと、中古マンション買えないじゃん。

ここのマンション１階にはいる予定のレストランなどの商業施設、どんなお店を誘致するかで資産価値かわりそう。オシャレなカフェやレストランだと緑も公園もあるので雰囲気良くなり街全体がオシャレになりそう。逆だとホント残念な団地街…。

テナントは入居直前まで決まらないケースが多い。どんなお店が入るかわからないという意味で、リスクと考えておいた方が無難。

毎日通勤する人は、ハルミフラッグを買うのは覚悟が要ると思う。
BRTでは輸送力に不安あるし、渋滞のおそれもある。
しかし、最寄駅まで徒歩20分以上では、駅まで歩くのはきつい。
一般的な大人が無理なく歩けるのは、せいぜい徒歩15分くらいまで。
徒歩20分表示だと、歩いているうちにくたびれてくるので、実際には25分近くかかると思った方がよい。
価格が安ければ、それでも我慢できるかもしれないけど、そういう価格帯ではなさそうだ。

1期の申し込みはいつからなんですか？まだモデルルームは行けてません。再来週に初めて行く予定。

なんかかわいそうになってきたよ、ここ...

>>16714 マンション検討中さん

買えない妬み？

買えるやつだけが大儲け。
そういうマンション。

今日行ってきました。非常に商談多い様子でした。年配の人もいましたが、ベビーカー一緒の若い方が多かった印象でした。駐車場はレクサスとベンツで6割以上ぐらい。自分はサン待ちなので申し込みはまだですが、価格、あまり上がらなければいいな、と思っています。

現地の写真を見るとサンとパークの中庭はかなり囲まれてるから
夏至の辺を除くと、ほとんど日当たりが無いと思う。
植栽はちゃんと育つのかな？

今ベビーカーの家族は大丈夫だと思いますが、ベビーカーで25分も歩くなんて大変ですね。BRTならまだ良いでしょうが、普通の路線バスにベビーカーでしょっちゅう乗るのも結構大変ですし。

16719さん
モデルルーム見に来てた人の感じだと、子連れの方の外出は基本車で考えてるのではないですかね。ベビーカーはフラッグMR内の移動用でしょう。MR駐車場、高級車ズラッと並んでました。

>>16712 匿名さん

普通にBRTに乗れば良いだけでは？

輸送力って何が困るんだろ？

渋滞で前後をゴミトラックと魚の冷蔵車に挟まれ動かないバスの姿が頭に浮かびます

>>16722 匿名さん
うちからも環状2号線が見えますが、朝もスカスカですよね？

コスパわる…w

>>16717 匿名さん

私が先月行った時は国産大衆車がほとんどだったので客層が変わってきたようですね。

はじめの方は投資家目線が多かったようですが、今来てる人はほぼ実需って私の営業の人は言ってました。

まあ、以前はマンションで住んで子供できたら郊外の一軒家ってパターンのようですが、都心近くにこのようなマンションができ、実需で購入するのであれば、ここもありかなと最近考えるようになりました。確かに駐車場代含め固定費高いですが、一軒家に比べるとおそらく値落ちはわずかで済むため、将来性をかんがえるとここでもいいかと気持ちがかわりつつあります。子育て世代でここ検討中の方はそのあたりどのように考えていらっしゃるのでしょうか？

都心って、絶句。

日当たりいい部屋はすぐに売れるから、一期で買うのがいいね。

>>16700 匿名さん
ハートアイランドとハルミは条件にてますよね。前から言われてましたけど。
素晴らしいマンション・街並みがあるのに、バス通勤が不便で引っ越す人が後を絶たないみたいですね。いい街なんだけど

>>16649 匿名さん
値上がりする説の根拠は、この「再開発エリアだし」っていう点だけなんだよなぁ。
ここって再開発の最終到達点な訳だし、これ以上のバリューアップ要素は、地下鉄が徒歩5分圏内に通る…とかしかないんだよね。

流石に坪単価衝撃の240のパンダは既に埋まってましたね。

パークビレッジの106A検討中です。
レインボー＆東京タワーが望める！！
駐車場の優先権付
車通勤だから駅遠は関係ないし。

>>16733 マンション比較中さん

何階をご検討ですか？

>>16732 マンション検討中さん

シービレまだ空いてますか？

周辺が海に囲まれてるから、今後の再開発の恩恵での値上がり余地はあまりないかな。
そもそも相場より安いから、相場なりに上昇することはあるね。

浦安をもう忘れたのだろうか、大規模な地震津波が都市直下で起きれば（可能性は高い）ただでさえ陸の孤島が海の孤島になりうる。阪神大震災の時にも埋め立て地のポートアイランドはしばらく海の孤島となった。

案外新しい埋立地って対策済みなんだよね
たしかその辺にこの間の震災のときの液状化地図が転がってるからググってみてみたら？

浦安を忘れたのかさんは、何しにここにきてる？検討者じゃないよね。

買えない人間のやっかみ嫌だね

ここはそのリスクを許容できるひとたちが検討しているところなので、皆さんそれは理解していると思いますよ。さすがに私も大規模な災害時には無傷だとは思ってはいませんが、そういったこと考えるとキリがありませんからね。

>16783

みなとみらいの例だと、対策していたので３・１１では液状化はしなかったけど、建物に損傷受けた物件がある。揺れやすいからね。

>16741

自然災害は計画できないってことで長期修繕計画には震災の補修費用は盛り込まれていない。損傷した場合、計画外の費用をどう調達するかが問題になる。

>>16741 匿名さん
確かにその通りですよね。それが嫌なら、災害大国である日本から出て行けって話で。

災害時の飲料水は、晴海ビュータワーの地下に水道局のタンクがあるのでそこで配られる。
埠頭もあり、食料物資は船での輸送になるから内陸部より調達しやすい。
臨港消防署もあるし、もともと屋形船やボートなどの船舶にも馴染みのある土地柄です。佃大橋ができる前は、佃の渡しもありました。災害時に海上交通が生かせる有利な地域だと思います。
橋壊れたら、筏で渡ろう！

>>16736 eマンションさん
芝浦アイランドも開発終わってたけど相場上がりましたよ。
再開発は関係ないと思います。

芝浦アイランドは再開発とマンション景気の上昇が重なってラッキーだったよね。
再開発は関係ないって、、

政府は景気減速を認めてないけど、経済指標は明らかに落ち込み始めたからね。

>>16748 匿名さん

それは織り込み済みで購入します。
どこの物件もこれから下落するので、考えても仕方ないですし、古いものが買った時よりも安くなる、当たり前の状態になるだけなので。

>16749

その当たり前のことが、しばらく当たり前じゃなかったから勘違いしてる人も多いんじゃないかな。

なんだかんだで激安ではあるよね。

どこがだ

>>16752 匿名さん
買う金持ってる人からすると、激安ではあるよね

>>16752 匿名さん

ファミリー向け賃貸でも20～25万くらいしませんか？ 勿体ない

激安ではない。相場よりほんのすこしだけ安いくらい。

相場より安いのか？
中央区の駅遠は他に参考にする取引事例がないので相場が読むのが難しい。

>>16755 匿名さん

第一期で買わないと後悔しそう

>>16756 マンション検討中さん
たしかに！

>>16750 匿名さん
おっしゃる通りだとおもいます。バブル崩壊で辛い思いした方がたくさんいたと思うのですが、この異常な低金利でローンのリスクに対して麻痺してしまっています。それと外資＝中国人の参入で不動産が活況という幻に取り憑かれてしまっている、特にスカイズが出た5年くらい前からがより強くなっていると感じます。
4年後に万が一金利が上がっても大丈夫なように資金シュミレーションをして選択することがこれから大事になりますね。

購入予定でしたが
見積もりみたら
維持費だけで【管理費約５万、固定資産約６万など】85m超えてくる部屋は120万超えるとか
結局総支払い高くないですか？

素人質問ですがマンション買うって
こんなもんなんですか？

ここの建設関係者は、誰も買わないそうです。

>>16761 購入経験者さん

えっ、誰もってそんなことどうやって調べたんですか？

固定資産税は約40万の軽減措置で5年間は20万くらいだろう。それでも高い
管理費修繕費は月42000円くらいスタート。
これも高い。
マンション価格は割安だけど維持できないという結論。

毎日足湯使うので安いと思います。

>>16763 マンション検討中さん

5年間の半額軽減措置は建物分だけで土地分は軽減しないから半分にはならないよ。あと、新築として売り出すとは言っても、実際の引き渡しは築3年目とかなので、5年目で軽減措置終わるのか、築5年越えても特例で入居から5年間は減免措置あるのか、庶民には結構でかいよね。金持ちはそんな数十万なんて些細な金額は気にしないかもだけど。

>16765


建物の登記をいつするか次第だろうね。営業に確認すべきかも。

そもそも減免処置が４年後もあるかだね。普通は減免処置後の税額を伝えるんだけど、ここは違う。

パンダ部屋に限れば激安。向ヶ丘遊園でも坪単価260万円。
あと固定資産税はあえて高めに言って、購入後のクレームを回避しているだけだろう。普通に考えればせいぜい15万円程度。港区でも60万円なんてありえない。

欲しいけど手付フルは絶対に出したくない物件。

いつもバカにしてる千葉や埼玉と値段変わらなくなってきた。チキンたち一生賃貸で満足なのか？

それでも千葉・埼玉が選ばれるという……

＞子育て世代でここ検討中の方はそのあたりどのように考えていらっしゃるのでしょうか？

先進国は、妊婦が６階以上に住むことが法律で禁止されています。
高層マンションに住む多くの人が流産しています。
ファミリーで高層なんて日本だけです。独身専用です。　よく勉強してください。

一生賃貸って、、、
マンション購入2回目、3回目の人も沢山このスレ見てると思うが。

先進国は、妊婦が６階以上に住むことが法律で禁止されています。

フェイクニュースですか？
こないだ池上さんの番組でやってました。

高層マンションは強風でも揺れますし、常に揺れています。頭痛や吐き気が止まらない例もあります。まず、賃貸で最低２年は住むべきではないでしょうか？　子供を土から離して高層で育てるのはよくないです。高低感覚がなく、段差で転んでしまう子供が後を絶ちませんし、運動能力の低下は寿命に直結します。心の問題も大きく、猫の首を持ち歩く少年とか問題になりました。命について、まったく無頓着になります。

高層マンションは強風でも揺れますし、常に揺れています。

フェイクニュースですか？

>>16775 マンション検討中さん
未だにこういう感情的なお与太話信じ込んでる人いるんだね。土から離れてるなら2階も30階も一緒だけど何か違うの？

高層に住んだら高低感覚がなくなる、運動能力の低下、心の問題とどういったロジックで行き着くのか。そしてそれが低層に住んでたら起こり得ない事象なのか。こういう与太話を本気で信じ込んでる親の元で育てられるのが一番危うい方向に行く気がしますけど…。

眺望など、それこそ親のエゴです。子供を犠牲にしないように、よく勉強をしてください。

子供を殺す前にタワマンを売るべき！不動産会社がひた隠す高層マンションの健康被害
http://www.fudousan-plaza.com/article/407/

タワーマンション居住は人体に危険？精神疾患や流産リスク増、低層階はストレス過多
https://biz-journal.jp/2017/08/post_20285.html

>>16772 マンション検討中さん
え、6階以上だと流産リスク高まるんですか！？
6階だと高さ20メートルくらいだから、武蔵野台地の戸建、マンションは全部流産リスク高いてことですか？一回もそんな話聞いたことないですけど、不勉強なので教えてください。

ヒルズ族に憧れた世代は高層に憧れるが、今では一番安価に戸数を稼げる、いわゆるUR団地の標準形態になっている。

タワマンを売るべきという記事が、不動産高値売却サイトで紹介されていてもね。
売らせたいのでしょ？

流産云々は豊洲の底値を高音ジャンピングキャッチと言ってたマンション評論家のデマのやつじゃん懐かしいな。

一戸建てを１件売るのに営業マンは２年ぐらいお客の家へ通います。しかし、高層マンションの販売は、エアコンの効いた部屋で待っていれば契約が取れるのです。一部屋1500万で造って7000万で売れる高層マンション。やめられないでしょう。

タワマンの営業マンへの同業者の妬みか。頑張って一戸建て売ってください！

>>16775 マンション検討中さん

とりあえず高層マンションのスレでやってください

一戸あたりの面積が広くて空地率が高いから惹かれるものがあるのですが。

空地率50%と恵まれてますが、マンションの植栽となると維持管理費がかかりますね。一戸の持分として植栽の割合は大きいのかな。

水素社会来るんですかね。

エネファームとかもいらないんだけどな。

小学生の体力良好率 中央区53.5% 荒川29.2%
高層マンションの多い中央区が、小学4年生男子体力測定AB評価率 23区中最高との事。
高層マンション、関係ないやん。
https://president.jp/articles/-/17395?display=b

>>16747 匿名さん

「再開発にハズレなし」と言われるぐらい再開発物件は値上がりを続けてきましたが、今考えるとそもそも市況が上昇していてその流れに乗っていただけかもしれませんね。再開発以外の物件も10年前に買っていれば大抵値上がりしているでしょうし（都心部のきちんとした物件）

再開発だから値上がりすると手放しで考えられる時代ではないですね。

工場や古い木造住宅が細いクネクネした道沿いにゴチャゴチャ建っていたところを再開発すれば不動産価値は上がるでしょう。地下鉄が通る前の白金高輪近辺とか麻布十番とかを思えば今はずいぶんと高くなったとおもいますよ。ただ最近の再開発は値上がり分を先取りして値付けされることが多いため、短期間で転売しても大きな差益が出ることはなくなっているようですね。

>>16788
体力も金かｗ
まあ当然っちゃー当然だろうな。

ナチュラルに仕上がる田舎の子より、
金積んでバディぶっこんだほうが平均的な水準は上位だろう。
その先のプロを目指すとなると元々の資質が物をいうのは言うまでもないけど、
小学生レベルの中の上なら金（教育）でどうにでもなる。

マンマニさん推奨のC棟87㎡2部屋とF棟6F84はほぼ全ての部屋が要望書で埋まっており、最上階は6倍超えでした
まだこれからが要望書本番である事を考えれば15倍は軽く超えますよ
安い部屋とワイドスパンは抽選で外れる可能性が高いです

F棟はワイドスパンに集中しすぎて細い部屋は殆ど要望書が入ってなかった
F棟は価格調整入ると睨んでます
みんなワイドスパンに要望書を出せば不人気部屋は値下げされ、ワイドスパン値上げになるので海ビューで不人気部屋は坪単価280万割れの部屋が出るかもしれない

>>16790 匿名さん
その通りですよ。いかに安い土地を、再開発マンションにして高く売れるかがデベの食い扶持ですから。駅近駅前のゴチャゴチャした安い土地を、再開発マンションにしてバカ高く売るのが王道です。最近の駅前駅近再開発はほぼすべてそんな感じです。

この予定価格のまま行くと人気部屋に集中して1期の売り出し部屋は400部屋どころか300にも届かないのでは？
なんせ２期でも選べるような似た条件の部屋が後に控えているので、先にあげたような1期でしか買えない部屋であれば抽選になっても引かないですよ
価格調整しないと分散しないよ

＞＞16788
面白い記事ですね。
晴海フラッグはたくさんの監視カメラが設置されてますし、陸上競技場型の公園もあるので、中央区の他とくらべてレベルの高い子が続出しそうですね。
私見ですが、勉強も運動している子のほうが効率よくいい点出しますし、学力の面でも期待できますね♪
子育てにも最適な物件です(^^♪

＞＞16795
どこの物件でも同じですよ…
PT晴海だってなんだかんだで完売しそうだし、スカイズのときも売れないといわれながら１期1次終えてから火が付きました。1期1次で買うのが一番良いと思います。

>>16797 マンション検討中さん
え？PT晴海は引き渡し後も売れなくて困ってる。スカイズはオリンピック決定需要でタイミング良かった。どこの物件も同じじゃないよね？笑

>>16798 匿名さん
え？PT晴海は引き渡しまだですよね？
預言者？

一期で抽選ハズレた人たちも二期に殺到するだろうから一期で買ったほうが安全

>>16800 マンション検討中さん
二期に殺到しても戸数まだまだたくさん残ってるから、ここの場合は心配無用。

>>16801
そうそう、サンビレもこれからだしね。

>>16801 匿名さん

でも焦りますよ。サンに興味ないので。シーが値段これ以上上がるんじゃないかって

>>16803
マジレスすると、地下鉄決まるぐらいの超ド級のインパクトでもない限り、
露骨な値上げなんかないから安心していいよｗ
つか今の価格帯で（一部の部屋を除いて）飛ぶように売れる訳ないじゃん・・・

ただ例えば5階と10階でほとんど価格差がなかったりするから、
当然上のほうから無くなっていくので、その意味では多少焦ってもいいかもね。

>>16804 匿名さん

全くもって同感。値段の調整はせいぜい100～200万円程度の調整。よっぽど歪みが顕在化したら500万円越える調整があるかもと予想。

１億超える部屋はその金額幅が大きくなると思うけど。

要望書出しました！C棟眺望も良いお得な部屋で出したかったけど、すごい倍率で諦めました…ここで語られるネガを信じて訪問したけど、たった1週間でこれだけ大量の申込みがあったとは…甘かったです。1期で無事決まるといいなー

今週のモーニングの島耕作に晴海フラッグ載ってましたね。埠頭のレストランでのデートシーン懐かしかったです。

>>16803 マンション検討中さん
今後上げるとしたらやっすい部屋の価格だけだろうな。と思ってはいるが、7月15日直前にMR訪問予定だから、その時点での要望書の入り具合はここでも教えてあげる

>>16808 匿名さん

6月後半にいきます。皆さんアドバイスありがとうございます。

C棟も抽選なんですね。
急ぐ理由がなくなってきたので
ゆっくり、考えます。

安い部屋が欲しいだけならCの2部屋ばかりだけでなく、B棟にも坪単価250万部屋がゴロゴロしてる
坪単価10万の差にこだわり西向きにするのか、10万の差を南東向きにするのか。
隠れ人気でB棟低層も要望書が結構入ってる

>>16811 マンション検討中さん

グロスで幾らぐらいの部屋でしょうか？

おまいらここ買えるくらいの収入あるんだから、早慶くらいの学歴はあるんでしょ？
なんで子供の教育とか気にすんの？
受験の時に勉強すりゃうかるやんか

>>16812 匿名さん

6100万から6600万で坪単価250万台がウジャウジャしてる
75㎡強から86㎡部屋でね
グロスだけならC棟パンダより安い部屋がゴロゴロ

>16800

煽りなさるな。一期落選者を対象とした救済販売を一期二次として行うのが一般的。

安い部屋は大人気か
客が求めてるのは結局、価格だよな
高い部屋も多少値下げすれば、すぐ人気になりそう

>>16816 匿名さん

そういうことですよね
維持費の高いマンションは本体価格が安くないと生涯住居コストでお得にならない
海ビューないのに坪単価270万の部屋とか売れないでしょ。
値下げしたら新パンダ部屋ですぐに埋まる。
安さは正義。

エネファーム10年後に200万出して取り替えとか、水素エネルギーも電気主流が確定すればメーカーは水素ビジネスから手を引き困った問題も発生
何も管理費が高いとかだけではないのです
修繕費も32年計画見たらどんだけ上がるかビックリします

デベの立場としては、ここを安くすると、周辺相場が下がって結果的に損になるから、値上げしながら販売するしかないんだよな。
辛い戦いだよ。

>>16803 マンション検討中さん

シーは値上がりすると思いますよ。
どう考えても安すぎますから。

永久眺望南向きで坪単価300万って普通に激安だもん。

2期の値上げする部屋は全部じゃないらしいぞ。
安すぎた部屋だけを値上げする。いわゆる調整レベルになるらしい

>>16817 マンション検討中さん
エネファーム止めて、普通の給湯器に変えたら良いのですよ。

エネファームで得した分を積み立てたら良いのでは？
もちろん元が取れるわけでもないだろうが、エコだし良いと思うがねえ？　
そんなケチケチするような額でもないだろうに。

>16821

エネファーム止めると水素ステーションにかかってるコストが無駄になる。

得した分を積立できない人は、さっさと諦めて千葉にでも行けば良いのでは？

住みたいと思えば買えばいいし、思えなければ買わない、シンプルにいきましょう。

千葉行くよ。いや行かない。都内がいいな

>>16819 匿名さん
永久眺望かもしれないけど、あまりいい景色とは思わないのですが…

北参道の駅直結パークコートに行きますよー

パンダ部屋ならエネファーム200万くらい吸収出来る
パンダなら買った値段で将来売れるだろうから仲介手数料と固定資産税と管理修繕費分だけ出費したことになりそう

予算7500万出せる人はパークF棟のワイドスパンかシービレ85㎡にいくよ
6500万までの庶民はパンダ部屋突撃
6000万までの人はパークB棟の低層次点パンダ部屋
それ以下の人は千葉県です

>>16830 マンション検討中さん

シービレ85倍率すごいですかね？

約30年後には修繕積立金が倍になるように段階的に値上げする予定といわれたけどそんなものなんですか？
マンション買ったことないので知らなかったのですが。

それは勉強不足。最近は均等になるように総会であとから変えるマンションもあるけどね

>>16832 マンション検討中さん

普通。
均等割で最初から高い状態にしたほうが良いと、最近は言われ始めている。

>>16830 マンション検討中さん

シービレ安いよね。

11階ですね。今のところ抽選にはならないようです。

>>16836 マンション比較中さん

そうなんですか。我が家はシーにしましたって方が多かったので。

シービレは坪単価安くてもグロスが高いので高倍率は付かない部屋が殆どの見込み
更に維持費はシービレが高い
内廊下になればヤバイ高さ

パークの人気部屋はグロスでも安いから最高倍率20倍は行くでしょ
安い部屋だけなら２期以降に隠し球があるよ
あの棟が未販売だからね

国土交通省のガイドラインでは定額積み立てが推奨されている。管理組合総会で決議して変更するのも可能なんだけど、その時に金額を上げる必要があるので通るとは限らない。

外廊下の方が安いけど、高級感なら断然内廊下だよな。

>>16837 マンション検討中さん

我が家もシービレに決めました。
なんだかんだで一番お得に感じる。

>>16838 マンション検討中さん

2期から売りたす部屋は坪単価が高くなるので、結果的に1期で売り出す部屋のほうが安いと思う。

>>16842
ほんとですか？
今のところ坪単価はほぼ変えない見込みと聞きましたが。

>>16843 マンション検討中さん

我が家は1期が一番安いって聞きました。2期からは値上げの可能性ありと判断しました。

BRTの開業や増発、地下鉄決定や、商業施設の開業など、価値が上がるタイミングで値上げしていくんだと思ってましたが、何もなくても値上げするんですかね？
確かに明らかに安すぎる部屋があることは事実ですが。

値上げするから早くって、煽らなきゃならない状況ってこと。スミフ物件でよく見かけることからわかるでしょ。

>16845

地下鉄は決定しても、駅が遠くだったらむしろバッドニュースだしね。決まってないからこそ期待だけ持たせられる。

>>16844 匿名さん

おそらく、安すぎた部屋を上げ、高すぎる部屋を下げるのでしょう。なので二期目からは、安い部屋を購入した方は、高い部屋を購入される方の養分になる図式かと。

全般的に値付けは上手いと思うよ。実需で本当に欲しい人は買うだろうし、投資家目線の人にはパンダ部屋以外旨味がないから無駄に倍率も付かない。

パンダ部屋もマンションとして注目を浴び続けるには必要だろうし、これくらいの値付けであればほかの部屋も大幅に売れ残ることもないだろう。

流石湾岸の開発主三井、といった感じ。

今後も外的要因がない限り価格は微調整だろうね

>>16849 匿名さん
オリンピックで金メダルフィーバーになれば、それはそれで箔がつく。

地下鉄って何線ですか？ 有楽町線か大江戸線を分岐するの？

>>16851 匿名さん

湾岸地下鉄が発表間近ですよ！！

>>16852 マンション検討中さん

へー！

地下鉄駅は大江戸線と連絡させるだろうからドゥトゥールか勝どき東の辺りでしょ。中央区の計画図でもそうなってる。

>>16854 マンション検討中さん
ドゥトゥールの近くに出来たら、割と駅近くなるんじゃない？

まあ、駅徒歩10分にはなるか。長期で見れば資産価値の保全になるかもしれませんね。

思った以上に団地感ハンパないね。懐かしい昭和な雰囲気を感じた。
ここに多様な人が流れ込むのだから、間違いなくカオスになること間違いなし。その経験も織り込んで、晴海団地でマンション買うか買わないか。

投資目線では待ち時間リスクが大きく博打同然。
実需目線では家族がカオスな環境を覚悟してくれるならあり。

>>16796 マンション検討中さん
まぁ何をもって子育てに最適…と言うかは人それぞれだと思いますが、保育園、幼稚園、
、塾、稽古事に通わせず、ずっと子供の側にいれるなら、確かに環境いいかもしれません。

フルタイム共働きで子供育てるのは、おそらく勝どき周辺はまず無理です。周辺保育園に入れず、銀座京橋の20万の保育園に入れている方もザラにいますし、公立の幼稚園は昼過ぎには子供帰ってきます。その後習い事させようにも数年待ちと…。
四年後どうなるか分かりませんが、その点も考慮してローン組まれた方が良いかと。

>>16850
日本人メダル候補はオリンピック村を使わないよ。
トレーニングセンターに泊まる。

>>16857 マンション検討中さん
でた、大規模住宅が団地にしか見えない人
自分が団地に住んでるからって仲間意識を持とうとしないでほしい

>>16860 通りがかりさん

ネガるつもりじゃないけど、団地感確かにあるよ。現地見たらわかると思う。もうちょっと、どうにかならなかったのかとは思うけどね。

>>16861 匿名さん

壁の色使いとかかねえ。
もう少しスタイリッシュにできただろうに。
結局コスト削減の一環だろうけど

>>16861 匿名さん
そもそもが選手村ですから。
その再利用なのでそれを踏まえて検討されればよいと思います。

タワーが建ったらまた違うのだろうけど、今は建設現場みて晴海団地と言われても仕方なし。この団地感をなくすために、同じエリアに商業オフィスなども配置すべきだったと思う。
まぁここを勤務地にする企業はいないとは思うが、、、。

勝どき東が地下通路で、勝どき駅と繋がっているから、新駅との連絡通路はそこでしょう。

地下鉄。2040年ですが。
https://sp.fnn.jp/posts/00044574HDK
ドトール、クロティア、PTの価値が上がりますね。
環状2号線沿いならフラッグに有利なんだけどな。
秋葉、羽田までつなげる、なんて計画もあるらしい。

>>16864 マンション検討中さん

バルコニーのデザインも素敵だし昔の四角いだけの団地っぽさがなくていいです。

2040年ですか・・・

>>16868 匿名さん
いいんじゃないですか。4年後の入居待てるならならあと16年も待とう！

子育てが終わった頃に地下鉄効果で価値が上がって住み替えできるなんて素晴らしいですね

ピーク時(おそらく朝の1～2時間)のBRTは12本/時間とのことなのですが、その他の時間帯や帰宅時の夕方頃、最終の時間はどういう運行状況なのかどなたかご存じですか？
全くの未定なんでしょうか？
新橋からBRTに乗るのに15分待ちとかだと一気に冷めちゃいますね。
いくつかバス路線があると言われても結局乗るバス停は固定になるだろうからその路線の本数次第ではかなり微妙かも。

なんか、
上から目線ね

>>16863
上から目線

人気部屋は北仲級の倍率確定

＞＞16871
平日の朝と帰宅時は12本/時間、平日日中と土日は晴海フラッグ始発がなくなって6本/時間だったと思います。土日は始発がないので座れないかもしれませんね。

修繕一時金などで五百万かかるなら、中古で同じ値段で買った方が安上がりですな

>>16875 デベにお勤めさん

と言うか、朝の時間帯12本/時としても、1台で地下鉄1輌分の120名程との事ですので、この物件の世帯数から考えると捌ききれなくないですか？
1時間に1440名、7-9時の通勤時間帯で3000名弱ですよね？ここは5000世帯数を超えてますよね？何度も議論されてる共働きや子供も学校へ行ったりしたら、一体何人がBRTに乗るのでしょう？
絶対に乗れなくないですか？
いくら考えても破綻してると思うのですが..

どなたか是非反論して、安心させて下さい。
それ以外は本当に購入したい気持ちです。

中古はお買い得たよ。正解！

>>16877 匿名さん
東西線みたいに足の踏み場もないくらい積み込めば捌けるかもしれません。

>>16877 匿名さん

普通に捌けるのでは？
まさか、全世帯が、しかも同じ時間に乗ると思ってる？

>>16877
すいません。名前はミスで検討者です。私もファミリータイプが多いのにこのキャパは無理があるんじゃないかと懸念しています。

今回のパ―クにするか、次回のサンにするか悩みまくりです。

値上がりするならそれで良いです。（笑）

>>16880
晴海フラッグ発12本ではなくて晴海フラッグ発6本、有明からの幹線ルート6本ですよ。厳しくないでしょうか。

地下鉄できても最寄りは10分以上？
検索してもかからんのかい！笑

参考までに、お近くドゥトゥールは約1500世帯で、マンションから新橋までのシャトルバスは朝の時間帯10分?15分に一本でほぼ座れます。
それもフルサイズのバスではなく、中型？のバスです。 世帯数が多くても、実際バス（BRT)で通勤する人は少ないのでは？というのが私の感想です。
無論、ドゥトゥールは勝どきまで歩ける距離だからだ！&客層が晴海フラッグとは違って経営者が多いので通勤者が少ない！等の条件はあるかもしれませんか。

シービレ側の護岸って公園にはならなくて、ずっと船が停留するとこなの？船とお見合いだし、船の音うるさいし、バルコニーもなぜかほとんど手摺ガラスじゃないし、シービレの開放感いいなと最初思ったけど、調べていくといまいちだった。

>>16874 検討板ユーザーさん
具体的にどの部屋？

>>16880 匿名さん

？？？
なので、朝7時から9時の2時間の通勤時間帯で算出しているのでは？
通勤や通学はこの辺りの時間帯に集中しますからねー

晴海埠頭は取り壊されるのでしょうか？
C棟高層からレインボーブリッジ見ようにも遮られてしまいます
壊してくれんかな

BRTがキャパオーバーだと信じるならサンビレ待った方がいい
始発のマルモビから乗れば保険になる
途中の停留所では満杯で乗れないからです
更に車持ちもサンビレがいい
何故なら1番駐車場台数が多い
狭いディンクス向け部屋が多くマルモビ近くの利便性をメリットに車を所有しないで住む家庭が多いとみてる
抽選にならずに駐車場を確保できそう

>>16889 匿名さん

大企業の人は働き方改革で問題なさそうだけどな。

>>16887 匿名さん

船の停留所は移転が決定してたはず。

バルコニーの手すりがガラスでないのはシー以外にもあるよ。パークのF棟なんてほぼ黒の鉄格子のバルコニーだし。

バルコニータイプは間取り図には書いてないから見落としがちだけどspec bookで確認した方がよさげ。MRで見たガラスの抜け感が気に入ってたら購入後あけてびっくりだよね。

ベージュの外観の色に加えてバルコニーの仕様により更に団地感が出ているのが非常に残念。

>>16890 匿名さん
晴海埠頭は無くなって公園になります。
都からも正式に発表されています。
なので、眺めはとても良くなります。
リセール時に角部屋の価格は上がると思います。

>>16891 匿名さん

多分全員がそう考えてマルモビから乗ろうとするのではないでしょうか？
所詮シービレからでもマルモビまでは5分程で歩けますから。
毎朝、マルモビに数千人の行列が出来るのでしょうか？？？

デベや東京都は本気で販売後の事を考えているのでしょうか？

>>16895 マンション検討中さん

公園になる事が決定しているのですか？
ネットで探してみたのですが、正面の公園に関しては出てきましたが、晴海埠頭が公園になるとは出て来ませんでした..
もしサイト等あるなら教えて頂けませんか？