HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>16575 マンション検討中さん
区のホームページに掲載されてますよ。

ありがとうございます。
これですね。
https://www.city.edogawa.tokyo.jp/documents/519/sassi-ja.pdf
購入に際しての検討事項が増えてしまいました。

デベは土地を安く仕入れて利益確定しているから、長期に渡って高値で売っていって、在庫抱えても問題にならず。心配なのは購入者で購入して住んでみたけど、在庫だらけでなかなか住民が増えなくて、管理費や修繕積立金が値上がりしたり、思っていた以上にBRTの本数が増えなかったり。売却しようにもまだ新築を販売中なので、競争率が高くて思った値段で売れず。

ここが安いと言っている方がいますが、ランニングコスト加味すると別に安くはないですよ。確かに中央区でこの金額では買えないでしょうが、ランニングコスト以外にもデメリットがしっかりありますから。なので適正価格かむしろ少し高めの値段だと思います。
それでも値下げはたぶんないでしょう。デベは長期で売っても困らないから。
第一期で想定をはるかに下回る売れ行きだったら可能性はありますが。

利益確定はしていないかと思います。
在庫があれば在庫分の固定資産税を負担する必要があります。
管理費などがどうなるかはわからないのですが、在庫の部屋も含めて管理しているのでデベロッパー（正確には販売会社）に負担してもらえばいいのではないでしょうか。
その部屋だけ無視して5年後に修繕、というのも目に見えない配管などの問題もあるのでできないでしょうから。

ランニングコストに関しては平米単価は普通だと思いますけどね。

>>16572 匿名さん

海外の人から見て、それは正しいかも知れませんが、日本人の今の収入では、決して安くはありません。おそらくこのあたりが限界かと。パワーカップルといえども、8000万ぐらいが限界でしょ。

>>16580
普通というか近隣タワマン並だよね。
あれだけの敷地、あれだけの共有施設だから当然！って受け入れる人もいるだろうし、
いやいやいや、単純に高い！スケールメリットを活かしきれてない、って意見も分かる。

>>16581 eマンションさん

普通に安いよ。日本人にとっても、世界と比べたら普通に安い。

>>16575 マンション検討中さん

これかな？
有明は大丈夫みたいだね。

>>16580 マンション検討中さん

収入が少ない人にとっては、広すぎるのが問題だよね。
管理費は普通だけど、広いので収入が低い人には高く見えてしまう

85㎡で年間60万円という固定資産税を忘れていますよ。管理費修繕費に加えて月5万円のランニングコストの上乗せがあると思った方が良いです。

いまの試算がどうあれ固定資産税だって近隣のタワマンとたいして変わらんでしょ。

災害リスクを少しでも気にする人が住むところでは無い
比較的安全と言われている埼玉南部、西東京あたりが吉

>>16585
サンビレが平米刻んでくるって噂だけど（興味ないから調べてない）、
目利きに自信がある奴以外はサンビレが出揃う二期からでもいいような気はするね。
どうせ4年後まで売り切れることもないんだし・・・

もちろん階数による価格差がほとんどなかったと思うけど、
当然上の階から売れていくだろうし、パンダはそれなりの倍率になるんだろうけどさ。

>>16588
だね・・・
サラリーマン予算なら下総台地有する千葉もお勧め。
三井が開発してる柏とか流山のＴＸ沿線は通勤も将来性も悪くはないと思う。

>>16586 匿名さん
二丁目に住んでますけどほぼ同じ広さで20万弱ですよ。ここはなんでそんなに高いんですかね？地価も二丁目ほど高くないのに。ちょっと信じられませんね。

>>16588　マンション検討中さん
そのあたりは断層があるし、隠れ断層が潜んでいるかも知れない。

>>16572 匿名さん
>日本の不動産は、世界的に見たら激安だからね。
もう下がることはないんじゃないかな。
普通に2倍とか3倍になってもおかしくない。

東京都心の不動産の水準訂正は大分進んでいます。全く激安ではありません。

こちらの価格が2倍-3倍になることは今後50-100年の間に余程特別な状況で資産インフレが起こらない限りあり得ないと思います。
ましてや、世界並びに日本経済は長い好景気を経て大変微妙な局面に来ているのに、日本の不動産が引き続き上がり続けることは考えにくいでしょう。

別の方が書かれている通り、日本の所得水準はアジア諸国にも抜かれ始めている状況ですよ。

BRTで新橋まで10分みたいに書かれているけど、どうなんでしょう。

実際車で何度か朝に新橋まで環状2号線利用したことありますが汐留に出るまでが混んでいて全然進まなかったです。

専用レーンも出来ないならBRTの運行により更に混んで2倍時間かかるとみた方がいいと思われます。

しかし、経済減速がこれだけ一気に訪れるとは思いませんでしたわ。グローバル化してるから世界連帯責任ってやつですな。調整局面だけで済めばいいですけど、、これからどこまで潜るのでしょうか

>>16595 匿名さん

専用レーンがあり信号もBRT専用みたいなので定時走行が可能みたいです。料金も事前支払いなので乗降時もあまり時間かからないらしいです。

これがうまくいくかどうかは話は別ですが、こういうプランで行くらしいです。

>>16598 口コミ知りたいさん

雨の日とか時間かかりそう。乗り降りに

>>16591 評判気になるさん

本当にあり得ない金額ですね。街全体の固定資産税を住民全体で負担する計画なのでしょうか？
試算なのでここまで高いとは思いたくないですが、本当にこの金額になる可能性もあると覚悟しないと買えませんね。

>>16600 匿名さん
固定資産税の話といい交通弱者みたいな話といいここを叩きたい同業者の悪情報と思えてしまう。

>>16601 評判気になるさん

ここは検討板だからね

検討）
様々な面から調べて、良いか悪いかをよく考えること

>>16598 口コミ知りたいさん
？？専用レーンも信号制御も無いよ？

>>16601 評判気になるさん

悪情報見たくないのであれば、掲示板見ない方が良いのでは？
ここは個々の主観で良い点や悪い点を出し合う場ですから。悪い点が多く上がるのであれば、多くの人が悪いと思っているだけで。
それに固定資産税も交通弱者も現段階での事実なのでは。
それを踏まえても買いたい人は買えば良い。

>>16598 口コミ知りたいさん

昔ドゥトゥールの説明を聞いた時に、専用レーンが作られると聞きましたが、変更になって作られない方針になったようですね。
期待していたドゥトゥールの人達が可哀想です。

検討者はメリットとデメリットを天秤にかけて判断する。メリットは営業がしっかりインプットしてくれるし、デメリットを知らずに契約して後で気が付いてもそれこそ後の祭り。デメリット情報のほうが重要だよ。

都合の悪いことを隠したいのはそれこそここの関係者かな。

>>16606 匿名さん

え？メリットの方が重要では？

今の時間でグーグルマップで検索して8分だから途中勝どきで止まるし10分はまあ無理だよね。20分は言いすぎでも15分と思っておいた方がいいかも。

>>16605 匿名さん
あれ？この前担当者はハッキリと二階層の下の専用レーンをBRTが走ります！と明言していたが。嘘？

晴海フラッグは街を作るものだと認識しています。そして街の価値は駅からの高さには限られません。
綺麗に区画整理され、同時開発だからこそ、全体の景観、統一感、日当たり、眺望をできる限り維持できるようにできています。また、街の保安もカメラが多くてやりすぎ感を感じるかもしれませんが、ふつうに暮らしていれば気にするようなものではないです。
暮らしやすい街であれば次の世代も住み、また次の世代も住む、いいスパイラルが醸成され、気にされてる方も多いバリューが保持されます。
郊外の駅遠物件でも3世代で、というところあります。皆でそういう街を作っていけばいいとおもいます。

>>16610 通りがかりさん

そんな街づくりには、一人ひとりの努力も不可欠でしょうけど、そもそも住人皆が、青春ドラマのように、同じ方向を向くのかな？

マンションという性質上、皆が街づくりに気概のある人達ばかりにはならないのでは？

イメージは、晴れの日に、世代関係なく、芝生の上でおしゃべり、みたいなんでしょうけど、現実は皆さん生活ありますからね

>>16610 通りがかりさん

駅からの高さで吹いたw

＞＞16611
ありがとうございます。イメージはご指摘の通りです。全員ができるわけではないですが、私はそのイメージをもって行動しますし、暮らしていきたいと思っています。

＞＞16612
単なる誤字です。失礼しました。ただ、この掲示板は物件購入の検討者がプロコンする場ですので、細かい誤字につきましてはお目こぼしください。

>>16610 通りがかりさん
次の世代がどうやって住むのですか？購入した人がリセールする＝想いは世代継承されない。リセールしない＝同居できるほどの広さではないのでおそらく一世代飛び越えて継承されても街の想いはわからない。
理想は素晴らしいですが、まるで団地のようですね。もっとシンプルに考えた方が良いと思いますよ。

BRT専用レーンも信号制御も百合子ちゃんの市場移転延期で消えちゃいました。

>>16524
どうやら本当みたいですね。
最近来た案内メールにその場合は自己責任なので頭金が返ってこないという旨の記載がありました。
契約時は審査通っていても4年後までに状況が変わってローン実行時に審査落ちし頭金没収のパターン結構ありそう。
これ結構なリスクですね。

>>16616 マンション検討中さん

それは延期しなくても出来なかった事

頭金帰ってこないのか。
そんなの不動産業者側でリスクとればいいのに。

>>16619 匿名さん

そうしたら、物件価格が値上がりしちゃうぞ。
リスク上がるんだから。

>16617
本審査通っていたら、退職、転職したり信用情報に傷をつけない限りローンは実行されるよ。

4年て長いから何があるか分からないよなぁ

4年あったら倒産してるかもしれないし

>>16615 マンション検討中さん
次の世代が戻ってくる、実際のいい街はそうなっています。
出て行く人は出て行く、新陳代謝が起こる中でいい街には新しい人が入ってきて活気が保たれます。人口減が始まってる中、住みたい街でないとスラム化してしまいます。
タワーマンションだけ建っているとか、街の将来像が見えないところは人が減っていくでしょう。

実際のいい街とは具体的には何処ですか？

4年後って、晴海は相当値上がりしてるぞ。

モデルルーム行かれた方、手付金は交渉の余地ありそうでしたか？
私がGW中に行った初回では販売員さんから交渉の余地を匂わせるような対応もあったのですが（「みなさんキャッシュがある方ばかりではないので、、」みたいな。）、1ヶ月たってある程度要望入ってやっぱ10パー！って感じなんでしょうか。シービレ検討中ですが、手付10パーだと色々な意味で手がでないです。。4年間800?1000万塩漬けって、悲しいかな我が家ではそこまでリスク負えません涙

>>16625 匿名さん

大手町です。路線も多いし、都心だし。

>>16610 通りがかりさん
>晴海フラッグは街を作るものだと認識しています。


関係者の方だとすれば、ただの煽りでなく ちょっと工夫のある書き込みで感心です。

全体のランドスケープは良く設計されているかもしれませんが、建物のどの程度を住戸にし、どの程度を商業施設にし、どの程度をどんなお面白みのある共用施設にするのかというようなことがフラッグを魅力的にも単なる団地にもし得ると思います。( 水素ステーションや足湯は魅力的ですか？)


金儲けばかりに目が眩んで住戸割合を増やせば、広々した団地で終わってしまいますし、住人には何もできないですよ。

「皆で街をつくる」みたいなかっこいいこと言って、それはデベさんたちの手腕に懸かっているのですよ。

例えば、「交通の便は悪いけど、景色は良いし、アウトレットみたいにお店が充実してて楽しいね！」くらいのことを住人でない人たちに言わせて来てもらうセクションがあっても良いのではないですか。

最初の一年くらいは話題性、真新しさと宣伝効果で ある程度の申し込みがあるとは思いますが、食器棚無料みたいな小手先のサービスでごまかそうとしても、諸々のネガは結局克服出来ず4,000戸全てを今の価格・中途半端なコンセプトでは捌けないと思います。

マスコミも注目する大プロジェクトだけに販売途中で値下げして対応すると大きな社会問題になりますよ。

そこが私を含めて大勢の皆さんが心配していることだと思います。

>>16627
分かるよ。
ただ一期だし、ＪＶだし、個別対応は厳しいんじゃないかな？収拾つかなくなるからね・・・
踏ん切りがつかなければ「５パーＯＫなら申し込みます！」って宣言しちゃえばいい。
そういった要望が多ければ、全体で５パーＯＫで通達が回る可能性はあるかもね。

1割の手付金も用意できない人が多かったら危険でしょ。ローンギリで買って破綻して管理費、修繕積立金滞納されたら他人事ではなくなる。

>>16631 匿名さん

激しく同意。やっぱいまここ検討中の方って、背伸びしてる人多いのかな？

>>16631-16632
分かってて言ってるとは思うけど、
払えるのと払えないのと払わないのと払いたくないのは似て非なるもの。

手付金は何かあって解約になったら倍返し。投資と考えたら超お得。

10%のキャッシュは当然用意できるんだけど、4年後の引き渡しまで塩漬けになるのがもったいないし（投資効率が悪い）、4年間のリスクを抱えることになることを考えると10パーは高すぎってことでしょ。普通のマンションとは色々違う。
うちもとりあえず手付金指値しておいて、断られたら素直に撤退する予定です?。

>>16627
そこまでしてでも欲しい人が一期で申し込むんだし、
そこまでして欲しくなければ見送りでいいんじゃないの？
今の価格水準のままなら竣工直前でも残ってるだろうし、
選択肢は狭まるけど慌てなくてもいつでも買える物件だよ。
ここを含めた周辺の状況をウォッチしつつ、頭金（貯金）を積み増す方向でいいと思う。

数さばかなきゃならないから個別交渉嫌うでしょ。売る側は。

個別交渉応じてくれるのは売れなくて困ってから。最初からやったとしたら・・・。

10%の手付金、転職してローン降りなかったら没収が最大のリスク。勤続1、2年とかだとローン降りないかもしれないしね。

転職の可能性が現実的にある人が住居を構えるなんて考えるのかな。新しい勤務先、ここから通えるとは限らないし。

>>16639
賢い人というか堅い人は貸しやすい物件を買うんじゃない？
それこそ４人家族でも駅前の60平米とかさ。
転勤リスクが１ミリでもあるならこの手の永住マンションは避けたほうが無難。
駅無でグロスが張る物件なんか売るのも貸すのも大変だよ。

ただカネカじゃないけど、戸建て買った瞬間に飛ばされた企業戦士を何人も知ってるけど、
戸建てに憧れがあったりマンションなんか冗談じゃないって家庭も少なくないからねぇ・・・

>16640

永住マンションって優しいね。何かあっても身動き取れないマンションでしょ。

>>16633 匿名さん

払えるのにゴネる人とは、一緒に住みたくないな。

四年後には相場急騰してるかもよ。
少なくとも四年前より今は上がってる。

まあ、もちろん下がるかもしれないよ。
そんな予測できたら、とっくにお金持ちになってるから、こんなとこのマンション買うのに悩んでないけどね。

そろそろ急落に1票！

>>16644 匿名さん
根拠は？笑

>>16645 マンション掲示板さん
もうずっーと右肩上がり。そろそろ下がってもおかしくはない時期。不動産は上がったり下がったりのサイクルを繰り返す。

実感してない人も多いみたいだけど
今はアベノミクスで戦後最長の好景気
これから４年もそんな状態が続くわけないじゃん

しょうもない愚痴ばかりの掲示板だな。。。

まあ、再開発エリアだし、値上がりするのは確実でしょうね。

>16644

ここの大量供給がはけなかったら、それを引き金にともいわれてる。駅遠物件をこれだけの数売るなら相場より割安にしないときついでしょ。デベは自殺行為か。

6月早々に要望書入れてたら、ローン事前審査の可否の連絡来る頃だな

シービレッジの第一期の価格でたね。この価格で完売したら日本は平和で豊かな国ということですね。

>>16652 住民板ユーザーさん1さん

シーが一番お買い得感あると思う。

>16652

住民板ユーザー？

>>16650 匿名さん

おっしゃる通りだと思います。

ネガ要因満載ですから、完売するには価格を下げるしかないですね。あと5-10%下げたら飛ぶように売れて、経済にもプラスだと思います。近隣・類似物件は多少影響を受けるでしょうが、需要が喚起されることでトータルで売れ残りが減り、長い目で見て好循環が生まれると思います。

今の価格で売れるところまで頑張り、売れ行きが落ちてから販売途中で値下げしたら、デベの信用はガタ落ち、マスコミも黙っていないと思います。相場への悪影響も大きいと思います。1990年バブル崩壊の再来になります。

>>16655 名無しさん
希望でしょ！苦戦すると思うけど値引きは無いよ、土地安い分デベの損益分岐点低い、都心部賃貸オフィス好調とデベの体力有り余ってる

都心部賃貸オフィス好調って関係なくないか？まともな会社なら分けて考えるよ

>>16657 名無しさん

なんで分けて考えるんだ？

ゆっくり売って、周辺価格を下げない事が目標だし値下げは無いでしょう。
むしろ値上げしながら販売すると思うよ。

値上げしたら売れないだけだよ 笑

売れると思うからの価格発表だよね。
これが倍率ついたら、湾岸は数年安泰の上り基調の相場突入。
オオゴケはしないだろうーな。

値上げするかもしれないから早くって煽りのステマ。しつこく繰り返す理由はわかるでしょ。

もうモデルルーム行くのやめようかな

真面目に要望書がさばけないほどあるってよ。
営業さんの言うことなので半信半疑ですけど。

やっぱり冷やかしとか興味本位の人が多くて、来場者の歩留まりは低い可能性が高いみたいよ

安値期待ご臨終さまですが、東京の購買力は凄いですねー

手付交渉、断られました。
諦めます。

>>16667 マンション検討中さん
強気の姿勢と言うよりも、JVですから、一社だけが勝手なこと出来ないのでしょう。

歩留り悪くても、母数がハンパないから普通のマンションより競争率高いから、貧乏人は相手にしないって

手付け金を銀行から借りて決済までに返済すれば審査に問題ないでしょうか？
共働きで収入はそこそこあるので返済は大丈夫だと思います。

>>16667 マンション検討中さん
ダメなんだ。俺も撤退します

>>16669 eマンションさん

要望書出しましたが、一期は倍率高いらしい。選手村ブランドで買いたい層がいるので、買える人以外は相手にすることないって。
当たるといいなー

>>16672 検討板ユーザーさん
選手村ブランドなんてメッキはすぐ剥がれるかと。一部の富裕層しかそんなこと気にしないわw

>>16673 匿名さん

本当の富裕層はこんなとこ買わない。
そこそこの収入で買えるから殺到するんだよ。
貧乏人にはわからんだろうね。

>>16674 検討板ユーザーさん
富裕層が遊び部屋としてその選手村ブランド？とか言う理由で、買うにはちょうどいいん価格なんだよ。ただそんな層は本当にごく一部。だから歩留まり低くこれから化けの皮が剥がれていく。モデル訪問なんてとりあえず話題性高いから見に行こうレベルの輩が多かったということ。これから引き渡しまで長いトンネル。間違いなく苦戦するでしょうね

乱行パーティした部屋かもしれないのに選手村ブランドって！？
そもそも、有名なプロの選手は貧乏臭い選手村なんか使わないよ。

安くなる期待もわからなくも無いが、手付け払うまで無傷で撤退出来る訳だから、要望書とローン事前審査は済ますべきでわ！！

>>16675 匿名さん

高くて買えない貧乏人の考えそうなことだな。こんなとこ実需に決まってんだろ。
要望書出してないの？全く苦戦してないよ？

>16670

決済までの大まかな流れ、ローン事前審査→登録→抽選→契約・手付金振り込み→ローン本審査→ローン契約→決済・引き渡し。


ローン本審査の時に借り入れのチェックされる。手付金も含めて支払い能力があると判断されたら審査通るけど、そうでないと断られるよ。


あと、手付金借りる担保あるの？　

>16667

それやるとデベのブラックリストに入るって噂あるけど大丈夫。普通なら次は他のデベ物件当たれば問題ないけど、ここはデベ連合。

>>16667 月末とかで交渉がいい。ノルマがあるから。

ノルマ笑
大手の大規模物件はパートのおばちゃんの流れ作業だよ。

要望書って売る側は販売住戸や価格調整のために出させたいんだけど、買う側は出す必要ってないんだよね。要望書出したら重ならないように調整するっていうけど、全戸に倍率つくようだったらそもそも調整なんてしようもないし、倍率つかないようだったら調整なんて必要ない。

>16682

大手というか三井はね。

売れるだろーな、ここは。
庶民感覚で考えたら高いと思うだろうけど…。

4000戸もあるんだから庶民に手が届かなかったらアッパー層だけじゃはけないでしょ。一期だけ売れて後はさんざんかもね。

>>16683 匿名さん
要望書だよ。登録じゃないよ。

>>16686 匿名さん

１億程度の物件でアッパー層って。。。
７０００から９０００ぐらいが都内のボリュームゾーンだよ。
時代遅れのおじさん感覚か貧乏人の発想だな。

ボリュームゾーンを超えて大量供給こなせるのかなってこと。

>>16688 匿名さん

確かに都内の庶民は8000くらい普通に買ってますよね。低金利と共働きパワーですね。

幕張の二の舞かな。

四年後の4000って騒ぐほど大量かな？
供給と販売期間からすると、それほど難しい話しではない気がするな。
まぁ良くも悪くも景気動向によるだろうけど。

どの物件も最初が売れて、じり貧になっていく。４年あるといっても大変でしょ。

都内賃料上がり傾向だから、賃貸からの一時取得増えるだろうから、サクッと売れるんだろうな。
条件悪い部屋は安くしてるし。

>>16598 口コミ知りたいさん

間違ってますよ、専用レーンはありません。

>>16688 匿名さん
悲しかな7000ー9000万 ホント都内ボリュームゾーンに気づかないうちになったね。。。
現実逃避したくなる気持ち理解できます

>>16695 評判気になるさん
その説明、昨年くらいまで三井のパークタワー晴海のモデルルームでも販売員がやってました。
BRTの最初の頃の資料にあったようですね。
現地調査をしているとは思えない、妄想レベルの資料でした。

過去に某駅前再開発物件で、駅とデッキで直結になりますって営業が説明していた物件でデッキの工事が遅れて、直結になったのは入居一年後なんてのもあった。

売る側は自治体と連携してるわけじゃないから真に受けないで自分で調べないとね。

>>16675
富裕層でない人が、「富裕層は…」と語るのって滑稽ですよね。しかも一括りに。
でも、必ずどのスレにも「富裕層は…」と語る庶民がいるのはなぜ？
欧米に住んだこともなく、また様々な国があり一様ではないのに「欧米では…」という人と同じかな？

晴海フラッグと似たような地形と成り立ちの住宅地に、足立区新田三丁目 4,000世帯の町、ハートアイランドがあります。ここと同じく一体開発で駅がなくバス便、小中一貫校があるなど共通点もあります。
町の様子や朝のバスの混み具合など、実際に行ってみれば参考になるかもしれません。
ここと同じく居住面積が広く100㎡住戸中心のマンションもあります。

改装するとはいえ、ラブホ同然の部屋を1億近くも出して買うって、よほどの物好きでしょ。
水回りは交換するの？
気持ち悪すぎw

>>16699 匿名さん
住人でも検討者でもない人がマンションスレに居着くのと同じですね

選手村って、ラブホなんですか？
ラブホがおもてなしなの？？？

>>16703 マンコミュファンさん

ヒロシです。一馬力という言葉を見るとうちの夫がイライラするとです。

>>16701 通りがかりさん
家族に期待持たせて可哀想。。

>>16703 マンコミュファンさん
「選手村でコンドーム」ってググってみw

そんなこと言ったら事故のあった部屋は

セレブマンションでも◯◯ドームの需要はあるでしょう。

>>16701 通りがかりさん
その理屈だと、中古マンション買えないじゃん。

ここのマンション１階にはいる予定のレストランなどの商業施設、どんなお店を誘致するかで資産価値かわりそう。オシャレなカフェやレストランだと緑も公園もあるので雰囲気良くなり街全体がオシャレになりそう。逆だとホント残念な団地街…。

テナントは入居直前まで決まらないケースが多い。どんなお店が入るかわからないという意味で、リスクと考えておいた方が無難。

毎日通勤する人は、ハルミフラッグを買うのは覚悟が要ると思う。
BRTでは輸送力に不安あるし、渋滞のおそれもある。
しかし、最寄駅まで徒歩20分以上では、駅まで歩くのはきつい。
一般的な大人が無理なく歩けるのは、せいぜい徒歩15分くらいまで。
徒歩20分表示だと、歩いているうちにくたびれてくるので、実際には25分近くかかると思った方がよい。
価格が安ければ、それでも我慢できるかもしれないけど、そういう価格帯ではなさそうだ。

1期の申し込みはいつからなんですか？まだモデルルームは行けてません。再来週に初めて行く予定。

なんかかわいそうになってきたよ、ここ...

>>16714 マンション検討中さん

買えない妬み？

買えるやつだけが大儲け。
そういうマンション。

今日行ってきました。非常に商談多い様子でした。年配の人もいましたが、ベビーカー一緒の若い方が多かった印象でした。駐車場はレクサスとベンツで6割以上ぐらい。自分はサン待ちなので申し込みはまだですが、価格、あまり上がらなければいいな、と思っています。

現地の写真を見るとサンとパークの中庭はかなり囲まれてるから
夏至の辺を除くと、ほとんど日当たりが無いと思う。
植栽はちゃんと育つのかな？

今ベビーカーの家族は大丈夫だと思いますが、ベビーカーで25分も歩くなんて大変ですね。BRTならまだ良いでしょうが、普通の路線バスにベビーカーでしょっちゅう乗るのも結構大変ですし。

16719さん
モデルルーム見に来てた人の感じだと、子連れの方の外出は基本車で考えてるのではないですかね。ベビーカーはフラッグMR内の移動用でしょう。MR駐車場、高級車ズラッと並んでました。

>>16712 匿名さん

普通にBRTに乗れば良いだけでは？

輸送力って何が困るんだろ？

渋滞で前後をゴミトラックと魚の冷蔵車に挟まれ動かないバスの姿が頭に浮かびます

>>16722 匿名さん
うちからも環状2号線が見えますが、朝もスカスカですよね？

コスパわる…w

>>16717 匿名さん

私が先月行った時は国産大衆車がほとんどだったので客層が変わってきたようですね。

はじめの方は投資家目線が多かったようですが、今来てる人はほぼ実需って私の営業の人は言ってました。

まあ、以前はマンションで住んで子供できたら郊外の一軒家ってパターンのようですが、都心近くにこのようなマンションができ、実需で購入するのであれば、ここもありかなと最近考えるようになりました。確かに駐車場代含め固定費高いですが、一軒家に比べるとおそらく値落ちはわずかで済むため、将来性をかんがえるとここでもいいかと気持ちがかわりつつあります。子育て世代でここ検討中の方はそのあたりどのように考えていらっしゃるのでしょうか？

都心って、絶句。

日当たりいい部屋はすぐに売れるから、一期で買うのがいいね。

>>16700 匿名さん
ハートアイランドとハルミは条件にてますよね。前から言われてましたけど。
素晴らしいマンション・街並みがあるのに、バス通勤が不便で引っ越す人が後を絶たないみたいですね。いい街なんだけど

>>16649 匿名さん
値上がりする説の根拠は、この「再開発エリアだし」っていう点だけなんだよなぁ。
ここって再開発の最終到達点な訳だし、これ以上のバリューアップ要素は、地下鉄が徒歩5分圏内に通る…とかしかないんだよね。

流石に坪単価衝撃の240のパンダは既に埋まってましたね。

パークビレッジの106A検討中です。
レインボー＆東京タワーが望める！！
駐車場の優先権付
車通勤だから駅遠は関係ないし。

>>16733 マンション比較中さん

何階をご検討ですか？

>>16732 マンション検討中さん

シービレまだ空いてますか？

周辺が海に囲まれてるから、今後の再開発の恩恵での値上がり余地はあまりないかな。
そもそも相場より安いから、相場なりに上昇することはあるね。

浦安をもう忘れたのだろうか、大規模な地震津波が都市直下で起きれば（可能性は高い）ただでさえ陸の孤島が海の孤島になりうる。阪神大震災の時にも埋め立て地のポートアイランドはしばらく海の孤島となった。

案外新しい埋立地って対策済みなんだよね
たしかその辺にこの間の震災のときの液状化地図が転がってるからググってみてみたら？

浦安を忘れたのかさんは、何しにここにきてる？検討者じゃないよね。

買えない人間のやっかみ嫌だね

ここはそのリスクを許容できるひとたちが検討しているところなので、皆さんそれは理解していると思いますよ。さすがに私も大規模な災害時には無傷だとは思ってはいませんが、そういったこと考えるとキリがありませんからね。

>16783

みなとみらいの例だと、対策していたので３・１１では液状化はしなかったけど、建物に損傷受けた物件がある。揺れやすいからね。

>16741

自然災害は計画できないってことで長期修繕計画には震災の補修費用は盛り込まれていない。損傷した場合、計画外の費用をどう調達するかが問題になる。

>>16741 匿名さん
確かにその通りですよね。それが嫌なら、災害大国である日本から出て行けって話で。

災害時の飲料水は、晴海ビュータワーの地下に水道局のタンクがあるのでそこで配られる。
埠頭もあり、食料物資は船での輸送になるから内陸部より調達しやすい。
臨港消防署もあるし、もともと屋形船やボートなどの船舶にも馴染みのある土地柄です。佃大橋ができる前は、佃の渡しもありました。災害時に海上交通が生かせる有利な地域だと思います。
橋壊れたら、筏で渡ろう！

>>16736 eマンションさん
芝浦アイランドも開発終わってたけど相場上がりましたよ。
再開発は関係ないと思います。

芝浦アイランドは再開発とマンション景気の上昇が重なってラッキーだったよね。
再開発は関係ないって、、

政府は景気減速を認めてないけど、経済指標は明らかに落ち込み始めたからね。

>>16748 匿名さん

それは織り込み済みで購入します。
どこの物件もこれから下落するので、考えても仕方ないですし、古いものが買った時よりも安くなる、当たり前の状態になるだけなので。

>16749

その当たり前のことが、しばらく当たり前じゃなかったから勘違いしてる人も多いんじゃないかな。

なんだかんだで激安ではあるよね。

どこがだ

>>16752 匿名さん
買う金持ってる人からすると、激安ではあるよね

>>16752 匿名さん

ファミリー向け賃貸でも20～25万くらいしませんか？ 勿体ない

激安ではない。相場よりほんのすこしだけ安いくらい。

相場より安いのか？
中央区の駅遠は他に参考にする取引事例がないので相場が読むのが難しい。

>>16755 匿名さん

第一期で買わないと後悔しそう

>>16756 マンション検討中さん
たしかに！

>>16750 匿名さん
おっしゃる通りだとおもいます。バブル崩壊で辛い思いした方がたくさんいたと思うのですが、この異常な低金利でローンのリスクに対して麻痺してしまっています。それと外資＝中国人の参入で不動産が活況という幻に取り憑かれてしまっている、特にスカイズが出た5年くらい前からがより強くなっていると感じます。
4年後に万が一金利が上がっても大丈夫なように資金シュミレーションをして選択することがこれから大事になりますね。

購入予定でしたが
見積もりみたら
維持費だけで【管理費約５万、固定資産約６万など】85m超えてくる部屋は120万超えるとか
結局総支払い高くないですか？

素人質問ですがマンション買うって
こんなもんなんですか？

ここの建設関係者は、誰も買わないそうです。

>>16761 購入経験者さん

えっ、誰もってそんなことどうやって調べたんですか？

固定資産税は約40万の軽減措置で5年間は20万くらいだろう。それでも高い
管理費修繕費は月42000円くらいスタート。
これも高い。
マンション価格は割安だけど維持できないという結論。

毎日足湯使うので安いと思います。

>>16763 マンション検討中さん

5年間の半額軽減措置は建物分だけで土地分は軽減しないから半分にはならないよ。あと、新築として売り出すとは言っても、実際の引き渡しは築3年目とかなので、5年目で軽減措置終わるのか、築5年越えても特例で入居から5年間は減免措置あるのか、庶民には結構でかいよね。金持ちはそんな数十万なんて些細な金額は気にしないかもだけど。

>16765


建物の登記をいつするか次第だろうね。営業に確認すべきかも。

そもそも減免処置が４年後もあるかだね。普通は減免処置後の税額を伝えるんだけど、ここは違う。

パンダ部屋に限れば激安。向ヶ丘遊園でも坪単価260万円。
あと固定資産税はあえて高めに言って、購入後のクレームを回避しているだけだろう。普通に考えればせいぜい15万円程度。港区でも60万円なんてありえない。

欲しいけど手付フルは絶対に出したくない物件。

いつもバカにしてる千葉や埼玉と値段変わらなくなってきた。チキンたち一生賃貸で満足なのか？

それでも千葉・埼玉が選ばれるという……

＞子育て世代でここ検討中の方はそのあたりどのように考えていらっしゃるのでしょうか？

先進国は、妊婦が６階以上に住むことが法律で禁止されています。
高層マンションに住む多くの人が流産しています。
ファミリーで高層なんて日本だけです。独身専用です。　よく勉強してください。

一生賃貸って、、、
マンション購入2回目、3回目の人も沢山このスレ見てると思うが。

先進国は、妊婦が６階以上に住むことが法律で禁止されています。

フェイクニュースですか？
こないだ池上さんの番組でやってました。

高層マンションは強風でも揺れますし、常に揺れています。頭痛や吐き気が止まらない例もあります。まず、賃貸で最低２年は住むべきではないでしょうか？　子供を土から離して高層で育てるのはよくないです。高低感覚がなく、段差で転んでしまう子供が後を絶ちませんし、運動能力の低下は寿命に直結します。心の問題も大きく、猫の首を持ち歩く少年とか問題になりました。命について、まったく無頓着になります。

高層マンションは強風でも揺れますし、常に揺れています。

フェイクニュースですか？

>>16775 マンション検討中さん
未だにこういう感情的なお与太話信じ込んでる人いるんだね。土から離れてるなら2階も30階も一緒だけど何か違うの？

高層に住んだら高低感覚がなくなる、運動能力の低下、心の問題とどういったロジックで行き着くのか。そしてそれが低層に住んでたら起こり得ない事象なのか。こういう与太話を本気で信じ込んでる親の元で育てられるのが一番危うい方向に行く気がしますけど…。

眺望など、それこそ親のエゴです。子供を犠牲にしないように、よく勉強をしてください。

子供を殺す前にタワマンを売るべき！不動産会社がひた隠す高層マンションの健康被害
http://www.fudousan-plaza.com/article/407/

タワーマンション居住は人体に危険？精神疾患や流産リスク増、低層階はストレス過多
https://biz-journal.jp/2017/08/post_20285.html

>>16772 マンション検討中さん
え、6階以上だと流産リスク高まるんですか！？
6階だと高さ20メートルくらいだから、武蔵野台地の戸建、マンションは全部流産リスク高いてことですか？一回もそんな話聞いたことないですけど、不勉強なので教えてください。

ヒルズ族に憧れた世代は高層に憧れるが、今では一番安価に戸数を稼げる、いわゆるUR団地の標準形態になっている。

タワマンを売るべきという記事が、不動産高値売却サイトで紹介されていてもね。
売らせたいのでしょ？

流産云々は豊洲の底値を高音ジャンピングキャッチと言ってたマンション評論家のデマのやつじゃん懐かしいな。

一戸建てを１件売るのに営業マンは２年ぐらいお客の家へ通います。しかし、高層マンションの販売は、エアコンの効いた部屋で待っていれば契約が取れるのです。一部屋1500万で造って7000万で売れる高層マンション。やめられないでしょう。

タワマンの営業マンへの同業者の妬みか。頑張って一戸建て売ってください！

>>16775 マンション検討中さん

とりあえず高層マンションのスレでやってください

一戸あたりの面積が広くて空地率が高いから惹かれるものがあるのですが。

空地率50%と恵まれてますが、マンションの植栽となると維持管理費がかかりますね。一戸の持分として植栽の割合は大きいのかな。

水素社会来るんですかね。

エネファームとかもいらないんだけどな。

小学生の体力良好率 中央区53.5% 荒川29.2%
高層マンションの多い中央区が、小学4年生男子体力測定AB評価率 23区中最高との事。
高層マンション、関係ないやん。
https://president.jp/articles/-/17395?display=b

>>16747 匿名さん

「再開発にハズレなし」と言われるぐらい再開発物件は値上がりを続けてきましたが、今考えるとそもそも市況が上昇していてその流れに乗っていただけかもしれませんね。再開発以外の物件も10年前に買っていれば大抵値上がりしているでしょうし（都心部のきちんとした物件）

再開発だから値上がりすると手放しで考えられる時代ではないですね。

工場や古い木造住宅が細いクネクネした道沿いにゴチャゴチャ建っていたところを再開発すれば不動産価値は上がるでしょう。地下鉄が通る前の白金高輪近辺とか麻布十番とかを思えば今はずいぶんと高くなったとおもいますよ。ただ最近の再開発は値上がり分を先取りして値付けされることが多いため、短期間で転売しても大きな差益が出ることはなくなっているようですね。

>>16788
体力も金かｗ
まあ当然っちゃー当然だろうな。

ナチュラルに仕上がる田舎の子より、
金積んでバディぶっこんだほうが平均的な水準は上位だろう。
その先のプロを目指すとなると元々の資質が物をいうのは言うまでもないけど、
小学生レベルの中の上なら金（教育）でどうにでもなる。

マンマニさん推奨のC棟87㎡2部屋とF棟6F84はほぼ全ての部屋が要望書で埋まっており、最上階は6倍超えでした
まだこれからが要望書本番である事を考えれば15倍は軽く超えますよ
安い部屋とワイドスパンは抽選で外れる可能性が高いです

F棟はワイドスパンに集中しすぎて細い部屋は殆ど要望書が入ってなかった
F棟は価格調整入ると睨んでます
みんなワイドスパンに要望書を出せば不人気部屋は値下げされ、ワイドスパン値上げになるので海ビューで不人気部屋は坪単価280万割れの部屋が出るかもしれない

>>16790 匿名さん
その通りですよ。いかに安い土地を、再開発マンションにして高く売れるかがデベの食い扶持ですから。駅近駅前のゴチャゴチャした安い土地を、再開発マンションにしてバカ高く売るのが王道です。最近の駅前駅近再開発はほぼすべてそんな感じです。

この予定価格のまま行くと人気部屋に集中して1期の売り出し部屋は400部屋どころか300にも届かないのでは？
なんせ２期でも選べるような似た条件の部屋が後に控えているので、先にあげたような1期でしか買えない部屋であれば抽選になっても引かないですよ
価格調整しないと分散しないよ

＞＞16788
面白い記事ですね。
晴海フラッグはたくさんの監視カメラが設置されてますし、陸上競技場型の公園もあるので、中央区の他とくらべてレベルの高い子が続出しそうですね。
私見ですが、勉強も運動している子のほうが効率よくいい点出しますし、学力の面でも期待できますね♪
子育てにも最適な物件です(^^♪

＞＞16795
どこの物件でも同じですよ…
PT晴海だってなんだかんだで完売しそうだし、スカイズのときも売れないといわれながら１期1次終えてから火が付きました。1期1次で買うのが一番良いと思います。

>>16797 マンション検討中さん
え？PT晴海は引き渡し後も売れなくて困ってる。スカイズはオリンピック決定需要でタイミング良かった。どこの物件も同じじゃないよね？笑

>>16798 匿名さん
え？PT晴海は引き渡しまだですよね？
預言者？

一期で抽選ハズレた人たちも二期に殺到するだろうから一期で買ったほうが安全

>>16800 マンション検討中さん
二期に殺到しても戸数まだまだたくさん残ってるから、ここの場合は心配無用。

>>16801
そうそう、サンビレもこれからだしね。

>>16801 匿名さん

でも焦りますよ。サンに興味ないので。シーが値段これ以上上がるんじゃないかって

>>16803
マジレスすると、地下鉄決まるぐらいの超ド級のインパクトでもない限り、
露骨な値上げなんかないから安心していいよｗ
つか今の価格帯で（一部の部屋を除いて）飛ぶように売れる訳ないじゃん・・・

ただ例えば5階と10階でほとんど価格差がなかったりするから、
当然上のほうから無くなっていくので、その意味では多少焦ってもいいかもね。

>>16804 匿名さん

全くもって同感。値段の調整はせいぜい100～200万円程度の調整。よっぽど歪みが顕在化したら500万円越える調整があるかもと予想。

１億超える部屋はその金額幅が大きくなると思うけど。

要望書出しました！C棟眺望も良いお得な部屋で出したかったけど、すごい倍率で諦めました…ここで語られるネガを信じて訪問したけど、たった1週間でこれだけ大量の申込みがあったとは…甘かったです。1期で無事決まるといいなー

今週のモーニングの島耕作に晴海フラッグ載ってましたね。埠頭のレストランでのデートシーン懐かしかったです。

>>16803 マンション検討中さん
今後上げるとしたらやっすい部屋の価格だけだろうな。と思ってはいるが、7月15日直前にMR訪問予定だから、その時点での要望書の入り具合はここでも教えてあげる

>>16808 匿名さん

6月後半にいきます。皆さんアドバイスありがとうございます。

C棟も抽選なんですね。
急ぐ理由がなくなってきたので
ゆっくり、考えます。

安い部屋が欲しいだけならCの2部屋ばかりだけでなく、B棟にも坪単価250万部屋がゴロゴロしてる
坪単価10万の差にこだわり西向きにするのか、10万の差を南東向きにするのか。
隠れ人気でB棟低層も要望書が結構入ってる

>>16811 マンション検討中さん

グロスで幾らぐらいの部屋でしょうか？

おまいらここ買えるくらいの収入あるんだから、早慶くらいの学歴はあるんでしょ？
なんで子供の教育とか気にすんの？
受験の時に勉強すりゃうかるやんか

>>16812 匿名さん

6100万から6600万で坪単価250万台がウジャウジャしてる
75㎡強から86㎡部屋でね
グロスだけならC棟パンダより安い部屋がゴロゴロ

>16800

煽りなさるな。一期落選者を対象とした救済販売を一期二次として行うのが一般的。

安い部屋は大人気か
客が求めてるのは結局、価格だよな
高い部屋も多少値下げすれば、すぐ人気になりそう

>>16816 匿名さん

そういうことですよね
維持費の高いマンションは本体価格が安くないと生涯住居コストでお得にならない
海ビューないのに坪単価270万の部屋とか売れないでしょ。
値下げしたら新パンダ部屋ですぐに埋まる。
安さは正義。

エネファーム10年後に200万出して取り替えとか、水素エネルギーも電気主流が確定すればメーカーは水素ビジネスから手を引き困った問題も発生
何も管理費が高いとかだけではないのです
修繕費も32年計画見たらどんだけ上がるかビックリします

デベの立場としては、ここを安くすると、周辺相場が下がって結果的に損になるから、値上げしながら販売するしかないんだよな。
辛い戦いだよ。

>>16803 マンション検討中さん

シーは値上がりすると思いますよ。
どう考えても安すぎますから。

永久眺望南向きで坪単価300万って普通に激安だもん。

2期の値上げする部屋は全部じゃないらしいぞ。
安すぎた部屋だけを値上げする。いわゆる調整レベルになるらしい

>>16817 マンション検討中さん
エネファーム止めて、普通の給湯器に変えたら良いのですよ。

エネファームで得した分を積み立てたら良いのでは？
もちろん元が取れるわけでもないだろうが、エコだし良いと思うがねえ？　
そんなケチケチするような額でもないだろうに。

>16821

エネファーム止めると水素ステーションにかかってるコストが無駄になる。

得した分を積立できない人は、さっさと諦めて千葉にでも行けば良いのでは？

住みたいと思えば買えばいいし、思えなければ買わない、シンプルにいきましょう。

千葉行くよ。いや行かない。都内がいいな

>>16819 匿名さん
永久眺望かもしれないけど、あまりいい景色とは思わないのですが…

北参道の駅直結パークコートに行きますよー

パンダ部屋ならエネファーム200万くらい吸収出来る
パンダなら買った値段で将来売れるだろうから仲介手数料と固定資産税と管理修繕費分だけ出費したことになりそう

予算7500万出せる人はパークF棟のワイドスパンかシービレ85㎡にいくよ
6500万までの庶民はパンダ部屋突撃
6000万までの人はパークB棟の低層次点パンダ部屋
それ以下の人は千葉県です