HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

中央区、1戸6,500万円以上で売ってもらわないと、子供が増えすぎて困る。
のかな？
3LDK5,000万円なんかで売られちゃったら、教室足りなくて大変な事態になるんだと思う。

>16437

中古を売りたい層がね

今日モデルルームの駐車場にマイバッハ停まってた。

ここの建物と土地の比率って出てますか？
結構気になってます。

みなさん、固定資産税と修繕管理費で年間120万は許容されているんですね。すごいな。
車が必須な場所かとも思いますが、駐車場代でプラス30万円と思うと、うちはあきらめました。
市民団体にがんばってもらって、分譲価格の大幅値下げがおこらないかな。。

眺望抜けてくる住戸の上げ方半端ないですね。一階500万とか700万とか・・・。

都心で働くリーマンは辞めた方がいいな…

計画ではラッシュ時でも1時間6本。連節バスを使うとのことだが収容人員は130名程度にしかすぎない。通勤電車の車両1台分にも満たない輸送力だ。ましてや深夜や早朝などラッシュ時以外の利便性を考えると、交通利便性は正直あまり評価できない

こりゃ中住戸の70平米がグロスでどうしても安いから人気集中だな。

シーサイドラインの振り替えバス輸送のニュース見た？あんな感じになるのかな？

>>16451 マンション検討中さん
毎日あんな感じでしょうね、バスよりも20分歩いた方が早い

この週末MR行ってきましたが安いですよね
管理費修繕積立金も下げたのか？高いと感じませんでした
今新築の相場とほぼ同じ
セレクトも8パターンから選べて、カップボードや食洗機も標準でついていて
間取りも無料で変えられるものもあるとか
いやー安かったです

ただ駅から遠すぎるので検討から外しました

>>16411 匿名さん
子育て世代に向いてる…って、中央区の現状ご存知ですか？保育園はまず無理&お稽古事は、四年待ちとかザラですよ。子供できて引っ越す人多いのに。子育てしようと思ったら迷わず別の場所おすすめします。

かなり安いですね。
中央区で83平米が6000万円台なんてほかにないですね。

>>16455 検討板ユーザーさん
本当に安いですね。新築3LDK85㎡が6,500万円で買えるのはここぐらいじゃないでしょうか。他にどこがあるんでしょうか？
そもそも85㎡以上の物件って、数自体が少ないですからね。

安いのは安いのだけど、広さがあるので、低収入サラリーマンには辛いよ

このお値段でこの広さは今、中々ないですよね。
買える人は買った方が良いと思います。。

学習塾や習い事に不便な場所にわざわざ高収入の子育て世帯が移住しないよね

>>16459 匿名さん
子育てに向いてるって言う人いるけど、全然向いてないわな

アメリカ景気が。。。

ってか、これ、このまま景気後退したら、日本には、もはや不景気のてこ入れ策である低金利バズーカの余地が残ってなくね？どーなるんでしょ。。

４年後の景気がどうなっているかわからないし、４年後はとてつもなく未来なので、４年後になったときにはたしてこの価格が安いかどうかなんてわからない

金利は上げれる状況じゃないけど、景気低迷の可能性が高くなってるだけに危ういね。

最悪のパターンはここを高値で購入して、現住戸を2023年に売る時に安値で売る事になる事態だね
もちろん現住戸を賃貸に出すという手もあるが、めんどいしな…

日経19000円割れしたら影響出て来るかな？知らんけど

今の世界の流れだと、ドル安、つまり、嫌なのは円高じゃないですか？４年後に１ドル８０円台になっていないとは誰もいいきれないよねえ

眺望を売りにしているのに、バルコニーは鉄格子の手すりが多いね。何故だろう？牢屋みたいで古さを感じる… モデルルームは全てガラスの手すりだったから、騙される人多いかもね。
後、広さを売りにもしているのに、パークビレッジだとほとんどお風呂は1418と普通のマンションサイズ。非常に残念。

びっくりするくらい安かった

>>16465 マンション検討中さん

その場合金利下がってるから別にいいよ

多分この値段だったら
いや、やめておこう。

ここはリタイヤ世代か、勤務形態がフレキシブルな人に向いてますね

市場で購入できるすべての投資商品はリスクとリターンのバランスが取れている。ここはリスクが高いのにリターンが乏しい不思議な商品。都心部のマンションは値上がり額も値下がり額も大きくなる高リスク商品だか、ここはそもそものバランスがおかしい。

マンションは結果として市場流動性が高いから投資対象と見る人がいるだけで、本来は投資商品ではないでしょう。

>>16460 マンション検討中さん
まあ、購入できる家族は一定程度の資金を形成できる方々＝一定程度のモラルと常識を持ち合わせたコミュニティの中での子育てが可能。とも考えれば、ここを選ぶ方もいるのかも。
私はワイガヤの少ない場所を検討していますが。。。

>>16468 検討板ユーザーさん
いやいや、低金利でも、不景気になって業績さがり、給料下がったら、意味なくない？景気刺激策の金融緩和も余地なくね？

子育て世代は無理です。仮にsapixへ車での送迎ができたとしてもその後の6年間通学、子供は2人以上の場合は12年間の通学を考えなければいけない。しかも大学受験用の塾はみんな総武線、中央線にあるためここから通うと子供達がかわいそうですよ。

SAPIXに通っていい大学出ても大人になって買えるのは晴海フラッグぐらいの物件なんでしょ？それなら公立で良くない？

転売ヤーさんはハルミフラグ買うのかな?？

このマンションは投資には適さないことは一目瞭然です。子育て世代以外の選択肢はないが
その世代には値段が高すぎて手が出そうもない。シニア世代は都心を狙うだろうし、相続対策にも適さない。最終的にはこのマンションを狙う方は、売れ残り値引き物件を狙うのがいいのでは。

子育て世帯が多いと所帯染みてくるから
むしろ子育てに向かない方が個人的にはありがたい。

MR行くとお金持ちらしい若い子育て世代ばかりでしたよ。親からの資金２０００万とかあれば自己資金１，０００、ローン４０００で余裕で買えますね。

通勤時間帯だけでも晴海フラッグ専用のバス用意できないのかな？組合とかで専用バス走らせること出来ないものでしょうかね。

>>16481
このレベルの立地でそもそもシャトルバスの設定がないのがおかしい。
JVの弊害というか合意形成が困難との判断なんだろうけど、
街区毎にそれぞれに設定すべきだったと思う。
引き渡し後に住民主導でやるのは行政との折衝含めてハードルが高過ぎる。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6325560

人生１００年
資産形成をうながす
タイムリーですな

やはり人生１００年だよね。バブル期の背伸びローンは厳しいよね

>>16474 マンション検討中さん

そもそも好景気だったら金利上がって円安方向。円高が直接的な要因ではない。

>>16474 マンション検討中さん

ていうか、そんなに為替に振られる企業にお勤めでかわいそう。

>>16486 検討板ユーザーさん

グローバル企業は為替影響するでしょ。。ってか、日本円で完結する企業のほうが少ないのでは？

>>16485 検討板ユーザーさん

円高不況って知らないの？

>>16485 検討板ユーザーさん

ってか、今の為替みてみたら？

景気のいいときはこのままずっと景気がいいと思ってしまいますが。やはり、景気って変動するんですね。

人生１００年

朝方、価格表がアップされていたんですか？

あれ、価格表消されちゃうの？

>>16480
俺の時は、駐車場に停めてる車が日本車ばかり。高級車は１／１０以下くらいでしたよ。

>>16491 検討板ユーザーさん
朝、価格表アップされてました。
８５平米前後の部屋が6000万円台でありました。
数もまあまあありましたよ。
かなり安いと思いました。
眺望を気にしない方ならかなりお得に買えますね。
海が見えなくても、植栽がかなり広くとられるので、安いし低層階お得かも。

>16494

何処にアップされているのですか？

>>16494 マンション検討中さん

４年後に安いと言えるの!?

４年後に円高になってないの？
４年後に金利はあがってないの？

>>16466 匿名さん

この間もらったPlan book みて確認したら狙っていた部屋がまさに鉄格子タイプだった。。てかほとんど鉄格子じゃないか？
モデルルームと違って詐欺だな。

転売屋ブロガーが熱く語っていますね。
買うやめようかなー。

今は土地高いし、景気後退でいつ土地が下がるかもわかんないから、高騰した土地に投資するのって怖いだろうね？でも、毎月売り上げは必要だよね？

でもすぐに売り切ったら売り上げなくなっちゃうから、投資せずに売り上げを毎月あげるには、高値で少しづつ売りながら、土地高騰がおさまるまでやりすごすのかな？

確かに、部屋は広く設定してあるのに、お風呂が狭かったね。1418

>>16495 匿名さん
このスレにアップされていましたよ。
写真で。
消されたのかな。

実家が戸建て等で広い風呂に慣れてると1418の風呂ってせま！って感じですよね
マンションだと一般的なサイズですけど

最低1618位欲しいと思うけど。

ユニットバスのサイズを完全解説！あなたに最適なサイズはこれだ！
https://www.reform-guide.jp/topics/unitbath-size/

>>16501 マンション検討中さん
16446.16447あたりに写真でアップされていましたが、消されてますね。有意義な情報だったのに何故だろう。

>16501さん
>16504さん
回答ありがとうございます。
消されているのですね。残念です。

下から2番目の階が一番安い。
ということは、足音が響くということですな。

ここってエネファームが全戸についてるのにこれについては問題ないの？
20年後には壊れるから買い替えには200万以上かかるんだよ。10年は保証ついているけどそれ以降は高い修理費が個人持ちになるよ。
低周波って今のは問題にならないの？

>>16507 マンション検討中さん
ガタガタうるせーよ
知ったかぶるな 笑

エネファームに限らず、専有部分の設備はいずれ交換が必要になる。リフォーム費用も考えておかないとね。

>>16508 eマンションさん

いや、うちは営業にエネファームはお金がかかるからちゃんとお金貯めとかないといけないと言われたので辞めました。最初からつけないという選択肢をつけてくれればまた違ったんですがね。

大規模修繕で追加徴収なんかされてエネファームの取り替えでお金取られてで長期間住むとロクなことがないな、このマンション。
これでタワマンの修繕費も徴収されたら破産まっしぐらやん。

長期修繕計画で、修繕積立金は2-3倍になるようです。85平米で古くなったら管理費と修繕積立金で月7万くらいになりますよね？
中古でも高く売れないし、月の支払いヤバくなりそう、、、

>>16512 マンション検討中さん
そもそも、その程度の額でヤバくなる所得層をターゲットにしとらんだろ。ここ中央区だよ？千葉かなんかのマンションと勘違いしてない？

そもそも、固定資産税も年60万とか言われてたし。さすがにそこまでしないとしても年30～40万はありうるから、＋3万ってとこかしら。そんなことあるわけないっしょ（笑）と勢いよく買って、ほんとに60万課税されるとどういう反応示すか面白そう。

>>16514 匿名さん

BBA買わないなら来るなよ

最初は顧客を選ぶかもしれないが4000戸以上もあるから交通の便がよくないマンションを買う物好きな金持ちにも限りはあるから最後はなりふり構わず低所得者にもうまいこと言って買わせるんだろうな。どっかの中堅デベがやってる手法で。

>>16516 マンション検討中さん
デベが多いから、悪いデベを避けないと

>>16471
ハイリスクハイリターンだから普通の感覚では見合わないと感じるのでは？
駅遠のデメリットが打ち消されるようなことがない限りは残債割れ、駅が出来たりBRT本数3倍増くらいあれば勝どきの駅近と変わらないところまで価値あがるかも。

>>16518 マンション検討中さん
agaranaiyo

arigato!

80平米を6千万円台で買えるって安いですよね？今朝の価格表、なかなか衝撃的でした。欲しくはないんだけど買いたくなってきた。なんだろうこの気持ち。

今住んでるマンション6000万くらいだけど。固定資産税17万だったよ。。
30万とかいかれ過ぎてて…

>>16521 マンション検討中さん
軽減税率適用なら同じくらいですね

>>16460 マンション検討中さん
そうですよね。向いてそうなイメージあるだけで…住んでみると出費だらけです。

ローン審査は現段階で行い、四年後の実行時に転職その他の理由で履行できない場合は頭金全額没収とは…
転職や起業考えてる人は買えないですね。
ということで、うちはそのリスクとれないので撤退します。

しかし、こんなに高級なマンションが大量販売されるのみると、みんなお金持ちなんだなってビックリする。素直に羨ましい。自分には郊外の3000万円マンションが関の山ですよ。それでも買えるだけ運がいいって思ってる。日本の貧富の差はどんどん広がってる。

都心は高いですね。中央区でこの値段は今後出ないでしよう。買えるなら買った方がいいですね。

>>16525 購入経験者さん
自分が怠けて努力してないだけだろ
買える人は相応に努力してる
だから買えるの

いやーでも努力でなんとかならん人もいるよ。価格にもよるけどね。5000万超えてくると相当高い感じがする。

まだ若い方かな？
マンション購入したんだから偉いよ。
世の中そんなに悪い事ばかりではないよ？
頑張れ！！

まあ、値上がり確実だろうし、買えるなら買った方が得だと思うけど、低収入の人には買えないのでは？
当たり前だけど。

っていうか、「買えないのでは？」「だから買えるの」とかなんでこう高圧的なんだ？笑
不動産屋の中の人かね

>>16526 匿名さん

え？値上がり？笑

そもそも、いつ完売できるん？

自分は勝どき駅徒歩5分のTTTを3000万円台で購入しているから、勝どき駅徒歩20分の晴海フラッグは異常に割高に映る。今は新築マンション買うべき市況じゃないと思います。

スレ違いだが六本木で2億台のマンション買った。
手付金だけで地方マンション買える金額だ

16534です。
マンマニが載せてた2.3億の一番高い部屋買おうと思えば買えるけど、よほどの事がない限り普通の人は港区千代田区に買うと思う。どういう人が買うか単純に興味あります。
私なんかより超絶富裕層が記念にサクッと買うんだろうな。

アマゾン株を10年前に買っていたら今頃何倍？いまはアマゾン株は割高に見えるんだよね。

金持ちって、庶民の想像の域を超えた生活してるからな。お金が有り余ってる人は世の中たくさんいるから、オリンピック記念にセカンドで買う人も絶対いる。内装設備など、高級感だして富裕層に販売した方が即売れるかもね。パンフレットもモデルルームも設定ミス。いかにも若者やファミリー向けーみたいにしたのは間違いだったね。落ち着いた感じにすれば良かったのに。

>>16533 匿名さん

買った部屋は平米85とかですか？

晴海のタワマン　ラウンジに行ったけれど　レインボーブリッジ見ながらお酒飲むのは最高にリフレッシュできました。友人のマンションだけどスパもいいし　アクセスも新橋までシャトルがあるから便利だそうです。ただただ羨ましいかぎり……

>>16540 口コミ知りたいさん
ドゥドゥールまだ売れ残りあるから買えますよ?

住友営業「今週末、現地MRにてお待ちしております。何ならスパもお試しになりますか？」

>>16540 口コミ知りたいさん
ドトール欲しくなってきた。

ドトール、中国人が好きそうな品のないエントランス
また例の交換はいつなんでしょう

2割引いてくれたら考えてもいい

横の古い建物は何か建て替えるの？
古くて目立つね。

>>16544 住民板ユーザーさん3さん
確かにこの前ドトールの前歩いたときにエントランスの真っ白のSUVから降りてきたのは、短茶髪で上半身パツパツの無地白Tシャツにジーンズ、真っ白スニーカーで若作りしたイケイケな雰囲気のお兄さん風中年日本人だった笑。ドトール似合ってたけどね！

清掃工場って、毎日トラックが出入りするんですよね。あれって中央区だけのゴミなんですか？それとも他所の区のゴミも集まってくるんですか？

煙突から出る煙、無害だって言ってたけどあまり良いイメージがない。晴海フラッグの入口で一番地下鉄駅に近い場所なんだよな。

それはエネファームの低周波が無害って言ってるのと同じやな。

>>16550 匿名さん
目に見えると悪く思ってしまうだけだよ。もし煙突がなけりゃ気にしないでしょ。認知したとたんなんか気になるようになる。
世の中の除菌スプレーと同じようなもんよ。こんなに汚れてます！って言われると汚れてるような気になる。

>>16549 匿名さん
移設することになると思う。老朽化の問題もあるし。

中央区に移す場所があるとも思えない

>>16544 住民板ユーザーさん3さん
なんだ、欲しいんじゃん。
買えるといいですね。

>>16524 マンション検討中さん
えっ？それって没収になるの？
ローン通らなかったら返却されるってのが普通かと思ってるんだけど？

煙が無害ならあんなに高い煙突にしなくても良さそうだけどね

有害なら高くしてもダメよ

>>16556 マンション検討中さん
契約による。最近の三井は没収。

>16556

ローン特約ってのがあるけど、本審査までの期間で通常契約後３か月くらい。それ以降だと、買主の自己都合扱いの解約になって手付金没収。

営業に特約の説明聞いてね

>>16553 匿名さん

移設はないですよ。現場所での建て替えが決まってます。

>>16561 マンション検討中さん

移設しかないでしょう。
現場所じゃ建て替えできないよ。

>>16562 匿名さん

なぜ？

>>16548 匿名さん
よその区の清掃工場が建て替え時期になると、その期間、周囲の清掃工場がそこのゴミ処理を分担する事になります。
同様に、ここの清掃工場の焼却炉が寿命を迎えて建て替えをする時は、他地区の清掃工場がその期間のゴミ処理を分担してくれるようになっています。

共働きが当たり前のミレニアル世代がこれから10年くらいはメインの購買層になるという予測があるから、オフィス賃料で安定収入のある大手デベが次期以降価格下げることは無いようです。

またマンション用の土地や売り物が少なく、竣工まで時間のある物件は今検討している人だけではなく、2、3年後に買う層をターゲットにしているため、早期完売は目指してないとのこと。

パークタワー晴海なども早期完売を目指して無いですよね。昔なら値下げして早期完売としてましたが。

っというか、供給側も、こーーーーんな土地高い時期に、わざわざ土地を掴みにいなかないのでは？供給する方も買う方も、みんな投資しないとなると、いよいよ不景気ですか？

景気刺激策も低金利バズーカの余地もほぼないだろうし？

毎月売り上げ必要だろうから、売り切れないように、高くコツコツ売るんじゃないの？

価格高騰期を既存物件でやりすごすとはいっても、弾もいずれつきると売りあげなくなっちゃうよね？土地価格がいずれ落ち着くとよんでいるということか？

>>16566 マンション検討中さん

「っというか、供給側も、こーーーーんな土地高い時期に、わざわざ土地を掴みにいなかないのでは？供給する方も買う方も、みんな投資しないとなると、いよいよ不景気ですか？ 」

おっしゃっている意味がよく分からないのですが...

デベは土地を都から安く仕入れています。

ここ以外の土地を今から買うと高いから、デベはここを細く長く売りたい、ということかな？
ここが売り切れると不況突入？．．なわけはないか。

値上げしながらゆっくり売る戦略だと思いますよ。

>>16568 マンション検討中さん

日本の不動産は、世界的に見たら激安だからね。
もう下がることはないんじゃないかな。
普通に2倍とか3倍になってもおかしくない。

>>16569 名無しさん

土地がいくら安くてもマンションだと建物の価格がほとんどでしょ。
建築費高騰しまくってるからねえ。

ほとんどではない。

江戸川区のハザードマップ騒動で見たのですが、荒川洪水・江戸川洪水・高潮浸水想定区域図（想定最大規模）では豊洲～晴海も水没～浸水するみたいです。
より詳しい情報が知りたいです。

>>16575 マンション検討中さん
区のホームページに掲載されてますよ。

ありがとうございます。
これですね。
https://www.city.edogawa.tokyo.jp/documents/519/sassi-ja.pdf
購入に際しての検討事項が増えてしまいました。

デベは土地を安く仕入れて利益確定しているから、長期に渡って高値で売っていって、在庫抱えても問題にならず。心配なのは購入者で購入して住んでみたけど、在庫だらけでなかなか住民が増えなくて、管理費や修繕積立金が値上がりしたり、思っていた以上にBRTの本数が増えなかったり。売却しようにもまだ新築を販売中なので、競争率が高くて思った値段で売れず。

ここが安いと言っている方がいますが、ランニングコスト加味すると別に安くはないですよ。確かに中央区でこの金額では買えないでしょうが、ランニングコスト以外にもデメリットがしっかりありますから。なので適正価格かむしろ少し高めの値段だと思います。
それでも値下げはたぶんないでしょう。デベは長期で売っても困らないから。
第一期で想定をはるかに下回る売れ行きだったら可能性はありますが。

利益確定はしていないかと思います。
在庫があれば在庫分の固定資産税を負担する必要があります。
管理費などがどうなるかはわからないのですが、在庫の部屋も含めて管理しているのでデベロッパー（正確には販売会社）に負担してもらえばいいのではないでしょうか。
その部屋だけ無視して5年後に修繕、というのも目に見えない配管などの問題もあるのでできないでしょうから。

ランニングコストに関しては平米単価は普通だと思いますけどね。

>>16572 匿名さん

海外の人から見て、それは正しいかも知れませんが、日本人の今の収入では、決して安くはありません。おそらくこのあたりが限界かと。パワーカップルといえども、8000万ぐらいが限界でしょ。

>>16580
普通というか近隣タワマン並だよね。
あれだけの敷地、あれだけの共有施設だから当然！って受け入れる人もいるだろうし、
いやいやいや、単純に高い！スケールメリットを活かしきれてない、って意見も分かる。

>>16581 eマンションさん

普通に安いよ。日本人にとっても、世界と比べたら普通に安い。

>>16575 マンション検討中さん

これかな？
有明は大丈夫みたいだね。

>>16580 マンション検討中さん

収入が少ない人にとっては、広すぎるのが問題だよね。
管理費は普通だけど、広いので収入が低い人には高く見えてしまう

85㎡で年間60万円という固定資産税を忘れていますよ。管理費修繕費に加えて月5万円のランニングコストの上乗せがあると思った方が良いです。

いまの試算がどうあれ固定資産税だって近隣のタワマンとたいして変わらんでしょ。

災害リスクを少しでも気にする人が住むところでは無い
比較的安全と言われている埼玉南部、西東京あたりが吉

>>16585
サンビレが平米刻んでくるって噂だけど（興味ないから調べてない）、
目利きに自信がある奴以外はサンビレが出揃う二期からでもいいような気はするね。
どうせ4年後まで売り切れることもないんだし・・・

もちろん階数による価格差がほとんどなかったと思うけど、
当然上の階から売れていくだろうし、パンダはそれなりの倍率になるんだろうけどさ。

>>16588
だね・・・
サラリーマン予算なら下総台地有する千葉もお勧め。
三井が開発してる柏とか流山のＴＸ沿線は通勤も将来性も悪くはないと思う。

>>16586 匿名さん
二丁目に住んでますけどほぼ同じ広さで20万弱ですよ。ここはなんでそんなに高いんですかね？地価も二丁目ほど高くないのに。ちょっと信じられませんね。

>>16588　マンション検討中さん
そのあたりは断層があるし、隠れ断層が潜んでいるかも知れない。

>>16572 匿名さん
>日本の不動産は、世界的に見たら激安だからね。
もう下がることはないんじゃないかな。
普通に2倍とか3倍になってもおかしくない。

東京都心の不動産の水準訂正は大分進んでいます。全く激安ではありません。

こちらの価格が2倍-3倍になることは今後50-100年の間に余程特別な状況で資産インフレが起こらない限りあり得ないと思います。
ましてや、世界並びに日本経済は長い好景気を経て大変微妙な局面に来ているのに、日本の不動産が引き続き上がり続けることは考えにくいでしょう。

別の方が書かれている通り、日本の所得水準はアジア諸国にも抜かれ始めている状況ですよ。

BRTで新橋まで10分みたいに書かれているけど、どうなんでしょう。

実際車で何度か朝に新橋まで環状2号線利用したことありますが汐留に出るまでが混んでいて全然進まなかったです。

専用レーンも出来ないならBRTの運行により更に混んで2倍時間かかるとみた方がいいと思われます。

しかし、経済減速がこれだけ一気に訪れるとは思いませんでしたわ。グローバル化してるから世界連帯責任ってやつですな。調整局面だけで済めばいいですけど、、これからどこまで潜るのでしょうか

>>16595 匿名さん

専用レーンがあり信号もBRT専用みたいなので定時走行が可能みたいです。料金も事前支払いなので乗降時もあまり時間かからないらしいです。

これがうまくいくかどうかは話は別ですが、こういうプランで行くらしいです。

>>16598 口コミ知りたいさん

雨の日とか時間かかりそう。乗り降りに

>>16591 評判気になるさん

本当にあり得ない金額ですね。街全体の固定資産税を住民全体で負担する計画なのでしょうか？
試算なのでここまで高いとは思いたくないですが、本当にこの金額になる可能性もあると覚悟しないと買えませんね。

>>16600 匿名さん
固定資産税の話といい交通弱者みたいな話といいここを叩きたい同業者の悪情報と思えてしまう。

>>16601 評判気になるさん

ここは検討板だからね

検討）
様々な面から調べて、良いか悪いかをよく考えること

>>16598 口コミ知りたいさん
？？専用レーンも信号制御も無いよ？

>>16601 評判気になるさん

悪情報見たくないのであれば、掲示板見ない方が良いのでは？
ここは個々の主観で良い点や悪い点を出し合う場ですから。悪い点が多く上がるのであれば、多くの人が悪いと思っているだけで。
それに固定資産税も交通弱者も現段階での事実なのでは。
それを踏まえても買いたい人は買えば良い。

>>16598 口コミ知りたいさん

昔ドゥトゥールの説明を聞いた時に、専用レーンが作られると聞きましたが、変更になって作られない方針になったようですね。
期待していたドゥトゥールの人達が可哀想です。

検討者はメリットとデメリットを天秤にかけて判断する。メリットは営業がしっかりインプットしてくれるし、デメリットを知らずに契約して後で気が付いてもそれこそ後の祭り。デメリット情報のほうが重要だよ。

都合の悪いことを隠したいのはそれこそここの関係者かな。

>>16606 匿名さん

え？メリットの方が重要では？

今の時間でグーグルマップで検索して8分だから途中勝どきで止まるし10分はまあ無理だよね。20分は言いすぎでも15分と思っておいた方がいいかも。

>>16605 匿名さん
あれ？この前担当者はハッキリと二階層の下の専用レーンをBRTが走ります！と明言していたが。嘘？

晴海フラッグは街を作るものだと認識しています。そして街の価値は駅からの高さには限られません。
綺麗に区画整理され、同時開発だからこそ、全体の景観、統一感、日当たり、眺望をできる限り維持できるようにできています。また、街の保安もカメラが多くてやりすぎ感を感じるかもしれませんが、ふつうに暮らしていれば気にするようなものではないです。
暮らしやすい街であれば次の世代も住み、また次の世代も住む、いいスパイラルが醸成され、気にされてる方も多いバリューが保持されます。
郊外の駅遠物件でも3世代で、というところあります。皆でそういう街を作っていけばいいとおもいます。

>>16610 通りがかりさん

そんな街づくりには、一人ひとりの努力も不可欠でしょうけど、そもそも住人皆が、青春ドラマのように、同じ方向を向くのかな？

マンションという性質上、皆が街づくりに気概のある人達ばかりにはならないのでは？

イメージは、晴れの日に、世代関係なく、芝生の上でおしゃべり、みたいなんでしょうけど、現実は皆さん生活ありますからね

>>16610 通りがかりさん

駅からの高さで吹いたw

＞＞16611
ありがとうございます。イメージはご指摘の通りです。全員ができるわけではないですが、私はそのイメージをもって行動しますし、暮らしていきたいと思っています。

＞＞16612
単なる誤字です。失礼しました。ただ、この掲示板は物件購入の検討者がプロコンする場ですので、細かい誤字につきましてはお目こぼしください。

>>16610 通りがかりさん
次の世代がどうやって住むのですか？購入した人がリセールする＝想いは世代継承されない。リセールしない＝同居できるほどの広さではないのでおそらく一世代飛び越えて継承されても街の想いはわからない。
理想は素晴らしいですが、まるで団地のようですね。もっとシンプルに考えた方が良いと思いますよ。

BRT専用レーンも信号制御も百合子ちゃんの市場移転延期で消えちゃいました。

>>16524
どうやら本当みたいですね。
最近来た案内メールにその場合は自己責任なので頭金が返ってこないという旨の記載がありました。
契約時は審査通っていても4年後までに状況が変わってローン実行時に審査落ちし頭金没収のパターン結構ありそう。
これ結構なリスクですね。

>>16616 マンション検討中さん

それは延期しなくても出来なかった事

頭金帰ってこないのか。
そんなの不動産業者側でリスクとればいいのに。

>>16619 匿名さん

そうしたら、物件価格が値上がりしちゃうぞ。
リスク上がるんだから。

>16617
本審査通っていたら、退職、転職したり信用情報に傷をつけない限りローンは実行されるよ。

4年て長いから何があるか分からないよなぁ

4年あったら倒産してるかもしれないし

>>16615 マンション検討中さん
次の世代が戻ってくる、実際のいい街はそうなっています。
出て行く人は出て行く、新陳代謝が起こる中でいい街には新しい人が入ってきて活気が保たれます。人口減が始まってる中、住みたい街でないとスラム化してしまいます。
タワーマンションだけ建っているとか、街の将来像が見えないところは人が減っていくでしょう。

実際のいい街とは具体的には何処ですか？

4年後って、晴海は相当値上がりしてるぞ。

モデルルーム行かれた方、手付金は交渉の余地ありそうでしたか？
私がGW中に行った初回では販売員さんから交渉の余地を匂わせるような対応もあったのですが（「みなさんキャッシュがある方ばかりではないので、、」みたいな。）、1ヶ月たってある程度要望入ってやっぱ10パー！って感じなんでしょうか。シービレ検討中ですが、手付10パーだと色々な意味で手がでないです。。4年間800?1000万塩漬けって、悲しいかな我が家ではそこまでリスク負えません涙

>>16625 匿名さん

大手町です。路線も多いし、都心だし。

>>16610 通りがかりさん
>晴海フラッグは街を作るものだと認識しています。


関係者の方だとすれば、ただの煽りでなく ちょっと工夫のある書き込みで感心です。

全体のランドスケープは良く設計されているかもしれませんが、建物のどの程度を住戸にし、どの程度を商業施設にし、どの程度をどんなお面白みのある共用施設にするのかというようなことがフラッグを魅力的にも単なる団地にもし得ると思います。( 水素ステーションや足湯は魅力的ですか？)


金儲けばかりに目が眩んで住戸割合を増やせば、広々した団地で終わってしまいますし、住人には何もできないですよ。

「皆で街をつくる」みたいなかっこいいこと言って、それはデベさんたちの手腕に懸かっているのですよ。

例えば、「交通の便は悪いけど、景色は良いし、アウトレットみたいにお店が充実してて楽しいね！」くらいのことを住人でない人たちに言わせて来てもらうセクションがあっても良いのではないですか。

最初の一年くらいは話題性、真新しさと宣伝効果で ある程度の申し込みがあるとは思いますが、食器棚無料みたいな小手先のサービスでごまかそうとしても、諸々のネガは結局克服出来ず4,000戸全てを今の価格・中途半端なコンセプトでは捌けないと思います。

マスコミも注目する大プロジェクトだけに販売途中で値下げして対応すると大きな社会問題になりますよ。

そこが私を含めて大勢の皆さんが心配していることだと思います。

>>16627
分かるよ。
ただ一期だし、ＪＶだし、個別対応は厳しいんじゃないかな？収拾つかなくなるからね・・・
踏ん切りがつかなければ「５パーＯＫなら申し込みます！」って宣言しちゃえばいい。
そういった要望が多ければ、全体で５パーＯＫで通達が回る可能性はあるかもね。

1割の手付金も用意できない人が多かったら危険でしょ。ローンギリで買って破綻して管理費、修繕積立金滞納されたら他人事ではなくなる。

>>16631 匿名さん

激しく同意。やっぱいまここ検討中の方って、背伸びしてる人多いのかな？

>>16631-16632
分かってて言ってるとは思うけど、
払えるのと払えないのと払わないのと払いたくないのは似て非なるもの。

手付金は何かあって解約になったら倍返し。投資と考えたら超お得。

10%のキャッシュは当然用意できるんだけど、4年後の引き渡しまで塩漬けになるのがもったいないし（投資効率が悪い）、4年間のリスクを抱えることになることを考えると10パーは高すぎってことでしょ。普通のマンションとは色々違う。
うちもとりあえず手付金指値しておいて、断られたら素直に撤退する予定です?。

>>16627
そこまでしてでも欲しい人が一期で申し込むんだし、
そこまでして欲しくなければ見送りでいいんじゃないの？
今の価格水準のままなら竣工直前でも残ってるだろうし、
選択肢は狭まるけど慌てなくてもいつでも買える物件だよ。
ここを含めた周辺の状況をウォッチしつつ、頭金（貯金）を積み増す方向でいいと思う。

数さばかなきゃならないから個別交渉嫌うでしょ。売る側は。

個別交渉応じてくれるのは売れなくて困ってから。最初からやったとしたら・・・。

10%の手付金、転職してローン降りなかったら没収が最大のリスク。勤続1、2年とかだとローン降りないかもしれないしね。

転職の可能性が現実的にある人が住居を構えるなんて考えるのかな。新しい勤務先、ここから通えるとは限らないし。

>>16639
賢い人というか堅い人は貸しやすい物件を買うんじゃない？
それこそ４人家族でも駅前の60平米とかさ。
転勤リスクが１ミリでもあるならこの手の永住マンションは避けたほうが無難。
駅無でグロスが張る物件なんか売るのも貸すのも大変だよ。

ただカネカじゃないけど、戸建て買った瞬間に飛ばされた企業戦士を何人も知ってるけど、
戸建てに憧れがあったりマンションなんか冗談じゃないって家庭も少なくないからねぇ・・・

>16640

永住マンションって優しいね。何かあっても身動き取れないマンションでしょ。

>>16633 匿名さん

払えるのにゴネる人とは、一緒に住みたくないな。

四年後には相場急騰してるかもよ。
少なくとも四年前より今は上がってる。

まあ、もちろん下がるかもしれないよ。
そんな予測できたら、とっくにお金持ちになってるから、こんなとこのマンション買うのに悩んでないけどね。

そろそろ急落に1票！

>>16644 匿名さん
根拠は？笑

>>16645 マンション掲示板さん
もうずっーと右肩上がり。そろそろ下がってもおかしくはない時期。不動産は上がったり下がったりのサイクルを繰り返す。

実感してない人も多いみたいだけど
今はアベノミクスで戦後最長の好景気
これから４年もそんな状態が続くわけないじゃん

しょうもない愚痴ばかりの掲示板だな。。。

まあ、再開発エリアだし、値上がりするのは確実でしょうね。

>16644

ここの大量供給がはけなかったら、それを引き金にともいわれてる。駅遠物件をこれだけの数売るなら相場より割安にしないときついでしょ。デベは自殺行為か。

6月早々に要望書入れてたら、ローン事前審査の可否の連絡来る頃だな

シービレッジの第一期の価格でたね。この価格で完売したら日本は平和で豊かな国ということですね。

>>16652 住民板ユーザーさん1さん

シーが一番お買い得感あると思う。

>16652

住民板ユーザー？

>>16650 匿名さん

おっしゃる通りだと思います。

ネガ要因満載ですから、完売するには価格を下げるしかないですね。あと5-10%下げたら飛ぶように売れて、経済にもプラスだと思います。近隣・類似物件は多少影響を受けるでしょうが、需要が喚起されることでトータルで売れ残りが減り、長い目で見て好循環が生まれると思います。

今の価格で売れるところまで頑張り、売れ行きが落ちてから販売途中で値下げしたら、デベの信用はガタ落ち、マスコミも黙っていないと思います。相場への悪影響も大きいと思います。1990年バブル崩壊の再来になります。

>>16655 名無しさん
希望でしょ！苦戦すると思うけど値引きは無いよ、土地安い分デベの損益分岐点低い、都心部賃貸オフィス好調とデベの体力有り余ってる

都心部賃貸オフィス好調って関係なくないか？まともな会社なら分けて考えるよ

>>16657 名無しさん

なんで分けて考えるんだ？

ゆっくり売って、周辺価格を下げない事が目標だし値下げは無いでしょう。
むしろ値上げしながら販売すると思うよ。

値上げしたら売れないだけだよ 笑

売れると思うからの価格発表だよね。
これが倍率ついたら、湾岸は数年安泰の上り基調の相場突入。
オオゴケはしないだろうーな。

値上げするかもしれないから早くって煽りのステマ。しつこく繰り返す理由はわかるでしょ。

もうモデルルーム行くのやめようかな

真面目に要望書がさばけないほどあるってよ。
営業さんの言うことなので半信半疑ですけど。

やっぱり冷やかしとか興味本位の人が多くて、来場者の歩留まりは低い可能性が高いみたいよ

安値期待ご臨終さまですが、東京の購買力は凄いですねー

手付交渉、断られました。
諦めます。

>>16667 マンション検討中さん
強気の姿勢と言うよりも、JVですから、一社だけが勝手なこと出来ないのでしょう。

歩留り悪くても、母数がハンパないから普通のマンションより競争率高いから、貧乏人は相手にしないって

手付け金を銀行から借りて決済までに返済すれば審査に問題ないでしょうか？
共働きで収入はそこそこあるので返済は大丈夫だと思います。

>>16667 マンション検討中さん
ダメなんだ。俺も撤退します

>>16669 eマンションさん

要望書出しましたが、一期は倍率高いらしい。選手村ブランドで買いたい層がいるので、買える人以外は相手にすることないって。
当たるといいなー

>>16672 検討板ユーザーさん
選手村ブランドなんてメッキはすぐ剥がれるかと。一部の富裕層しかそんなこと気にしないわw

>>16673 匿名さん

本当の富裕層はこんなとこ買わない。
そこそこの収入で買えるから殺到するんだよ。
貧乏人にはわからんだろうね。

>>16674 検討板ユーザーさん
富裕層が遊び部屋としてその選手村ブランド？とか言う理由で、買うにはちょうどいいん価格なんだよ。ただそんな層は本当にごく一部。だから歩留まり低くこれから化けの皮が剥がれていく。モデル訪問なんてとりあえず話題性高いから見に行こうレベルの輩が多かったということ。これから引き渡しまで長いトンネル。間違いなく苦戦するでしょうね

乱行パーティした部屋かもしれないのに選手村ブランドって！？
そもそも、有名なプロの選手は貧乏臭い選手村なんか使わないよ。

安くなる期待もわからなくも無いが、手付け払うまで無傷で撤退出来る訳だから、要望書とローン事前審査は済ますべきでわ！！

>>16675 匿名さん

高くて買えない貧乏人の考えそうなことだな。こんなとこ実需に決まってんだろ。
要望書出してないの？全く苦戦してないよ？

>16670

決済までの大まかな流れ、ローン事前審査→登録→抽選→契約・手付金振り込み→ローン本審査→ローン契約→決済・引き渡し。


ローン本審査の時に借り入れのチェックされる。手付金も含めて支払い能力があると判断されたら審査通るけど、そうでないと断られるよ。


あと、手付金借りる担保あるの？　

>16667

それやるとデベのブラックリストに入るって噂あるけど大丈夫。普通なら次は他のデベ物件当たれば問題ないけど、ここはデベ連合。

>>16667 月末とかで交渉がいい。ノルマがあるから。

ノルマ笑
大手の大規模物件はパートのおばちゃんの流れ作業だよ。

要望書って売る側は販売住戸や価格調整のために出させたいんだけど、買う側は出す必要ってないんだよね。要望書出したら重ならないように調整するっていうけど、全戸に倍率つくようだったらそもそも調整なんてしようもないし、倍率つかないようだったら調整なんて必要ない。

>16682

大手というか三井はね。

売れるだろーな、ここは。
庶民感覚で考えたら高いと思うだろうけど…。

4000戸もあるんだから庶民に手が届かなかったらアッパー層だけじゃはけないでしょ。一期だけ売れて後はさんざんかもね。

>>16683 匿名さん
要望書だよ。登録じゃないよ。

>>16686 匿名さん

１億程度の物件でアッパー層って。。。
７０００から９０００ぐらいが都内のボリュームゾーンだよ。
時代遅れのおじさん感覚か貧乏人の発想だな。

ボリュームゾーンを超えて大量供給こなせるのかなってこと。

>>16688 匿名さん

確かに都内の庶民は8000くらい普通に買ってますよね。低金利と共働きパワーですね。

幕張の二の舞かな。

四年後の4000って騒ぐほど大量かな？
供給と販売期間からすると、それほど難しい話しではない気がするな。
まぁ良くも悪くも景気動向によるだろうけど。

どの物件も最初が売れて、じり貧になっていく。４年あるといっても大変でしょ。

都内賃料上がり傾向だから、賃貸からの一時取得増えるだろうから、サクッと売れるんだろうな。
条件悪い部屋は安くしてるし。

>>16598 口コミ知りたいさん

間違ってますよ、専用レーンはありません。

>>16688 匿名さん
悲しかな7000ー9000万 ホント都内ボリュームゾーンに気づかないうちになったね。。。
現実逃避したくなる気持ち理解できます

>>16695 評判気になるさん
その説明、昨年くらいまで三井のパークタワー晴海のモデルルームでも販売員がやってました。
BRTの最初の頃の資料にあったようですね。
現地調査をしているとは思えない、妄想レベルの資料でした。

過去に某駅前再開発物件で、駅とデッキで直結になりますって営業が説明していた物件でデッキの工事が遅れて、直結になったのは入居一年後なんてのもあった。

売る側は自治体と連携してるわけじゃないから真に受けないで自分で調べないとね。

>>16675
富裕層でない人が、「富裕層は…」と語るのって滑稽ですよね。しかも一括りに。
でも、必ずどのスレにも「富裕層は…」と語る庶民がいるのはなぜ？
欧米に住んだこともなく、また様々な国があり一様ではないのに「欧米では…」という人と同じかな？

晴海フラッグと似たような地形と成り立ちの住宅地に、足立区新田三丁目 4,000世帯の町、ハートアイランドがあります。ここと同じく一体開発で駅がなくバス便、小中一貫校があるなど共通点もあります。
町の様子や朝のバスの混み具合など、実際に行ってみれば参考になるかもしれません。
ここと同じく居住面積が広く100㎡住戸中心のマンションもあります。

改装するとはいえ、ラブホ同然の部屋を1億近くも出して買うって、よほどの物好きでしょ。
水回りは交換するの？
気持ち悪すぎw

>>16699 匿名さん
住人でも検討者でもない人がマンションスレに居着くのと同じですね

選手村って、ラブホなんですか？
ラブホがおもてなしなの？？？

>>16703 マンコミュファンさん

ヒロシです。一馬力という言葉を見るとうちの夫がイライラするとです。

>>16701 通りがかりさん
家族に期待持たせて可哀想。。

>>16703 マンコミュファンさん
「選手村でコンドーム」ってググってみw

そんなこと言ったら事故のあった部屋は

セレブマンションでも◯◯ドームの需要はあるでしょう。

>>16701 通りがかりさん
その理屈だと、中古マンション買えないじゃん。

ここのマンション１階にはいる予定のレストランなどの商業施設、どんなお店を誘致するかで資産価値かわりそう。オシャレなカフェやレストランだと緑も公園もあるので雰囲気良くなり街全体がオシャレになりそう。逆だとホント残念な団地街…。

テナントは入居直前まで決まらないケースが多い。どんなお店が入るかわからないという意味で、リスクと考えておいた方が無難。

毎日通勤する人は、ハルミフラッグを買うのは覚悟が要ると思う。
BRTでは輸送力に不安あるし、渋滞のおそれもある。
しかし、最寄駅まで徒歩20分以上では、駅まで歩くのはきつい。
一般的な大人が無理なく歩けるのは、せいぜい徒歩15分くらいまで。
徒歩20分表示だと、歩いているうちにくたびれてくるので、実際には25分近くかかると思った方がよい。
価格が安ければ、それでも我慢できるかもしれないけど、そういう価格帯ではなさそうだ。

1期の申し込みはいつからなんですか？まだモデルルームは行けてません。再来週に初めて行く予定。

なんかかわいそうになってきたよ、ここ...