HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>16379 マンション掲示板さん

どっちも根拠なんて見当たりませんけどね（笑）

基本的に再開発エリアは待てば待つほど値上がりするので、今のうちに買えば大儲けできると思うよ

やっと晴海の値上がりが始まったんだから、この波に乗って儲けたら良いかと。

今日2回目行きましたが、それなりに要望書が出ている部屋ありました。
良いと思う人は買うし、良いと思わない人は買わない、でいいと思います。
私は月内に3回目行って要望書を出します。
広くて魅力的な部屋が多いし、プランも他とくらべてたくさんあるので楽しい悩みがいっぱいです^_^

明らかに安い部屋もあるけど、永久眺望で300万というのも、相当安いと思う。

>>16384 マンション検討中さん

いいね。我が家はシーに申し込み決めました

良い間取りのマンション、ほとんど絶滅してるので、晴海フラッグの間取りは奇跡と言っても良い。

>>16382 匿名さん
ここは基本があてはまらない例外。
値上がりは街が成長するからであって、ハルミフラッグは4年後に街全体が完成され成長の余地なし。

レインボーブリッジ方面の眺望って基本暗闇なのに何が良いんだと思ったけど、
全裸ピーポーには最高なんだと気づいた。全裸ピーポー向けの風呂窓まであるし。

>>16388 匿名さん

勝手に例外作らんといてやー、

>>16389 坪単価比較中さん

カーテン閉めなくて良いって最高だよ

街が出来上がってくるんだから、値上がりするのは当たり前では？

私の経験上、こういう再開発物件は1期で買うべし。
値上げしながら販売する可能性がある上、良い部屋からなくなる。
周辺相場も上がるので、どんどん買いにくくなる。
怖いなら近隣中古を買うのがオススメ。圧倒的に安い。

要望書は安い部屋ではなくむしろ高い部屋を中心に入ってるようでしたね。
億越えは転売が難しくなるので実需の富裕層中心でしょうか。

>>15899 匿名さん

スカイズも一期一次は盛り上がってなかったですよ。そこから盛り上がったと記憶しています。

ハルミフラッグのような都心の外れで値上がりしたら、都心部は更に値上がりしてるから頑張って値上がりして欲しい。

ネガの人は一次購入者が多いのかな？
買替派はハルミフラッグが上がって、都心の自宅も上がって最高だなー。

悲観的な人はそろそろ不動産は下がると10年前から言ってるけど。

>>16386 匿名さん
私もシービレ第1で考えています。
ご近所さんになりますね?
入居後は理事会も立候補して、住みよい街づくりをしていきたいです！

営業さんが帰宅中の最後のお仕事をなさってます

もはやタワー待ち。タワー修繕費高いよな。きっと。。

二次行ってきました。価格は殆ど変化なし！

子育て世帯には向いていません。学習塾、私立中学、高校へ通いづらく、通勤時間は我慢できても子供達に苦労させたくないです。

ここは世帯年収2000万以上ないと買えないね。
近い将来に〇〇ショックが起きるまでまちます。

予想 ユーロ、チャイナ、トランプ

>>16392 匿名さん
だから、街ができる前提の価格に既になっているので値上がりは低いということです。
晴海で値上がりするならもう少し勝どき側でしょうね。

新しく出来る街なんて問題だらけだよ　豊洲の初期と同じような問題が起きるよ

私の経験上、こういう再開発物件は1期で買うべし。
値上げしながら販売する可能性がある上、良い部屋からなくなる。
周辺相場も上がるので、どんどん買いにくくなる。
怖いなら近隣中古を買うのがオススメ。圧倒的に安い。

タワーは街が出来上がる前提の価格になるだろうし、坪単価600超えるかもしれないですね。

>>16402 匿名さん

世帯年収1000万くらいが一番多いと思うよ

>>16407 匿名さん

そうですよ。2000万ないととか言ってる人は年収500もないんじゃないですかあ？ 激安を期待しすぎ。

>>16407 匿名さん

それはさすがないでしょ

我が家も1000万くらいですね。
シーに決めました。

子育て世代に向いてると思う

>>16411 匿名さん
というか、子育て世代にしか向かない。昔の多?ニュータウンのように、街と共に居住者も歳をとっていかなければいいですが。。

パワーカップルとシニアと金持ちでしょー

８０００万程度を払いきれる世帯ですからねえ

払いきれないなら6000万の部屋を選べば良いのでは？

>>16412 マンション検討中さん

昔のニュータウンって豊洲とか武蔵小杉ですか？

>>16416 匿名さん
60、70年代はそうでしょうねー。

東京都内の場合は少しでも経済力があるご家庭ではみんな中学受験をします。ここは有名な学習塾にしても、私立中学にしても通いづらくて子育てに向いていないのです。
子供がいない世帯やリタイアの方はわかりませんが。

勝どき駅が最寄のマンションは数年前なら70平米か4000万円前後で買えたからな。玄関から駅ホームまで片道30分もかかるような立地に最低でも6000万円近く払うのはあほらしい。
多くの評論家が晴海フラッグの資産価値には懐疑的だし、買うべきではない。

都営バス乗ってみました。
建設地から有楽町駅前まで20分弱でした。
駅まで10分くらいの家に住んでる方でしたら、田町、品川あたりと時間的距離も変わらないかな、という印象です。

>>16364 匿名さん
バブルがはじけても必ずしも悪いことではないと思います。
投資で考えてる方は弾けると痛いかもしれませんが、住み続けたい方には買った後の価格は売らないので関係ないですし、仮に亡くなったとして、路線価、公示地価が引き下げられれば相続税も買った時より軽くなるのではないでしょうか。

>16421

含み損、精神衛生上良くないでしょ。

>>16413 マンション検討中さん

パワーカップルはこんな駅遠バス物件買わんだろ。

ここを買うのはシニアと単独収入の世帯かな

>>16418
4000戸規模なんだから子育て（予定）世代に訴求しなくてどうする？ｗ
逆にディンクス用の部屋なんかねーだろ。

駅無を妥協できればアリだとは思うけど、
それでもグロスは張るし売り切るのはシンドイとは思うけど・・・

>>16420
プラスで徒歩と待ち時間って感じでしょうけど、
バスやチャリを駆使して対応できる層はまあ問題ない。
それでも移動については色々苦労するとは思うけど、
トレードオフで開放感と広い間取りが手に入るんだからどこを妥協するかは人それぞれ。

>>16423 匿名さん

パワーカップルは勝どき東でしょうな

>>16423 匿名さん

パワーカップルは豊洲ブランズ

>>16401 マンション検討中さん

大丈夫、サピックスなどに通う方は子供の負担を軽くするために、なんだかんだほとんど車での送り迎えですよね。車がない家庭くらいじゃない電車やバスで塾通いは。
ここを買う方は普通に車で送り迎えだと思いますよ。

ペアローン組むんだけど離婚したらどうしよう。。三組に一組はしますよね

離婚の心配するくらいなら、マンション自体買うべきではない
1馬力でも2馬力でもね。

入居のメインターゲットである子育て世代のため、格安埋め立て地マンションは4000万台中心でで申し込みが殺到するくらいでないと、都内の第２の多摩ニュータウンになりかねない。

大丈夫。買える人はたくさんいるから。

土地の仕入れ値の話があるので、安値を期待するかもしれませんが、ここを4000万円台にしたら不動産価格の急落がはじまってしまい、みなさんが現在所有している物件も大打撃を受けると思います。
陸の孤島、その他いろいろ言われていますが、我々の現在の所有不動産のためにもそれなりの価格の維持はしてもらわないと逆に困る結果も招きかねません。
物事には両面ありますので、安く買いたい！！だけではなく、安売りバーゲンセールになったら何が起こるか、も考えていかなければなりません。

>16433

ここが大量に売れ残って需給バランスが崩れて暴落って説もある。

>16433

保有してるだけなら、地価の高騰は固定資産税が増えるだけ。

高く売りたいデベさん乙。

>>16433
そんなもん検討者が考える必要はねーだろ・・・
高ければ売れない、安ければ売れる、ただそれだけ。
投資目線なら俺様投資論で勝手にすればいい。

>>16434　匿名さん

ここが大量に売れ残る？

その原因が割高すぎるということなら、別に需給バランスは崩れないし暴落にもならない。

四年間も検討板があるのか、大変そうだな

晴海・選手村跡地の一大マンション群は買ってはいけない？東京都内に住宅大量供給の兆候
https://biz-journal.jp/2019/06/post_28169.html

牧野さんかー
この人もどうなんだろ

中央区、1戸6,500万円以上で売ってもらわないと、子供が増えすぎて困る。
のかな？
3LDK5,000万円なんかで売られちゃったら、教室足りなくて大変な事態になるんだと思う。

>16437

中古を売りたい層がね

今日モデルルームの駐車場にマイバッハ停まってた。

ここの建物と土地の比率って出てますか？
結構気になってます。

みなさん、固定資産税と修繕管理費で年間120万は許容されているんですね。すごいな。
車が必須な場所かとも思いますが、駐車場代でプラス30万円と思うと、うちはあきらめました。
市民団体にがんばってもらって、分譲価格の大幅値下げがおこらないかな。。

眺望抜けてくる住戸の上げ方半端ないですね。一階500万とか700万とか・・・。

都心で働くリーマンは辞めた方がいいな…

計画ではラッシュ時でも1時間6本。連節バスを使うとのことだが収容人員は130名程度にしかすぎない。通勤電車の車両1台分にも満たない輸送力だ。ましてや深夜や早朝などラッシュ時以外の利便性を考えると、交通利便性は正直あまり評価できない

こりゃ中住戸の70平米がグロスでどうしても安いから人気集中だな。

シーサイドラインの振り替えバス輸送のニュース見た？あんな感じになるのかな？

>>16451 マンション検討中さん
毎日あんな感じでしょうね、バスよりも20分歩いた方が早い

この週末MR行ってきましたが安いですよね
管理費修繕積立金も下げたのか？高いと感じませんでした
今新築の相場とほぼ同じ
セレクトも8パターンから選べて、カップボードや食洗機も標準でついていて
間取りも無料で変えられるものもあるとか
いやー安かったです

ただ駅から遠すぎるので検討から外しました

>>16411 匿名さん
子育て世代に向いてる…って、中央区の現状ご存知ですか？保育園はまず無理&お稽古事は、四年待ちとかザラですよ。子供できて引っ越す人多いのに。子育てしようと思ったら迷わず別の場所おすすめします。

かなり安いですね。
中央区で83平米が6000万円台なんてほかにないですね。

>>16455 検討板ユーザーさん
本当に安いですね。新築3LDK85㎡が6,500万円で買えるのはここぐらいじゃないでしょうか。他にどこがあるんでしょうか？
そもそも85㎡以上の物件って、数自体が少ないですからね。

安いのは安いのだけど、広さがあるので、低収入サラリーマンには辛いよ

このお値段でこの広さは今、中々ないですよね。
買える人は買った方が良いと思います。。

学習塾や習い事に不便な場所にわざわざ高収入の子育て世帯が移住しないよね

>>16459 匿名さん
子育てに向いてるって言う人いるけど、全然向いてないわな

アメリカ景気が。。。

ってか、これ、このまま景気後退したら、日本には、もはや不景気のてこ入れ策である低金利バズーカの余地が残ってなくね？どーなるんでしょ。。

４年後の景気がどうなっているかわからないし、４年後はとてつもなく未来なので、４年後になったときにはたしてこの価格が安いかどうかなんてわからない

金利は上げれる状況じゃないけど、景気低迷の可能性が高くなってるだけに危ういね。

最悪のパターンはここを高値で購入して、現住戸を2023年に売る時に安値で売る事になる事態だね
もちろん現住戸を賃貸に出すという手もあるが、めんどいしな…

日経19000円割れしたら影響出て来るかな？知らんけど

今の世界の流れだと、ドル安、つまり、嫌なのは円高じゃないですか？４年後に１ドル８０円台になっていないとは誰もいいきれないよねえ

眺望を売りにしているのに、バルコニーは鉄格子の手すりが多いね。何故だろう？牢屋みたいで古さを感じる… モデルルームは全てガラスの手すりだったから、騙される人多いかもね。
後、広さを売りにもしているのに、パークビレッジだとほとんどお風呂は1418と普通のマンションサイズ。非常に残念。

びっくりするくらい安かった

>>16465 マンション検討中さん

その場合金利下がってるから別にいいよ

多分この値段だったら
いや、やめておこう。

ここはリタイヤ世代か、勤務形態がフレキシブルな人に向いてますね

市場で購入できるすべての投資商品はリスクとリターンのバランスが取れている。ここはリスクが高いのにリターンが乏しい不思議な商品。都心部のマンションは値上がり額も値下がり額も大きくなる高リスク商品だか、ここはそもそものバランスがおかしい。

マンションは結果として市場流動性が高いから投資対象と見る人がいるだけで、本来は投資商品ではないでしょう。

>>16460 マンション検討中さん
まあ、購入できる家族は一定程度の資金を形成できる方々＝一定程度のモラルと常識を持ち合わせたコミュニティの中での子育てが可能。とも考えれば、ここを選ぶ方もいるのかも。
私はワイガヤの少ない場所を検討していますが。。。

>>16468 検討板ユーザーさん
いやいや、低金利でも、不景気になって業績さがり、給料下がったら、意味なくない？景気刺激策の金融緩和も余地なくね？

子育て世代は無理です。仮にsapixへ車での送迎ができたとしてもその後の6年間通学、子供は2人以上の場合は12年間の通学を考えなければいけない。しかも大学受験用の塾はみんな総武線、中央線にあるためここから通うと子供達がかわいそうですよ。

SAPIXに通っていい大学出ても大人になって買えるのは晴海フラッグぐらいの物件なんでしょ？それなら公立で良くない？

転売ヤーさんはハルミフラグ買うのかな?？

このマンションは投資には適さないことは一目瞭然です。子育て世代以外の選択肢はないが
その世代には値段が高すぎて手が出そうもない。シニア世代は都心を狙うだろうし、相続対策にも適さない。最終的にはこのマンションを狙う方は、売れ残り値引き物件を狙うのがいいのでは。

子育て世帯が多いと所帯染みてくるから
むしろ子育てに向かない方が個人的にはありがたい。

MR行くとお金持ちらしい若い子育て世代ばかりでしたよ。親からの資金２０００万とかあれば自己資金１，０００、ローン４０００で余裕で買えますね。

通勤時間帯だけでも晴海フラッグ専用のバス用意できないのかな？組合とかで専用バス走らせること出来ないものでしょうかね。

>>16481
このレベルの立地でそもそもシャトルバスの設定がないのがおかしい。
JVの弊害というか合意形成が困難との判断なんだろうけど、
街区毎にそれぞれに設定すべきだったと思う。
引き渡し後に住民主導でやるのは行政との折衝含めてハードルが高過ぎる。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6325560

人生１００年
資産形成をうながす
タイムリーですな

やはり人生１００年だよね。バブル期の背伸びローンは厳しいよね

>>16474 マンション検討中さん

そもそも好景気だったら金利上がって円安方向。円高が直接的な要因ではない。

>>16474 マンション検討中さん

ていうか、そんなに為替に振られる企業にお勤めでかわいそう。

>>16486 検討板ユーザーさん

グローバル企業は為替影響するでしょ。。ってか、日本円で完結する企業のほうが少ないのでは？

>>16485 検討板ユーザーさん

円高不況って知らないの？

>>16485 検討板ユーザーさん

ってか、今の為替みてみたら？

景気のいいときはこのままずっと景気がいいと思ってしまいますが。やはり、景気って変動するんですね。

人生１００年

朝方、価格表がアップされていたんですか？

あれ、価格表消されちゃうの？

>>16480
俺の時は、駐車場に停めてる車が日本車ばかり。高級車は１／１０以下くらいでしたよ。

>>16491 検討板ユーザーさん
朝、価格表アップされてました。
８５平米前後の部屋が6000万円台でありました。
数もまあまあありましたよ。
かなり安いと思いました。
眺望を気にしない方ならかなりお得に買えますね。
海が見えなくても、植栽がかなり広くとられるので、安いし低層階お得かも。

>16494

何処にアップされているのですか？

>>16494 マンション検討中さん

４年後に安いと言えるの!?

４年後に円高になってないの？
４年後に金利はあがってないの？

>>16466 匿名さん

この間もらったPlan book みて確認したら狙っていた部屋がまさに鉄格子タイプだった。。てかほとんど鉄格子じゃないか？
モデルルームと違って詐欺だな。

転売屋ブロガーが熱く語っていますね。
買うやめようかなー。

今は土地高いし、景気後退でいつ土地が下がるかもわかんないから、高騰した土地に投資するのって怖いだろうね？でも、毎月売り上げは必要だよね？

でもすぐに売り切ったら売り上げなくなっちゃうから、投資せずに売り上げを毎月あげるには、高値で少しづつ売りながら、土地高騰がおさまるまでやりすごすのかな？

確かに、部屋は広く設定してあるのに、お風呂が狭かったね。1418

>>16495 匿名さん
このスレにアップされていましたよ。
写真で。
消されたのかな。

実家が戸建て等で広い風呂に慣れてると1418の風呂ってせま！って感じですよね
マンションだと一般的なサイズですけど

最低1618位欲しいと思うけど。

ユニットバスのサイズを完全解説！あなたに最適なサイズはこれだ！
https://www.reform-guide.jp/topics/unitbath-size/

>>16501 マンション検討中さん
16446.16447あたりに写真でアップされていましたが、消されてますね。有意義な情報だったのに何故だろう。

>16501さん
>16504さん
回答ありがとうございます。
消されているのですね。残念です。

下から2番目の階が一番安い。
ということは、足音が響くということですな。

ここってエネファームが全戸についてるのにこれについては問題ないの？
20年後には壊れるから買い替えには200万以上かかるんだよ。10年は保証ついているけどそれ以降は高い修理費が個人持ちになるよ。
低周波って今のは問題にならないの？

>>16507 マンション検討中さん
ガタガタうるせーよ
知ったかぶるな 笑

エネファームに限らず、専有部分の設備はいずれ交換が必要になる。リフォーム費用も考えておかないとね。

>>16508 eマンションさん

いや、うちは営業にエネファームはお金がかかるからちゃんとお金貯めとかないといけないと言われたので辞めました。最初からつけないという選択肢をつけてくれればまた違ったんですがね。

大規模修繕で追加徴収なんかされてエネファームの取り替えでお金取られてで長期間住むとロクなことがないな、このマンション。
これでタワマンの修繕費も徴収されたら破産まっしぐらやん。

長期修繕計画で、修繕積立金は2-3倍になるようです。85平米で古くなったら管理費と修繕積立金で月7万くらいになりますよね？
中古でも高く売れないし、月の支払いヤバくなりそう、、、

>>16512 マンション検討中さん
そもそも、その程度の額でヤバくなる所得層をターゲットにしとらんだろ。ここ中央区だよ？千葉かなんかのマンションと勘違いしてない？

そもそも、固定資産税も年60万とか言われてたし。さすがにそこまでしないとしても年30～40万はありうるから、＋3万ってとこかしら。そんなことあるわけないっしょ（笑）と勢いよく買って、ほんとに60万課税されるとどういう反応示すか面白そう。

>>16514 匿名さん

BBA買わないなら来るなよ

最初は顧客を選ぶかもしれないが4000戸以上もあるから交通の便がよくないマンションを買う物好きな金持ちにも限りはあるから最後はなりふり構わず低所得者にもうまいこと言って買わせるんだろうな。どっかの中堅デベがやってる手法で。

>>16516 マンション検討中さん
デベが多いから、悪いデベを避けないと

>>16471
ハイリスクハイリターンだから普通の感覚では見合わないと感じるのでは？
駅遠のデメリットが打ち消されるようなことがない限りは残債割れ、駅が出来たりBRT本数3倍増くらいあれば勝どきの駅近と変わらないところまで価値あがるかも。

>>16518 マンション検討中さん
agaranaiyo

arigato!

80平米を6千万円台で買えるって安いですよね？今朝の価格表、なかなか衝撃的でした。欲しくはないんだけど買いたくなってきた。なんだろうこの気持ち。

今住んでるマンション6000万くらいだけど。固定資産税17万だったよ。。
30万とかいかれ過ぎてて…

>>16521 マンション検討中さん
軽減税率適用なら同じくらいですね

>>16460 マンション検討中さん
そうですよね。向いてそうなイメージあるだけで…住んでみると出費だらけです。

ローン審査は現段階で行い、四年後の実行時に転職その他の理由で履行できない場合は頭金全額没収とは…
転職や起業考えてる人は買えないですね。
ということで、うちはそのリスクとれないので撤退します。

しかし、こんなに高級なマンションが大量販売されるのみると、みんなお金持ちなんだなってビックリする。素直に羨ましい。自分には郊外の3000万円マンションが関の山ですよ。それでも買えるだけ運がいいって思ってる。日本の貧富の差はどんどん広がってる。

都心は高いですね。中央区でこの値段は今後出ないでしよう。買えるなら買った方がいいですね。

>>16525 購入経験者さん
自分が怠けて努力してないだけだろ
買える人は相応に努力してる
だから買えるの

いやーでも努力でなんとかならん人もいるよ。価格にもよるけどね。5000万超えてくると相当高い感じがする。

まだ若い方かな？
マンション購入したんだから偉いよ。
世の中そんなに悪い事ばかりではないよ？
頑張れ！！

まあ、値上がり確実だろうし、買えるなら買った方が得だと思うけど、低収入の人には買えないのでは？
当たり前だけど。

っていうか、「買えないのでは？」「だから買えるの」とかなんでこう高圧的なんだ？笑
不動産屋の中の人かね

>>16526 匿名さん

え？値上がり？笑

そもそも、いつ完売できるん？

自分は勝どき駅徒歩5分のTTTを3000万円台で購入しているから、勝どき駅徒歩20分の晴海フラッグは異常に割高に映る。今は新築マンション買うべき市況じゃないと思います。

スレ違いだが六本木で2億台のマンション買った。
手付金だけで地方マンション買える金額だ

16534です。
マンマニが載せてた2.3億の一番高い部屋買おうと思えば買えるけど、よほどの事がない限り普通の人は港区千代田区に買うと思う。どういう人が買うか単純に興味あります。
私なんかより超絶富裕層が記念にサクッと買うんだろうな。

アマゾン株を10年前に買っていたら今頃何倍？いまはアマゾン株は割高に見えるんだよね。

金持ちって、庶民の想像の域を超えた生活してるからな。お金が有り余ってる人は世の中たくさんいるから、オリンピック記念にセカンドで買う人も絶対いる。内装設備など、高級感だして富裕層に販売した方が即売れるかもね。パンフレットもモデルルームも設定ミス。いかにも若者やファミリー向けーみたいにしたのは間違いだったね。落ち着いた感じにすれば良かったのに。

>>16533 匿名さん

買った部屋は平米85とかですか？

晴海のタワマン　ラウンジに行ったけれど　レインボーブリッジ見ながらお酒飲むのは最高にリフレッシュできました。友人のマンションだけどスパもいいし　アクセスも新橋までシャトルがあるから便利だそうです。ただただ羨ましいかぎり……

>>16540 口コミ知りたいさん
ドゥドゥールまだ売れ残りあるから買えますよ?

住友営業「今週末、現地MRにてお待ちしております。何ならスパもお試しになりますか？」

>>16540 口コミ知りたいさん
ドトール欲しくなってきた。

ドトール、中国人が好きそうな品のないエントランス
また例の交換はいつなんでしょう

2割引いてくれたら考えてもいい

横の古い建物は何か建て替えるの？
古くて目立つね。

>>16544 住民板ユーザーさん3さん
確かにこの前ドトールの前歩いたときにエントランスの真っ白のSUVから降りてきたのは、短茶髪で上半身パツパツの無地白Tシャツにジーンズ、真っ白スニーカーで若作りしたイケイケな雰囲気のお兄さん風中年日本人だった笑。ドトール似合ってたけどね！

清掃工場って、毎日トラックが出入りするんですよね。あれって中央区だけのゴミなんですか？それとも他所の区のゴミも集まってくるんですか？

煙突から出る煙、無害だって言ってたけどあまり良いイメージがない。晴海フラッグの入口で一番地下鉄駅に近い場所なんだよな。

それはエネファームの低周波が無害って言ってるのと同じやな。

>>16550 匿名さん
目に見えると悪く思ってしまうだけだよ。もし煙突がなけりゃ気にしないでしょ。認知したとたんなんか気になるようになる。
世の中の除菌スプレーと同じようなもんよ。こんなに汚れてます！って言われると汚れてるような気になる。

>>16549 匿名さん
移設することになると思う。老朽化の問題もあるし。

中央区に移す場所があるとも思えない

>>16544 住民板ユーザーさん3さん
なんだ、欲しいんじゃん。
買えるといいですね。

>>16524 マンション検討中さん
えっ？それって没収になるの？
ローン通らなかったら返却されるってのが普通かと思ってるんだけど？

煙が無害ならあんなに高い煙突にしなくても良さそうだけどね

有害なら高くしてもダメよ

>>16556 マンション検討中さん
契約による。最近の三井は没収。

>16556

ローン特約ってのがあるけど、本審査までの期間で通常契約後３か月くらい。それ以降だと、買主の自己都合扱いの解約になって手付金没収。

営業に特約の説明聞いてね

>>16553 匿名さん

移設はないですよ。現場所での建て替えが決まってます。

>>16561 マンション検討中さん

移設しかないでしょう。
現場所じゃ建て替えできないよ。

>>16562 匿名さん

なぜ？

>>16548 匿名さん
よその区の清掃工場が建て替え時期になると、その期間、周囲の清掃工場がそこのゴミ処理を分担する事になります。
同様に、ここの清掃工場の焼却炉が寿命を迎えて建て替えをする時は、他地区の清掃工場がその期間のゴミ処理を分担してくれるようになっています。

共働きが当たり前のミレニアル世代がこれから10年くらいはメインの購買層になるという予測があるから、オフィス賃料で安定収入のある大手デベが次期以降価格下げることは無いようです。

またマンション用の土地や売り物が少なく、竣工まで時間のある物件は今検討している人だけではなく、2、3年後に買う層をターゲットにしているため、早期完売は目指してないとのこと。

パークタワー晴海なども早期完売を目指して無いですよね。昔なら値下げして早期完売としてましたが。

っというか、供給側も、こーーーーんな土地高い時期に、わざわざ土地を掴みにいなかないのでは？供給する方も買う方も、みんな投資しないとなると、いよいよ不景気ですか？

景気刺激策も低金利バズーカの余地もほぼないだろうし？

毎月売り上げ必要だろうから、売り切れないように、高くコツコツ売るんじゃないの？

価格高騰期を既存物件でやりすごすとはいっても、弾もいずれつきると売りあげなくなっちゃうよね？土地価格がいずれ落ち着くとよんでいるということか？

>>16566 マンション検討中さん

「っというか、供給側も、こーーーーんな土地高い時期に、わざわざ土地を掴みにいなかないのでは？供給する方も買う方も、みんな投資しないとなると、いよいよ不景気ですか？ 」

おっしゃっている意味がよく分からないのですが...

デベは土地を都から安く仕入れています。

ここ以外の土地を今から買うと高いから、デベはここを細く長く売りたい、ということかな？
ここが売り切れると不況突入？．．なわけはないか。

値上げしながらゆっくり売る戦略だと思いますよ。

>>16568 マンション検討中さん

日本の不動産は、世界的に見たら激安だからね。
もう下がることはないんじゃないかな。
普通に2倍とか3倍になってもおかしくない。

>>16569 名無しさん

土地がいくら安くてもマンションだと建物の価格がほとんどでしょ。
建築費高騰しまくってるからねえ。

ほとんどではない。

江戸川区のハザードマップ騒動で見たのですが、荒川洪水・江戸川洪水・高潮浸水想定区域図（想定最大規模）では豊洲～晴海も水没～浸水するみたいです。
より詳しい情報が知りたいです。

>>16575 マンション検討中さん
区のホームページに掲載されてますよ。

ありがとうございます。
これですね。
https://www.city.edogawa.tokyo.jp/documents/519/sassi-ja.pdf
購入に際しての検討事項が増えてしまいました。

デベは土地を安く仕入れて利益確定しているから、長期に渡って高値で売っていって、在庫抱えても問題にならず。心配なのは購入者で購入して住んでみたけど、在庫だらけでなかなか住民が増えなくて、管理費や修繕積立金が値上がりしたり、思っていた以上にBRTの本数が増えなかったり。売却しようにもまだ新築を販売中なので、競争率が高くて思った値段で売れず。

ここが安いと言っている方がいますが、ランニングコスト加味すると別に安くはないですよ。確かに中央区でこの金額では買えないでしょうが、ランニングコスト以外にもデメリットがしっかりありますから。なので適正価格かむしろ少し高めの値段だと思います。
それでも値下げはたぶんないでしょう。デベは長期で売っても困らないから。
第一期で想定をはるかに下回る売れ行きだったら可能性はありますが。

利益確定はしていないかと思います。
在庫があれば在庫分の固定資産税を負担する必要があります。
管理費などがどうなるかはわからないのですが、在庫の部屋も含めて管理しているのでデベロッパー（正確には販売会社）に負担してもらえばいいのではないでしょうか。
その部屋だけ無視して5年後に修繕、というのも目に見えない配管などの問題もあるのでできないでしょうから。

ランニングコストに関しては平米単価は普通だと思いますけどね。

>>16572 匿名さん

海外の人から見て、それは正しいかも知れませんが、日本人の今の収入では、決して安くはありません。おそらくこのあたりが限界かと。パワーカップルといえども、8000万ぐらいが限界でしょ。

>>16580
普通というか近隣タワマン並だよね。
あれだけの敷地、あれだけの共有施設だから当然！って受け入れる人もいるだろうし、
いやいやいや、単純に高い！スケールメリットを活かしきれてない、って意見も分かる。

>>16581 eマンションさん

普通に安いよ。日本人にとっても、世界と比べたら普通に安い。

>>16575 マンション検討中さん

これかな？
有明は大丈夫みたいだね。

>>16580 マンション検討中さん

収入が少ない人にとっては、広すぎるのが問題だよね。
管理費は普通だけど、広いので収入が低い人には高く見えてしまう

85㎡で年間60万円という固定資産税を忘れていますよ。管理費修繕費に加えて月5万円のランニングコストの上乗せがあると思った方が良いです。

いまの試算がどうあれ固定資産税だって近隣のタワマンとたいして変わらんでしょ。

災害リスクを少しでも気にする人が住むところでは無い
比較的安全と言われている埼玉南部、西東京あたりが吉

>>16585
サンビレが平米刻んでくるって噂だけど（興味ないから調べてない）、
目利きに自信がある奴以外はサンビレが出揃う二期からでもいいような気はするね。
どうせ4年後まで売り切れることもないんだし・・・

もちろん階数による価格差がほとんどなかったと思うけど、
当然上の階から売れていくだろうし、パンダはそれなりの倍率になるんだろうけどさ。

>>16588
だね・・・
サラリーマン予算なら下総台地有する千葉もお勧め。
三井が開発してる柏とか流山のＴＸ沿線は通勤も将来性も悪くはないと思う。

>>16586 匿名さん
二丁目に住んでますけどほぼ同じ広さで20万弱ですよ。ここはなんでそんなに高いんですかね？地価も二丁目ほど高くないのに。ちょっと信じられませんね。

>>16588　マンション検討中さん
そのあたりは断層があるし、隠れ断層が潜んでいるかも知れない。

>>16572 匿名さん
>日本の不動産は、世界的に見たら激安だからね。
もう下がることはないんじゃないかな。
普通に2倍とか3倍になってもおかしくない。

東京都心の不動産の水準訂正は大分進んでいます。全く激安ではありません。

こちらの価格が2倍-3倍になることは今後50-100年の間に余程特別な状況で資産インフレが起こらない限りあり得ないと思います。
ましてや、世界並びに日本経済は長い好景気を経て大変微妙な局面に来ているのに、日本の不動産が引き続き上がり続けることは考えにくいでしょう。

別の方が書かれている通り、日本の所得水準はアジア諸国にも抜かれ始めている状況ですよ。

BRTで新橋まで10分みたいに書かれているけど、どうなんでしょう。

実際車で何度か朝に新橋まで環状2号線利用したことありますが汐留に出るまでが混んでいて全然進まなかったです。

専用レーンも出来ないならBRTの運行により更に混んで2倍時間かかるとみた方がいいと思われます。

しかし、経済減速がこれだけ一気に訪れるとは思いませんでしたわ。グローバル化してるから世界連帯責任ってやつですな。調整局面だけで済めばいいですけど、、これからどこまで潜るのでしょうか

>>16595 匿名さん

専用レーンがあり信号もBRT専用みたいなので定時走行が可能みたいです。料金も事前支払いなので乗降時もあまり時間かからないらしいです。

これがうまくいくかどうかは話は別ですが、こういうプランで行くらしいです。

>>16598 口コミ知りたいさん

雨の日とか時間かかりそう。乗り降りに

>>16591 評判気になるさん

本当にあり得ない金額ですね。街全体の固定資産税を住民全体で負担する計画なのでしょうか？
試算なのでここまで高いとは思いたくないですが、本当にこの金額になる可能性もあると覚悟しないと買えませんね。

>>16600 匿名さん
固定資産税の話といい交通弱者みたいな話といいここを叩きたい同業者の悪情報と思えてしまう。

>>16601 評判気になるさん

ここは検討板だからね

検討）
様々な面から調べて、良いか悪いかをよく考えること

>>16598 口コミ知りたいさん
？？専用レーンも信号制御も無いよ？

>>16601 評判気になるさん

悪情報見たくないのであれば、掲示板見ない方が良いのでは？
ここは個々の主観で良い点や悪い点を出し合う場ですから。悪い点が多く上がるのであれば、多くの人が悪いと思っているだけで。
それに固定資産税も交通弱者も現段階での事実なのでは。
それを踏まえても買いたい人は買えば良い。

>>16598 口コミ知りたいさん

昔ドゥトゥールの説明を聞いた時に、専用レーンが作られると聞きましたが、変更になって作られない方針になったようですね。
期待していたドゥトゥールの人達が可哀想です。

検討者はメリットとデメリットを天秤にかけて判断する。メリットは営業がしっかりインプットしてくれるし、デメリットを知らずに契約して後で気が付いてもそれこそ後の祭り。デメリット情報のほうが重要だよ。

都合の悪いことを隠したいのはそれこそここの関係者かな。

>>16606 匿名さん

え？メリットの方が重要では？

今の時間でグーグルマップで検索して8分だから途中勝どきで止まるし10分はまあ無理だよね。20分は言いすぎでも15分と思っておいた方がいいかも。

>>16605 匿名さん
あれ？この前担当者はハッキリと二階層の下の専用レーンをBRTが走ります！と明言していたが。嘘？

晴海フラッグは街を作るものだと認識しています。そして街の価値は駅からの高さには限られません。
綺麗に区画整理され、同時開発だからこそ、全体の景観、統一感、日当たり、眺望をできる限り維持できるようにできています。また、街の保安もカメラが多くてやりすぎ感を感じるかもしれませんが、ふつうに暮らしていれば気にするようなものではないです。
暮らしやすい街であれば次の世代も住み、また次の世代も住む、いいスパイラルが醸成され、気にされてる方も多いバリューが保持されます。
郊外の駅遠物件でも3世代で、というところあります。皆でそういう街を作っていけばいいとおもいます。

>>16610 通りがかりさん

そんな街づくりには、一人ひとりの努力も不可欠でしょうけど、そもそも住人皆が、青春ドラマのように、同じ方向を向くのかな？

マンションという性質上、皆が街づくりに気概のある人達ばかりにはならないのでは？

イメージは、晴れの日に、世代関係なく、芝生の上でおしゃべり、みたいなんでしょうけど、現実は皆さん生活ありますからね

>>16610 通りがかりさん

駅からの高さで吹いたw

＞＞16611
ありがとうございます。イメージはご指摘の通りです。全員ができるわけではないですが、私はそのイメージをもって行動しますし、暮らしていきたいと思っています。

＞＞16612
単なる誤字です。失礼しました。ただ、この掲示板は物件購入の検討者がプロコンする場ですので、細かい誤字につきましてはお目こぼしください。

>>16610 通りがかりさん
次の世代がどうやって住むのですか？購入した人がリセールする＝想いは世代継承されない。リセールしない＝同居できるほどの広さではないのでおそらく一世代飛び越えて継承されても街の想いはわからない。
理想は素晴らしいですが、まるで団地のようですね。もっとシンプルに考えた方が良いと思いますよ。

BRT専用レーンも信号制御も百合子ちゃんの市場移転延期で消えちゃいました。

>>16524
どうやら本当みたいですね。
最近来た案内メールにその場合は自己責任なので頭金が返ってこないという旨の記載がありました。
契約時は審査通っていても4年後までに状況が変わってローン実行時に審査落ちし頭金没収のパターン結構ありそう。
これ結構なリスクですね。

>>16616 マンション検討中さん

それは延期しなくても出来なかった事

頭金帰ってこないのか。
そんなの不動産業者側でリスクとればいいのに。

>>16619 匿名さん

そうしたら、物件価格が値上がりしちゃうぞ。
リスク上がるんだから。

>16617
本審査通っていたら、退職、転職したり信用情報に傷をつけない限りローンは実行されるよ。

4年て長いから何があるか分からないよなぁ

4年あったら倒産してるかもしれないし

>>16615 マンション検討中さん
次の世代が戻ってくる、実際のいい街はそうなっています。
出て行く人は出て行く、新陳代謝が起こる中でいい街には新しい人が入ってきて活気が保たれます。人口減が始まってる中、住みたい街でないとスラム化してしまいます。
タワーマンションだけ建っているとか、街の将来像が見えないところは人が減っていくでしょう。

実際のいい街とは具体的には何処ですか？

4年後って、晴海は相当値上がりしてるぞ。

モデルルーム行かれた方、手付金は交渉の余地ありそうでしたか？
私がGW中に行った初回では販売員さんから交渉の余地を匂わせるような対応もあったのですが（「みなさんキャッシュがある方ばかりではないので、、」みたいな。）、1ヶ月たってある程度要望入ってやっぱ10パー！って感じなんでしょうか。シービレ検討中ですが、手付10パーだと色々な意味で手がでないです。。4年間800?1000万塩漬けって、悲しいかな我が家ではそこまでリスク負えません涙

>>16625 匿名さん

大手町です。路線も多いし、都心だし。

>>16610 通りがかりさん
>晴海フラッグは街を作るものだと認識しています。


関係者の方だとすれば、ただの煽りでなく ちょっと工夫のある書き込みで感心です。

全体のランドスケープは良く設計されているかもしれませんが、建物のどの程度を住戸にし、どの程度を商業施設にし、どの程度をどんなお面白みのある共用施設にするのかというようなことがフラッグを魅力的にも単なる団地にもし得ると思います。( 水素ステーションや足湯は魅力的ですか？)


金儲けばかりに目が眩んで住戸割合を増やせば、広々した団地で終わってしまいますし、住人には何もできないですよ。

「皆で街をつくる」みたいなかっこいいこと言って、それはデベさんたちの手腕に懸かっているのですよ。

例えば、「交通の便は悪いけど、景色は良いし、アウトレットみたいにお店が充実してて楽しいね！」くらいのことを住人でない人たちに言わせて来てもらうセクションがあっても良いのではないですか。

最初の一年くらいは話題性、真新しさと宣伝効果で ある程度の申し込みがあるとは思いますが、食器棚無料みたいな小手先のサービスでごまかそうとしても、諸々のネガは結局克服出来ず4,000戸全てを今の価格・中途半端なコンセプトでは捌けないと思います。

マスコミも注目する大プロジェクトだけに販売途中で値下げして対応すると大きな社会問題になりますよ。

そこが私を含めて大勢の皆さんが心配していることだと思います。

>>16627
分かるよ。
ただ一期だし、ＪＶだし、個別対応は厳しいんじゃないかな？収拾つかなくなるからね・・・
踏ん切りがつかなければ「５パーＯＫなら申し込みます！」って宣言しちゃえばいい。
そういった要望が多ければ、全体で５パーＯＫで通達が回る可能性はあるかもね。

1割の手付金も用意できない人が多かったら危険でしょ。ローンギリで買って破綻して管理費、修繕積立金滞納されたら他人事ではなくなる。

>>16631 匿名さん

激しく同意。やっぱいまここ検討中の方って、背伸びしてる人多いのかな？