HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

パワーカップルや高齢者がこんな広い部屋欲しがるのかな。ランニングコストも馬鹿にならないし。

>>16275 匿名さん

検討してるしてないじゃなくて、マンション価格的にパワーカップルぐらいしか買えないのでは、ということでは。もちろん駅から遠いとパワーカップルにとって不利なのは皆さん承知かと

>>16282 通りがかりさん
外人仕様だから、仕方ない。

>16219
この辺でしょうか？
https://biz-journal.jp/2017/04/post_18564.html

管理費下がったし、駐車場確定権ついた！
車通勤のわたしには欠点が無くなってしまった。とりあえず、要望書だすか。

>>16286 マンション検討中さん
またまた笑

疑問です、長いですが、教えてください。
ここの良い部屋買うには片働きで年収3000万、共働きで1500万って、言ってる人がいますが、具体的にはどんな属性の人ですか？

私が思うのは以下の通りで、そんな世帯が多くいるとは思えず、ネタや煽りコメなのかと感じてしまいます。間違ってるなら教えて。

1.会社員なら役員や海外駐在でもない限り、40歳前後で安定的に年収1500万も行かない。金融など単年で1500万は余裕ですが、そう言う業種は業績による変動幅が大きいから論外。
2.企業オーナーなら、住宅ローンが組みにくいから全額キャッシュで買うってこと？経営者なら税効果考えて年収3000万も給料では貰わないはず。
3.医者とか高属性な人たちは既にマンションなんか持っていて、駅遠4年後引き渡しのハルミフラッグに住み変えようと言う人は稀では？いたとしても極少数。

>>16285 匿名さん
駐車場確定権って平置き？普通の機械式なら特段メリットでもない気がするが。。

>>16288 マンション掲示板さん
わかってるんでしょ？
中央区アドレスに憧れる見栄っ張りの世帯年収2000万くらいで、自分たちをエリートだと勘違いしてるサラリーマンですよ。
かくいう私もその属性です。田舎の友人とかに馬鹿にされないよう絶対に中央区を手に入れるつもりです。

＞中央区アドレスに憧れる見栄っ張り

中央区アドレスに憧れる方なんていないでしょ。
港区ならわかりますが。

>>16285
価格の高い部屋に優先駐車場が付くということは、
価格の安い部屋はより駐車場が借りにくくなったわけで・・・

>>16290 マンション掲示板さん

つまり、ここのマンションのメインのターゲット層は誰なのか知りたい

>>16290 マンション掲示板さん
世帯年収2000万のWサラリーマンなら、理解できます。私もメインは子持ちのサラリーマン世帯だと思ってるんですが、掲示板の雰囲気だとそうは思えなくて。
つまり、煽りコメだからスルーということですかね

中央区アドレスなんて価値ないよ。港区アドレスかつ山手線内側に価値はある。港区もピンキリだからね、
あとは千代田区も希少性はあるね。

住まいを決める際に中央区アドレスとか気にしてなかったけど、実際に住むと周りの人の反応が違う。まぁ「中央区なんてすごいねー！」とか言われる程度だけど、しょっちゅう言われるのでそーゆーものなんだなと思いました。

中央区ですごいって、誰がそんなこと言うの？
田舎の方？？

>>16297 匿名さん
地方の田舎では港区より中央区が一番だと思ってる人達が多いですよー。

ここのマンションは置いといて、中央区アドレスはすごくないって人は、世間の価値観とはだいぶズレてることを自覚した方がいい。
土地の価格、都内での評判、ともに優れてる。これはソフトデータ、ハードデータ両面とも統計学的に説明できることじゃん。
それとも「価値がない」ってエビデンスがあるのかな。相対的には港区より劣るのは異論ないけど

>>16288 マンション掲示板さん
同感です。ハルミフラッグは誰が買うのか謎のマンションです。
属性の良い高収入の人たちが駅遠のハルミフラッグを買うのか、疑問です。資産価値とかリセールを気にしない富裕層の方々のセカンドハウス需要をねらっているのかもしれないが、ここは団地感丸出しで、富裕層に訴求するような高級感がありません。
共働き世帯は駅遠マンションを敬遠するでしょうし、専業主婦世帯が買うには、グロス価格も維持管理費も高すぎです。
中央区アドレスに価値ありという人もいるが、孤島の埋立地、清掃工場の隣なのに、それでも中央区にこだわるのか？

今日モデルルームに行きましたが申し込み入れようとしてるのはリタイア層が中心という雰囲気でしたね。やはり通勤考えると厳しいのかなあ。

フェラーリだって空を飛べる訳でもないのに、高級時計だって25時間に増える訳でもないのになんで大金払うのか謎だよね。NBoxでいいし、SEIKOであたりで充分！

100平米程度を港区で買うと2億ちょっとはかかる。熱海とか軽井沢にもなんて考えたり。晴海フラッグなら1億ぐらい？ 海も見えてバルコニー広いし、虎ノ門まで15分だよ。ここでいいよね。ついでに住宅ローン減税で2人で1000万節税出来るし。でも、タクシーあるの？ いやいや、入居してしばらくしたら2025くらいには自動運転タクシーだよ。スマホで呼んで乗ればいいよ。運転手要らないし、地下の安いとこの駐車場から自動で循環するだけだからコストカットが進んでるから安いね。地下鉄乗らないから勝どきには行かないね。

汐留とか虎ノ門の高級レストランが充実するかな。

>>16301 マンション検討中さん
リタイア層ってのは、どこでもある程度の需要は見込める一方で、ボリューム層となるには物足りない気がしますよね。
なんせ、4LDKはリタイア層には広すぎる

>>16302 マンション検討中さん
うーん、申し上げにくいのですが、言ってることの意図がわかりません。論理が破綻していると思います。

そもそも、新橋までのバスとか、4年後の金利とか不確定要素ってのは下振れリスクであって。リスクがあるなら当然、それを割り引いた現在価値はもっと安くなるはず。今の値付けは不当に高すぎる。

まあさすがに煽りだと思いますがw

このスレ見て思った。
まじでやばいな、貧富の差がでかいストレス社会。
中央区はたいしたことないとか、
書いてる本人は気づいてないかも知れないけど、
劣等感がコメントから溢れてるよ。
嫌われちゃうなら気をつけましょうね！

>>16304 マンション掲示板さん

普通に安くない？
どこと比較してるの？

エリア最安値にしか見えないんだけど。。。

>>16306 匿名さん
そりゃエリア最安値でしょ。今の市況で、こんな駅遠のマンションないんだからw
比較対象が存在しない(前例がない)こともあろうし。
下振れリスクを考慮したら、もっともーっと安い価格がフェアバリューでしょ。

実際、過去レスを見たらいい。あなたのように「割安でしょ」って意見には参考になる！が少なくて、「リスクあるのに割高だ」って意見には参考になる！が付いてるから。もちろん手放しに信頼できるわけではないけど、一応は割高と考えている人が多いという示唆にはなると思う。マンマニとか榊とか、そういう人たちも割安とは評価してないし。

都心3区で中央区がダントツ最下層なのは事実。

>>16308 匿名さん
東大の中では文学部が最下層なのは事実。けど世間はそう見ないでしょう？

>>16309
君はそこにさえ入れないだろうから、気にしなくていいよ

それはどうでもいいが
ここを誰に売りつけようとしているのかは、確かに謎だな
価格、広さ、質感がいかにもアンバランス、それを数千戸規模で売り出すのだから

都心3区って別にマンション専用の用語じゃないですからね。もともとはオフィスや商業も含めた概念で東京駅を中心に発展した東京の歴史から来た概念ですから。
中央区は地価日本1位だったり、日本一の商圏である銀座や八重洲日本橋みたいなオフィス商業でもトップクラスの立地があったりで都心3区にカウントされてますが、ぶっちゃけ住むところとしての評価はそこまで高くないっていう理解です。私はそんな飾らない中央区が好きですけど。
実際、年代が上の方には目黒区や文京区に住んでるって方がウケ良くないですか？

勝手に自分のことを好きだろうと勘違いして告白しようと思ったら、実はお金持ちが好きだったとわかり、そんなお金持ちなんているかよーっ、となっている流れでオッケー？

結構前からターゲットは「余裕のあるお金持ち」だってなっているのに。かろうじてペアローンなら資金的には大丈夫そうだが、駅から遠いから、二人の嗜好としてここと両思いなのかは不明

割安だから買うという人をターゲットにしてない。

定年後とか、セカンドハウスとか、田舎の家を処理して子供の近くの都心に出てくるとか、貯金が億単位であるとか、資産家とか、、色々いるでしょ。あと現役自力組では、ペアローンカップルもね。

片働きのサラリーマン世帯だけじゃないからねー、東京は。

「パワカかよ」
　嫁がブツブツ
　不動産

～サラリーマン川柳～

ヒロシです。

嫁がマンション探し中に
パワーカップルの文字を見ると
不機嫌になるとです。

お金に余裕があって、日々の生活に駅距離は関係なく、水素社会をリードすることをむしろ面白いと思い、新たな場所で一から街つくりに参加したい、なんて考える人も一定数いるんでしょう。定年後に田舎や海外に移住する人も多いからね。特に現役時代を、会社の人事のために田舎で過ごした人達にとっては、老後選択の一つとして、東京進出のいい起爆剤なのかもしれませんね。貯金もかなりあるでしょうし。

晴海3丁目に住んでましたが勝どき駅まで歩くのにうんざりしてました。散歩に晴海フラッグ予定地まで歩いたほどで、予定地は毎日の通勤には不向きです。

このままじゃ、ハルミフラッグは失敗プロジェクトだね。
捌けるのせいぜい半分くらいじゃないかな。
デベさん、さっきゅうにコンテンプランを。
わくわくする内容を期待してますよ。

こんな不便な埋め立て地に５０００戸を売り出すのなら、子育て世代向きに４０００～６０００万で設備はほどほどに売り出してもらいたかった。

>>16316 通りがかりさん
小学校の教員してますが家に一人で夜まで数時間過ごすお子さんって攻撃的なお子さん多いです。放置子って問題になってます。

住宅に6000万以上ローンを組めば破産組が続出です。

放置子で溢れるマンションかあ。中学生一人に家でってなっても変なことしそう。 パパ活って小5からある。

昔は鍵っ子とか寂しい子達が援交してたな、金の為じゃなく愛情不足で。

親のいない家に集まって乱パ流行ってる。小学生で！

一期は要望書ベースで売るとのことですが、抽選多数のようですね。
高い高いと言って買えない人がいる一方で、買える人はさっさと買ってるようですよ。

パワーカップル世帯への妬み、嫉み、がすごい。。

>>16327 通りがかりさん

事実ですよ。探偵雇って調べてますようちの学校の親御さん

>>16326 マンコミュファンさん

都心？に安く買えると思ってた人が価格発表で撃沈し、人気無くなって売れなければ、値段下がると期待して、必死に書き込みをしていた人はまた撃沈ですね。
東京で8000?1億のレンジはもはやボリュームゾーンになりつつあるようですね。

>>16327 通りがかりさん

いじめっ子にならないといいですね、家ではすごくよゐこだから気づかないとおもうよ～

>>16316 通りがかりさん
そればバワカのせいではないよ。
専業主婦に価値がないみたいに言ってる
日本の風潮と
そう僻ませてしまってる主婦業に敬意がない
家族のせい。

女優の黒木さんの娘もいじめっ子で問題になりましたね。脳と心が傷ついてしまうんですよ

まぁ、かといって、高額物件買えないストレスを、パワーカップルにぶつけるのも違うでしょ。

そもそも無理して高額物件買わなくていいのでは。それにパワーカップルが高額物件買えるのは、当たり前。収入２倍なんだから。

家に限らず、教育だって、私立の医学部に行かせれる家もあればそうでない家もある。医療も同じ。資本主義である以上、これは仕方ない。

晴海フラッグは、勝どき駅から遠くても、新橋にあれだけ近かったら、激安価格にはならないでしょう。
選手村から新橋まで、車に乗ってみたらわかる。あっと言う間に着きます。地元民でも驚きました。信号が少ないというのは、こんなに快適なのかと思いました。
現在満員電車に20分以上揺られて通勤されている方は、考え方が変わると思います。
BRTが満員だったとしても、乗っているのは10分位の時間です。
住み始めたらわかりますから、そんなに激安価格で売りまくる必要はないのでしょう。

バワカの子供問題もあるかもしれないけど、
バワカがいるだけで敵視する専業主婦の承認欲求と思い込みも問題あるかもね。
専業主婦家庭が人権尊重された円満家庭とは限らないしね。母と子両方が旦那に放置されて経済以外では実質母子家庭。母親が働いてないと社会性が低下するので代理父性も欠如。子は自立できずマザコンになりやすい。

>>16333 通りがかりさん
我が家は買いますよw

>>16337 匿名さん

専業主婦じゃありません。

自分は買うから、自分や子供の住む環境にはバワカは居て欲しくないのか。
なんて身勝手で社会性ない。

今年も新卒女性総合職がたくさん誕生したというのに。女性の会社での活躍を否定するとは、、なんて時代錯誤なのかしら。文理問わず、女性課長、女性室長、女性部長、これからたくさん誕生するわよ。

>>16339 マンション検討中さん
参考までに子供放置しない専業主婦でない母親とはどう言うの？在宅でも仕事の間は子供見れないと思って。

あと、バワカでもDinksもいるだろうしなんとも言えないなあ。

>>16341 通りがかりさん

そのお子さん達、きちんと育つのかしらね。犯罪予備軍

>>16343 マンション検討中さん

それはダメでしょ。滑ってるよ

その論理だと女性重役多いマレーシア、男女平等で働くアイスランドや北欧は犯罪者多いことになるが。あと、日本の江戸時代も。

日本の女性の人権が約130か国中111位あたりなのは、>>16343みたいに子育ては女性だけがやるもの、て価値観が抜けないからだろうね。
男性が参加できるようにする為にも、働き方改革、やはり必要だわ。

>>16344 マンション検討中さん

他の人が書いてる

>>16346 匿名さん

買えない男が書いてそう

↑専業主婦さんのフリした、煽り荒らしね。迷惑な。

６月Ⅰ日から要望書受付始まっていますが、予定価格は各部屋出ているのでしょうか。ショールーム２回目いった方、教えて下さい。

>>16349 匿名さん

専業主婦が嫌いな女かも

>>16348 が何で男と思うの？女かもしれませんよ。
もうすこし、自分も含めた女性を大切にする発言しましょうよ。
バワカと言うより、自分をきちんと扱ってくれない男の人に恨みがあるように見えます。

>>16351 マンション検討中さん
女同士を争わせようとするのは
男性の安直な発想ですね。

>>16353 匿名さん

買えない男たち無視してマンションの話しましょう

ところでバワカって何の略ですか？

正式価格表出るのか？

専業主婦でも余力があって問題ない家庭はいいですが、専業主婦なのに家計がくるしいと文句を言うのはいうのは違いますよね
それを理解してない女が多すぎ

>>16356 匿名さん

バカ ワナビ カシコイ

>>16341 通りがかりさん

ほとんどが下駄履いて昇進してて、ほんとに使えない

プロの評論家も晴海フラッグは買ってはいけない物件だと書いてありますね。こんな物件は買ったら後悔する。

https://biz-journal.jp/i/2019/06/post_28169_entry.html

>>16360 検討板ユーザーさん
そりゃ、会社による。
昔は男なら能力低めでも昇進できたから
逆方向に数合わせするとそうなる。
うちは寧ろ平均より優秀でないと管理職に昇進しない。
女だと年上の部下には舐められるからね。
かわりに、管理職だけでなく、指導的立場の人間もカウントしてる。

要望書出したよ！

プロの評論家の牧野さんも榊さんと同じでマンションバブルは確実に崩壊すると言っているんだよなあ。

>>16361 匿名さん

プロの評論家？まず、書いている人の名前を確認したほうがいい。

要望書出しましたが、今日だけで抽選確定の部屋がかなりあるとのこと。
なるべく抽選にならないようにするとのことでしたが、今後も予約入ってるので、どうなるかわからないらしい。
掲示板では売れないというコメントが多くて、楽勝で買えると安心してましたが、実態は違うようですね。

>>16366 マンション掲示板さん

はいはい

事前審査出したけど通るか不安です。少し背伸びしすぎたかな。

>>16366 マンション掲示板さん

かなりって、安い３部屋とか？

>>16370 マンション検討中さん

具体的にどの部屋かはわかりませんが、要望書が多数出ている部屋があるとのことでした。また、実際に登録するかは別ですので、まだわかりませんが、絶対欲しいって人がかなりいるため、抽選しないように調整することが難しいとのことです。

有益な情報が少ないので、コメントしましたが、はいはいとか嘘扱いされたので、これ以上は控えます。
あとは実際にモデルルームで確認していただけたらと思います。

>>16371 マンション掲示板さん

ってか、安い部屋でしょ？笑

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

>>16373 匿名さん
出る部屋はあるよ。
倍率10倍は付くだろうけどね

>>16374 匿名さん
またまた、そんな根拠不明な

>>16375 マンション検討中さん
買えない(度胸が無い？)見苦しくないか

根拠しめして

明らかに安すぎる部屋があるから、そういうの狙うのもよろしいかと。

>>16377 匿名さん
そうそう。ネガティブな意見を言う人たちは根拠を持って言ってる人が多いけど、ポジティブな意見を言ってる人は何の根拠もないんだもんな

自分が気に入った部屋を買うのが一番幸せだと思う。