HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>16218
自分で検索してみたら？
焼却施設と水銀の問題はいくらでも出てくるよ。
環境基準未満で有っても、ある程度の濃度が出るしね。

東京への人口流入は止まらないし、都心勤務のパワーカップルは増加の一途で、1億くらい軽く買える家庭は増えていくから、期待してるほど下がらないだろうな。

まあ価格下がると思うなら待ったら。
そういう人10年くらい前からいるし。

都心勤務のパワーカップルは増加の一途とは本当？

パワーカップルこそ、転勤率も２倍だから、一にも二にも駅近重視でしょ(笑)

都心勤務のパワーカップルは増加の一途は根拠なかった。主観で願望、想像。

>>16221 匿名さん

総和は変わらないけど、労働人口増やすために共働き増やす方針だからね。

1200万年収の旦那と専業主婦の家庭より、600万2人の家庭の方が税金少ないから都心の一億マンションがこれから売れてくんだろうね。

http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h30/gaiyou/html/honpen/...

普通の感覚だと年収600万円2人で1億円のマンションは買わない。

異常な感覚に持っていくのがデベ、営業の腕

>>16225 マンション検討中さんお互い600稼いでたけど保育園入れても結局フルではむりだったし年収減って困った。子育てこんな大変だと思わなくて

>>16228 マンション検討中さん

そりゃ、みんながパワーカップルにはなれないからね

士業一馬力で所得6000万です

>>16230 匿名さん
すごーい！！

>>16230 匿名さん

そういう人が、こーゆーとこ買うんだろうね

パワーカップルも男一人で1000万ない人は無謀かと。

>>16223 匿名さん
共働きすれば誰でもパワーカップルってわけじゃないでしょう。
世帯年収1400万じゃあパワー不足だよ。

4年先だと住宅ローンの関係でローン実行まで転職出来なくなるのが地味に痛いですね。
悩ましいです。

パワーカップルはお互い総合職だから、全国転勤あるんだよね。これまでの働き方だと、お互いに東京に残り続ける可能性ってそこまで高くないよね。それに片方が単身赴任になると途端に子育てが大変になる。そう考えると、家族で４０年会社人生を走り抜こうと思ったら、積極的にどちらかが数回転職するって選択肢も出てくるんでしょうね。雇用側からも実際新卒一括採用や終身雇用の見直し案もでてるしね。
東京に二人で残り続けるために仕事を変えていくか、それとも企業の人事にあわせてフレキシブルに動けるように居住地を変えていくか。単身赴任前提の考えが変われば、共働きもさらに増えるのでしょうね

パワーカップルの弱点は転勤。

そのために、仕事を変えていくのか、それとも居住地を変えていくのか。

現状は、とりあえず駅近物件を買っておこうという感じだろうけどね。しかし、ハルミフラッグは駅から遠い。

転職スキルのある二人なら、東京永住を勝ち取り続け、ここを買ってもいいのかもね

パワーカップルの夫は家事育児半分やってるのかな？女の負担すごいよ

>>16238 匿名さん

家によるでしょ。男が料理する家もある。旦那による

　そもそも仕事は社内外で人と接する以上、どんな仕事でも営業要素がある。つまり、仕事には理不尽な要素がある。そのため、昔から一流企業においても一定数の体育会系枠があったし、スポーツ教育も行われたきた。
　今後は、これら仕事を男女で行っていこうとしているのだから、男女ともに理不尽に対応できるだけの心が求められるってことになる。男女ともに嫌なことやピンチなことがってもが笑い飛ばせるぐらいの根性が。
　そんな人たちは、世間の荒波にも負けず、将来パワーカップルになれるのかもしれませんね

まぁ、旦那の稼ぎがいいと、苦しい思いをしてまで、会社に出社しようとは思わなくなるんだろうね。逃げ道があると、どうしても逃げるから。そういう意味では、二人でローンを目一杯背負って、退路を絶って、馬車馬のように働くのも一理あるのかもね。もちろん、保険などのセーフティーネットは準備して。パワーカップルを維持することも難しいね

ここは一体何のスレかな？

とりあえず共働きには向いてないから単独で2000万稼げる家庭以外はお断りって事かな？

>>16242 匿名さん
ん？年収で議論するなら７０００万程度の物件を払いきろうと思ったら、

共働き１５００万
片働き３０００万
じゃないの？

>>16242 匿名さん

厚生年金一本しかないなら、２０００万だと老後の蓄え苦しくないか？

>>16244 マンション検討中さん

一馬力で買う家庭を僻むなよ

>>16245 匿名さん

年収３０００万以上の一馬力なんて、マンション購入に限っては羨ましいですよ!

>>16246 匿名さん

パワーカップルって１４００万とか言われてるけど、あれって年齢によるから、企業の総合職カップルの場合、３０才同士で１２００、３５才同士で１５００、４０才同士で１８００～２０００万。
これがパワーカップルの破壊力。つまり年収の延びが片働きの倍

将来、課長カップル２０００万、部長カップル３０００万って言葉も出てきそう。担当課長カップルとか案外お勧めかも。

東京3区
　部長カップル向け、85㎡、8500万円
　課長カップル向け、75㎡、7000万円
　駅徒歩５分
　「事業も家も、一流を」

将来、こんな売り方も出るのかな？

>>16250 通りがかりさん

てか、坪単価安っ。

ちょっと前まではお父さんが上場企業で部長になっても、関東にいると郊外の４０００万程度の物件だったのにね（名古屋辺りにいけば４０００万でも都心の高級マンションだけど）。これが夫婦二人で部長になれば、確かに足し算なので、８０００万程度の物件に手が届く計算になる。

手堅い人多いね。
坪単価高いほうが、資産価値下がらないんだから、背伸びして買えばいんだよ。

>>16253 匿名さん

会社に勤めているという時点である意味手硬いからね。あとは、軽い気持ちでマンション買って売ろうと思ったら思うような値段ではすぐに売れず、かといって空き家にすると賃料が２倍に発生するから住み続けながら内覧対応を続けてもうコリゴリ、売るのってこんなに大変だったの、、って痛感した人も、手堅くなるよね

>>16254 通りがかりさん

そういう事なんですね。
年収1000万なかったけど、ほぼフルローンで一億のマンション買って最近転勤になって5年くらいで売ったけど、タダで住めて3000万くらい利益出たよ。

>>16246 匿名さん
まあまあ、バワカを妬んではいけませんよ。
一馬力よりリスク管理上優れるのは明白ですし。

本文 >>16247 マンション検討中さん
住宅買うとすると控除使えなくて
税金高くて1番損なパターン。
3000マン超えないよう調整しないと。
奥さん役員にするとかね。

医者とか経済感覚に疎い人もいるから
そう言う人かもね。

ここ数年の売却の人は利益が出ていいねー。
リーマンショック前に夫婦で億ション買って数年後に離婚。揉めた末にマンション売却で2000万損失出した友人がいた。
結婚もマンション購入もタイミングが大切！

>>16252
商社などの一流企業なら
部長にならなくても30歳には一千万超えますからね。

16255です。

その年収なら買うなら6000万くらいとか、リスクが高いとか散々言われましたが、家賃と利益考えると5000万くらい得したと思います。

善意で年収対比で高すぎると言う人いますが、言うこと聞いてたら5000万の機会を損したわけですからね。結果論ですけど。

2馬力バリバリのパワーカップルで、子供2人だと育てるだけで精一杯だな。平日の習い事、お受験なんて無理ゲー。
1.5馬力くらいでなんとか。

>>16258 匿名さん

笑
転勤か単身赴任では、世間のいうパワーカップルにはなれまんせんよ。

ここ数年のご祝儀相場終わったからね。

これからの相場では、実力派パワーカップル頼みになるでしょうな

>>16259 匿名さん
年収高い方がいいに決まってますが、ローン引っ張れるなら、借りれるだけ借りるのが弱者の賢い選択。銀行が安全と思っている適正額を借りるのが一番無駄。銀行はそう仕向けるけどね。
ビジネスも同じですが、投資先の物件や事業が一番大事なのは言うまでもないか。ここはどうかな。

>>16260 匿名さん

それをやりきっちゃうエネルギッシュな二人が、パワーカップルなんですよ。共働きじゃなくて、パワーカップルね。文武両道の男女っていたでしょ、学生時代。

上場企業の課長部長クラスに女性登用が進んでいるのは確か。こういう世帯が東京相場を支えるんでしょう

上場企業の課長部長クラスに女性登用が進んでいるのは確か。こういう世帯が東京相場を支えるんでしょう

>>16264 マンション検討中さん
水泳の史上最年少金メダリストでも不倫して離婚したと週刊誌に書いてあった。

今年も、新卒採用で、多くの女性総合職が誕生しましたね。物価上昇率の目標達成に向け、ジャパンでパワーカップル本格量産開始、みたいなとこでしょうか

>>16264 マンション検討中さん

一日は24時間しかないからねー。無理だよ。
子供一人でもギリできるかできないか。

マンションの検討と関係ない話ばっかり。
TwitterかLineで仲良くやれば。

>>16270
早くもネタが尽きた感あるからねｗ
パンダ突撃組、パービレ眺望狙いの富裕層、ギャップを狙う層は一期でいくだろうけど、
坪290～坪300ぐらいの平均的な部屋はグロスも張るし戸数も多いし、慌てる必要もないっていう・・・

パワーカップルの話題が出てるけど、忙しい共働きの方々が駅徒歩約20分のハルミフラッグを本当に検討しているのですか？
毎日出勤しなくてもいい人は別だけど、そんな人は少数じゃないかな。

今日販売価格が出る日？

>>16271 匿名さん

2期からは値上げだから、安く買いたいなら1期で買うほうがお得。

普通のサラリーマンだと8000万円が限界。
この物件は、サラリーマンならエリート層、経営者層を狙ってるんだろうね。

つまり、ほとんどの人は諦めるしかなく、妬んで書き込みするくらいしか出来ない。

妬み説は出ると購入者が痛い感じになるからやめようようよ。
まだ購入者いないここだと、デベが痛い人になれし。

パワーカップルとはオリンピック出場歴がある重量挙げと砲丸投げの夫婦とかですかね
最寄り駅まで毎日競歩で余裕で通えますね
マンション内にジムがあればいいのになあ

>>16277 口コミ知りたいさん
滑ってるよ

>>16277 口コミ知りたいさん
重量挙げも競歩も外苑や代々木だよ。
ベイサイドエリアではやらない。
チケ申し込みしてないん？

もう契約した人いる？

パワーカップルや高齢者がこんな広い部屋欲しがるのかな。ランニングコストも馬鹿にならないし。

>>16275 匿名さん

検討してるしてないじゃなくて、マンション価格的にパワーカップルぐらいしか買えないのでは、ということでは。もちろん駅から遠いとパワーカップルにとって不利なのは皆さん承知かと

>>16282 通りがかりさん
外人仕様だから、仕方ない。

>16219
この辺でしょうか？
https://biz-journal.jp/2017/04/post_18564.html

管理費下がったし、駐車場確定権ついた！
車通勤のわたしには欠点が無くなってしまった。とりあえず、要望書だすか。

>>16286 マンション検討中さん
またまた笑

疑問です、長いですが、教えてください。
ここの良い部屋買うには片働きで年収3000万、共働きで1500万って、言ってる人がいますが、具体的にはどんな属性の人ですか？

私が思うのは以下の通りで、そんな世帯が多くいるとは思えず、ネタや煽りコメなのかと感じてしまいます。間違ってるなら教えて。

1.会社員なら役員や海外駐在でもない限り、40歳前後で安定的に年収1500万も行かない。金融など単年で1500万は余裕ですが、そう言う業種は業績による変動幅が大きいから論外。
2.企業オーナーなら、住宅ローンが組みにくいから全額キャッシュで買うってこと？経営者なら税効果考えて年収3000万も給料では貰わないはず。
3.医者とか高属性な人たちは既にマンションなんか持っていて、駅遠4年後引き渡しのハルミフラッグに住み変えようと言う人は稀では？いたとしても極少数。

>>16285 匿名さん
駐車場確定権って平置き？普通の機械式なら特段メリットでもない気がするが。。

>>16288 マンション掲示板さん
わかってるんでしょ？
中央区アドレスに憧れる見栄っ張りの世帯年収2000万くらいで、自分たちをエリートだと勘違いしてるサラリーマンですよ。
かくいう私もその属性です。田舎の友人とかに馬鹿にされないよう絶対に中央区を手に入れるつもりです。

＞中央区アドレスに憧れる見栄っ張り

中央区アドレスに憧れる方なんていないでしょ。
港区ならわかりますが。

>>16285
価格の高い部屋に優先駐車場が付くということは、
価格の安い部屋はより駐車場が借りにくくなったわけで・・・

>>16290 マンション掲示板さん

つまり、ここのマンションのメインのターゲット層は誰なのか知りたい

>>16290 マンション掲示板さん
世帯年収2000万のWサラリーマンなら、理解できます。私もメインは子持ちのサラリーマン世帯だと思ってるんですが、掲示板の雰囲気だとそうは思えなくて。
つまり、煽りコメだからスルーということですかね

中央区アドレスなんて価値ないよ。港区アドレスかつ山手線内側に価値はある。港区もピンキリだからね、
あとは千代田区も希少性はあるね。

住まいを決める際に中央区アドレスとか気にしてなかったけど、実際に住むと周りの人の反応が違う。まぁ「中央区なんてすごいねー！」とか言われる程度だけど、しょっちゅう言われるのでそーゆーものなんだなと思いました。

中央区ですごいって、誰がそんなこと言うの？
田舎の方？？

>>16297 匿名さん
地方の田舎では港区より中央区が一番だと思ってる人達が多いですよー。

ここのマンションは置いといて、中央区アドレスはすごくないって人は、世間の価値観とはだいぶズレてることを自覚した方がいい。
土地の価格、都内での評判、ともに優れてる。これはソフトデータ、ハードデータ両面とも統計学的に説明できることじゃん。
それとも「価値がない」ってエビデンスがあるのかな。相対的には港区より劣るのは異論ないけど

>>16288 マンション掲示板さん
同感です。ハルミフラッグは誰が買うのか謎のマンションです。
属性の良い高収入の人たちが駅遠のハルミフラッグを買うのか、疑問です。資産価値とかリセールを気にしない富裕層の方々のセカンドハウス需要をねらっているのかもしれないが、ここは団地感丸出しで、富裕層に訴求するような高級感がありません。
共働き世帯は駅遠マンションを敬遠するでしょうし、専業主婦世帯が買うには、グロス価格も維持管理費も高すぎです。
中央区アドレスに価値ありという人もいるが、孤島の埋立地、清掃工場の隣なのに、それでも中央区にこだわるのか？

今日モデルルームに行きましたが申し込み入れようとしてるのはリタイア層が中心という雰囲気でしたね。やはり通勤考えると厳しいのかなあ。

フェラーリだって空を飛べる訳でもないのに、高級時計だって25時間に増える訳でもないのになんで大金払うのか謎だよね。NBoxでいいし、SEIKOであたりで充分！

100平米程度を港区で買うと2億ちょっとはかかる。熱海とか軽井沢にもなんて考えたり。晴海フラッグなら1億ぐらい？ 海も見えてバルコニー広いし、虎ノ門まで15分だよ。ここでいいよね。ついでに住宅ローン減税で2人で1000万節税出来るし。でも、タクシーあるの？ いやいや、入居してしばらくしたら2025くらいには自動運転タクシーだよ。スマホで呼んで乗ればいいよ。運転手要らないし、地下の安いとこの駐車場から自動で循環するだけだからコストカットが進んでるから安いね。地下鉄乗らないから勝どきには行かないね。

汐留とか虎ノ門の高級レストランが充実するかな。

>>16301 マンション検討中さん
リタイア層ってのは、どこでもある程度の需要は見込める一方で、ボリューム層となるには物足りない気がしますよね。
なんせ、4LDKはリタイア層には広すぎる

>>16302 マンション検討中さん
うーん、申し上げにくいのですが、言ってることの意図がわかりません。論理が破綻していると思います。

そもそも、新橋までのバスとか、4年後の金利とか不確定要素ってのは下振れリスクであって。リスクがあるなら当然、それを割り引いた現在価値はもっと安くなるはず。今の値付けは不当に高すぎる。

まあさすがに煽りだと思いますがw

このスレ見て思った。
まじでやばいな、貧富の差がでかいストレス社会。
中央区はたいしたことないとか、
書いてる本人は気づいてないかも知れないけど、
劣等感がコメントから溢れてるよ。
嫌われちゃうなら気をつけましょうね！

>>16304 マンション掲示板さん

普通に安くない？
どこと比較してるの？

エリア最安値にしか見えないんだけど。。。

>>16306 匿名さん
そりゃエリア最安値でしょ。今の市況で、こんな駅遠のマンションないんだからw
比較対象が存在しない(前例がない)こともあろうし。
下振れリスクを考慮したら、もっともーっと安い価格がフェアバリューでしょ。

実際、過去レスを見たらいい。あなたのように「割安でしょ」って意見には参考になる！が少なくて、「リスクあるのに割高だ」って意見には参考になる！が付いてるから。もちろん手放しに信頼できるわけではないけど、一応は割高と考えている人が多いという示唆にはなると思う。マンマニとか榊とか、そういう人たちも割安とは評価してないし。

都心3区で中央区がダントツ最下層なのは事実。

>>16308 匿名さん
東大の中では文学部が最下層なのは事実。けど世間はそう見ないでしょう？

>>16309
君はそこにさえ入れないだろうから、気にしなくていいよ

それはどうでもいいが
ここを誰に売りつけようとしているのかは、確かに謎だな
価格、広さ、質感がいかにもアンバランス、それを数千戸規模で売り出すのだから

都心3区って別にマンション専用の用語じゃないですからね。もともとはオフィスや商業も含めた概念で東京駅を中心に発展した東京の歴史から来た概念ですから。
中央区は地価日本1位だったり、日本一の商圏である銀座や八重洲日本橋みたいなオフィス商業でもトップクラスの立地があったりで都心3区にカウントされてますが、ぶっちゃけ住むところとしての評価はそこまで高くないっていう理解です。私はそんな飾らない中央区が好きですけど。
実際、年代が上の方には目黒区や文京区に住んでるって方がウケ良くないですか？

勝手に自分のことを好きだろうと勘違いして告白しようと思ったら、実はお金持ちが好きだったとわかり、そんなお金持ちなんているかよーっ、となっている流れでオッケー？

結構前からターゲットは「余裕のあるお金持ち」だってなっているのに。かろうじてペアローンなら資金的には大丈夫そうだが、駅から遠いから、二人の嗜好としてここと両思いなのかは不明

割安だから買うという人をターゲットにしてない。

定年後とか、セカンドハウスとか、田舎の家を処理して子供の近くの都心に出てくるとか、貯金が億単位であるとか、資産家とか、、色々いるでしょ。あと現役自力組では、ペアローンカップルもね。

片働きのサラリーマン世帯だけじゃないからねー、東京は。

「パワカかよ」
　嫁がブツブツ
　不動産

～サラリーマン川柳～

ヒロシです。

嫁がマンション探し中に
パワーカップルの文字を見ると
不機嫌になるとです。

お金に余裕があって、日々の生活に駅距離は関係なく、水素社会をリードすることをむしろ面白いと思い、新たな場所で一から街つくりに参加したい、なんて考える人も一定数いるんでしょう。定年後に田舎や海外に移住する人も多いからね。特に現役時代を、会社の人事のために田舎で過ごした人達にとっては、老後選択の一つとして、東京進出のいい起爆剤なのかもしれませんね。貯金もかなりあるでしょうし。

晴海3丁目に住んでましたが勝どき駅まで歩くのにうんざりしてました。散歩に晴海フラッグ予定地まで歩いたほどで、予定地は毎日の通勤には不向きです。

このままじゃ、ハルミフラッグは失敗プロジェクトだね。
捌けるのせいぜい半分くらいじゃないかな。
デベさん、さっきゅうにコンテンプランを。
わくわくする内容を期待してますよ。

こんな不便な埋め立て地に５０００戸を売り出すのなら、子育て世代向きに４０００～６０００万で設備はほどほどに売り出してもらいたかった。

>>16316 通りがかりさん
小学校の教員してますが家に一人で夜まで数時間過ごすお子さんって攻撃的なお子さん多いです。放置子って問題になってます。

住宅に6000万以上ローンを組めば破産組が続出です。

放置子で溢れるマンションかあ。中学生一人に家でってなっても変なことしそう。 パパ活って小5からある。

昔は鍵っ子とか寂しい子達が援交してたな、金の為じゃなく愛情不足で。

親のいない家に集まって乱パ流行ってる。小学生で！

一期は要望書ベースで売るとのことですが、抽選多数のようですね。
高い高いと言って買えない人がいる一方で、買える人はさっさと買ってるようですよ。

パワーカップル世帯への妬み、嫉み、がすごい。。

>>16327 通りがかりさん

事実ですよ。探偵雇って調べてますようちの学校の親御さん

>>16326 マンコミュファンさん

都心？に安く買えると思ってた人が価格発表で撃沈し、人気無くなって売れなければ、値段下がると期待して、必死に書き込みをしていた人はまた撃沈ですね。
東京で8000?1億のレンジはもはやボリュームゾーンになりつつあるようですね。

>>16327 通りがかりさん

いじめっ子にならないといいですね、家ではすごくよゐこだから気づかないとおもうよ～

>>16316 通りがかりさん
そればバワカのせいではないよ。
専業主婦に価値がないみたいに言ってる
日本の風潮と
そう僻ませてしまってる主婦業に敬意がない
家族のせい。

女優の黒木さんの娘もいじめっ子で問題になりましたね。脳と心が傷ついてしまうんですよ

まぁ、かといって、高額物件買えないストレスを、パワーカップルにぶつけるのも違うでしょ。

そもそも無理して高額物件買わなくていいのでは。それにパワーカップルが高額物件買えるのは、当たり前。収入２倍なんだから。

家に限らず、教育だって、私立の医学部に行かせれる家もあればそうでない家もある。医療も同じ。資本主義である以上、これは仕方ない。

晴海フラッグは、勝どき駅から遠くても、新橋にあれだけ近かったら、激安価格にはならないでしょう。
選手村から新橋まで、車に乗ってみたらわかる。あっと言う間に着きます。地元民でも驚きました。信号が少ないというのは、こんなに快適なのかと思いました。
現在満員電車に20分以上揺られて通勤されている方は、考え方が変わると思います。
BRTが満員だったとしても、乗っているのは10分位の時間です。
住み始めたらわかりますから、そんなに激安価格で売りまくる必要はないのでしょう。

バワカの子供問題もあるかもしれないけど、
バワカがいるだけで敵視する専業主婦の承認欲求と思い込みも問題あるかもね。
専業主婦家庭が人権尊重された円満家庭とは限らないしね。母と子両方が旦那に放置されて経済以外では実質母子家庭。母親が働いてないと社会性が低下するので代理父性も欠如。子は自立できずマザコンになりやすい。

>>16333 通りがかりさん
我が家は買いますよw

>>16337 匿名さん

専業主婦じゃありません。

自分は買うから、自分や子供の住む環境にはバワカは居て欲しくないのか。
なんて身勝手で社会性ない。

今年も新卒女性総合職がたくさん誕生したというのに。女性の会社での活躍を否定するとは、、なんて時代錯誤なのかしら。文理問わず、女性課長、女性室長、女性部長、これからたくさん誕生するわよ。

>>16339 マンション検討中さん
参考までに子供放置しない専業主婦でない母親とはどう言うの？在宅でも仕事の間は子供見れないと思って。

あと、バワカでもDinksもいるだろうしなんとも言えないなあ。

>>16341 通りがかりさん

そのお子さん達、きちんと育つのかしらね。犯罪予備軍

>>16343 マンション検討中さん

それはダメでしょ。滑ってるよ

その論理だと女性重役多いマレーシア、男女平等で働くアイスランドや北欧は犯罪者多いことになるが。あと、日本の江戸時代も。

日本の女性の人権が約130か国中111位あたりなのは、>>16343みたいに子育ては女性だけがやるもの、て価値観が抜けないからだろうね。
男性が参加できるようにする為にも、働き方改革、やはり必要だわ。

>>16344 マンション検討中さん

他の人が書いてる

>>16346 匿名さん

買えない男が書いてそう

↑専業主婦さんのフリした、煽り荒らしね。迷惑な。

６月Ⅰ日から要望書受付始まっていますが、予定価格は各部屋出ているのでしょうか。ショールーム２回目いった方、教えて下さい。

>>16349 匿名さん

専業主婦が嫌いな女かも

>>16348 が何で男と思うの？女かもしれませんよ。
もうすこし、自分も含めた女性を大切にする発言しましょうよ。
バワカと言うより、自分をきちんと扱ってくれない男の人に恨みがあるように見えます。

>>16351 マンション検討中さん
女同士を争わせようとするのは
男性の安直な発想ですね。

>>16353 匿名さん

買えない男たち無視してマンションの話しましょう

ところでバワカって何の略ですか？

正式価格表出るのか？

専業主婦でも余力があって問題ない家庭はいいですが、専業主婦なのに家計がくるしいと文句を言うのはいうのは違いますよね
それを理解してない女が多すぎ

>>16356 匿名さん

バカ ワナビ カシコイ

>>16341 通りがかりさん

ほとんどが下駄履いて昇進してて、ほんとに使えない

プロの評論家も晴海フラッグは買ってはいけない物件だと書いてありますね。こんな物件は買ったら後悔する。

https://biz-journal.jp/i/2019/06/post_28169_entry.html

>>16360 検討板ユーザーさん
そりゃ、会社による。
昔は男なら能力低めでも昇進できたから
逆方向に数合わせするとそうなる。
うちは寧ろ平均より優秀でないと管理職に昇進しない。
女だと年上の部下には舐められるからね。
かわりに、管理職だけでなく、指導的立場の人間もカウントしてる。

要望書出したよ！

プロの評論家の牧野さんも榊さんと同じでマンションバブルは確実に崩壊すると言っているんだよなあ。

>>16361 匿名さん

プロの評論家？まず、書いている人の名前を確認したほうがいい。

要望書出しましたが、今日だけで抽選確定の部屋がかなりあるとのこと。
なるべく抽選にならないようにするとのことでしたが、今後も予約入ってるので、どうなるかわからないらしい。
掲示板では売れないというコメントが多くて、楽勝で買えると安心してましたが、実態は違うようですね。

>>16366 マンション掲示板さん

はいはい

事前審査出したけど通るか不安です。少し背伸びしすぎたかな。

>>16366 マンション掲示板さん

かなりって、安い３部屋とか？

>>16370 マンション検討中さん

具体的にどの部屋かはわかりませんが、要望書が多数出ている部屋があるとのことでした。また、実際に登録するかは別ですので、まだわかりませんが、絶対欲しいって人がかなりいるため、抽選しないように調整することが難しいとのことです。

有益な情報が少ないので、コメントしましたが、はいはいとか嘘扱いされたので、これ以上は控えます。
あとは実際にモデルルームで確認していただけたらと思います。

>>16371 マンション掲示板さん

ってか、安い部屋でしょ？笑

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

>>16373 匿名さん
出る部屋はあるよ。
倍率10倍は付くだろうけどね

>>16374 匿名さん
またまた、そんな根拠不明な

>>16375 マンション検討中さん
買えない(度胸が無い？)見苦しくないか

根拠しめして

明らかに安すぎる部屋があるから、そういうの狙うのもよろしいかと。

>>16377 匿名さん
そうそう。ネガティブな意見を言う人たちは根拠を持って言ってる人が多いけど、ポジティブな意見を言ってる人は何の根拠もないんだもんな

自分が気に入った部屋を買うのが一番幸せだと思う。

>>16379 マンション掲示板さん

どっちも根拠なんて見当たりませんけどね（笑）

基本的に再開発エリアは待てば待つほど値上がりするので、今のうちに買えば大儲けできると思うよ

やっと晴海の値上がりが始まったんだから、この波に乗って儲けたら良いかと。

今日2回目行きましたが、それなりに要望書が出ている部屋ありました。
良いと思う人は買うし、良いと思わない人は買わない、でいいと思います。
私は月内に3回目行って要望書を出します。
広くて魅力的な部屋が多いし、プランも他とくらべてたくさんあるので楽しい悩みがいっぱいです^_^

明らかに安い部屋もあるけど、永久眺望で300万というのも、相当安いと思う。

>>16384 マンション検討中さん

いいね。我が家はシーに申し込み決めました

良い間取りのマンション、ほとんど絶滅してるので、晴海フラッグの間取りは奇跡と言っても良い。

>>16382 匿名さん
ここは基本があてはまらない例外。
値上がりは街が成長するからであって、ハルミフラッグは4年後に街全体が完成され成長の余地なし。

レインボーブリッジ方面の眺望って基本暗闇なのに何が良いんだと思ったけど、
全裸ピーポーには最高なんだと気づいた。全裸ピーポー向けの風呂窓まであるし。

>>16388 匿名さん

勝手に例外作らんといてやー、

>>16389 坪単価比較中さん

カーテン閉めなくて良いって最高だよ

街が出来上がってくるんだから、値上がりするのは当たり前では？

私の経験上、こういう再開発物件は1期で買うべし。
値上げしながら販売する可能性がある上、良い部屋からなくなる。
周辺相場も上がるので、どんどん買いにくくなる。
怖いなら近隣中古を買うのがオススメ。圧倒的に安い。

要望書は安い部屋ではなくむしろ高い部屋を中心に入ってるようでしたね。
億越えは転売が難しくなるので実需の富裕層中心でしょうか。

>>15899 匿名さん

スカイズも一期一次は盛り上がってなかったですよ。そこから盛り上がったと記憶しています。

ハルミフラッグのような都心の外れで値上がりしたら、都心部は更に値上がりしてるから頑張って値上がりして欲しい。

ネガの人は一次購入者が多いのかな？
買替派はハルミフラッグが上がって、都心の自宅も上がって最高だなー。

悲観的な人はそろそろ不動産は下がると10年前から言ってるけど。

>>16386 匿名さん
私もシービレ第1で考えています。
ご近所さんになりますね?
入居後は理事会も立候補して、住みよい街づくりをしていきたいです！

営業さんが帰宅中の最後のお仕事をなさってます

もはやタワー待ち。タワー修繕費高いよな。きっと。。

二次行ってきました。価格は殆ど変化なし！

子育て世帯には向いていません。学習塾、私立中学、高校へ通いづらく、通勤時間は我慢できても子供達に苦労させたくないです。

ここは世帯年収2000万以上ないと買えないね。
近い将来に〇〇ショックが起きるまでまちます。

予想 ユーロ、チャイナ、トランプ

>>16392 匿名さん
だから、街ができる前提の価格に既になっているので値上がりは低いということです。
晴海で値上がりするならもう少し勝どき側でしょうね。

新しく出来る街なんて問題だらけだよ　豊洲の初期と同じような問題が起きるよ

私の経験上、こういう再開発物件は1期で買うべし。
値上げしながら販売する可能性がある上、良い部屋からなくなる。
周辺相場も上がるので、どんどん買いにくくなる。
怖いなら近隣中古を買うのがオススメ。圧倒的に安い。

タワーは街が出来上がる前提の価格になるだろうし、坪単価600超えるかもしれないですね。

>>16402 匿名さん

世帯年収1000万くらいが一番多いと思うよ

>>16407 匿名さん

そうですよ。2000万ないととか言ってる人は年収500もないんじゃないですかあ？ 激安を期待しすぎ。

>>16407 匿名さん

それはさすがないでしょ

我が家も1000万くらいですね。
シーに決めました。

子育て世代に向いてると思う

>>16411 匿名さん
というか、子育て世代にしか向かない。昔の多?ニュータウンのように、街と共に居住者も歳をとっていかなければいいですが。。

パワーカップルとシニアと金持ちでしょー

８０００万程度を払いきれる世帯ですからねえ

払いきれないなら6000万の部屋を選べば良いのでは？

>>16412 マンション検討中さん

昔のニュータウンって豊洲とか武蔵小杉ですか？

>>16416 匿名さん
60、70年代はそうでしょうねー。

東京都内の場合は少しでも経済力があるご家庭ではみんな中学受験をします。ここは有名な学習塾にしても、私立中学にしても通いづらくて子育てに向いていないのです。
子供がいない世帯やリタイアの方はわかりませんが。

勝どき駅が最寄のマンションは数年前なら70平米か4000万円前後で買えたからな。玄関から駅ホームまで片道30分もかかるような立地に最低でも6000万円近く払うのはあほらしい。
多くの評論家が晴海フラッグの資産価値には懐疑的だし、買うべきではない。

都営バス乗ってみました。
建設地から有楽町駅前まで20分弱でした。
駅まで10分くらいの家に住んでる方でしたら、田町、品川あたりと時間的距離も変わらないかな、という印象です。

>>16364 匿名さん
バブルがはじけても必ずしも悪いことではないと思います。
投資で考えてる方は弾けると痛いかもしれませんが、住み続けたい方には買った後の価格は売らないので関係ないですし、仮に亡くなったとして、路線価、公示地価が引き下げられれば相続税も買った時より軽くなるのではないでしょうか。

>16421

含み損、精神衛生上良くないでしょ。

>>16413 マンション検討中さん

パワーカップルはこんな駅遠バス物件買わんだろ。

ここを買うのはシニアと単独収入の世帯かな

>>16418
4000戸規模なんだから子育て（予定）世代に訴求しなくてどうする？ｗ
逆にディンクス用の部屋なんかねーだろ。

駅無を妥協できればアリだとは思うけど、
それでもグロスは張るし売り切るのはシンドイとは思うけど・・・

>>16420
プラスで徒歩と待ち時間って感じでしょうけど、
バスやチャリを駆使して対応できる層はまあ問題ない。
それでも移動については色々苦労するとは思うけど、
トレードオフで開放感と広い間取りが手に入るんだからどこを妥協するかは人それぞれ。

>>16423 匿名さん

パワーカップルは勝どき東でしょうな

>>16423 匿名さん

パワーカップルは豊洲ブランズ

>>16401 マンション検討中さん

大丈夫、サピックスなどに通う方は子供の負担を軽くするために、なんだかんだほとんど車での送り迎えですよね。車がない家庭くらいじゃない電車やバスで塾通いは。
ここを買う方は普通に車で送り迎えだと思いますよ。

ペアローン組むんだけど離婚したらどうしよう。。三組に一組はしますよね

離婚の心配するくらいなら、マンション自体買うべきではない
1馬力でも2馬力でもね。

入居のメインターゲットである子育て世代のため、格安埋め立て地マンションは4000万台中心でで申し込みが殺到するくらいでないと、都内の第２の多摩ニュータウンになりかねない。

大丈夫。買える人はたくさんいるから。

土地の仕入れ値の話があるので、安値を期待するかもしれませんが、ここを4000万円台にしたら不動産価格の急落がはじまってしまい、みなさんが現在所有している物件も大打撃を受けると思います。
陸の孤島、その他いろいろ言われていますが、我々の現在の所有不動産のためにもそれなりの価格の維持はしてもらわないと逆に困る結果も招きかねません。
物事には両面ありますので、安く買いたい！！だけではなく、安売りバーゲンセールになったら何が起こるか、も考えていかなければなりません。

>16433

ここが大量に売れ残って需給バランスが崩れて暴落って説もある。

>16433

保有してるだけなら、地価の高騰は固定資産税が増えるだけ。

高く売りたいデベさん乙。

>>16433
そんなもん検討者が考える必要はねーだろ・・・
高ければ売れない、安ければ売れる、ただそれだけ。
投資目線なら俺様投資論で勝手にすればいい。

>>16434　匿名さん

ここが大量に売れ残る？

その原因が割高すぎるということなら、別に需給バランスは崩れないし暴落にもならない。

四年間も検討板があるのか、大変そうだな

晴海・選手村跡地の一大マンション群は買ってはいけない？東京都内に住宅大量供給の兆候
https://biz-journal.jp/2019/06/post_28169.html

牧野さんかー
この人もどうなんだろ

中央区、1戸6,500万円以上で売ってもらわないと、子供が増えすぎて困る。
のかな？
3LDK5,000万円なんかで売られちゃったら、教室足りなくて大変な事態になるんだと思う。

>16437

中古を売りたい層がね

今日モデルルームの駐車場にマイバッハ停まってた。

ここの建物と土地の比率って出てますか？
結構気になってます。

みなさん、固定資産税と修繕管理費で年間120万は許容されているんですね。すごいな。
車が必須な場所かとも思いますが、駐車場代でプラス30万円と思うと、うちはあきらめました。
市民団体にがんばってもらって、分譲価格の大幅値下げがおこらないかな。。

眺望抜けてくる住戸の上げ方半端ないですね。一階500万とか700万とか・・・。

都心で働くリーマンは辞めた方がいいな…

計画ではラッシュ時でも1時間6本。連節バスを使うとのことだが収容人員は130名程度にしかすぎない。通勤電車の車両1台分にも満たない輸送力だ。ましてや深夜や早朝などラッシュ時以外の利便性を考えると、交通利便性は正直あまり評価できない

こりゃ中住戸の70平米がグロスでどうしても安いから人気集中だな。

シーサイドラインの振り替えバス輸送のニュース見た？あんな感じになるのかな？

>>16451 マンション検討中さん
毎日あんな感じでしょうね、バスよりも20分歩いた方が早い

この週末MR行ってきましたが安いですよね
管理費修繕積立金も下げたのか？高いと感じませんでした
今新築の相場とほぼ同じ
セレクトも8パターンから選べて、カップボードや食洗機も標準でついていて
間取りも無料で変えられるものもあるとか
いやー安かったです

ただ駅から遠すぎるので検討から外しました

>>16411 匿名さん
子育て世代に向いてる…って、中央区の現状ご存知ですか？保育園はまず無理&お稽古事は、四年待ちとかザラですよ。子供できて引っ越す人多いのに。子育てしようと思ったら迷わず別の場所おすすめします。

かなり安いですね。
中央区で83平米が6000万円台なんてほかにないですね。

>>16455 検討板ユーザーさん
本当に安いですね。新築3LDK85㎡が6,500万円で買えるのはここぐらいじゃないでしょうか。他にどこがあるんでしょうか？
そもそも85㎡以上の物件って、数自体が少ないですからね。

安いのは安いのだけど、広さがあるので、低収入サラリーマンには辛いよ

このお値段でこの広さは今、中々ないですよね。
買える人は買った方が良いと思います。。

学習塾や習い事に不便な場所にわざわざ高収入の子育て世帯が移住しないよね

>>16459 匿名さん
子育てに向いてるって言う人いるけど、全然向いてないわな

アメリカ景気が。。。

ってか、これ、このまま景気後退したら、日本には、もはや不景気のてこ入れ策である低金利バズーカの余地が残ってなくね？どーなるんでしょ。。

４年後の景気がどうなっているかわからないし、４年後はとてつもなく未来なので、４年後になったときにはたしてこの価格が安いかどうかなんてわからない

金利は上げれる状況じゃないけど、景気低迷の可能性が高くなってるだけに危ういね。

最悪のパターンはここを高値で購入して、現住戸を2023年に売る時に安値で売る事になる事態だね
もちろん現住戸を賃貸に出すという手もあるが、めんどいしな…

日経19000円割れしたら影響出て来るかな？知らんけど

今の世界の流れだと、ドル安、つまり、嫌なのは円高じゃないですか？４年後に１ドル８０円台になっていないとは誰もいいきれないよねえ

眺望を売りにしているのに、バルコニーは鉄格子の手すりが多いね。何故だろう？牢屋みたいで古さを感じる… モデルルームは全てガラスの手すりだったから、騙される人多いかもね。
後、広さを売りにもしているのに、パークビレッジだとほとんどお風呂は1418と普通のマンションサイズ。非常に残念。

びっくりするくらい安かった

>>16465 マンション検討中さん

その場合金利下がってるから別にいいよ

多分この値段だったら
いや、やめておこう。

ここはリタイヤ世代か、勤務形態がフレキシブルな人に向いてますね

市場で購入できるすべての投資商品はリスクとリターンのバランスが取れている。ここはリスクが高いのにリターンが乏しい不思議な商品。都心部のマンションは値上がり額も値下がり額も大きくなる高リスク商品だか、ここはそもそものバランスがおかしい。

マンションは結果として市場流動性が高いから投資対象と見る人がいるだけで、本来は投資商品ではないでしょう。

>>16460 マンション検討中さん
まあ、購入できる家族は一定程度の資金を形成できる方々＝一定程度のモラルと常識を持ち合わせたコミュニティの中での子育てが可能。とも考えれば、ここを選ぶ方もいるのかも。
私はワイガヤの少ない場所を検討していますが。。。

>>16468 検討板ユーザーさん
いやいや、低金利でも、不景気になって業績さがり、給料下がったら、意味なくない？景気刺激策の金融緩和も余地なくね？

子育て世代は無理です。仮にsapixへ車での送迎ができたとしてもその後の6年間通学、子供は2人以上の場合は12年間の通学を考えなければいけない。しかも大学受験用の塾はみんな総武線、中央線にあるためここから通うと子供達がかわいそうですよ。

SAPIXに通っていい大学出ても大人になって買えるのは晴海フラッグぐらいの物件なんでしょ？それなら公立で良くない？

転売ヤーさんはハルミフラグ買うのかな?？

このマンションは投資には適さないことは一目瞭然です。子育て世代以外の選択肢はないが
その世代には値段が高すぎて手が出そうもない。シニア世代は都心を狙うだろうし、相続対策にも適さない。最終的にはこのマンションを狙う方は、売れ残り値引き物件を狙うのがいいのでは。

子育て世帯が多いと所帯染みてくるから
むしろ子育てに向かない方が個人的にはありがたい。

MR行くとお金持ちらしい若い子育て世代ばかりでしたよ。親からの資金２０００万とかあれば自己資金１，０００、ローン４０００で余裕で買えますね。

通勤時間帯だけでも晴海フラッグ専用のバス用意できないのかな？組合とかで専用バス走らせること出来ないものでしょうかね。

>>16481
このレベルの立地でそもそもシャトルバスの設定がないのがおかしい。
JVの弊害というか合意形成が困難との判断なんだろうけど、
街区毎にそれぞれに設定すべきだったと思う。
引き渡し後に住民主導でやるのは行政との折衝含めてハードルが高過ぎる。

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6325560

人生１００年
資産形成をうながす
タイムリーですな

やはり人生１００年だよね。バブル期の背伸びローンは厳しいよね

>>16474 マンション検討中さん

そもそも好景気だったら金利上がって円安方向。円高が直接的な要因ではない。

>>16474 マンション検討中さん

ていうか、そんなに為替に振られる企業にお勤めでかわいそう。

>>16486 検討板ユーザーさん

グローバル企業は為替影響するでしょ。。ってか、日本円で完結する企業のほうが少ないのでは？

>>16485 検討板ユーザーさん

円高不況って知らないの？

>>16485 検討板ユーザーさん

ってか、今の為替みてみたら？

景気のいいときはこのままずっと景気がいいと思ってしまいますが。やはり、景気って変動するんですね。

人生１００年

朝方、価格表がアップされていたんですか？

あれ、価格表消されちゃうの？

>>16480
俺の時は、駐車場に停めてる車が日本車ばかり。高級車は１／１０以下くらいでしたよ。

>>16491 検討板ユーザーさん
朝、価格表アップされてました。
８５平米前後の部屋が6000万円台でありました。
数もまあまあありましたよ。
かなり安いと思いました。
眺望を気にしない方ならかなりお得に買えますね。
海が見えなくても、植栽がかなり広くとられるので、安いし低層階お得かも。

>16494

何処にアップされているのですか？

>>16494 マンション検討中さん

４年後に安いと言えるの!?

４年後に円高になってないの？
４年後に金利はあがってないの？

>>16466 匿名さん

この間もらったPlan book みて確認したら狙っていた部屋がまさに鉄格子タイプだった。。てかほとんど鉄格子じゃないか？
モデルルームと違って詐欺だな。

転売屋ブロガーが熱く語っていますね。
買うやめようかなー。

今は土地高いし、景気後退でいつ土地が下がるかもわかんないから、高騰した土地に投資するのって怖いだろうね？でも、毎月売り上げは必要だよね？

でもすぐに売り切ったら売り上げなくなっちゃうから、投資せずに売り上げを毎月あげるには、高値で少しづつ売りながら、土地高騰がおさまるまでやりすごすのかな？

確かに、部屋は広く設定してあるのに、お風呂が狭かったね。1418

>>16495 匿名さん
このスレにアップされていましたよ。
写真で。
消されたのかな。

実家が戸建て等で広い風呂に慣れてると1418の風呂ってせま！って感じですよね
マンションだと一般的なサイズですけど

最低1618位欲しいと思うけど。

ユニットバスのサイズを完全解説！あなたに最適なサイズはこれだ！
https://www.reform-guide.jp/topics/unitbath-size/

>>16501 マンション検討中さん
16446.16447あたりに写真でアップされていましたが、消されてますね。有意義な情報だったのに何故だろう。

>16501さん
>16504さん
回答ありがとうございます。
消されているのですね。残念です。

下から2番目の階が一番安い。
ということは、足音が響くということですな。

ここってエネファームが全戸についてるのにこれについては問題ないの？
20年後には壊れるから買い替えには200万以上かかるんだよ。10年は保証ついているけどそれ以降は高い修理費が個人持ちになるよ。
低周波って今のは問題にならないの？

>>16507 マンション検討中さん
ガタガタうるせーよ
知ったかぶるな 笑

エネファームに限らず、専有部分の設備はいずれ交換が必要になる。リフォーム費用も考えておかないとね。

>>16508 eマンションさん

いや、うちは営業にエネファームはお金がかかるからちゃんとお金貯めとかないといけないと言われたので辞めました。最初からつけないという選択肢をつけてくれればまた違ったんですがね。

大規模修繕で追加徴収なんかされてエネファームの取り替えでお金取られてで長期間住むとロクなことがないな、このマンション。
これでタワマンの修繕費も徴収されたら破産まっしぐらやん。

長期修繕計画で、修繕積立金は2-3倍になるようです。85平米で古くなったら管理費と修繕積立金で月7万くらいになりますよね？
中古でも高く売れないし、月の支払いヤバくなりそう、、、

>>16512 マンション検討中さん
そもそも、その程度の額でヤバくなる所得層をターゲットにしとらんだろ。ここ中央区だよ？千葉かなんかのマンションと勘違いしてない？

そもそも、固定資産税も年60万とか言われてたし。さすがにそこまでしないとしても年30～40万はありうるから、＋3万ってとこかしら。そんなことあるわけないっしょ（笑）と勢いよく買って、ほんとに60万課税されるとどういう反応示すか面白そう。

>>16514 匿名さん

BBA買わないなら来るなよ

最初は顧客を選ぶかもしれないが4000戸以上もあるから交通の便がよくないマンションを買う物好きな金持ちにも限りはあるから最後はなりふり構わず低所得者にもうまいこと言って買わせるんだろうな。どっかの中堅デベがやってる手法で。

>>16516 マンション検討中さん
デベが多いから、悪いデベを避けないと

>>16471
ハイリスクハイリターンだから普通の感覚では見合わないと感じるのでは？
駅遠のデメリットが打ち消されるようなことがない限りは残債割れ、駅が出来たりBRT本数3倍増くらいあれば勝どきの駅近と変わらないところまで価値あがるかも。

>>16518 マンション検討中さん
agaranaiyo

arigato!

80平米を6千万円台で買えるって安いですよね？今朝の価格表、なかなか衝撃的でした。欲しくはないんだけど買いたくなってきた。なんだろうこの気持ち。

今住んでるマンション6000万くらいだけど。固定資産税17万だったよ。。
30万とかいかれ過ぎてて…

>>16521 マンション検討中さん
軽減税率適用なら同じくらいですね

>>16460 マンション検討中さん
そうですよね。向いてそうなイメージあるだけで…住んでみると出費だらけです。

ローン審査は現段階で行い、四年後の実行時に転職その他の理由で履行できない場合は頭金全額没収とは…
転職や起業考えてる人は買えないですね。
ということで、うちはそのリスクとれないので撤退します。

しかし、こんなに高級なマンションが大量販売されるのみると、みんなお金持ちなんだなってビックリする。素直に羨ましい。自分には郊外の3000万円マンションが関の山ですよ。それでも買えるだけ運がいいって思ってる。日本の貧富の差はどんどん広がってる。

都心は高いですね。中央区でこの値段は今後出ないでしよう。買えるなら買った方がいいですね。

>>16525 購入経験者さん
自分が怠けて努力してないだけだろ
買える人は相応に努力してる
だから買えるの

いやーでも努力でなんとかならん人もいるよ。価格にもよるけどね。5000万超えてくると相当高い感じがする。

まだ若い方かな？
マンション購入したんだから偉いよ。
世の中そんなに悪い事ばかりではないよ？
頑張れ！！

まあ、値上がり確実だろうし、買えるなら買った方が得だと思うけど、低収入の人には買えないのでは？
当たり前だけど。

っていうか、「買えないのでは？」「だから買えるの」とかなんでこう高圧的なんだ？笑
不動産屋の中の人かね

>>16526 匿名さん

え？値上がり？笑

そもそも、いつ完売できるん？

自分は勝どき駅徒歩5分のTTTを3000万円台で購入しているから、勝どき駅徒歩20分の晴海フラッグは異常に割高に映る。今は新築マンション買うべき市況じゃないと思います。

スレ違いだが六本木で2億台のマンション買った。
手付金だけで地方マンション買える金額だ

16534です。
マンマニが載せてた2.3億の一番高い部屋買おうと思えば買えるけど、よほどの事がない限り普通の人は港区千代田区に買うと思う。どういう人が買うか単純に興味あります。
私なんかより超絶富裕層が記念にサクッと買うんだろうな。

アマゾン株を10年前に買っていたら今頃何倍？いまはアマゾン株は割高に見えるんだよね。