HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>16218
自分で検索してみたら？
焼却施設と水銀の問題はいくらでも出てくるよ。
環境基準未満で有っても、ある程度の濃度が出るしね。

東京への人口流入は止まらないし、都心勤務のパワーカップルは増加の一途で、1億くらい軽く買える家庭は増えていくから、期待してるほど下がらないだろうな。

まあ価格下がると思うなら待ったら。
そういう人10年くらい前からいるし。

都心勤務のパワーカップルは増加の一途とは本当？

パワーカップルこそ、転勤率も２倍だから、一にも二にも駅近重視でしょ(笑)

都心勤務のパワーカップルは増加の一途は根拠なかった。主観で願望、想像。

>>16221 匿名さん

総和は変わらないけど、労働人口増やすために共働き増やす方針だからね。

1200万年収の旦那と専業主婦の家庭より、600万2人の家庭の方が税金少ないから都心の一億マンションがこれから売れてくんだろうね。

http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h30/gaiyou/html/honpen/...

普通の感覚だと年収600万円2人で1億円のマンションは買わない。

異常な感覚に持っていくのがデベ、営業の腕

>>16225 マンション検討中さんお互い600稼いでたけど保育園入れても結局フルではむりだったし年収減って困った。子育てこんな大変だと思わなくて

>>16228 マンション検討中さん

そりゃ、みんながパワーカップルにはなれないからね

士業一馬力で所得6000万です

>>16230 匿名さん
すごーい！！

>>16230 匿名さん

そういう人が、こーゆーとこ買うんだろうね

パワーカップルも男一人で1000万ない人は無謀かと。

>>16223 匿名さん
共働きすれば誰でもパワーカップルってわけじゃないでしょう。
世帯年収1400万じゃあパワー不足だよ。

4年先だと住宅ローンの関係でローン実行まで転職出来なくなるのが地味に痛いですね。
悩ましいです。

パワーカップルはお互い総合職だから、全国転勤あるんだよね。これまでの働き方だと、お互いに東京に残り続ける可能性ってそこまで高くないよね。それに片方が単身赴任になると途端に子育てが大変になる。そう考えると、家族で４０年会社人生を走り抜こうと思ったら、積極的にどちらかが数回転職するって選択肢も出てくるんでしょうね。雇用側からも実際新卒一括採用や終身雇用の見直し案もでてるしね。
東京に二人で残り続けるために仕事を変えていくか、それとも企業の人事にあわせてフレキシブルに動けるように居住地を変えていくか。単身赴任前提の考えが変われば、共働きもさらに増えるのでしょうね

パワーカップルの弱点は転勤。

そのために、仕事を変えていくのか、それとも居住地を変えていくのか。

現状は、とりあえず駅近物件を買っておこうという感じだろうけどね。しかし、ハルミフラッグは駅から遠い。

転職スキルのある二人なら、東京永住を勝ち取り続け、ここを買ってもいいのかもね

パワーカップルの夫は家事育児半分やってるのかな？女の負担すごいよ

>>16238 匿名さん

家によるでしょ。男が料理する家もある。旦那による

　そもそも仕事は社内外で人と接する以上、どんな仕事でも営業要素がある。つまり、仕事には理不尽な要素がある。そのため、昔から一流企業においても一定数の体育会系枠があったし、スポーツ教育も行われたきた。
　今後は、これら仕事を男女で行っていこうとしているのだから、男女ともに理不尽に対応できるだけの心が求められるってことになる。男女ともに嫌なことやピンチなことがってもが笑い飛ばせるぐらいの根性が。
　そんな人たちは、世間の荒波にも負けず、将来パワーカップルになれるのかもしれませんね

まぁ、旦那の稼ぎがいいと、苦しい思いをしてまで、会社に出社しようとは思わなくなるんだろうね。逃げ道があると、どうしても逃げるから。そういう意味では、二人でローンを目一杯背負って、退路を絶って、馬車馬のように働くのも一理あるのかもね。もちろん、保険などのセーフティーネットは準備して。パワーカップルを維持することも難しいね

ここは一体何のスレかな？

とりあえず共働きには向いてないから単独で2000万稼げる家庭以外はお断りって事かな？

>>16242 匿名さん
ん？年収で議論するなら７０００万程度の物件を払いきろうと思ったら、

共働き１５００万
片働き３０００万
じゃないの？

>>16242 匿名さん

厚生年金一本しかないなら、２０００万だと老後の蓄え苦しくないか？

>>16244 マンション検討中さん

一馬力で買う家庭を僻むなよ

>>16245 匿名さん

年収３０００万以上の一馬力なんて、マンション購入に限っては羨ましいですよ!

>>16246 匿名さん

パワーカップルって１４００万とか言われてるけど、あれって年齢によるから、企業の総合職カップルの場合、３０才同士で１２００、３５才同士で１５００、４０才同士で１８００～２０００万。
これがパワーカップルの破壊力。つまり年収の延びが片働きの倍

将来、課長カップル２０００万、部長カップル３０００万って言葉も出てきそう。担当課長カップルとか案外お勧めかも。

東京3区
　部長カップル向け、85㎡、8500万円
　課長カップル向け、75㎡、7000万円
　駅徒歩５分
　「事業も家も、一流を」

将来、こんな売り方も出るのかな？

>>16250 通りがかりさん

てか、坪単価安っ。

ちょっと前まではお父さんが上場企業で部長になっても、関東にいると郊外の４０００万程度の物件だったのにね（名古屋辺りにいけば４０００万でも都心の高級マンションだけど）。これが夫婦二人で部長になれば、確かに足し算なので、８０００万程度の物件に手が届く計算になる。

手堅い人多いね。
坪単価高いほうが、資産価値下がらないんだから、背伸びして買えばいんだよ。

>>16253 匿名さん

会社に勤めているという時点である意味手硬いからね。あとは、軽い気持ちでマンション買って売ろうと思ったら思うような値段ではすぐに売れず、かといって空き家にすると賃料が２倍に発生するから住み続けながら内覧対応を続けてもうコリゴリ、売るのってこんなに大変だったの、、って痛感した人も、手堅くなるよね

>>16254 通りがかりさん

そういう事なんですね。
年収1000万なかったけど、ほぼフルローンで一億のマンション買って最近転勤になって5年くらいで売ったけど、タダで住めて3000万くらい利益出たよ。

>>16246 匿名さん
まあまあ、バワカを妬んではいけませんよ。
一馬力よりリスク管理上優れるのは明白ですし。

本文 >>16247 マンション検討中さん
住宅買うとすると控除使えなくて
税金高くて1番損なパターン。
3000マン超えないよう調整しないと。
奥さん役員にするとかね。

医者とか経済感覚に疎い人もいるから
そう言う人かもね。

ここ数年の売却の人は利益が出ていいねー。
リーマンショック前に夫婦で億ション買って数年後に離婚。揉めた末にマンション売却で2000万損失出した友人がいた。
結婚もマンション購入もタイミングが大切！

>>16252
商社などの一流企業なら
部長にならなくても30歳には一千万超えますからね。

16255です。

その年収なら買うなら6000万くらいとか、リスクが高いとか散々言われましたが、家賃と利益考えると5000万くらい得したと思います。

善意で年収対比で高すぎると言う人いますが、言うこと聞いてたら5000万の機会を損したわけですからね。結果論ですけど。

2馬力バリバリのパワーカップルで、子供2人だと育てるだけで精一杯だな。平日の習い事、お受験なんて無理ゲー。
1.5馬力くらいでなんとか。

>>16258 匿名さん

笑
転勤か単身赴任では、世間のいうパワーカップルにはなれまんせんよ。

ここ数年のご祝儀相場終わったからね。

これからの相場では、実力派パワーカップル頼みになるでしょうな

>>16259 匿名さん
年収高い方がいいに決まってますが、ローン引っ張れるなら、借りれるだけ借りるのが弱者の賢い選択。銀行が安全と思っている適正額を借りるのが一番無駄。銀行はそう仕向けるけどね。
ビジネスも同じですが、投資先の物件や事業が一番大事なのは言うまでもないか。ここはどうかな。

>>16260 匿名さん

それをやりきっちゃうエネルギッシュな二人が、パワーカップルなんですよ。共働きじゃなくて、パワーカップルね。文武両道の男女っていたでしょ、学生時代。

上場企業の課長部長クラスに女性登用が進んでいるのは確か。こういう世帯が東京相場を支えるんでしょう

上場企業の課長部長クラスに女性登用が進んでいるのは確か。こういう世帯が東京相場を支えるんでしょう

>>16264 マンション検討中さん
水泳の史上最年少金メダリストでも不倫して離婚したと週刊誌に書いてあった。

今年も、新卒採用で、多くの女性総合職が誕生しましたね。物価上昇率の目標達成に向け、ジャパンでパワーカップル本格量産開始、みたいなとこでしょうか

>>16264 マンション検討中さん

一日は24時間しかないからねー。無理だよ。
子供一人でもギリできるかできないか。

マンションの検討と関係ない話ばっかり。
TwitterかLineで仲良くやれば。

>>16270
早くもネタが尽きた感あるからねｗ
パンダ突撃組、パービレ眺望狙いの富裕層、ギャップを狙う層は一期でいくだろうけど、
坪290～坪300ぐらいの平均的な部屋はグロスも張るし戸数も多いし、慌てる必要もないっていう・・・

パワーカップルの話題が出てるけど、忙しい共働きの方々が駅徒歩約20分のハルミフラッグを本当に検討しているのですか？
毎日出勤しなくてもいい人は別だけど、そんな人は少数じゃないかな。

今日販売価格が出る日？

>>16271 匿名さん

2期からは値上げだから、安く買いたいなら1期で買うほうがお得。

普通のサラリーマンだと8000万円が限界。
この物件は、サラリーマンならエリート層、経営者層を狙ってるんだろうね。

つまり、ほとんどの人は諦めるしかなく、妬んで書き込みするくらいしか出来ない。

妬み説は出ると購入者が痛い感じになるからやめようようよ。
まだ購入者いないここだと、デベが痛い人になれし。

パワーカップルとはオリンピック出場歴がある重量挙げと砲丸投げの夫婦とかですかね
最寄り駅まで毎日競歩で余裕で通えますね
マンション内にジムがあればいいのになあ

>>16277 口コミ知りたいさん
滑ってるよ

>>16277 口コミ知りたいさん
重量挙げも競歩も外苑や代々木だよ。
ベイサイドエリアではやらない。
チケ申し込みしてないん？

もう契約した人いる？

パワーカップルや高齢者がこんな広い部屋欲しがるのかな。ランニングコストも馬鹿にならないし。

>>16275 匿名さん

検討してるしてないじゃなくて、マンション価格的にパワーカップルぐらいしか買えないのでは、ということでは。もちろん駅から遠いとパワーカップルにとって不利なのは皆さん承知かと

>>16282 通りがかりさん
外人仕様だから、仕方ない。

>16219
この辺でしょうか？
https://biz-journal.jp/2017/04/post_18564.html

管理費下がったし、駐車場確定権ついた！
車通勤のわたしには欠点が無くなってしまった。とりあえず、要望書だすか。

>>16286 マンション検討中さん
またまた笑

疑問です、長いですが、教えてください。
ここの良い部屋買うには片働きで年収3000万、共働きで1500万って、言ってる人がいますが、具体的にはどんな属性の人ですか？

私が思うのは以下の通りで、そんな世帯が多くいるとは思えず、ネタや煽りコメなのかと感じてしまいます。間違ってるなら教えて。

1.会社員なら役員や海外駐在でもない限り、40歳前後で安定的に年収1500万も行かない。金融など単年で1500万は余裕ですが、そう言う業種は業績による変動幅が大きいから論外。
2.企業オーナーなら、住宅ローンが組みにくいから全額キャッシュで買うってこと？経営者なら税効果考えて年収3000万も給料では貰わないはず。
3.医者とか高属性な人たちは既にマンションなんか持っていて、駅遠4年後引き渡しのハルミフラッグに住み変えようと言う人は稀では？いたとしても極少数。

>>16285 匿名さん
駐車場確定権って平置き？普通の機械式なら特段メリットでもない気がするが。。

>>16288 マンション掲示板さん
わかってるんでしょ？
中央区アドレスに憧れる見栄っ張りの世帯年収2000万くらいで、自分たちをエリートだと勘違いしてるサラリーマンですよ。
かくいう私もその属性です。田舎の友人とかに馬鹿にされないよう絶対に中央区を手に入れるつもりです。

＞中央区アドレスに憧れる見栄っ張り

中央区アドレスに憧れる方なんていないでしょ。
港区ならわかりますが。

>>16285
価格の高い部屋に優先駐車場が付くということは、
価格の安い部屋はより駐車場が借りにくくなったわけで・・・

>>16290 マンション掲示板さん

つまり、ここのマンションのメインのターゲット層は誰なのか知りたい

>>16290 マンション掲示板さん
世帯年収2000万のWサラリーマンなら、理解できます。私もメインは子持ちのサラリーマン世帯だと思ってるんですが、掲示板の雰囲気だとそうは思えなくて。
つまり、煽りコメだからスルーということですかね

中央区アドレスなんて価値ないよ。港区アドレスかつ山手線内側に価値はある。港区もピンキリだからね、
あとは千代田区も希少性はあるね。

住まいを決める際に中央区アドレスとか気にしてなかったけど、実際に住むと周りの人の反応が違う。まぁ「中央区なんてすごいねー！」とか言われる程度だけど、しょっちゅう言われるのでそーゆーものなんだなと思いました。

中央区ですごいって、誰がそんなこと言うの？
田舎の方？？

>>16297 匿名さん
地方の田舎では港区より中央区が一番だと思ってる人達が多いですよー。

ここのマンションは置いといて、中央区アドレスはすごくないって人は、世間の価値観とはだいぶズレてることを自覚した方がいい。
土地の価格、都内での評判、ともに優れてる。これはソフトデータ、ハードデータ両面とも統計学的に説明できることじゃん。
それとも「価値がない」ってエビデンスがあるのかな。相対的には港区より劣るのは異論ないけど

>>16288 マンション掲示板さん
同感です。ハルミフラッグは誰が買うのか謎のマンションです。
属性の良い高収入の人たちが駅遠のハルミフラッグを買うのか、疑問です。資産価値とかリセールを気にしない富裕層の方々のセカンドハウス需要をねらっているのかもしれないが、ここは団地感丸出しで、富裕層に訴求するような高級感がありません。
共働き世帯は駅遠マンションを敬遠するでしょうし、専業主婦世帯が買うには、グロス価格も維持管理費も高すぎです。
中央区アドレスに価値ありという人もいるが、孤島の埋立地、清掃工場の隣なのに、それでも中央区にこだわるのか？

今日モデルルームに行きましたが申し込み入れようとしてるのはリタイア層が中心という雰囲気でしたね。やはり通勤考えると厳しいのかなあ。

フェラーリだって空を飛べる訳でもないのに、高級時計だって25時間に増える訳でもないのになんで大金払うのか謎だよね。NBoxでいいし、SEIKOであたりで充分！

100平米程度を港区で買うと2億ちょっとはかかる。熱海とか軽井沢にもなんて考えたり。晴海フラッグなら1億ぐらい？ 海も見えてバルコニー広いし、虎ノ門まで15分だよ。ここでいいよね。ついでに住宅ローン減税で2人で1000万節税出来るし。でも、タクシーあるの？ いやいや、入居してしばらくしたら2025くらいには自動運転タクシーだよ。スマホで呼んで乗ればいいよ。運転手要らないし、地下の安いとこの駐車場から自動で循環するだけだからコストカットが進んでるから安いね。地下鉄乗らないから勝どきには行かないね。

汐留とか虎ノ門の高級レストランが充実するかな。

>>16301 マンション検討中さん
リタイア層ってのは、どこでもある程度の需要は見込める一方で、ボリューム層となるには物足りない気がしますよね。
なんせ、4LDKはリタイア層には広すぎる

>>16302 マンション検討中さん
うーん、申し上げにくいのですが、言ってることの意図がわかりません。論理が破綻していると思います。

そもそも、新橋までのバスとか、4年後の金利とか不確定要素ってのは下振れリスクであって。リスクがあるなら当然、それを割り引いた現在価値はもっと安くなるはず。今の値付けは不当に高すぎる。

まあさすがに煽りだと思いますがw

このスレ見て思った。
まじでやばいな、貧富の差がでかいストレス社会。
中央区はたいしたことないとか、
書いてる本人は気づいてないかも知れないけど、
劣等感がコメントから溢れてるよ。
嫌われちゃうなら気をつけましょうね！

>>16304 マンション掲示板さん

普通に安くない？
どこと比較してるの？

エリア最安値にしか見えないんだけど。。。

>>16306 匿名さん
そりゃエリア最安値でしょ。今の市況で、こんな駅遠のマンションないんだからw
比較対象が存在しない(前例がない)こともあろうし。
下振れリスクを考慮したら、もっともーっと安い価格がフェアバリューでしょ。

実際、過去レスを見たらいい。あなたのように「割安でしょ」って意見には参考になる！が少なくて、「リスクあるのに割高だ」って意見には参考になる！が付いてるから。もちろん手放しに信頼できるわけではないけど、一応は割高と考えている人が多いという示唆にはなると思う。マンマニとか榊とか、そういう人たちも割安とは評価してないし。

都心3区で中央区がダントツ最下層なのは事実。

>>16308 匿名さん
東大の中では文学部が最下層なのは事実。けど世間はそう見ないでしょう？

>>16309
君はそこにさえ入れないだろうから、気にしなくていいよ

それはどうでもいいが
ここを誰に売りつけようとしているのかは、確かに謎だな
価格、広さ、質感がいかにもアンバランス、それを数千戸規模で売り出すのだから

都心3区って別にマンション専用の用語じゃないですからね。もともとはオフィスや商業も含めた概念で東京駅を中心に発展した東京の歴史から来た概念ですから。
中央区は地価日本1位だったり、日本一の商圏である銀座や八重洲日本橋みたいなオフィス商業でもトップクラスの立地があったりで都心3区にカウントされてますが、ぶっちゃけ住むところとしての評価はそこまで高くないっていう理解です。私はそんな飾らない中央区が好きですけど。
実際、年代が上の方には目黒区や文京区に住んでるって方がウケ良くないですか？

勝手に自分のことを好きだろうと勘違いして告白しようと思ったら、実はお金持ちが好きだったとわかり、そんなお金持ちなんているかよーっ、となっている流れでオッケー？

結構前からターゲットは「余裕のあるお金持ち」だってなっているのに。かろうじてペアローンなら資金的には大丈夫そうだが、駅から遠いから、二人の嗜好としてここと両思いなのかは不明

割安だから買うという人をターゲットにしてない。

定年後とか、セカンドハウスとか、田舎の家を処理して子供の近くの都心に出てくるとか、貯金が億単位であるとか、資産家とか、、色々いるでしょ。あと現役自力組では、ペアローンカップルもね。

片働きのサラリーマン世帯だけじゃないからねー、東京は。

「パワカかよ」
　嫁がブツブツ
　不動産

～サラリーマン川柳～

ヒロシです。

嫁がマンション探し中に
パワーカップルの文字を見ると
不機嫌になるとです。

お金に余裕があって、日々の生活に駅距離は関係なく、水素社会をリードすることをむしろ面白いと思い、新たな場所で一から街つくりに参加したい、なんて考える人も一定数いるんでしょう。定年後に田舎や海外に移住する人も多いからね。特に現役時代を、会社の人事のために田舎で過ごした人達にとっては、老後選択の一つとして、東京進出のいい起爆剤なのかもしれませんね。貯金もかなりあるでしょうし。

晴海3丁目に住んでましたが勝どき駅まで歩くのにうんざりしてました。散歩に晴海フラッグ予定地まで歩いたほどで、予定地は毎日の通勤には不向きです。