HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

今後は

現行の低金利からの上昇に加え、
記憶に新しい円高による不況もありますからね

そんな中で、
ファミリーマンションの高騰に
どこまで付いてこれるのか（付いていくのか）

低金利で支払総額の減少分を超える以上に価格が上がってるから手が届く層が少なくなってるんじゃない。最近、在庫増えてるでしょ。

買える人だけが得するつて事だよね。
坪単価は安いけど、広すぎて買えないんだから。

>>16187 匿名さん

減るどころか、毎年増える。

>>16168 匿名さん

修繕積立金が、平米×200円とありますが、都心部の場合は当てはまらないかと思います。
何故なら駐車場代が郊外に比べてかなり高いので、その分を修繕積立金に振り替えられるからです。
例えば同じ晴海地区の築22年のタワーマンションは、修繕積立金175円/㎡ですが、駐車場収入が年間9,400万円(管理費会計)あるので、毎年5,000万円を修繕積立金に振り替えており、第一回大規模修繕終了後の今も10億円積み上がっています。
他のタワマンでは、修繕積立金が更に安いですが、その代わり駐車場収入を全て修繕積立金会計に入れている所もあると聞きます。
平米×200はあくまで目安ですので、実際に修繕積立金がどれだけたまっていく計画かを見ないとわからないですね。

恒常的に管理会計が余ってるのは管理計画に問題があると思う。管理計画も確認しないとね。

管理会計に余剰金があったら修繕積立に振り替えてるのは健全だと思うけど、余ったら無駄な調査を提案してくる管理会社もあったりする。

将来人口が減る東京で、不便なマンションは淘汰されるのでは。坪２００万前後で取引される時代が確実に来る。上がったものは下がるのだ。

足りないのは論外だけど、集めた修繕積立金って積極的な運用できないから、必要以上に積み立てているのもどうかと思う。管理費と修繕積立のバランスが崩れているのを２２年も放置してるマンションってどうなんだろう。

坪２００万前後で取引される時代が確実に来る。

って榊さんみたいな書き込みだな。
いつ来るんだろう。
5年後か？50年後か？

榊さんは10年ぐらい同じこと言い続けているよね。確実にマンションバブルは崩壊する！って。

>>16194 匿名さん
そういう芸風ですからね。
そりゃいつかは崩壊するでしょ。
逆にそれを何年も当てれてないのに記事書けちゃうんだから、あんなボロい商売ないですよ。

新築マンション価格は年収１０倍程度にいつかは収束する。短期的には乖離が強く（現在）ても。長期的なチャートを見れば上下を繰り返し収束する。2003年頃に今の価格では見向きもされなかったでしょう。

榊さん、また晴海ディスってる。

売れなければ値上げして利益を確保しなければならない。
つまり、普通に値上がりするよ。
坪単価６００万円は目の前。

薄利多売の時代は終わるよ。

あの人江戸川区の戸建てでしょ。

>16198

それするのすみふぐらい。で、もっと売れなくなっちゃう。

逆。
最初は不安があるから安く設定してる。
だんだん値上げしていく戦略らしい。

実際、坪単価は安い。ただ、広い部屋が多いので買えない人が続出してる。期待しすぎたんやね。
買える人だけが得するマンションだよ。

普通に安くない？

為替がねぇ。。

このまま円高にふれたら、
日本の景気どうなるんでしょ。

為替なんて世界動向で一気にふれますからね。

４年後の為替なんて絶対予測できましぇん

この価格なら半分売ればデベは大儲け。あとは業種にバルク売りだよ。こんな物件買うのは鴨のネギ。

一昔前、国債暴落論が流行ったけど、結局、暴落しなかったな。いつ暴落するんだ？

今も暴落暴落言ってるオジサンは居ますよ。
2012年くらいからずっと言ってる。

>>16207 匿名さん
普通に激安では？
ここより割安な物件有ります？

あるなら教えてほしいよ。割とマジで。

日本の不動産は暴落できない仕組みになってる。
安く売りたくても、安く売れないんだよ。
海外はどんなに安くても売却しちゃえば借金はチャラになるんだけどね。
日本はそもそも一括返済できない限りは売却できない。つまり、激安販売できないんだよ。

意外と知らない人多いんだよね。

清掃工場の隣という点については、みなさんどのように納得して購入に踏み切るのですか？

>>16213 匿名さん

私は調べた結果、汚染されるような施設ではない事が分かったので、気にならなくなりましたね。
みんな、調べて納得するのでは？

坪単価は安いかもしれないけど、一般人はグロスでしか考えないでしょ。
これからの時代、70平米、3Ｌで十分。

>>16214 匿名さん
なるほど。物件やコンセプトは良いなと思うものの、清掃工場が引っかかってます。納得できるかもう少し調べてみようと思います。

>>16213
老後を暮らすには問題ないかなあと。
周辺は水銀濃度が少し上がるみたいだから、子供がいたら避けたいかな。

>>16217 匿名さん

へ？水銀濃度なんてデマでしょ。
騙されちゃだめですよ。（笑）

>>16218
自分で検索してみたら？
焼却施設と水銀の問題はいくらでも出てくるよ。
環境基準未満で有っても、ある程度の濃度が出るしね。

東京への人口流入は止まらないし、都心勤務のパワーカップルは増加の一途で、1億くらい軽く買える家庭は増えていくから、期待してるほど下がらないだろうな。

まあ価格下がると思うなら待ったら。
そういう人10年くらい前からいるし。

都心勤務のパワーカップルは増加の一途とは本当？

パワーカップルこそ、転勤率も２倍だから、一にも二にも駅近重視でしょ(笑)

都心勤務のパワーカップルは増加の一途は根拠なかった。主観で願望、想像。

>>16221 匿名さん

総和は変わらないけど、労働人口増やすために共働き増やす方針だからね。

1200万年収の旦那と専業主婦の家庭より、600万2人の家庭の方が税金少ないから都心の一億マンションがこれから売れてくんだろうね。

http://www.gender.go.jp/about_danjo/whitepaper/h30/gaiyou/html/honpen/...

普通の感覚だと年収600万円2人で1億円のマンションは買わない。

異常な感覚に持っていくのがデベ、営業の腕

>>16225 マンション検討中さんお互い600稼いでたけど保育園入れても結局フルではむりだったし年収減って困った。子育てこんな大変だと思わなくて

>>16228 マンション検討中さん

そりゃ、みんながパワーカップルにはなれないからね

士業一馬力で所得6000万です

>>16230 匿名さん
すごーい！！

>>16230 匿名さん

そういう人が、こーゆーとこ買うんだろうね

パワーカップルも男一人で1000万ない人は無謀かと。

>>16223 匿名さん
共働きすれば誰でもパワーカップルってわけじゃないでしょう。
世帯年収1400万じゃあパワー不足だよ。

4年先だと住宅ローンの関係でローン実行まで転職出来なくなるのが地味に痛いですね。
悩ましいです。

パワーカップルはお互い総合職だから、全国転勤あるんだよね。これまでの働き方だと、お互いに東京に残り続ける可能性ってそこまで高くないよね。それに片方が単身赴任になると途端に子育てが大変になる。そう考えると、家族で４０年会社人生を走り抜こうと思ったら、積極的にどちらかが数回転職するって選択肢も出てくるんでしょうね。雇用側からも実際新卒一括採用や終身雇用の見直し案もでてるしね。
東京に二人で残り続けるために仕事を変えていくか、それとも企業の人事にあわせてフレキシブルに動けるように居住地を変えていくか。単身赴任前提の考えが変われば、共働きもさらに増えるのでしょうね

パワーカップルの弱点は転勤。

そのために、仕事を変えていくのか、それとも居住地を変えていくのか。

現状は、とりあえず駅近物件を買っておこうという感じだろうけどね。しかし、ハルミフラッグは駅から遠い。

転職スキルのある二人なら、東京永住を勝ち取り続け、ここを買ってもいいのかもね

パワーカップルの夫は家事育児半分やってるのかな？女の負担すごいよ

>>16238 匿名さん

家によるでしょ。男が料理する家もある。旦那による

　そもそも仕事は社内外で人と接する以上、どんな仕事でも営業要素がある。つまり、仕事には理不尽な要素がある。そのため、昔から一流企業においても一定数の体育会系枠があったし、スポーツ教育も行われたきた。
　今後は、これら仕事を男女で行っていこうとしているのだから、男女ともに理不尽に対応できるだけの心が求められるってことになる。男女ともに嫌なことやピンチなことがってもが笑い飛ばせるぐらいの根性が。
　そんな人たちは、世間の荒波にも負けず、将来パワーカップルになれるのかもしれませんね

まぁ、旦那の稼ぎがいいと、苦しい思いをしてまで、会社に出社しようとは思わなくなるんだろうね。逃げ道があると、どうしても逃げるから。そういう意味では、二人でローンを目一杯背負って、退路を絶って、馬車馬のように働くのも一理あるのかもね。もちろん、保険などのセーフティーネットは準備して。パワーカップルを維持することも難しいね

ここは一体何のスレかな？

とりあえず共働きには向いてないから単独で2000万稼げる家庭以外はお断りって事かな？

>>16242 匿名さん
ん？年収で議論するなら７０００万程度の物件を払いきろうと思ったら、

共働き１５００万
片働き３０００万
じゃないの？

>>16242 匿名さん

厚生年金一本しかないなら、２０００万だと老後の蓄え苦しくないか？

>>16244 マンション検討中さん

一馬力で買う家庭を僻むなよ

>>16245 匿名さん

年収３０００万以上の一馬力なんて、マンション購入に限っては羨ましいですよ!

>>16246 匿名さん

パワーカップルって１４００万とか言われてるけど、あれって年齢によるから、企業の総合職カップルの場合、３０才同士で１２００、３５才同士で１５００、４０才同士で１８００～２０００万。
これがパワーカップルの破壊力。つまり年収の延びが片働きの倍

将来、課長カップル２０００万、部長カップル３０００万って言葉も出てきそう。担当課長カップルとか案外お勧めかも。

東京3区
　部長カップル向け、85㎡、8500万円
　課長カップル向け、75㎡、7000万円
　駅徒歩５分
　「事業も家も、一流を」

将来、こんな売り方も出るのかな？

>>16250 通りがかりさん

てか、坪単価安っ。

ちょっと前まではお父さんが上場企業で部長になっても、関東にいると郊外の４０００万程度の物件だったのにね（名古屋辺りにいけば４０００万でも都心の高級マンションだけど）。これが夫婦二人で部長になれば、確かに足し算なので、８０００万程度の物件に手が届く計算になる。

手堅い人多いね。
坪単価高いほうが、資産価値下がらないんだから、背伸びして買えばいんだよ。

>>16253 匿名さん

会社に勤めているという時点である意味手硬いからね。あとは、軽い気持ちでマンション買って売ろうと思ったら思うような値段ではすぐに売れず、かといって空き家にすると賃料が２倍に発生するから住み続けながら内覧対応を続けてもうコリゴリ、売るのってこんなに大変だったの、、って痛感した人も、手堅くなるよね

>>16254 通りがかりさん

そういう事なんですね。
年収1000万なかったけど、ほぼフルローンで一億のマンション買って最近転勤になって5年くらいで売ったけど、タダで住めて3000万くらい利益出たよ。

>>16246 匿名さん
まあまあ、バワカを妬んではいけませんよ。
一馬力よりリスク管理上優れるのは明白ですし。

本文 >>16247 マンション検討中さん
住宅買うとすると控除使えなくて
税金高くて1番損なパターン。
3000マン超えないよう調整しないと。
奥さん役員にするとかね。

医者とか経済感覚に疎い人もいるから
そう言う人かもね。

ここ数年の売却の人は利益が出ていいねー。
リーマンショック前に夫婦で億ション買って数年後に離婚。揉めた末にマンション売却で2000万損失出した友人がいた。
結婚もマンション購入もタイミングが大切！

>>16252
商社などの一流企業なら
部長にならなくても30歳には一千万超えますからね。

16255です。

その年収なら買うなら6000万くらいとか、リスクが高いとか散々言われましたが、家賃と利益考えると5000万くらい得したと思います。

善意で年収対比で高すぎると言う人いますが、言うこと聞いてたら5000万の機会を損したわけですからね。結果論ですけど。

2馬力バリバリのパワーカップルで、子供2人だと育てるだけで精一杯だな。平日の習い事、お受験なんて無理ゲー。
1.5馬力くらいでなんとか。

>>16258 匿名さん

笑
転勤か単身赴任では、世間のいうパワーカップルにはなれまんせんよ。

ここ数年のご祝儀相場終わったからね。

これからの相場では、実力派パワーカップル頼みになるでしょうな

>>16259 匿名さん
年収高い方がいいに決まってますが、ローン引っ張れるなら、借りれるだけ借りるのが弱者の賢い選択。銀行が安全と思っている適正額を借りるのが一番無駄。銀行はそう仕向けるけどね。
ビジネスも同じですが、投資先の物件や事業が一番大事なのは言うまでもないか。ここはどうかな。

>>16260 匿名さん

それをやりきっちゃうエネルギッシュな二人が、パワーカップルなんですよ。共働きじゃなくて、パワーカップルね。文武両道の男女っていたでしょ、学生時代。

上場企業の課長部長クラスに女性登用が進んでいるのは確か。こういう世帯が東京相場を支えるんでしょう

上場企業の課長部長クラスに女性登用が進んでいるのは確か。こういう世帯が東京相場を支えるんでしょう

>>16264 マンション検討中さん
水泳の史上最年少金メダリストでも不倫して離婚したと週刊誌に書いてあった。

今年も、新卒採用で、多くの女性総合職が誕生しましたね。物価上昇率の目標達成に向け、ジャパンでパワーカップル本格量産開始、みたいなとこでしょうか

>>16264 マンション検討中さん

一日は24時間しかないからねー。無理だよ。
子供一人でもギリできるかできないか。

マンションの検討と関係ない話ばっかり。
TwitterかLineで仲良くやれば。

>>16270
早くもネタが尽きた感あるからねｗ
パンダ突撃組、パービレ眺望狙いの富裕層、ギャップを狙う層は一期でいくだろうけど、
坪290～坪300ぐらいの平均的な部屋はグロスも張るし戸数も多いし、慌てる必要もないっていう・・・

パワーカップルの話題が出てるけど、忙しい共働きの方々が駅徒歩約20分のハルミフラッグを本当に検討しているのですか？
毎日出勤しなくてもいい人は別だけど、そんな人は少数じゃないかな。

今日販売価格が出る日？

>>16271 匿名さん

2期からは値上げだから、安く買いたいなら1期で買うほうがお得。

普通のサラリーマンだと8000万円が限界。
この物件は、サラリーマンならエリート層、経営者層を狙ってるんだろうね。

つまり、ほとんどの人は諦めるしかなく、妬んで書き込みするくらいしか出来ない。

妬み説は出ると購入者が痛い感じになるからやめようようよ。
まだ購入者いないここだと、デベが痛い人になれし。

パワーカップルとはオリンピック出場歴がある重量挙げと砲丸投げの夫婦とかですかね
最寄り駅まで毎日競歩で余裕で通えますね
マンション内にジムがあればいいのになあ

>>16277 口コミ知りたいさん
滑ってるよ

>>16277 口コミ知りたいさん
重量挙げも競歩も外苑や代々木だよ。
ベイサイドエリアではやらない。
チケ申し込みしてないん？

もう契約した人いる？

パワーカップルや高齢者がこんな広い部屋欲しがるのかな。ランニングコストも馬鹿にならないし。

>>16275 匿名さん

検討してるしてないじゃなくて、マンション価格的にパワーカップルぐらいしか買えないのでは、ということでは。もちろん駅から遠いとパワーカップルにとって不利なのは皆さん承知かと

>>16282 通りがかりさん
外人仕様だから、仕方ない。

>16219
この辺でしょうか？
https://biz-journal.jp/2017/04/post_18564.html

管理費下がったし、駐車場確定権ついた！
車通勤のわたしには欠点が無くなってしまった。とりあえず、要望書だすか。

>>16286 マンション検討中さん
またまた笑

疑問です、長いですが、教えてください。
ここの良い部屋買うには片働きで年収3000万、共働きで1500万って、言ってる人がいますが、具体的にはどんな属性の人ですか？

私が思うのは以下の通りで、そんな世帯が多くいるとは思えず、ネタや煽りコメなのかと感じてしまいます。間違ってるなら教えて。

1.会社員なら役員や海外駐在でもない限り、40歳前後で安定的に年収1500万も行かない。金融など単年で1500万は余裕ですが、そう言う業種は業績による変動幅が大きいから論外。
2.企業オーナーなら、住宅ローンが組みにくいから全額キャッシュで買うってこと？経営者なら税効果考えて年収3000万も給料では貰わないはず。
3.医者とか高属性な人たちは既にマンションなんか持っていて、駅遠4年後引き渡しのハルミフラッグに住み変えようと言う人は稀では？いたとしても極少数。

>>16285 匿名さん
駐車場確定権って平置き？普通の機械式なら特段メリットでもない気がするが。。

>>16288 マンション掲示板さん
わかってるんでしょ？
中央区アドレスに憧れる見栄っ張りの世帯年収2000万くらいで、自分たちをエリートだと勘違いしてるサラリーマンですよ。
かくいう私もその属性です。田舎の友人とかに馬鹿にされないよう絶対に中央区を手に入れるつもりです。

＞中央区アドレスに憧れる見栄っ張り

中央区アドレスに憧れる方なんていないでしょ。
港区ならわかりますが。

>>16285
価格の高い部屋に優先駐車場が付くということは、
価格の安い部屋はより駐車場が借りにくくなったわけで・・・

>>16290 マンション掲示板さん

つまり、ここのマンションのメインのターゲット層は誰なのか知りたい

>>16290 マンション掲示板さん
世帯年収2000万のWサラリーマンなら、理解できます。私もメインは子持ちのサラリーマン世帯だと思ってるんですが、掲示板の雰囲気だとそうは思えなくて。
つまり、煽りコメだからスルーということですかね

中央区アドレスなんて価値ないよ。港区アドレスかつ山手線内側に価値はある。港区もピンキリだからね、
あとは千代田区も希少性はあるね。

住まいを決める際に中央区アドレスとか気にしてなかったけど、実際に住むと周りの人の反応が違う。まぁ「中央区なんてすごいねー！」とか言われる程度だけど、しょっちゅう言われるのでそーゆーものなんだなと思いました。

中央区ですごいって、誰がそんなこと言うの？
田舎の方？？

>>16297 匿名さん
地方の田舎では港区より中央区が一番だと思ってる人達が多いですよー。

ここのマンションは置いといて、中央区アドレスはすごくないって人は、世間の価値観とはだいぶズレてることを自覚した方がいい。
土地の価格、都内での評判、ともに優れてる。これはソフトデータ、ハードデータ両面とも統計学的に説明できることじゃん。
それとも「価値がない」ってエビデンスがあるのかな。相対的には港区より劣るのは異論ないけど

>>16288 マンション掲示板さん
同感です。ハルミフラッグは誰が買うのか謎のマンションです。
属性の良い高収入の人たちが駅遠のハルミフラッグを買うのか、疑問です。資産価値とかリセールを気にしない富裕層の方々のセカンドハウス需要をねらっているのかもしれないが、ここは団地感丸出しで、富裕層に訴求するような高級感がありません。
共働き世帯は駅遠マンションを敬遠するでしょうし、専業主婦世帯が買うには、グロス価格も維持管理費も高すぎです。
中央区アドレスに価値ありという人もいるが、孤島の埋立地、清掃工場の隣なのに、それでも中央区にこだわるのか？

今日モデルルームに行きましたが申し込み入れようとしてるのはリタイア層が中心という雰囲気でしたね。やはり通勤考えると厳しいのかなあ。

フェラーリだって空を飛べる訳でもないのに、高級時計だって25時間に増える訳でもないのになんで大金払うのか謎だよね。NBoxでいいし、SEIKOであたりで充分！

100平米程度を港区で買うと2億ちょっとはかかる。熱海とか軽井沢にもなんて考えたり。晴海フラッグなら1億ぐらい？ 海も見えてバルコニー広いし、虎ノ門まで15分だよ。ここでいいよね。ついでに住宅ローン減税で2人で1000万節税出来るし。でも、タクシーあるの？ いやいや、入居してしばらくしたら2025くらいには自動運転タクシーだよ。スマホで呼んで乗ればいいよ。運転手要らないし、地下の安いとこの駐車場から自動で循環するだけだからコストカットが進んでるから安いね。地下鉄乗らないから勝どきには行かないね。

汐留とか虎ノ門の高級レストランが充実するかな。

>>16301 マンション検討中さん
リタイア層ってのは、どこでもある程度の需要は見込める一方で、ボリューム層となるには物足りない気がしますよね。
なんせ、4LDKはリタイア層には広すぎる

>>16302 マンション検討中さん
うーん、申し上げにくいのですが、言ってることの意図がわかりません。論理が破綻していると思います。

そもそも、新橋までのバスとか、4年後の金利とか不確定要素ってのは下振れリスクであって。リスクがあるなら当然、それを割り引いた現在価値はもっと安くなるはず。今の値付けは不当に高すぎる。

まあさすがに煽りだと思いますがw

このスレ見て思った。
まじでやばいな、貧富の差がでかいストレス社会。
中央区はたいしたことないとか、
書いてる本人は気づいてないかも知れないけど、
劣等感がコメントから溢れてるよ。
嫌われちゃうなら気をつけましょうね！

>>16304 マンション掲示板さん

普通に安くない？
どこと比較してるの？

エリア最安値にしか見えないんだけど。。。

>>16306 匿名さん
そりゃエリア最安値でしょ。今の市況で、こんな駅遠のマンションないんだからw
比較対象が存在しない(前例がない)こともあろうし。
下振れリスクを考慮したら、もっともーっと安い価格がフェアバリューでしょ。

実際、過去レスを見たらいい。あなたのように「割安でしょ」って意見には参考になる！が少なくて、「リスクあるのに割高だ」って意見には参考になる！が付いてるから。もちろん手放しに信頼できるわけではないけど、一応は割高と考えている人が多いという示唆にはなると思う。マンマニとか榊とか、そういう人たちも割安とは評価してないし。

都心3区で中央区がダントツ最下層なのは事実。

>>16308 匿名さん
東大の中では文学部が最下層なのは事実。けど世間はそう見ないでしょう？

>>16309
君はそこにさえ入れないだろうから、気にしなくていいよ

それはどうでもいいが
ここを誰に売りつけようとしているのかは、確かに謎だな
価格、広さ、質感がいかにもアンバランス、それを数千戸規模で売り出すのだから

都心3区って別にマンション専用の用語じゃないですからね。もともとはオフィスや商業も含めた概念で東京駅を中心に発展した東京の歴史から来た概念ですから。
中央区は地価日本1位だったり、日本一の商圏である銀座や八重洲日本橋みたいなオフィス商業でもトップクラスの立地があったりで都心3区にカウントされてますが、ぶっちゃけ住むところとしての評価はそこまで高くないっていう理解です。私はそんな飾らない中央区が好きですけど。
実際、年代が上の方には目黒区や文京区に住んでるって方がウケ良くないですか？

勝手に自分のことを好きだろうと勘違いして告白しようと思ったら、実はお金持ちが好きだったとわかり、そんなお金持ちなんているかよーっ、となっている流れでオッケー？

結構前からターゲットは「余裕のあるお金持ち」だってなっているのに。かろうじてペアローンなら資金的には大丈夫そうだが、駅から遠いから、二人の嗜好としてここと両思いなのかは不明

割安だから買うという人をターゲットにしてない。

定年後とか、セカンドハウスとか、田舎の家を処理して子供の近くの都心に出てくるとか、貯金が億単位であるとか、資産家とか、、色々いるでしょ。あと現役自力組では、ペアローンカップルもね。

片働きのサラリーマン世帯だけじゃないからねー、東京は。

「パワカかよ」
　嫁がブツブツ
　不動産

～サラリーマン川柳～

ヒロシです。

嫁がマンション探し中に
パワーカップルの文字を見ると
不機嫌になるとです。

お金に余裕があって、日々の生活に駅距離は関係なく、水素社会をリードすることをむしろ面白いと思い、新たな場所で一から街つくりに参加したい、なんて考える人も一定数いるんでしょう。定年後に田舎や海外に移住する人も多いからね。特に現役時代を、会社の人事のために田舎で過ごした人達にとっては、老後選択の一つとして、東京進出のいい起爆剤なのかもしれませんね。貯金もかなりあるでしょうし。

晴海3丁目に住んでましたが勝どき駅まで歩くのにうんざりしてました。散歩に晴海フラッグ予定地まで歩いたほどで、予定地は毎日の通勤には不向きです。

このままじゃ、ハルミフラッグは失敗プロジェクトだね。
捌けるのせいぜい半分くらいじゃないかな。
デベさん、さっきゅうにコンテンプランを。
わくわくする内容を期待してますよ。

こんな不便な埋め立て地に５０００戸を売り出すのなら、子育て世代向きに４０００～６０００万で設備はほどほどに売り出してもらいたかった。

>>16316 通りがかりさん
小学校の教員してますが家に一人で夜まで数時間過ごすお子さんって攻撃的なお子さん多いです。放置子って問題になってます。

住宅に6000万以上ローンを組めば破産組が続出です。

放置子で溢れるマンションかあ。中学生一人に家でってなっても変なことしそう。 パパ活って小5からある。

昔は鍵っ子とか寂しい子達が援交してたな、金の為じゃなく愛情不足で。

親のいない家に集まって乱パ流行ってる。小学生で！

一期は要望書ベースで売るとのことですが、抽選多数のようですね。
高い高いと言って買えない人がいる一方で、買える人はさっさと買ってるようですよ。

パワーカップル世帯への妬み、嫉み、がすごい。。

>>16327 通りがかりさん

事実ですよ。探偵雇って調べてますようちの学校の親御さん

>>16326 マンコミュファンさん

都心？に安く買えると思ってた人が価格発表で撃沈し、人気無くなって売れなければ、値段下がると期待して、必死に書き込みをしていた人はまた撃沈ですね。
東京で8000?1億のレンジはもはやボリュームゾーンになりつつあるようですね。

>>16327 通りがかりさん

いじめっ子にならないといいですね、家ではすごくよゐこだから気づかないとおもうよ～

>>16316 通りがかりさん
そればバワカのせいではないよ。
専業主婦に価値がないみたいに言ってる
日本の風潮と
そう僻ませてしまってる主婦業に敬意がない
家族のせい。

女優の黒木さんの娘もいじめっ子で問題になりましたね。脳と心が傷ついてしまうんですよ

まぁ、かといって、高額物件買えないストレスを、パワーカップルにぶつけるのも違うでしょ。

そもそも無理して高額物件買わなくていいのでは。それにパワーカップルが高額物件買えるのは、当たり前。収入２倍なんだから。

家に限らず、教育だって、私立の医学部に行かせれる家もあればそうでない家もある。医療も同じ。資本主義である以上、これは仕方ない。

晴海フラッグは、勝どき駅から遠くても、新橋にあれだけ近かったら、激安価格にはならないでしょう。
選手村から新橋まで、車に乗ってみたらわかる。あっと言う間に着きます。地元民でも驚きました。信号が少ないというのは、こんなに快適なのかと思いました。
現在満員電車に20分以上揺られて通勤されている方は、考え方が変わると思います。
BRTが満員だったとしても、乗っているのは10分位の時間です。
住み始めたらわかりますから、そんなに激安価格で売りまくる必要はないのでしょう。

バワカの子供問題もあるかもしれないけど、
バワカがいるだけで敵視する専業主婦の承認欲求と思い込みも問題あるかもね。
専業主婦家庭が人権尊重された円満家庭とは限らないしね。母と子両方が旦那に放置されて経済以外では実質母子家庭。母親が働いてないと社会性が低下するので代理父性も欠如。子は自立できずマザコンになりやすい。

>>16333 通りがかりさん
我が家は買いますよw

>>16337 匿名さん

専業主婦じゃありません。

自分は買うから、自分や子供の住む環境にはバワカは居て欲しくないのか。
なんて身勝手で社会性ない。

今年も新卒女性総合職がたくさん誕生したというのに。女性の会社での活躍を否定するとは、、なんて時代錯誤なのかしら。文理問わず、女性課長、女性室長、女性部長、これからたくさん誕生するわよ。

>>16339 マンション検討中さん
参考までに子供放置しない専業主婦でない母親とはどう言うの？在宅でも仕事の間は子供見れないと思って。

あと、バワカでもDinksもいるだろうしなんとも言えないなあ。

>>16341 通りがかりさん

そのお子さん達、きちんと育つのかしらね。犯罪予備軍

>>16343 マンション検討中さん

それはダメでしょ。滑ってるよ

その論理だと女性重役多いマレーシア、男女平等で働くアイスランドや北欧は犯罪者多いことになるが。あと、日本の江戸時代も。

日本の女性の人権が約130か国中111位あたりなのは、>>16343みたいに子育ては女性だけがやるもの、て価値観が抜けないからだろうね。
男性が参加できるようにする為にも、働き方改革、やはり必要だわ。

>>16344 マンション検討中さん

他の人が書いてる

>>16346 匿名さん

買えない男が書いてそう

↑専業主婦さんのフリした、煽り荒らしね。迷惑な。

６月Ⅰ日から要望書受付始まっていますが、予定価格は各部屋出ているのでしょうか。ショールーム２回目いった方、教えて下さい。

>>16349 匿名さん

専業主婦が嫌いな女かも

>>16348 が何で男と思うの？女かもしれませんよ。
もうすこし、自分も含めた女性を大切にする発言しましょうよ。
バワカと言うより、自分をきちんと扱ってくれない男の人に恨みがあるように見えます。

>>16351 マンション検討中さん
女同士を争わせようとするのは
男性の安直な発想ですね。

>>16353 匿名さん

買えない男たち無視してマンションの話しましょう

ところでバワカって何の略ですか？

正式価格表出るのか？

専業主婦でも余力があって問題ない家庭はいいですが、専業主婦なのに家計がくるしいと文句を言うのはいうのは違いますよね
それを理解してない女が多すぎ

>>16356 匿名さん

バカ ワナビ カシコイ

>>16341 通りがかりさん

ほとんどが下駄履いて昇進してて、ほんとに使えない

プロの評論家も晴海フラッグは買ってはいけない物件だと書いてありますね。こんな物件は買ったら後悔する。

https://biz-journal.jp/i/2019/06/post_28169_entry.html

>>16360 検討板ユーザーさん
そりゃ、会社による。
昔は男なら能力低めでも昇進できたから
逆方向に数合わせするとそうなる。
うちは寧ろ平均より優秀でないと管理職に昇進しない。
女だと年上の部下には舐められるからね。
かわりに、管理職だけでなく、指導的立場の人間もカウントしてる。

要望書出したよ！

プロの評論家の牧野さんも榊さんと同じでマンションバブルは確実に崩壊すると言っているんだよなあ。

>>16361 匿名さん

プロの評論家？まず、書いている人の名前を確認したほうがいい。

要望書出しましたが、今日だけで抽選確定の部屋がかなりあるとのこと。
なるべく抽選にならないようにするとのことでしたが、今後も予約入ってるので、どうなるかわからないらしい。
掲示板では売れないというコメントが多くて、楽勝で買えると安心してましたが、実態は違うようですね。

>>16366 マンション掲示板さん

はいはい

事前審査出したけど通るか不安です。少し背伸びしすぎたかな。

>>16366 マンション掲示板さん

かなりって、安い３部屋とか？

>>16370 マンション検討中さん

具体的にどの部屋かはわかりませんが、要望書が多数出ている部屋があるとのことでした。また、実際に登録するかは別ですので、まだわかりませんが、絶対欲しいって人がかなりいるため、抽選しないように調整することが難しいとのことです。

有益な情報が少ないので、コメントしましたが、はいはいとか嘘扱いされたので、これ以上は控えます。
あとは実際にモデルルームで確認していただけたらと思います。

>>16371 マンション掲示板さん

ってか、安い部屋でしょ？笑

このマンションはキャピタルゲイン出ますか？

>>16373 匿名さん
出る部屋はあるよ。
倍率10倍は付くだろうけどね

>>16374 匿名さん
またまた、そんな根拠不明な

>>16375 マンション検討中さん
買えない(度胸が無い？)見苦しくないか

根拠しめして

明らかに安すぎる部屋があるから、そういうの狙うのもよろしいかと。

>>16377 匿名さん
そうそう。ネガティブな意見を言う人たちは根拠を持って言ってる人が多いけど、ポジティブな意見を言ってる人は何の根拠もないんだもんな

自分が気に入った部屋を買うのが一番幸せだと思う。

>>16379 マンション掲示板さん

どっちも根拠なんて見当たりませんけどね（笑）

基本的に再開発エリアは待てば待つほど値上がりするので、今のうちに買えば大儲けできると思うよ

やっと晴海の値上がりが始まったんだから、この波に乗って儲けたら良いかと。

今日2回目行きましたが、それなりに要望書が出ている部屋ありました。
良いと思う人は買うし、良いと思わない人は買わない、でいいと思います。
私は月内に3回目行って要望書を出します。
広くて魅力的な部屋が多いし、プランも他とくらべてたくさんあるので楽しい悩みがいっぱいです^_^

明らかに安い部屋もあるけど、永久眺望で300万というのも、相当安いと思う。

>>16384 マンション検討中さん

いいね。我が家はシーに申し込み決めました

良い間取りのマンション、ほとんど絶滅してるので、晴海フラッグの間取りは奇跡と言っても良い。

>>16382 匿名さん
ここは基本があてはまらない例外。
値上がりは街が成長するからであって、ハルミフラッグは4年後に街全体が完成され成長の余地なし。

レインボーブリッジ方面の眺望って基本暗闇なのに何が良いんだと思ったけど、
全裸ピーポーには最高なんだと気づいた。全裸ピーポー向けの風呂窓まであるし。

>>16388 匿名さん

勝手に例外作らんといてやー、

>>16389 坪単価比較中さん

カーテン閉めなくて良いって最高だよ

街が出来上がってくるんだから、値上がりするのは当たり前では？

私の経験上、こういう再開発物件は1期で買うべし。
値上げしながら販売する可能性がある上、良い部屋からなくなる。
周辺相場も上がるので、どんどん買いにくくなる。
怖いなら近隣中古を買うのがオススメ。圧倒的に安い。

要望書は安い部屋ではなくむしろ高い部屋を中心に入ってるようでしたね。
億越えは転売が難しくなるので実需の富裕層中心でしょうか。

>>15899 匿名さん

スカイズも一期一次は盛り上がってなかったですよ。そこから盛り上がったと記憶しています。

ハルミフラッグのような都心の外れで値上がりしたら、都心部は更に値上がりしてるから頑張って値上がりして欲しい。

ネガの人は一次購入者が多いのかな？
買替派はハルミフラッグが上がって、都心の自宅も上がって最高だなー。

悲観的な人はそろそろ不動産は下がると10年前から言ってるけど。

>>16386 匿名さん
私もシービレ第1で考えています。
ご近所さんになりますね?
入居後は理事会も立候補して、住みよい街づくりをしていきたいです！

営業さんが帰宅中の最後のお仕事をなさってます

もはやタワー待ち。タワー修繕費高いよな。きっと。。

二次行ってきました。価格は殆ど変化なし！

子育て世帯には向いていません。学習塾、私立中学、高校へ通いづらく、通勤時間は我慢できても子供達に苦労させたくないです。

ここは世帯年収2000万以上ないと買えないね。
近い将来に〇〇ショックが起きるまでまちます。

予想 ユーロ、チャイナ、トランプ

>>16392 匿名さん
だから、街ができる前提の価格に既になっているので値上がりは低いということです。
晴海で値上がりするならもう少し勝どき側でしょうね。

新しく出来る街なんて問題だらけだよ　豊洲の初期と同じような問題が起きるよ

私の経験上、こういう再開発物件は1期で買うべし。
値上げしながら販売する可能性がある上、良い部屋からなくなる。
周辺相場も上がるので、どんどん買いにくくなる。
怖いなら近隣中古を買うのがオススメ。圧倒的に安い。

タワーは街が出来上がる前提の価格になるだろうし、坪単価600超えるかもしれないですね。

>>16402 匿名さん

世帯年収1000万くらいが一番多いと思うよ

>>16407 匿名さん

そうですよ。2000万ないととか言ってる人は年収500もないんじゃないですかあ？ 激安を期待しすぎ。

>>16407 匿名さん

それはさすがないでしょ

我が家も1000万くらいですね。
シーに決めました。

子育て世代に向いてると思う

>>16411 匿名さん
というか、子育て世代にしか向かない。昔の多?ニュータウンのように、街と共に居住者も歳をとっていかなければいいですが。。

パワーカップルとシニアと金持ちでしょー

８０００万程度を払いきれる世帯ですからねえ

払いきれないなら6000万の部屋を選べば良いのでは？

>>16412 マンション検討中さん

昔のニュータウンって豊洲とか武蔵小杉ですか？

>>16416 匿名さん
60、70年代はそうでしょうねー。

東京都内の場合は少しでも経済力があるご家庭ではみんな中学受験をします。ここは有名な学習塾にしても、私立中学にしても通いづらくて子育てに向いていないのです。
子供がいない世帯やリタイアの方はわかりませんが。

勝どき駅が最寄のマンションは数年前なら70平米か4000万円前後で買えたからな。玄関から駅ホームまで片道30分もかかるような立地に最低でも6000万円近く払うのはあほらしい。
多くの評論家が晴海フラッグの資産価値には懐疑的だし、買うべきではない。

都営バス乗ってみました。
建設地から有楽町駅前まで20分弱でした。
駅まで10分くらいの家に住んでる方でしたら、田町、品川あたりと時間的距離も変わらないかな、という印象です。

>>16364 匿名さん
バブルがはじけても必ずしも悪いことではないと思います。
投資で考えてる方は弾けると痛いかもしれませんが、住み続けたい方には買った後の価格は売らないので関係ないですし、仮に亡くなったとして、路線価、公示地価が引き下げられれば相続税も買った時より軽くなるのではないでしょうか。

>16421

含み損、精神衛生上良くないでしょ。

>>16413 マンション検討中さん

パワーカップルはこんな駅遠バス物件買わんだろ。

ここを買うのはシニアと単独収入の世帯かな

>>16418
4000戸規模なんだから子育て（予定）世代に訴求しなくてどうする？ｗ
逆にディンクス用の部屋なんかねーだろ。

駅無を妥協できればアリだとは思うけど、
それでもグロスは張るし売り切るのはシンドイとは思うけど・・・

>>16420
プラスで徒歩と待ち時間って感じでしょうけど、
バスやチャリを駆使して対応できる層はまあ問題ない。
それでも移動については色々苦労するとは思うけど、
トレードオフで開放感と広い間取りが手に入るんだからどこを妥協するかは人それぞれ。

>>16423 匿名さん

パワーカップルは勝どき東でしょうな

>>16423 匿名さん

パワーカップルは豊洲ブランズ

>>16401 マンション検討中さん

大丈夫、サピックスなどに通う方は子供の負担を軽くするために、なんだかんだほとんど車での送り迎えですよね。車がない家庭くらいじゃない電車やバスで塾通いは。
ここを買う方は普通に車で送り迎えだと思いますよ。

ペアローン組むんだけど離婚したらどうしよう。。三組に一組はしますよね

離婚の心配するくらいなら、マンション自体買うべきではない
1馬力でも2馬力でもね。

入居のメインターゲットである子育て世代のため、格安埋め立て地マンションは4000万台中心でで申し込みが殺到するくらいでないと、都内の第２の多摩ニュータウンになりかねない。

大丈夫。買える人はたくさんいるから。

土地の仕入れ値の話があるので、安値を期待するかもしれませんが、ここを4000万円台にしたら不動産価格の急落がはじまってしまい、みなさんが現在所有している物件も大打撃を受けると思います。
陸の孤島、その他いろいろ言われていますが、我々の現在の所有不動産のためにもそれなりの価格の維持はしてもらわないと逆に困る結果も招きかねません。
物事には両面ありますので、安く買いたい！！だけではなく、安売りバーゲンセールになったら何が起こるか、も考えていかなければなりません。

>16433

ここが大量に売れ残って需給バランスが崩れて暴落って説もある。