HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

東京タワーズは入ってないんだ。興味深いランキング。

このデータ集計合ってるのですか？
流石に今売り出し中のマンションと中古マンションでこんな結果になるとは思えないのですが。
まあ、この掲示板が盛り上がっていないのは事実ですが。

Google Trendsでもハルミフラッグは、パークコート文京小石川よりも下ですね…。あんまり注目されてないんですかね。

正式表記はハルミフラッグではなく、HARUMI FLAG ですね。
日本語表記はサイトではとくに見受けられなかったけれど、ブロガーや評論家たちは 晴海フラッグ に表記を統一しているように思います。
それらのトータルで検索結果ランキングは変わってくる気もする。

検索数で売行き云々は語れないだろ。
ここの場合は初め「選手村マンション」探して入って来るのが大半だろうし。

>>15900 匿名さん

普通晴海フラッグって漢字で入れない？わざとカタカナで少ないの出して、倍率下げ工作ですか

>>15899 匿名さん
UBERSUGGESTだろ？
たしかに中古マンションの検索数と比べて低いとは俺も感じる。
ただ、皆さんに誤解与えるからそういう時は「晴海フラッグ」「選手村」とか、他のワードとの比較もよろしくな。
結果貼っとくわ。(システムトラブルで画像が添付できんな。。)
「ハルミフラッグ」720回
「晴海フラッグ」3600回
「HARUMIFLAG」140回
「選手村」4400回

どれも中古の
「広尾ガーデンヒルズ」6600回
「ワールドシティタワーズ」5400回
より少ないのは寂しいが…

>>15908 マンション検討中さん
同じ人が別ワードで検索はしないから、
合計で良いのでは？

>>15909 匿名さん
そうそう、そこは自分でな。
「合計すりゃあ広尾ガーデンヒルズ(中古)の1.5倍近くは検索されてるじゃん。やったー！」って、購入希望の俺は自分を慰めてるよ。

注目度と売れ行きは必ずしも一致しない。資料請求数とかモデルルーム来場者数を謳って宣伝していて売れ残りなんて物件あるし。

とりあえずの指標は一期の販売戸数かな。

一期は大量に出してくるでしょうね
人気物件さえ後半は来場者が減って販売に苦労してるから
特にここは他の物件みたいに過去のモデルルーム来場者に後半連絡しまくっても、数年後はもう他の物件買ってるか家を買うのはヤメたって人達だろうから

>1592

大量に出して売れ残ったら不振物件と烙印押されちゃうから売れる見込みの戸数を出してくるはず。そのための要望書。

どこの物件も一期が一番売れてその後じり貧になる。落ち込み方に差はあるけど。

最近はそれが顕著だね。
だからここも一期を厚くするため
他物件から営業かき集めてる。

>>15908 マンション検討中さん
営業さん、ありがとう！

>15915

当初想定より来場者の反応から歩留まり悪いとみてるんだろうね。だから、予定外の追加予約募集。

一番売れる第一期で板マンの半分を売らないと不人気確定で売れ残り必至でしょう。
最低でも1000売らないと大失敗なんだから、大規模すぎて売る方にとってはキツい物件だわ。
もしそうなったら、当初リークの坪270から上振れさせた人の責任問題だね。笑

この物件はニュースで取り上げられたり知名度が既に高いから、
他の物件よりも出足が良くて前半勝負、後半の伸びは見込めないだろう。
来年のオリンピック終了までに大半を売りきらないとアウト。

小石川とか月島の駅近はほっといても売れるからね。駅遠は宣伝しないと売れないから、その分安いのです。

少なくともすみふは長期間売り
小出し売りして、抽選で煽る感じかな

他の売主は一気に売るのか？
行政との口約束通りに小出しに売るのか？
一気に売ると値崩れしそうだし、諸々売主の都合の良いように進めるだろうから、はるみフラッグ以外の物件を消化しながら調整しそう。

注目されるのはオリンピックまででしょ。終わったら宴の後。忘れられた存在になる。

一期で一番売れたのってシティタワー品川の700戸強だっけ。あそこは激安で人気だった。それを超えるのは無理でしょ。

でも、総戸数多いから超えないと厳しい。

北仲は？

オリンピックのレガシーとして残るのだから良いのでは？
50年は残るのでは？


未だに前回の東京オリンピックについて話題が登りますしり

前回のオリンピックが話題になってるのは今回が決まったからでしょ。オリンピック自体、費用の高騰で開催地選びが難航してる。次のオリンピックが最後だったりして。そうしたら完全に忘れらられた存在になる。

シティタワー品川は800戸強だった。北仲の一期は７００戸強だね。

>>15926 匿名さん
オリンピックが忘れられることなんて、あり得るんですかねえ？（笑）
少しは考えようよ。

>>15927 匿名さん

そんな時代から買えないの？（笑）
また、買い逃すのかな？
もう、都心が安く買える最後のチャンスだと思うけど。

若葉多いのは何故？

ここが都心かはビミョーだけど、人それぞれの判断かな。

買えないなんて揶揄するのってどういう立場か。

>>15932 匿名さん

買えないから、ずっと掲示板見てるしかない訳でしょ。

４年後
景気交代局面
少子高齢化
マンション高騰期

。。。

中央区の新築なら、最後のチャンスだよ。
土地がない。あっても小さいから高い。

中古でも良いなら、いくらでもあるけど。

４年後は安倍政権も終わって金利上昇、マンション価格も下がってるかな。そんなときに入居。ローンの金利も上がって負担だけ残る。

>>15936 匿名さん

未来の金利なんて誰にもわからない。
悲観的なチキンは失敗もしないが、成功もないよ。10年前からそういう人いたけど、最も機会損失が大きい部類。

逆に今より金利下がって、銀行はローン事業は事務手数料で稼ぐ時代になるかもね。

笑
自分が住んでるマンション価格が上がったところで、市況が上がってると、売ったところで他のマンションが買えないという悪循環にはまるので、結局売れず、背伸びローンの残債を減らすしか道がないことに気づき、出口なし。笑

身の丈にあったマンションを買って、余裕資金で金融商品に投資すれば、問題ないんだけどね。

>>15938 通りがかりさん
セカンドあるんで問題なしです。
この10年で買って売ってを二度と繰り返し
今の物件はローン完済いつでもOkです。

>>15938 通りがかりさん
不動産が下がる前提なら、同じ時期に金融商品に投資するのもリスク高くないですか？

今噂されている予定価格だとまったく売れないでしょうね。
手探りで反応見てるんでしょうが、最終的に3%ぐらいは下げてくるんじゃないかな。

>>15936 匿名さん

晴海はその頃、坪単価６００万超えてそう

>>15941 マンション検討中さん

今でも中央区最安値ですけどね。
どう考えても安いので、買える人だけが買えばよいのでは？

皆が買える必要無いですから。

買える人だけが得するマンション。
買えない人がいても良いのでは？

>15941

早期来場者の反応を探るってのはどこの物件でもやっている。ただそいうことも周知な訳だから、予定価格から下げたってだけで不振物件ってひゅばんになっちゃう。このまま突入して玉砕でしょ。

戸数多いから買える値付けしないと大量在庫ってことになる。ここをきっかけに暴落って可能性もささやかれている。

>>15945 匿名さん
ひゅばん？て？？

歩留まりは悪いかもだけど、来場者の数がエグいからしばらくは完売だろうね。
抽選外れると何故か欲しさ増すんだよな。

抽選外れたら敗者復活販売するのが通例。戸数多いから買いそびれることはないはず。

>>15946 匿名さん
暴落というのはね、
売るほうが体力なくて
どうしても安くても売る
必要があるときだけ
発生するのよ。

売れなくても何とかなるなら
発生しない。

>>15950 匿名さん

いやいや笑

このマンション高騰を支えているのは
金利上昇でしょ笑


この異次元金融緩和がいつ終わるかが
ひとつのポイント

まちがえた低金利

金利いつあがるかだな。４年後なんてよめない

>>15951 マンション検討中さん

頭悪いな。もう少しお勉強したら。

低金利いつまで続けれるかだよね

あ、気づいた。

４年間の賃貸費用考えたら、現在２０万にすんでたとして、更新料も２回加味すると、１０００万かかるじゃん？

金利を上げるメリットってなに？

景気後退を誘発するだけだから、やらなくないか？

>>15958 eマンションさん

低金利政策の出口戦略議論してるじゃん？笑

>>15958 eマンションさん

金融機関、大丈夫なん？

>>15958 eマンションさん

低金利でこのままいけるの、日本？

>>15958 eマンションさん

欧米の動き知ってる？

収入が当たってないのにマンション高騰に需要が付いていけるのは低金利でローン支払い総額はそれほど上がってないから。異次元緩和が終わったら暴落もあり得る。買える層がいなくなっちゃうものの。

おバカな回答ではなく、頭良い人お願いします。
金利上昇させる日本のメリット教えて欲しいです。

地銀はそろそろ限界に近いんじゃないかな？
このまま低金利続いて銀行が倒産したら日本発の金融不安が世界中に広がって、ここを見てる人の会社もお父さんしちゃうかもですよw。

>>15964 eマンションさん

へ？出口戦略議論しらないの？金融機関への影響も。新聞読んでないのか？

金利上昇のメリットがわからないって、なんでアメリカが去年まで痛みを出しながら金利上げてたのかが分からないってこと？本読め。

>>15964 eマンションさん

みんな、こーゆーこと知ってるからこそ、慎重なんだよ。

新聞って笑
コントロールされた大衆って本当頭悪いな。
さよならおバカさん達。

バブルのときは、企業もよくて、給料も高くて、不動産もあがった。

今は、なんといっても新興国が強いし、企業の業績が不透明な中で新たに米中貿易摩擦や欧州景気もあって企業もつっこめないし、不透明だからこその給料もそこそこで、お金もなかなま借りてくれないし、そんななかで低金利で不動産があがってしまって、ペアーローン頼みとなり、だけど女性活躍するには保育園必要で、でも保育園空いてるのか、、あららとな。増税もどうするんだろね

結局、日本は、もう世界で一番じゃないんだから、世界で取り残されないようにするためには、いままでのやり方や価値観を変えていく必要あるってことでしょ。

実際、終身雇用はもう限界とか、新卒一括採用も見直しとか、経済界の変化も激しい

そんな中の４年後だからねえ

>>15968 マンション検討中さん


コントロールされたチキンってことね。

>>15972 eマンションさん

慎重な人をチキンとしか言えない経済レベルであれば、なおのこと、誰も説得できませんね

先行き不透明だからこそのコスト削減と非投資で貯めている企業もあるというのに、そこから給料を貰うサラリーマンがサラリーを内部留保せずに、将来もらう給料分までを４年後の案件ひとつに集中投資できるというのだろうか？その先の仕事が保証されているかすらわからない時代に突入していくというのに？

ごちゃごちゃ言ってないで、欲しければ買う。欲しくなければ回れ右。それだけよ。

ここは自身の思惑や主観を披露する場ではない。

>>15975 匿名さん

いや、ここ検討板、だから。

「検討」
よく調べること。種々の面から調べて、良いか悪いかを考えること。

今後4年で金利が本当に上がると思ってるヤツはアホ丸出しだな！そりゃ誤差の範囲で変動は有るけど大幅にはないよ。

>>15977 匿名さん

４年後の政権と総理大臣と日銀総裁を知ってるとか？

>>15977 匿名さん

４年後のダウ平均株価は、いくらよ？
４年後の主要国大統領と、その政策はなに？

マンションって修繕費の段階的値上げとか右肩上がりの時代の仕組みがそのまま残っている。いずれ破綻するかもね。

>>15962 マンション検討中さん
いや、また緩和気味だから。

>>15967 マンション検討中さん

そう、去年まで。今また緩和してるのは何故でしょう。

>>15979 通りがかりさん

それを知らないと買えないの？

>>15980 匿名さん
マンションに限らず、戸建もそう。
世の中設備や、システムは全て
古くなれば買い換えるか
メンテ料やリフォーム代が嵩むのが
普通。
それを忘れて初期投資時が1番金を払うと
考えるなら、買わずに賃貸にしといた
方が良いよ。
更新や値上げはあるだろうけど。

解散して増税延期を問うなんて動きがあるけど、とても正気でないね。日本って消費税増税の余地があるからってことで、財政赤字があっても国債の暴落が起きずに済んでいる。増税延期したら国債が暴落して金利上昇なんて最悪シナリオが本当になるかも。

まさか、安倍総理はMMTなんて飛んでも理論を信じているとか。

まあどっちの主張も正しいよね。
慎重派は、トランプと安倍さんの政権とスタンスが続くかどうかを見定めたいだろうし、
そういう細かいこと考えない人は欲しいから突っ込む(ある意味リスクの取り方として一番正しい)
検討版なんだから好きなこと言いあうんでいいやん

>15984

住戸内の設備更新費用も考えておかないとね。修繕積立があるから大丈夫なんて勘違いしがちだけど、修繕積立って共用部分だけの為。

>>15985 匿名さん
増税はデフレでやるには最悪シナリオでしょ。MMT無関係な経済の基本。
それを清貧感覚で増税するからいつまでもデフレ脱却できない。
だから住宅ローン控除も延長して売れなくならないよう配慮してる。
あと日本国債と消費税増税は別に連動してない。
経済知らない人？

>>15988 匿名さん
そうそう。設備交換含めたリフォームは戸建でも必須。
風呂やシンクの水回りは交換だしね。

>15591

煽りのステマも同じだよね。

>>15992 匿名さん
もちろん。買い煽りに対しては容赦なく反証するでヨシ。

ただし、買わないとアホ！値上がり間違いなし！みたいな意見に、買ってはいけない！で返すと同レベルだから、冷静に煽らず反論。

普通に考えれば、景気良くなればイールドカーブがスティープニングして金利は上がるはずなんだから、金利が上がらないって言う人は四年後は今より景気が悪くなっているって思ってるってことなん？
購入価格をファックスで予約しておくんだから、金利が上がる前提にたつのは当たり前では？

>>15994 マンション検討中さん

その業界の人はまだFAX使ってるの？

>>15994 マンション検討中さん
理論的にはごもっとも。ただ、増税で底からいつまでも抜けられない心配。過去もそれでズルズルだし。

>>15973 マンション検討中さん

なんでチキンを説得する必要あるんだよ。
ビビって経済に貢献しない奴は経済から無視されてるだけ。

>15995

４年後の価格を予約という文脈から読み取るとフィックスのtypoか。

>>15995 匿名さん

>>15994 マンション検討中さん

要望書もFAXしよう。

値上がり前に買うのが正解。
久々の激安物件なのに買わないのは勿体無い。

数多いし、残り物を値下げを待つってのも手かな。

ここ結構キテるな…

営業はともかく
どこの上層部もお花畑
夢だけ語っといて責任はとらんってやつか
ここで頑張ってる営業の輩もある意味犠牲者…

ドンマイ！

来月の案内会の空き
またチラホラ出てきましたな…
まあ受け皿がいるのでまたすぐ埋まるんでしょうが

久々の激安物件なのに買わないのは勿体無い。

のかなあ？

結果は4年後には出てるね。、

自分が認識している激安物件は北中横浜タワーです。

初心者マークってコメントの中身がない人のマークなのかな。

モデルルームに二ヶ月で10000超はすごいですね。歩留まり20パーで2年か、竣工2年前の計算だから、デベは余裕だろうね。
こりゃタワーも高いな。

一般的には歩留まり１割。あと、最初が一番売れて、その後はじり貧になるのが通例。

初心者マークさんは自重してもらえませんか。
デマはいりません。

初心者マークさんは自重してもらえませんか。
信憑性の低い情報はいりません。

バカが湧いてきた
夏だね

信憑性の低い情報笑

二か月って事前案内開始時期知らないみたい。

日本語読めないから初心者マークなのか。

地下鉄の広告見ましたよ、赤いワンピースを着た女性がピルエットを踊る姿が印象的ですね。華のある広告だと思います

追加予約の後は広告ですか。見込み客集まらないんだね。

はいはい、ふわっと常識で考えるとここみたいに広い物件は他だと凄い高いと思いますよ。

信憑性が低いというより、嘘あるいは風説の流布　笑

ここって本当に安いの？
管理費とか税金が高いって言われてるけど。
激安と言って喜んでる人って、朝三暮四に出てくる猿と一緒ってこと！？

富久クロス・・・２部屋買いました
横浜北仲・・・２部屋買いました

ここは・・・上記２つに比べると見劣りするような。

>>16021 比較検討中さん
偉いね。
空想？（笑）

>>16020 匿名さん
将来のマンション価格が分かる
だから残債割れはない
占い師かよ
そんな簡単に不動産価格読めるなら
何に投資しても利益出せるだろ笑

>>16024 匿名さん
意外とこの人の言うことも説得力あって、たぶんそれなりに子育て向け施設も誘致されると思うんだけど、みんながみんな子育て世帯だとすると、同じ時期に同じことさせるわけで、施設パンクするリスクがあるんだろうと想像しました。
習い事の多様性もあまりなさそうだし、そこは新興住宅街の悩みですよね。有明とかも同じ問題かかえてるみたいですけど。

>>16025
江東区なんかは20年近く前から言われてて、
それでも改善されてるとは言い難く（行政頼みの限界はある）、習い事についても同様。
人気の塾や習い事は（スイミングなんか特に）産まれた瞬間から行列に並ぶらしいよｗ

例えばここなら月島、勝どき、豊洲エリアは絶望的だと思う。
用意周到な立ち回りか、それこそ都心や江東江戸川区まで網張って通う（通わせる）覚悟が必要。
塾の出店基準が分からないけど、5000戸規模の閉鎖された商圏で積極的に商業棟に出店してくれるかは疑問。

晴海フラッグの大きな弱点は

1.交通不便性
2.習い事や塾を含めた教育施設のパンクの可能性
3.小児科筆頭に病院不足

1は共働き世帯にはシビアな問題
2.3は子育て世帯にシビアな問題

売主はこれらの購入検討者の不安を解決するために明確なビジョンを示さないと、二の足を踏む人は多いと思う。
BRTとか成功するイメージが全く湧かない。

港区中心部に新築マンション買ったけど羨ましい？
120平米弱で2LDKしかないけど

引渡し後20年もすれば子供も独り立ちして高齢化タウン一直線なのは分かりきってるから、民間は参入すべきか判断しづらい

なんか見てるとマイナス材料ばっかりだねｗ

ハルミフラッグは、検討者を映す鏡ナリよ

がーるずちゃんねる人気順11位に夫への不満をぶちまけるトピパート2を読んでほしい。

ここのモデルルームでもらう間取り図って、下がり天井なんかの記載がなくて分かりにくくないですか？

>16033

設計図書のコピーもらったら。

https://diamond.jp/articles/-/203311
沖さんがこのスタンスかー。

デベロッパーの太鼓持ちの沖さんがこれだけ低評価だと、晴海フラッグは爆弾物件にしか見えませんね。最初は良さそうと感じても、いずれ大きく後悔する可能性が高いです。

>16035

４日前の記事で既出。

投資目線ならサンビレなんだよなー間違いなくパークとシーより平均単価安くなるし。
秋まで様子見の人が多いのかな。サンビレの競争率高くなるのかどうか不安で迷ってる。

>>16038 マンション検討中さん

フラッグで、

と、と、投資？

>>16039 通りがかりさん
一番コスパいいところって意味でしょ。投資家目線。

>>16040 匿名さん

コスパなんてわからなくね？坪単価が安いことと、コスパは別かと。。

>>16038 マンション検討中さん

サンビレは坪単価は高くなるよ。グロスは安い。

ブログとかツイッターとかだと、サンビレが一番コスパはよく出る可能性が高い的な論調は何度か見た気がする。
北向きが多いけど駅と商業施設は近くなるということで。
まあ彼らも推測なんだろうけど。

>>16042 匿名さん

北向きが多いのに坪単価高くなるって言い切れるのはなぜ？
狭い部屋で刻んでくるというのを加味しても坪単価維持がせいぜいと思うけど。

>>16038 マンション検討中さん
フラッグで投資なんてありえませんよ。
ここはあくまで自己満足で住む完全な実需むけ。投資なら他の物件や銘柄に資金を投じなさい。

確かに投資家目線に立ったらここはないですね。
そもそも今から不動産投資で儲かるなんて無いと思いますよ。
ことこの物件は賃貸は期待できないし、価格が上に張り付いてる以上、この先の価値上昇余力は小さいので売却益はまず出ること無いですからね…本当にここが好きな人が住むという、そんな物件だと思います。

https://diamond.jp/articles/-/203311
晴海フラッグ検討中の人は何回でも読み直したいね。

勝どき駅まで歩くのは不可能です。都営バスも輸送力が頼りなく、BRTも単なるバスになりそうで、移動手段がなく途方にくれるのではないかと心配です。

>>16044 マンション検討中さん

狭い部屋で刻んでくるのは、坪単価が高いから。
総額だとパークやシーと対して変わらん。

倍率下げ工作、もう始まってるの？

激安ならまだしも、埋立地にこんな金額払って住みたい人、そんなにいるはずないっしょ。

不動産屋、保険屋、株屋は合法詐欺師の集まりだからまともな
人間探すの大変だよね。

https://x1mansion.com/harumi-flag
笑う。

湾岸って空気良さそうだけど悪いんだ。

サンは２期以降だし高くなるだろうね。でも、総額としては安い。そんな売り方になるのでは？

>>16054 匿名さん


風も多いし、空気は良い方だね

>>16051 匿名さん

普通に激安に思えるのですが、どこと比較してるの？

>>16057 匿名さん
そう思います。
新築85㎡が7,000万円未満で買えるなんて安いです。

>>16058 匿名さん
それは今の時点で…ですよね？
四年後にそれが安い買い物だった…となるか分からないので皆悩んでいるのかと。

>>16059 検討板ユーザーさん

ここは住んでみたら色んな面で不便すぎて後悔する可能性があるのが怖いよね。

後発の開発の余地がないからデベたちが「はい、売り切れた、後は知らんでーw」ってなる可能性がある。

そこが他の湾岸地域との違い。
地下鉄通らない限りは厳しいね。それを見越して買う勇気は今のところはないなー

デベの営業って無責任で嘘つき多いよね。

４年後なんて、ほんとに想像できないよ。

４年前の２０１５年に、
TOYOTAやVWを大きく上回る、

世界自動車１５００万台レベル
連合誕生の可能性なんて、誰が想像できた？

新興国台頭に加えて、欧米復活してるなかで
働き方改革&少子高齢化の日本勝てるの？

３５年ローンの前提となってる
終身雇用、維持されるのかね？

デベは将来予測しない田舎者騙そうとしてるんでしよ。

都内の人が騙しているの？

普通に激安ですけどねえ。

某ブロガーが、不動産屋は役立たずの詐欺師か、狡猾な詐欺師の2種類しかいないって言ってた

>>16062 マンション検討中さん
野党みたいな発言だな

マンマニによると、タワーは住友らしいね。
たぶん板マンより高くなるっぽい。

>>16068 匿名さん
タワーは坪単価６００超えるって言ってたぞ。

竣工してから10年経っても販売してそうだねｗ

>>16070 匿名さん

スミフだしね。

まあ、値上がりする前に買ったほうが得だとは思うよ。

>>16068 匿名さん
２本とも住友なんか？
主幹事三井なのに？

>>16073 匿名さん
「たぶん、タワーは住友主体でやると思います」とマンマニがYouTubeで言ってた。

住不かぁ。これは確かに高値確実。タワーは検討から外すしかないなぁ。ほんとに10年以上販売してそう。

>>16075 マンション検討中さん

検討外して他があれば良いけどねえ（笑）

営業さんが湧いてる

潮が引いたように最近の書き込みはアンチが数人と営業さんしか残ってないじゃん。
第一期で1000売らなきゃ失敗だろうに、こんな過疎で大丈夫なの？

買う人の大半は書き込まないからね。

>>16053 マンション検討中さん

超良記事。
私は検討やめますが勇者さんに頑張ってもらいたい。

>>16080 マンション検討中さん

また、撤退オジサンか（笑）
何度目の撤退だよ。。。

２期からは値上げらしいし、1期がお買い得なんだよなあ

>>16074
それガセというかマンマニ氏の単なる予想だと思う。

当方が確認した限りでは、
主幹事はあくまでも三井、但し板マン（の管理）に関わってない分、取り分が高い可能性はあるかも、
恐らく管理は三井になると思う。
南棟、北棟をそれぞれ（例えば右三井と左住不）が受け持つような独立した売り方はしない。
南棟、北棟で売り出し時期をずらすことはある、ただほぼ同条件なら露骨な価格差はつけない、
これはパーシーサンも同様。

一応こんな感じでした。
皆さんやっぱりタワーにも興味があるらしく、可能な限り情報は積極的に出していくらしい。
ただあくまでも末端の営業レベルの話だし、基本先のことは分からないし、
あんまり鵜呑みにはしないでね、ってことだった。

板マンよりタワーが高くなるのは当たり前。
70平米8000万が目安になるんじゃない？これで周辺ともバランスが取れる。

お見合い低層は単なる駅遠タワマンだから坪300を楽に下回らなきゃ厳しいし、
超一等席の虹橋永久高層階は坪500に迫るんじゃない？

なんだか地域内の経済格差が大きくなりそうだけどコミュニティの一体感は保てるんだろうか

タワマンがあるって時点でカーストはできるでしょ。

>>16079
それにしても素人特有の疑問質問が少なすぎるｗ
極一部の部屋を除いてプロや富裕層が殺到する物件でもないし・・・

まあじっくり売るっていってんだし、
仮に竣工後に大幅値下げしたところで原価的に絶対損はしないし、デベさんも余裕だよね。
他方で、安値を期待した検討者（安値期待の根拠は十分あった）は完全に肩透かしを喰らった格好だし、
売り手と買い手の我慢比べになるんじゃない？

ぶっちゃけ今の価格で即日完売なんかありえないし竣工在庫が数百戸規模になるのも目に見えてるｗ
一目惚れでもない限り、のんびり検討すればいいと思う。
頭と尻尾はプロにくれてやって、売れ行きを見て二期から参戦でも十分選べるはずだからね。
それにしても4年は長い・・・

>１６０８７

一時期検討者と思われる書き込みもあったんだけど、モデルルーム公開（予定価格発表）されてから激減しちゃった。皆検討対象から外したんだろうね。

いや、みんな買いたい間取り決まってきたからこれ以上注目され倍率上がるのが嫌で書き込み止めてるんだと思う。北仲もそうだった。

>１６０８９

情報操作はまずいよ。北仲は書き込みがずっとあった。

のんびり売っていくという割にはのんびりすぎじゃないか？
もーちょっと焦ったほうがいいんじゃないの？営業さんよ
もっと買いたいと思わせてくれよw

>>16091 匿名さん

宣伝しろってこと？
価格買えないでもっと買いたくさせるって何が必要なの？

見に行きましたが、担当者に何を聞いても「わかりません」でした。分っていても話さないのか、最低限の情報で販売するように通達されているのか・・。わからないことだらけで不安なので検討やめました。

>１０６９４

未回答の質問はリストアップして次回訪問時までに調べておきますって位のことしてくれないとね。そういうデベもある。

過去に笑えた営業は、未回答の質問がある状態にもかかわらずにここに決めてもらえますかなんて聞いてきたから、質問が残ってますがといったら、答えないと決められないですかだって。

>>16094
何聞いたの？今時そんなマヌケな回答する営業いる？
聞き方が悪いんじゃないの？

ここを買う人は書き込まない。ここを悪く書く人も買う。よって即完売するだろう。

>>16097 マンション検討中さん

真剣に考えてる人は色々気になって普通に書き込みますよ。

質問には優しく答えてあげないとね。匿名掲示板流のおっかない言い方ではなくてね

＞＞16094
聞いたのは部屋タイプごとの乾式壁とRCの厚さや、検討した棟の支持層までの杭の深さなどです。

お

>>16096 匿名さん
すみません、営業さん。

>>16097 マンション検討中さん

ここを良く書く人の動向が分からないから、ロジック的に0点。

>>16103 検討板ユーザーさん

パスおじさんさようなら。

まーた、パスおじさん出てきてんのか（笑）

>>16103 検討板ユーザーさん

悪く書く人、よく書く人、書きこまない人皆買うでしょ。

タワマン高くしないと、
板マンの売れ残りが売れなくなるよね

>>16100 マンション比較中さん
構造や杭の長さ答えないのは酷すぎる
マンション売る資格ない

>>16107 匿名さん

タワーマンションは、そもそものコストが高いから仕方ないのでは？

勝どきから新宿方面の電車の混み具合はどんな感じでしょうか？
通勤時間帯の混雑状況が知りたいです

勝どき東より駅遠いのに価格が高いタワマンってことですか。うーん。

>>16094 マンション比較中さん
本当に検討するなら、担当者に確認してきて下さいって言えば良いんですよ。

晴海ふ頭公園沿いのレインボーブリッジ一望出来る棟は速攻で売り切れるよ

>>16111 匿名さん
営業さんありがとうございます。

>>16111 匿名さん
いや、だから答えられずに後でと言ったまま放置されましたよ。督促したら、丁度確認とれました。と。7日経ってですよ。

お客様だと思われなかったんですかねぇ。。。

>>16108 匿名さん

タワーマンション って元々は建築費が高くても土地面積が少ないので結果としては割安な値段になるのが多かったんですよね。ここ最近は違うのかもしれないですが。

そんなことありました？　タワーマンションって昔から超高級な住居でしたけど。どこか、別の世界の話かしら？

ＴＴＴは安かったです

タワマンは容積率が高いので、一戸当たりの土地の持ち分が安く上がるから、建設費が高い分、そのまま原価アップという訳ではないんだけど、建設費が高いからという説明をして高く売りつけてるってのが実情。

タワマンが価格を維持できたってのは希少性も一つの理由だと思うんだけど、規制緩和でタワマン建設ラッシュ。今後は資産性維持できないかもね。

>>16120 匿名さん
駅近が最強でしょう。

TTTは確かに安かった。TTT並みにお買い得な物件って最近ある？

K.T.T.もちょっと安かった。とくに低層中層の眺望のない部屋は、激安でした。今の所眺望があっても永久眺望でない部屋はそこそこ安かった。

>>16117 匿名さん

昔の湾岸タワマンは安かったですよ。だから人気だった。

昔買っておけば良かった。、

本日22:00から、NHKの「クローズアップ現代+」拡大版でマンション特集が放送されます。
長嶋さんも出演されるみたいですね。
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4287/index.html

>>16115 匿名さん

そうかもしれませんね。お互いに良かったです！

KTTもまだ新しい気がするけど坪単価240ぐらいから、北西の浜離宮、東京タワービューの永久眺望でも300弱だったからなぁ。ま、今語ってもしかたないな。

今から考えれば安かったが、その当時としては超高級物件だぞ。

再開発エリアは待てば待つほど値上がりするからねえ。

古くは広尾G.H.センチュリーパークタワー、東京パークタワー、パークコート赤坂ザ・タワー、富久クロス、T.T.T.,K.T.T.購入時期と再開発物件が値上がりの大きな要素ですね。

安い時代にはまだまだ下がるとか、暴落するとか言われるから、なかなか安い時期には買えないのよね。

>１６１３２

株と一緒で利益出すには安い時に買って高い時に売るってシンプルなことなんだけど、高くなるから今って手を出しちゃうんだよね。そして高値掴み。住宅の場合、オーバーローンになったら売りに出す必要が生じた時に身動き取れなくなっちゃう。

>>16133 匿名さん

この辺りは今から値上がりするエリアだし、悪くない選択肢だと思うよ。
どう考えても安すぎるんだよ。坪単価５５０くらいまでならすぐに上がると思う。

>１６１３４

予定価格のままでは明らかに高値づかみ。

普通に激安に見えるけどね。
この価格で高いなら有明にでも行くしかないのでは？

有明も高いやん

このあたりはしばらく値上がり続くだろうしね。２期からも値上げっぽい。

>>16137 匿名さん

有明は湾岸最安値だと思うが？
他に安いエリアある？
あるなら教えてよ。

煽りくんでしたか。

まだ、予定価格だから人気があったら一期からあげるよ。もう少しで結果は出る。

>>16139　匿名さん

東雲

値上がりおじさんはいつでも健在w
だから買いましょうってか？w

エネファームの低周波音ってどうなんだろ

>１６１４４

エネファームって戸建ての設置が多くて、住戸の外に置かれている。それでも問題になっているに、住戸のすぐそばに設置だから影響する可能性は十分ある。

全角アンカーおじさん健在でしたか

TTTみたいなお買い得物件発売されないかな？

TTT売ってた頃とかまだ高校生だったから何も知らないんだけど、周辺相場と比較して割安だったの？
北仲みたいに「キター！」って感じだった？

PCTとかはそんなに割安感感じるほどじゃなかったと聞いてるけど。

積み立て君、なつかしいな。あの頃は、倍率優遇なくてもどの部屋も倍率ついてたし、即日完売はお約束だった。割安感はなくても売れていたよね。今とは状況が全然違う。

>16184

TTTより少し前だけど、北仲以上だったのがシティタワー品川。

シティタワー品川は最高倍率は300倍超えていた。

グロスが安くなければ、買える人が限られるので倍率はつかないですね。

>16153

その通り。シティタワー品川は都が地主の定借でバーゲンセール。だから高倍率。

ここはその再来を予想していた人も多かったんだけど、蓋を開けたら期待はずれ。

不動産市況が悪化すれば、陸の孤島は真っ先で売られますよ。将来的にスラム化もありうると
思います。10年後は誰もわかりませんね。

先日、限界ニュータウンを取り上げた番組で、最後にここを言及してた。未来の暗示か。

>>16156 匿名さん
公共事業で数兆円、投資している湾岸がスラム化したら、日本は中後進国になっちゃうよ。

まあ、1期で買うなら値上がり確実だろうし、問題なさそう。

煽りくんがときどき入りますね。
煽り方がワンパターン！

2期から値上げらしいしね。
仕方ないかと。

TTTは坪単価190万円だったけどあの当時は苦戦してたね。今は考えられないけど。
湾岸タワマンの大半が70平米で3000万円台の時代だったからな。

まあ今は所得対比の上限価格に近いから、利益出たり、投資に向いてる時期とは思わないけど、新築実需ならこの価格って都内最安値圏だと思う。

ここって、地下鉄出来ても駅が遠いから、ゆりかもめの新橋延伸を上申した方がいいんじゃね。

倍率下げ工作がひどくなってきましたね。マンマニの取り上げてる部屋とか狙っている人多いのかな?

クローズアップ現代、始まりましたね

「都会のマンションに異変!」

マンションでローンをめいいっぱい抱えると動けなくなるから、ずーっと住まなくてはならなくなり、その先に高齢化、そして空き部屋、つまるところ管理や修繕への影響、て言われてますな

クローズアップ現代より

観てます。修繕積立金、怖いですね。ここは85平米ぐらいで幾らぐらいでしたっけ？

平米×200円が、一般的らしいですね。
ここにはあてはまらないでしょうが。

ハルミフラッグきたーーーー

パワーカップルキター

掠っただけだったね。

エネファームって100万以上するんだね。交換費用の積立が必要だったりして。

昔は安かった、ばかり言ってる人は、(昔も含め)今は高い、ばかり言ってる人。そして、あのとき買っていれば、と言っている人。

結局、初めの一歩を踏み出せない人は、いつまでたっても買えず、そのうち買いたくても買えない相場になる。どんなに相場が上がっても、既に買った人は、少し上乗せすれば、より資産性の高い物件に買い替えできる。

これが真理。買えない人は、都心を諦め郊外の二束三文の中古を買うしかない。

>>16173 匿名さん
取手は安いね！

クローズアップ現代で外国人が売りに出始めたってやってた。ピークアウトしてあの時に戻るか。

クローズアップ現代見逃した。
外国人売りが出始めたって何年か前も言ってたけどね。

スムログにもあるけど東京23区は上がってるよ。
https://www.kantei.ne.jp/report/70m2/602

ほんと、みんなナイーブなんだね。
クローズアップ現代なんか真に受けちゃって。
ＮＨＫ的な価値観によるふわっとした印象操作によるプロパガンダ番組だよ。
もう、取材前からストーリーは決まっているし、取材結果によりそれが覆ることはない。都合悪い結果は無視するだけ。

最初からタワマンはヤバいという結論ありきだから。
https://www.sumu-log.com/archives/

リンク貼り直しだろう
https://www.sumu-log.com/archives/15884/

まぁ１期で買えば値上がりは確実だろうし、悪く無い選択肢だと思うよ。

値上がりなんてするわけないだろ

買うか？買わなかったか

越後湯沢のリゾマンが今みたいになるとは
建設当時、誰が予想したであろうか

現時点で中央区最低の立地ですので、中央区の新築を買うのであれば最後のチャンスです。

勝どき東や月島のタワマンは間違いなくもっと高いですよ。ここのタワマンも。

>>16184 マンション掲示板さん

だーかーらー、
４年先やって

対象となる市況は
なんと２０２３年以降

今後は

現行の低金利からの上昇に加え、
記憶に新しい円高による不況もありますからね

そんな中で、
ファミリーマンションの高騰に
どこまで付いてこれるのか（付いていくのか）

低金利で支払総額の減少分を超える以上に価格が上がってるから手が届く層が少なくなってるんじゃない。最近、在庫増えてるでしょ。

買える人だけが得するつて事だよね。
坪単価は安いけど、広すぎて買えないんだから。

>>16187 匿名さん

減るどころか、毎年増える。

>>16168 匿名さん

修繕積立金が、平米×200円とありますが、都心部の場合は当てはまらないかと思います。
何故なら駐車場代が郊外に比べてかなり高いので、その分を修繕積立金に振り替えられるからです。
例えば同じ晴海地区の築22年のタワーマンションは、修繕積立金175円/㎡ですが、駐車場収入が年間9,400万円(管理費会計)あるので、毎年5,000万円を修繕積立金に振り替えており、第一回大規模修繕終了後の今も10億円積み上がっています。
他のタワマンでは、修繕積立金が更に安いですが、その代わり駐車場収入を全て修繕積立金会計に入れている所もあると聞きます。
平米×200はあくまで目安ですので、実際に修繕積立金がどれだけたまっていく計画かを見ないとわからないですね。

恒常的に管理会計が余ってるのは管理計画に問題があると思う。管理計画も確認しないとね。

管理会計に余剰金があったら修繕積立に振り替えてるのは健全だと思うけど、余ったら無駄な調査を提案してくる管理会社もあったりする。

将来人口が減る東京で、不便なマンションは淘汰されるのでは。坪２００万前後で取引される時代が確実に来る。上がったものは下がるのだ。

足りないのは論外だけど、集めた修繕積立金って積極的な運用できないから、必要以上に積み立てているのもどうかと思う。管理費と修繕積立のバランスが崩れているのを２２年も放置してるマンションってどうなんだろう。

坪２００万前後で取引される時代が確実に来る。

って榊さんみたいな書き込みだな。
いつ来るんだろう。
5年後か？50年後か？

榊さんは10年ぐらい同じこと言い続けているよね。確実にマンションバブルは崩壊する！って。

>>16194 匿名さん
そういう芸風ですからね。
そりゃいつかは崩壊するでしょ。
逆にそれを何年も当てれてないのに記事書けちゃうんだから、あんなボロい商売ないですよ。

新築マンション価格は年収１０倍程度にいつかは収束する。短期的には乖離が強く（現在）ても。長期的なチャートを見れば上下を繰り返し収束する。2003年頃に今の価格では見向きもされなかったでしょう。

榊さん、また晴海ディスってる。

売れなければ値上げして利益を確保しなければならない。
つまり、普通に値上がりするよ。
坪単価６００万円は目の前。

薄利多売の時代は終わるよ。

あの人江戸川区の戸建てでしょ。

>16198

それするのすみふぐらい。で、もっと売れなくなっちゃう。

逆。
最初は不安があるから安く設定してる。
だんだん値上げしていく戦略らしい。

実際、坪単価は安い。ただ、広い部屋が多いので買えない人が続出してる。期待しすぎたんやね。
買える人だけが得するマンションだよ。

普通に安くない？

為替がねぇ。。

このまま円高にふれたら、
日本の景気どうなるんでしょ。

為替なんて世界動向で一気にふれますからね。

４年後の為替なんて絶対予測できましぇん

この価格なら半分売ればデベは大儲け。あとは業種にバルク売りだよ。こんな物件買うのは鴨のネギ。

一昔前、国債暴落論が流行ったけど、結局、暴落しなかったな。いつ暴落するんだ？

今も暴落暴落言ってるオジサンは居ますよ。
2012年くらいからずっと言ってる。

>>16207 匿名さん
普通に激安では？
ここより割安な物件有ります？

あるなら教えてほしいよ。割とマジで。

日本の不動産は暴落できない仕組みになってる。
安く売りたくても、安く売れないんだよ。
海外はどんなに安くても売却しちゃえば借金はチャラになるんだけどね。
日本はそもそも一括返済できない限りは売却できない。つまり、激安販売できないんだよ。

意外と知らない人多いんだよね。

清掃工場の隣という点については、みなさんどのように納得して購入に踏み切るのですか？

>>16213 匿名さん

私は調べた結果、汚染されるような施設ではない事が分かったので、気にならなくなりましたね。
みんな、調べて納得するのでは？

坪単価は安いかもしれないけど、一般人はグロスでしか考えないでしょ。
これからの時代、70平米、3Ｌで十分。

>>16214 匿名さん
なるほど。物件やコンセプトは良いなと思うものの、清掃工場が引っかかってます。納得できるかもう少し調べてみようと思います。

>>16213
老後を暮らすには問題ないかなあと。
周辺は水銀濃度が少し上がるみたいだから、子供がいたら避けたいかな。

>>16217 匿名さん

へ？水銀濃度なんてデマでしょ。
騙されちゃだめですよ。（笑）