HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>15581 匿名さん
シーはグロスだと高過ぎて人気がない

>>15568 評判気になるさん
前回の立候補の時は、晴海にメインスタジアム、有明に選手村の予定だった。
晴海にメインスタジアムなんていらないよねと思ってました。
選手村が出来るはずだった有明が結局貧乏くじを引いてしまった。

>>15576 匿名さん

掘るのに何年かかるんだよ

>>15584 匿名さん
晴海にスタジアムがあった方が、ライブに使うとき、大音量や花火も遠慮なくできて良かったのに。
旧国立競技場跡地には借地権のマンションにすれば、国の損失にもならなかったと思うけどなぁ。

>>15575 匿名さん
眺望をとるとおおよそ7,000万以上の買い物になるので広いといえど微妙ですねー。
パークの5,000万台の部屋あたりが意外とリセールいいかも知れません。

ところで、勝どきの倉庫って移設されてマンション建つことあるの？

普通のサラリーマンだと8000万が限界だからね。

>>15585 マンション検討中さん
掘るだけだったら２年も掛からん。

>>15590 匿名さん
まあ地下鉄については期待しないことだな
ドンマイケル

>>15576 匿名さん

今年の夏ですか？

皆さんここで坪300なら安い！今が買い！とかおっしゃってますが100平米が8千万で普通に買えた6年前は何されてたんでしょ？笑
目利きの力はその時には開眼されてなかったのでしょうか？

>>15588
可能性はあるが、でも数十年はなくなったかな？
なぜなら新しい防潮堤をこれから建て替えるマンションのところに設置するから、基本的にはもうそこより先に住宅を作る気が東京都にはない

眺望に2000万払うと、１日当たりいくらの拝観料払うのでしょうか。馬鹿らしいと思いませんか？

>>15593 検討板ユーザーさん

すまん。ウンコしてた

売るときも2000万高かったらゼロ円。

地下鉄品川まで出来るかな？

>>15599 マンション検討中さん
夢は大きくてよろしい

>>15577 匿名さん
いや。あそこ、神社の持ち物だから

>>15596 匿名さん

眺望は売るときにも高いから、実質無料。

>>15599 マンション検討中さん
品川繋がればリニアや新幹線の恩恵も大きいですね。

>>15593 検討板ユーザーさん
すまん、ヌキヌキしてた。

なんで最初から管理費、修繕積み立てがこんなに高いんじゃ！
理事会で即時に管理会社変更すべきですね。
こんな調子じゃ大規模改修もいいように中抜きされてぼったくられる。

>15605

新築分譲マンションってお互い見ず知らずの人が集まる。住民自治が機能するのには数年かかる。少なくともしばらくは売主が設定したままってことは考慮しないと。

今日みたいな日は、駅徒歩1分の有り難みが身に染みる。
ここは阿鼻叫喚だろうなぁ。

>>15608 匿名さん

年に一度だけ？
それで3000万円節約。選ぶかは価値観次第かもね。

こんな大雨の日に駅まで歩くこと考えてごらん。

確かに大雨の中、歩きだったらずぶ濡れですね。
BRTも長蛇の列で30分待ちとかでしょう。
哀れなマンションです。

こういう日に、頑張って会社に行く必要ある？

リモートワークで良いのでは？

じゃあ徒歩８分だと良いのかって言うと、８分でも辛い。
1分以下のマンションしか選択肢が無くなる。

徒歩５分でもツライ。。。
外出た瞬間にずぶ濡れ。1分でもずぶ濡れになりそう

私はリモートワーク中です。

今日はリモートワークにしよう。

なんで苦労して通勤するの？
働き方改革やってない会社、未だにあるのかなあ？
大企業はほぼ導入完了してると聞いてるけど。。。

働き方改革は、規模の小さい会社になるほど導入率が低いんです。

え？小さい会社の方が小回り効きそうだけどな。
でも、このマンション買える人ならリモートワークは導入されてるでしょうね。

あ、買えない人が叫んでるの？妬み？

>>15596 匿名さん

売るときにも２０００万高く売れるので、実質的に無料。
眺望が人気あるのは減損しない価値だから。

管理者がリモートワークなんてできる！？
居てもいなくても同じっていう人だけでしょ、リモートワーク使える人って。

>>15621 評判気になるさん
ホワイトカラーなら使えるでしょ
管理者でもチャットや電話で連絡とってるようちは

>>15621　評判気になるさん

あなた、管理職じゃないでしょ。
管理職の仕事を理解してないね。

>>15621 評判気になるさん

管理者ですが、リモートワーク出来ますよ。

派遣社員臭いな。

>>15623 匿名さん
管理職では無いけど、うちの上司や幹部はリモートワークしてるよ
事実をレスしただけなのに、謎のマウント取ろうとされても困る

>>15617
フラッグの営業担当に聞いてみれば？
「貴方の会社はリモートワークですか？」ってさ。

クオリティはどうなのか
長谷工チックな安っぽ?い雰囲氣

上からの足音に悩まされてる日々。

>>15626　マンション検討中さん

レス間違えてますよ。

検討中の人は今日のような荒天強風時に駅から歩いてみると良いかと。

>>15630 匿名さん
誰がこんな強風・大雨の日にシュミレーションするのよ？泥水掛けられて服は汚れ、下手したら風邪引くし、物は飛んできたりと危険だよ。

>>15631 匿名さん
こういった駅遠に住むという事は、それらの事も諸々覚悟していかなければならない。夏は酷暑だし、冬は激寒。

雨の日はバス停も大渋滞だし、タクシーも掴まらないからね。

>>15632 匿名さん

リモートワークとか使って諦めるのが早いですよ。

>>15631 匿名さん


どこにすんだって同じでは？

こういう自転車に乗れない日は、
バスに積み残しの長蛇の列ができるのが最大の欠点だな。
ただでさえバスのダイヤが雨の日は正常に機能せず遅延が酷くなるというのに。

働き方が柔軟な人じゃないと厳しすぎるわ。
通学する子供も大変そうだ。

雨だとバスが満員になり途中のバス停で乗れないから、
マルチモビリティステーションまで歩くことになる。
遠い棟の人は踏んだり蹴ったり。

もっとも、晴れてるからと言って、朝途中で乗れる保証はないが・・・。

BRTで通勤しようと考えてる人はサンを待つ作戦が良いのかも。

駅近物件なら不要なバス代が家族全員分かかってくるわけだから、その分くらいは価格安くないとおかしいと思うんですがね。
ローン以外の毎月の固定費が増えてしまう。

>>15637 マンション検討中さん

だから、駅近より安いじゃん。

>15637

市場原理が働けばそうなるんだけどね。ここ土地代安く仕入れてるわけだし。

なんだか旗色が悪いですなぁ、晴海フラッグだけにw
いっそ、カジノとかUSJなんかを誘致した方が良かったんじゃない。
今更だけどw

>>15635 匿名さん
それじゃ住んでからのストレス半端なさそう。水辺が有って開放感求めてここ選んだのに、部屋出たら人がだらけ。

駅までも遠く、こういう悪天候の日は余計に苦痛を強いられる。

描いてたイメージはこんな筈じゃなかったのに。

都心近接とか言っちゃって、ちょづかないでほしい。笑

車通勤の人じゃないと辛いな。都内で車通勤なんて少数派だと思うけど

自分は車通勤だからいいんだけど、妻が嫌がってます

5/24の17時から事前案内会の追加予約受付するらしいですよ。

見込み客が集まってないんだね。このパターンは。

もうダメかもしれんねw

>>15645 匿名さん
枠が足りないから急遽増やすようですね。

なんでこんな中途半端な価格にするかな
立地がアレなんだし、もっとバーゲン価格でスパッと売り切るべきなのに
すでに踊り場の不動産に悪影響しか与えない

ここが大量に売れ残ったら、価格高騰も終焉かもね。ここの末路と次の物件に期待

>>15644 周辺住民さん

送ってやれ

まだ価格は暫定値やけどな。

とりあえず予測される晴海フラッグの販売推移は
1期----今の価格で目標数売れると思われる。晴海フラッグに数年前から狙いを定めていた一定数はそのまま購入に突っ走るだろうから。今更後には引けない人たち。
2期----米中貿易戦争の進展次第。経済先行き不安はあるものの、オリンピック前後は宣伝効果もありそれなりに進捗するだろう。新しい街への期待。
3期----勝負はここから。当初からの晴海フラッグ狙い購入者は食い尽くし、新規でマンション購入検討者をどれだけ引き込めるか。金利動向や経済状況を踏まえての価格調整が入るとしたらここから。


こんな感じで後から出てくる部屋の価格調整するとしたら三期以降、2021年からかな。
一期二期はそれなりに捌けると思うけど、三期以降は工夫が必要だと思うわ。

2021になったらタワー棟や勝どき東を待つ人も多いだろうし、板マンに関してはもっとお得感出して2019-2020の間に完売の目処つけるべきだったと思うが、さて果て。

今日駅まで徒歩5分の駅まで歩くのに、台風みたいな風雨で傘も役に立たないぐらいになりました。駅まで歩いて20分なんてとても住めないと思いました。

年に１回か２回しか降らない大雨でギャーギャー言わなさんな。

そもそも徒歩15分以上なんて歩いたことあるか？
毎日繰り返すことを考えたら嫌気が差すレベルだよ。
夏のことなんて想像もしたくない。

この立地でこの価格。デベは客のことなめてるでしょ。
もしくは勝ちどき晴海周辺の売れ残りタワマンの価格崩壊を恐れてのことか。

環状2号線が地下トンネルに繋がるの2022年。現在の環状2号線の臨時道路、ナビに出てこないのであまり混んでないけど、繋がったら凄いことにならないかな？

こういう大雨の時、地下駐車場が繋がってれば未だいいかもね。繋がってないけど。

販売会社が多いですが、どの会社の福利厚生を使って会員特典の1％または0.5％の割引がありますか？会員様特典対象外の物件と言われたことがありますね

北朝鮮が飛翔体を飛ばしてきたら地下駐車場に逃げればおけ？
津波が来たらタワー棟に逃げればいい？

>15659

三井、住友、東京建物は提携企業向けのHPがあるけどいずれも対象物件に入ってないね。

野村は提携割引なくなってるし。

デベは坪単価150万円で売っても大儲けだから、半分売れれば十分採算は取れる。だから、高値でのんびり売るんですよ。まあ一般人はこんな不便で割高なマンションは買わないよ。
他の都内再開発物件を買うべきですね。湾岸エリアじゃなく、白金や西新宿の再開発物件とかね。

>>15661 匿名さん

それらとは値段帯がちがうし、西新宿はまだ10年は先だし、全く参考にならない意見

不動産経済研究所が公表した4月の首都圏マンション販売、ニュース見ましたか？
発売戸数が39.3%,yoyですって。減少は4ヶ月連続、単月では1992年以来の低水準だって。

あー、デベ達がが焦って値引きする5年後の姿が見える、、、、

レインズの首都圏中のマンションの在庫件数もここ10年で高水準だし、このまま行けば在庫5万件に届きそう。マンションを売りたくても売れない時代が、もうそこまで来てるかもね

>>15664 マンション掲示板さん
首都圏中古マンション、ね。失礼

>>15655 マンション検討中さん

１５分も歩いてない方が珍しいぞ。
買い物でも、普通に２時間くらい歩いてるだろうに。

>>15661 匿名さん

土地だけ売ってくれると思ってんの？

販売を絞るから、今からのマンション価格は高値販売となる。

薄利多売からの転換だね。

売れなくなったら販売数を減らして、利益率を上げるんだよ。
営利企業だからね。ボランティアじゃないって事。

>>15632 匿名さん
海側風強い

風による被害ってないんですよね

湾岸タワーマンションは、台風（例えば風速２０ｍ／ｓ）が来た時特に問題ないんでしょうか。

昔の免震だと揺れた
今はそんなことはない
耐震タワーなら当然問題ない

ここは過密だからビル風のが危険

海風の塩害が心配です。
もしかして劣化が早かったりしますか？

劣化が目立つ前に転売するつもりで買うのでしょう
メトロ延伸の話が出ていると言えば楽勝でしょう

>>15674 匿名さん

東京湾奥では、塩害は気にしなくて良いかと。

2期からは値上げらしいね。

安すぎた部屋をぐっと値上げするらしい。

湾奥でも風と波がある限り海水の影響はありますよ

なんか、営業さんが沸いてるな。君らの仕事はただ一つ。買い煽りをするのではなく、価格を下げることを会社に提言することだ。結果、win-winになれる！

>>15671 匿名さん
住んでるので分かりますが「被害」は無いですよ。ただ風が強いのと、時期によってはう匂いがつくので洗濯物を外で干せないっていう不便さはありますね。
あとモデルルーム見て一番ズッコケたのが、ベランダの植木です。シービレの運河沿いであんなの置いたらベランダ大変な事になります。広いベランダに机とイス置いて運河見ながらモーニングを…の説明は妄想に終わると思います。鉄のイスと机置こうものなら、普通に風で机が飛んでリビングの窓ガラス割れます。スミフなんか経験上分かっているはずなのに、あんなモデルルームにするなんて、誠意ないなって思いました。

ちなみに晴海地区の運河沿いのマンションはベランダへの机イス植木の設置は禁止してますよ。危ないので。

それはそうと、賃貸棟では一月いくらで借りれるんだろう。会社の補助があるから、割安なら検討したいのだが。

第一期はこれらなのに、第二期は値上げとかウソも酷いね。
ここは世紀の売れ残りマンションになるよ。

先生の御言葉をしっかりと聞きなさい

https://www.news-postseven.com/archives/20190522_1375585.html?DETAIL

>>15685 匿名さん
2丁目のタワマン（クロティア・PTH）ヤバイの？

〉例えば、選手村跡地の大規模マンションが話題になっている晴海エリア。選手村とは晴海通りを挟んで向いとなる東側にはタワーマンションが林立している。その中でも兄弟関係にある2本のタワーマンションは2013年と2016年の竣工。あわせて1700戸弱のスケールだ。この兄弟タワマンで中古の売り出し中住戸は、レインズに登録されているだけで90戸強。なんと、全体の5％を超える住戸が中古市場に出ていることになる。

　私の感覚では全住戸の1～2％程度の住戸が売り出されているのが通常の状態である。

　例えばマンション管理業協会という管理会社の団体がある。ここの会員企業が首都圏において管理業務を受託しているマンションの戸数は2016年の4月時点で約309万戸。前述のように、2019年3月時点でレインズに登録されている中古マンションの在庫は4万7784戸。比率にすると約1.5％となるので、私の「1～2％程度」という感覚に合っている。だから5％超というのは、異様に多いと言わざるを得ない。

　都心の新築タワーマンションは、値上がり期待の思惑で買われやすい。だから、建物が完成した直後には大量の「新築未入居」住戸が中古市場で売り出される。しかし、それも2年ほどで収まる現象だ。この晴海の兄弟タワーは築3年と6年。いったい誰が売り出しているのかと考えてしまう。

>>15684
二期から値上げは風物詩だから（笑）
あー喰いつき悪いんだなーと裏読みするのが正しい掲示板の活用法。

そもそも三井の露骨な値上げ販売なんか聞いたことないし、
大型案件だと価格調整に伴う各社の合意形成も困難。
地下鉄決まるとか災害で相場クラッシュするとかない限り、大幅な価格調整はない。
寧ろ今の感じだと部屋に拠っては５パーぐらい下に調整するんじゃないの？

クロノは塩害で結構黄ばんできてるよね。
ティアロもこれからもっと色づいてくるはず

>>15682 検討板ユーザーさん
ベランダに植木、机、イスダメなのですか？
というか、そこまで風強いのですか？
それに憧れていたのに。。出来ないならやめようかな。

管理規約で禁止されてるのにモデルルームでディスプレイしちゃってるから問題ないと思っちゃう人もいるのにね。管理規約（案）ってデベが作ってるのに自ら破っちゃう。

三井とかは空気読んで市況に合わせた値引きをしてくるからまだマシ。
やっかいなのはスミフ。どうでるかな。

スミフって我が道を行くって販売するからJVってあまりない印象なんだけど、どう出るんだろうね。

>>15686 匿名さん
私って誰ですかね？

>>15689
ここは確認してないけど大丈夫なはずだよ、あんまり鵜呑みにしないようにｗ
一応担当に確認しといたほうがいいけどさ。
タワマン住んでるけどガーデニングや椅子テーブルは普通にある。
もちろん個々に厳格なルールはあるはずだし、強風で怖い思いをするのはマジだから、
きちんと固定するなり、それ用の重量等がしっかりしたものを規約守って使う分には問題ない。

ただベランダでコーヒー飲みながら読書・・・三日で飽きるよｗ
引っ越し当初はいきって朝飯喰ったりするんだけどねｗ

地下鉄の延伸があったとして、晴海の中心部から駅まで距離はどのくらいでしょうか？

未だ決まってませんが、黎明橋公園の辺りに地下鉄の駅が出来たとして、晴海の中央ではなくほっとプラザ晴海まで800m, 徒歩10分だから、それ以上かかると思っておいた方が良いかも。

新築で買って賃貸に出す場合、管理費50,000円と固定資産税の一月分50,000円を乗せた金額でないと赤字になりそう。

>>15697 匿名さん
ここに駅が出来るなら、、、勝ち組はドゥトゥールじゃん。笑

金利も考慮する必要ありますね

各街区からBRT（湾岸地下鉄？）の乗り場まで、地下に歩く歩道を設置すれば良い。

>>15697 匿名さん
そこに駅ができるなら、晴海フラッグは全然駄目w
勝どきと大して変わらないわ。
URのマンションと区営晴海住宅の住民は、ウハウハだけどw

勝どき東もね。笑

地下鉄が通ると決まったわけではないが、２つの構想ルート
臨海地域地下鉄構想ルート

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190403/1554279016
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-168/

>>15704 匿名さん
こりゃあ、晴海フラッグはぬか喜びになりそうwww
URが1番の勝組だわw

>>15704 匿名さん
こりゃ構想で終わるな。よくあるパターン。構想だけ描いて進まないプロジェクトは東京に限らずどの県でもある。
2500億誰が払うねん。30年はないな。

こういったケースが将来懸念されるから、ここの様に板状マンションがこれからは優位なのかも。フラッグ有りかも

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6324164

>>15707 坪単価比較中さん
その点、フラッグは板マンだから将来も安心。

>15707

板マンだけどここは管理費、修繕費がタワマン並み。同じ問題が発生する懸念が十二分にある。

タワマンの共用設備を共有するしね。

管理費が高いと老朽化した時に、投げ売りされてるリゾートマンションみたいな
負動産になる可能性が高いよね

修繕費が高いのはむしろ安心。大規模修繕でもタワマンほどのコストはかからないので、修繕が行き詰まる心配はないでしょう。

倍率下げ工作か知らんけど、基本は最初の期から徐々に供給戸数は減ると思うけど、この物件は既に植栽も始まっているので、この辺の工事が進むとそれだけで需要喚起されますよね。そこにオリンピックで勝手に宣伝されまくってまだハルミフラッグ何それ？な層にも一気に広まります。

当然第一期で懸念になる入居までの期間も時間がたてば短くなりますしね。値下げどころかせいぜい数百万が限界でも値上げして売ると思いますよ。

もちろん値上げのやりかたはある間取りは全部最後に回して、販売済みの部屋対比で値上がりしてるね、という見せ方。(スミフみたいに同じ部屋で値上げしまくることは無いでしょう)

幻のゆりかもめ「東京駅延伸計画」
http://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/post-69b5.html

中央区が断ったから無くなっちゃたけど、ゆりかもめの延伸計画があった。東京駅、有楽町駅、新橋駅いずれかに豊洲から延伸。これなら晴海の敷地に入るから未だ良かったのではないか？　個人的には、汐留迄接続して環状にして欲しかった。

ぼったくられて安心するなんていい入居者様ですね。

>15712

管理組合がきちんとできればって条件付きだけどね。管理会社に大規模修繕までもおまかせだとぼったくられるってこともありうる。積立がいっぱいあるってバレてるわけだし。

修繕積立はストックだけど、多く集めて運用もせずになんてことしたら目減りするだけ。

ここぐらい大規模だと、理事会の人数も増えるし専門的な知識を持つ人もいるだろうから、みすみす管理会社にぼったくられることはないだろ。

>専門的な知識を持つ人もいるだろう

賭けだよね。逆に専門的な知識を持つ人が理事になって、自分が勤める会社に利益誘導なんてこともありうる。

修繕積立金が高いのは板マンがタワマン分も共同で積み立てるからと営業が言っていた。地区ごとだけど。タワマンの高い修繕費用も負担させられるなんて割りがあわないな。

>>15720　匿名さん
それは共用施設分だけでしょ。

時期的に、タワー竣工時が、お安くなりそう

ならんよ(笑)

勝どき東とここのタワーはどっちが高いですかね？

>>15722 通りがかりさん

安くどころか、タワー出来てからが一番高いだろ。

普通は開発が進めば進むほど値上がりする。

あと、不明点が明らかになればなるほど値上がりする。

２期からは値上げする部屋もあるだろうって営業の人言ってたけどな。
みんな聞いてない？

１期が一番安いとは言ってた

値上がりは確定だと思うが、問題はどの部屋が値上がりするか。
すべての部屋が値上がりするわけではない。

>>15727 匿名さん
聞いてない

>>15729 匿名さん
よく言うよ笑笑

値上がりというか、調整でしょ。グロス高いところは下げてくるかも。8000以上は動きが鈍いと言ってましたし。

安すぎる部屋だけを値上げするだけでしょう。

営業（会社）の立場で考えよう。
一期より値下げするって、一番大事な第一期のタイミングで言って誰が特になるか？
これからはオリンピックでどんどん注目度が上がるので、一期より値上げする可能性は十分にあります。が、普通の営業でしょう。

今日見たらモデルルームの横に鉄骨建ってて、これはモデルルームを増設なんですかね。
そんなに来場者が捌ききれないほど来てるということでしょうか。

>>15735 マンコミュファンさん

サンヴィレのモデルルームですかね？

>>15734 マンション検討中さん

営業さん、リアルなお話どうもありがとう（棒

>>15736 匿名さん

サンビレのモデルルーム

>>15737 マンション検討中さん

営業さんか知らないけど、普通に一般論。
マンションって欲しくなると止められないからね。後から上がるかもっていうのが効くんだよね。今がチャンス！っていう感じがたまらなくなる。時間あるのになぜか焦らせる気分になる。そのタイミングで契約にもっていくのが営業の仕事や。これは消費者向けの業界には一般論。

>>15739 マンション検討中さん

当たり前過ぎて、何をイマサラってことだぽにょ

選手村マンション「晴海フラッグ」は買いか？という本が出ていますが、内容が結構『アレ』みたいなので購入前にこちらを読んでおいた方が良さそうですよ。
https://ameblo.jp/goodlife-k/entry-12463191632.html

へっ、読んだけどたいしたこと書いてなかったよ。

やっばり、値上げなのかなあ

この時期値上げして捌けるんですか、っていうか値下げしなくても捌けるんですか

これから要望書を集めて価格調整するって時期に２期の価格をどうするかなんて考えられる状況じゃないよ。戸数多いから一期でこけたら悲惨なことになるもの。

まぁ実際に冷静に考えると…
・BLTのバス停までも遠い&毎日満員
・雨の日通勤地獄
・保育園入れず高い認可外
・ローンの他に重くのし掛かる管理修繕費
・風強いので洗濯物干せず毎回乾燥機
等々、実際生活するには課題は多そうですな。

保育園なんかはワースト2位を記録する勝どき周辺なので、いくら中にできるとはいえ、入れたらラッキーくらいに考えてコスト計算しとかないと、マジで家計倒産しますな。子供いない人はいいんだろうけど。

受け渡し4年後の開けてびっくり玉手箱だな。
買われる方は不便さや支払い以上に資産価値が上がると良いですね。
俺はここ多分買わないんで、傍観者として今後の動向を楽しませて頂きます。

>>15741 買い替え検討中さん

読んだけど、損はしないだろうけど得もしないみたいなどうでもいい内容。これが書かれた時期の予想価格よりも実際の物件価格は高かったので、割高という結論になりますね。

丸の内駅前勤務でもBRTだったらドアtoドアで結局40分くらいかかるのでは？

うわーいつもデベロッパー寄りの記事をよく書く、沖氏が酷評するなんて相当ヤバイね。

晴海フラッグのところに地下鉄の駅ができるならともかく、トリトンスクエアのところだとしたら、期待ハズレだもんなw
有明に選手村の方がずっと良かったんじゃない？

>>15749 マンション検討中さん
そうよ。実質千葉の駅前マンションと変わらないという、、。

リタイアした老人が住めばいいの

沖式の評価価格より上ブレしてる時点で買いでは無いわな。

まだ価格が正式決定されてないからウォッチしている人は多いだろうけど、実際に購入を決定している人は一部の間取りに集中して、人気ない間取りは売れ残るのは必至だろう。

とりあえず最終価格としては安めの部屋はほぼそのまま、高めの不人気間取りは価格を下げる方向に調整だと思う。

契約後、引き渡しまでに自然災害で住めない状態だと買主が全被害被るの？

>15756

契約で危険負担として、自然災害とか売主、買主双方に責任がない理由で毀損した場合は売り主が負担して修復するって普通は規定される。契約書を要確認。

>>15757 匿名さん

ありがとうございます。

選手村として利用後、外壁や植栽とかもリノベするんですか？利用後の3年間って結構長いと思うんですが。総額だと高額になるし、折角高い買い物したのに引き渡し時に汚れてたり、相応に劣化してたら、なんか残念だなぁ。

その辺ってどうなんだろ？

外壁はやり直すようですね。植栽はちょっと分かりませんが、植栽をリノベって必要でしょうかね？

外壁って吹き付け？　なら、数年で色褪せちゃうから塗り直しは必要だね。ただ次の塗替えは最初の大規模修繕の時。

植栽はキチンと定期的な手入れがされているなら、むしろ3年後の方が見栄えは良いはず

>15762

定期的な手入れするのかな。誰も入居していない状態で。

>>15763
委託業者がやるんじゃない？
誰も住んでないっていうけど、ほとんど建物は完成してんだから、
一定の管理は成されるんじゃないの？放置すれば結局デベの負担が増えるだけだし。

引き渡し時に枯れてればみっともないし（もちろんクレーム対応）、
植栽は通常引き渡し後は二年間補償の範疇だし心配し過ぎることもない。
ま、4年近くある訳だから一発目のがしっかり根付いてくれると言うことなしだけどね。

>15764

クレームされてから対応ってことで放置の可能性も。

その場合でも、入居者には別に不都合はありませんね。
生態系も安定するでしょうし、4年あるのは植栽の面から言えばむしろ良いと言えるでしょうね。

共用部分って管理組合で指摘。入居直後は管理組合立ち上がってないから指摘して対応するのは、その一年後だろうね。

なぜ一年後？？

点検時期。

別に点検待たなくても、枯れた植栽があればすぐ対応するでしょう。

ずっと日陰で日当たりが全然なさそうな位置にも植栽あるよね。
そういうのは、維持できるのかな？
保証期間過ぎて、枯れるたびに管理費で植え直すのかな？
それとも日陰を好む植物を最初から植えるのかな？

>>15766 匿名さん

これは間違いない

晴海の清掃工場はあのままなの？　発電してると思うけど、あの電力はどうしてるの？　

>>15775 匿名さん
数十年はあのまま。
エネルギーは隣のホットプラザ晴海へ。

第一期楽しみですねー。
お祭りの予感。

玄関にあがりかまちがないのはどうなの？
地味に困るんだが

ここは植栽がすごいから経年優化しそう。
植栽が育って広尾ガーデンヒルズみたいになればいいね。立地は違いますが、雰囲気はそうなるかもしれませんね。ビレッジごとにゲートがあればよいのに。

パンダ部屋に突撃して、外れたら諦めます。

>>15778 マンション検討中さん
kwsk

冷静に考えて地下鉄駅が環２にできる前提じゃないと、こんな強気の価格つけられなくない？
しかも、ここのタワーは勝どき東と時期が近いし、その１年後には豊海の再開発もあるし。

>>15751 匿名さん
顧客の資産を守るのが第一だから
それが、達成できない物件は避ける
地盤が悪すぎるとか嫌悪施設あるとか依頼主の安全や資産に影響ありそうな物件は勧めない

いや、オリンピックに出る外人にあわせてるのか玄関に靴を脱ぐ場所がないのよ。確かに車椅子でも入れるが普通に困るんだが

>>15784 マンション検討中さん
それな。おれも少し前に同じレス書いたんだよ。子供いると砂とかゴミとか玄関に多くなるから地味に困るって。子供は座らないと靴も履けないし。
そしたら港区の高級マンションは上がり框なしが普通ですよとかレスされて、しらんがなってなった。

かまいたちの夜だな

モデルルーム見ていいなあと思った人は現地まで見に行くことをお勧めします。ほんとに団地臭半端ないです。ドゥトゥールとかパークタワー晴海の外観見た後だとマジで萎えます。

>>15785 マンション検討中さん

いや、天井高セコく稼ぐ手段だと
レスしたよ。
中華のマンションだと普通に使う手

>>15751 匿名さん

そんなことない。いつも、資産価値をデータに基づいて評価してるだけ。

>>15785
玄関マットは有効な手段だよ
子供は靴だけでなく全身にゴミつけてくるんで玄関で裸に剥いて着替えさせたりシャワーに入れるといいよ。花粉症対策にも有効

>>15759 匿名さん
汚れてるところは全部交換だよ。
ドアもビニールコーティングして汚れないようにするらしいし。

>汚れてるところは全部交換だよ。


内覧会、汚れているところの交換漏れがないかのチェックで普通の物件より大変そうだな。内覧時間を長く確保するとか配慮してくれるのかな。

>>733 匿名さん

スミフが余りまくってるもんな。

保育園なんて0歳で希望出して、待機児童になっておいて9月から認可外に預けて1歳クラスにまた応募でほぼ100％入園できるっしよ。
認可外に預けるのは7ヶ月。その間10～13万払うことになるが、70～91万円程度。ここの検討者ならたいした金額じゃないっしょ。余裕余裕。

急に勢い失速した？？
実際大丈夫なの？

>>15759 匿名さん
もちろん入居前に清掃等はするだろうけど、竣工して4年も経つと相応に落としきれない汚れや劣化などはあるよ。あの辺だと海風や日焼けとかも多少影響あるだろうし。同じ晴海で2丁目のティアロが3年？4年？とかだから、参考程度に見てみたら？

全体では綺麗に管理されてるけど、細かい所見ると経過年数相応だと思うよ。

住む前から4年経過してるし、その辺をどう捉えるかかな。決して安いって程の価格でもないし、駅直などの特別な魅力がある訳でもない。

最近MRへの誘いメールが頻繁に来る

人気だからねー

>>15797 匿名さん

>>最近MRへの誘いメールが頻繁に来る

デベからの誘いメールですよね。

スレの勢いも停滞してる感じ？

>>15794 マンション検討中さん

どこに住んでんだよ笑笑

>>15801 マンション検討中さん

中央区。
各保育園毎に何ポイントで入園できたか実績まで公開されているから見たら？

>>15800
どうなんだろうね？
今のところ販売開始は7月下旬ってことだから中弛み感はあるよね。
ネガネタは沖氏のレポートでほぼ語り尽くされてるから割愛するけど、
https://diamond.jp/articles/-/203311
都心にあって開放感や広さを求める層だったり、公園＋虹橋永久の眺望は希少。
一期は金持ちがパービレの先端買って、庶民が坪250のパンダに殺到して、って感じじゃない？
シービレの南抜けも相当なもんだけど選択肢が多すぎるのと中途半端にグロスが張るから、
一部ギャップ（お得感）のある部屋を除いて案外ダブついちゃうかもしれないね。
モデルルームの構成（シービレ中心）からもちょっとそんな印象を受けた。

これから部屋を決めて要望書ってフェーズだから、住戸タイプのどこがいいといった話題で盛り上がっていてもいいはず。事前案内始まって急激にトーンダウンしてるからみな予定価格を聞いて検討対象から外したのかもね。

なんとなく、晴海フラッグは買った友達の家に遊びに行けばいっかといった感じになってます。

営業マン自身がよくわかってなくて（適当に答えて）後々トラブルになることもあるから、営業マンの言うことも信用できないしマンション選びは難しいね

>15806
>15807


青田売りなんてそんなもの。あと最近はどももモデルルームはオプションだらけで原形とどめてないし、オプションの表示やオプションリストがなかったりする。図面と資料見て判断できるよう場数を踏まないと。

あと、判断に重要な情報は営業の口頭の説明でなんてだめ。あとで言った言わないになるのが落ち。

>>15808
それにしても・・・って話だよ。
90平米1LDKのサーファールーム？なんか意味が分からないし何の参考にもならない・・・
ほとんどがプレミアムルームみたいな造りだし、馬鹿にしてるとしか思えない。

ただ野村が越中島でVR駆使したり東雲でもほとんどプレミアムモデルルームだったりで、
（ブロガーもツッコんでたけど）消費者を舐め過ぎだと思う。
場数踏めっていうけどマンション買う奴はほとんどが一次取得の初心者なんだから限界がある。

晴海フラッグのモデルルームの横(パークタワー晴海の隣)に新しい建物建ててますね。
これ、なんでしょ

10年住み替えで利益出せる時代は終わった。住み替え予定なら賃貸が当たり前になる。どこも新築は20％や30％は下がるから資産性なんて言葉使わなくなる。好きな所に買えば良い。新築マンションバブルがこんな続くとは思わなかった。長く続いただけに意識変えられず損失額大きくなる人も多くなるでしょう。

この間、不動産経済研究所の４０年の動向って資料見たけど今の首都圏の新築マンションの平均価格ってバブル期に並んでるんだね。バブルはいつかはじける。

>15811

下がるのは同意だけどどこもってのは違うと思うな。駅遠物件は下がり方も急。

>>15810
時期的にサンビレには間に合いそうもないからタワー用じゃない？
突貫でサンビレに間に合わせてパークタワー晴海をタワーに転用ってこともあるかもね。
長期間売るってことだから戸数考えると今の三倍ぐらいモデルルームがあっても困らないｗ

>15806

どんなトラップがあり得るか知りたかったら完成物件見ておくってのがいいかもね。最初はデコってる棟内モデルルーム見せられるけど、そのうちすっぴんの部屋も見せてくれるれる。そのギャップを経験しておけば間違いは少なくなるはず。

>>15812 匿名さん

バブルの時代と変わってるのは総合職で共働きしてる女性の急増と、東京駅界隈の都心再回帰

>15814

青田売りって建築確認取得後って縛りがあって、普通、建築確認を取得して着工と同時に販売活動開始。タワーはまだ先。

>>15813 匿名さん
もともと上がってない物件なら下がりようがない。

>15818

価格高騰時にすら乗り遅れるような物件、真っ先に暴落でしょ。

ここちょっと営業マンの知識レベルが低過ぎる。

>>15820 マンション検討中さん
営業マンに何を求めてるの？結局は自分の判断と決断次第でしょう。

>15741


読んでみたけどモデルルームオープン前の取材で予定価格がわからない段階で、土地取得費が安いので格安販売を前提として大損はしないだろうという結論。

実際は相場価格での販売になるみたいだから、差額分は損する可能性が高いと読み替えるべきかな。

>>15821 匿名さん

普通に、構造や商業施設についての質問。何も答えられない。

決まってないから適当なこと言えないんだろ。仕事したことないの？

>>15820 マンション検討中さん

全く同感です
質問にもほとんど答えられず、びっくりしました

三井は、最初はパートが対応して見込み客と認められたらはじめて営業が対応する。何も答えられないパートのままだったら見込み客ではないってこと。ご愁傷様。

面倒臭い客だからリーダー格にエスカレーションしただけだと思うよw

>>15824 マンション掲示板さん
近所にある商業施設の質問でした。

>>15826 匿名さん
野村の方でした

完全に営業が沸いてるなw

倍率下げ工作、もう始まってるのか。
騙される奴居るの？

２期からは値上げするって話だしねえ。

値上げあおりも騙される人いないでしょ。

明日からの休み前に、営業さんご苦労様です。値下げお願いします。

>15831

倍率下がって自分だけ当選すればという輩が将来のお隣さん候補。内容ではなく行為が最大のネガ情報。

>>15810 名無しさん
ハルミフラッグモデルルームの別棟だとさ。
タワー棟用じゃないか？

ここは直床？、2重床？

２期から値上げ気になる。

まあ、自分だけ良ければ良いって、当たり前のことだと思うから許してあげなよ。

>15839

そんな人がお隣さんだったら入居後、近隣問題に発展するかもよ。

>>15840 匿名さん

そのために管理規約がある。

>15481

近隣問題には管理会社も管理組合も及び腰になるんだよな。

４年後って。。

マジレスすると待てなくて湾岸で買いたいなら月島ミッドタワーグランド か、待てるなら勝どき東まで待った方が良いよ。

ドトゥール、ベイサイドタワー晴海もあるよ！

一般的な購買層の感想としては
安い&中央区アドレス&海見える
って期待して、モデルルーム行ったけど

・案外高いじゃん〔六千万位で買えると思った〕
・建物なんか外廊下でなんかURっぽい
・そもそも入居は四年後…マンションバブル崩壊してるかもだし…
・どうせ四年は売ってるんだし、他の物件見てからでもいいかな。
結果見送り…という人多い気がする。

ここが激安だったら、ここよりだいぶ郊外で同じくデベ連合と自治体あげてやってる幕張のタワマンが全く売れなくなるから、ここはそこそこの値段で出てくるというのは分かってた話

もっと安いと思ってたのは仕入れ報道とかで勝手に期待してただけなんだから、そういう情報は一回頭から消して見てみなさいな、都心や景観付きにしてはお安いでしょ

幕張、全然売れてないよね。二の舞にならないように値付けは考えるかと思ったら、他物件の売れ行きを配慮した値付け。下手したら全滅でしょ。

売れ残ってバーゲンセールに期待かな。

４年後なんて、人生変わりまくってるよね

>>15849
幕張ってどこの国よ？
比較してやいのやいの言ってるのはマンヲタぐらいで、
マーケットは全くといっていいぐらい被らないだろｗ

ただ某ブロガーが推してたからとうの昔に完売してるのかと思ったら竣工売りなんだね。
パークタワー晴海にも言えることだけど駅遠は売るほうも住むほうもシンドイよね。
駅無しのここは言わずもがなだと思う。
周辺相場に配慮した価格帯で売れるはずがない・・・

今から4年前だと豊洲のベイズとかが売ってた頃かな
あそこは平均坪260くらい、安いのは坪230くらいから有りましたね、もうそんな価格では買えないですが

４年後には安倍政権ではなくなっている。ゼロ金利は解除かな。今の価格高騰ってゼロ金利も大きく影響していると思ってるんで、今契約したらババ引くことになるかも。

>>15854 匿名さん
引くかもしれんし、引かないかもしれん。

あなたの考えだと大部分のサラリーマンには結局購入者が払うトータルコストのは同じでない？
株屋や大金持ちの現金一括有利には有利かもしれないが。
あ、そしたら住宅ローン控除が拡大されるだけか。

だから、ここ買えない人は真面目に千葉検討しろって！マンマニも一推しで実際に住んでるぐらいだよー。

https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1131856972330856449

>15855

現金購入予定なので。

>>15856 匿名さん

東京まで片道40分近く電車で揺られて(しかも混む)、更に駅遠なんて無理です

２期から値上げされるのって、一部ですかね。まさか、全部？

煽りがすごい。値上げするんだっけ？

一期の価格決まってない段階で、二期の価格なんて売る側もまだ考えてないでしょ。早くしないとって煽りが出てるのって、来場者は多いのけど皆冷やかしで見込み客確保できてないんだろうね。だから追加予約でしょ。これって苦戦するパターン。

オリンピックと同じでモデルルームも参加することに意義があるってやつでしょ（笑）。

値上げは確実だと思うが、どれだけ値上げするかによると思う。

なんだかスレものびないね。

やっぱ４年後だから？

４年後って金利何%だろうね。先すぎて、もはや予測不可能

懸念点
・住宅ローン減税制度があるかどうか
・固定資産税の減税制度があるかどうか
・住宅資金贈与制度があるかどうか
・引き渡しが先すぎて住宅資金贈与を手付金に充てられない

現在の制度ならぎりパンダあたりの購入が可能だけど、これらが全部なくなるとやばい。
手付金を住宅資金贈与を充てようと思ってたけどできないから他の方法を考えないと。
4年後のリスクって金利上昇、地価の下落意外にも細かいところあげると結構ある。

とか考えだすと他のところにしようかな。って気持ちとここの住環境が捨てがたい気持ちと決めきれなくて最近しんどくなってきた。

税制って時限だけど、今までは延長延長って続けてたから売る側も制度があることを前提に説明していたけど、ここは過去に例のない４年後だから売る側もない前提で説明してるしね。それだけ予測不能。

四年後なんて自分が生きてるかどうかすら分からないよ。外側が出来上がってるのに…モヤモヤを抱えながら四年間生活できる精神的に図太い性格じゃないと厳しいよ…私は無理だ…

今から４年前は、「２０１５年５月」

２０１５年５月～２０１９年５月の間には
予測できない事が色々おこったでしょ。

つまり２０１９年５月～２０２３年３月にも
予測できない色々なことが起こるのでしょうね

４年後なんて、名字もどうなってるか、わからないわ笑

まさか、イギリスがブレグジットするとは
まさか、トランプ大統領が誕生するとは
まさか、令和になるとは
まさか、こんなに自然災害がおきるとは
まさか、まさか、まさか、
まさかフラッグシップ

まさか、アメリカが中国に経済戦争をしかけるとは、とか
まさか、個人の賠償請求権が国家同士の条約に勝るとは、とか
まだまだありまっせ

しばらく混乱は続きそうですね

予言的中！地震起こりました。

千葉震度5弱
中央区震度4か

中央区だけ揺れ強いね

モデルルーム行ってる方、大丈夫？

https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/001/p060935_d/fil/gcs_...

大宮においでー
東京駅丸の内勤務ならドアドアでたいしてかわらないよー
地震に強いよー
byハルミ元検討者わ

>>15856 匿名さん

マンマニさんはお店が海浜幕張なだけで住んではないですよね。タワーパーキングのマンションとツイートしていましたよ。

でもスカイグランドタワーを投資用に買ったとは記事にしてましたね。儲かるお部屋も一部あるのかな。

パンダ部屋ってどの部屋ですか？

皆が激安だと感じるのはパークの日当たりのない部屋かな？
シーは永久眺望の割に安い。

>>15878 マンション検討中さん
リンク先ページ見つからない、ってなりますよ。
大宮のどこ？

>>15878 マンション検討中さん
さいたまは嫌です。（笑）

>>15881 匿名さん

グロスが高すぎ

>>15879 マンション検討中さん
マンマニさんは、武蔵小杉ですよ。

>>15884 検討板ユーザーさん

まあ、年収や資産はそれぞれですから、それぞれに合わせたグロスにしたら良いのですよ。

まあ、安すぎる単価だから、広めに設定されてるのでは？

大儲けできるのは金持ちだけってことだよね

>15888

アナウンスされてる価格で売り出して売れたら、儲けるのはデベだけ。

https://www.city.saitama.jp/001/010/015/004/007/001/p060935.html

これだな

ここは引き渡し時点で築4年？
大規模修繕はいつになるのかな

>15891

長期修繕計画を確認。

修繕積立、竣工から引き渡しまでの間はデベが積み立ててくれてるのかな。

今日営業さんから電話。要望書出して頂ける可能性どれくらいあるかとのこと。他に来た方いますか？

>15894

そういうの電話で確認するのって初耳。相当焦ってるのか。

普通でない？

>>15895 匿名さん
次回予約の時にどれくらいの確率ですか？とのことでした。

売る側は要望書の集まり具合で、販売住戸とか価格の調整するから重視するけど、買う側って要望書出す必要ってないんだよね。要望書出したら重ならないように調整するていうけど、人気だったら調整しようにも倍率ついちゃう。逆に調整できたとしたら人気がないってことの裏返し。

ハルミフラッグがどれくらいネットで検索されているか、SEOツールで調べてみました。結果は一時的に3000回ほどになりましたが、あとは月1000回くらいと惨憺たるもの。これでは、相当苦戦するかもしれません。
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190526001419_376b654d77.jpg

ちなみに他の有名どころのマンションの月間平均検索回数です。

広尾ガーデンヒルズ 6600 回
ワールドシティタワーズ 5400 回
芝浦アイランド 4400 回
ドゥトゥール 4400 回
富久クロス 2900 回
グローバルフロントタワー 2400 回
大崎ウエストシティタワーズ 2400 回
パークコート浜離宮 1900 回
勝どきビュータワー 1900 回
東京ツインパークス 1600 回
パークコート麻布十番 1600 回
ハルミフラッグ 1300 回
パークシティ豊洲 1300 回