東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-15 21:50:19

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 15289 マンション検討中さん

    >>15288 匿名さん

    金利あがったら、いみねーじゃん笑

  2. 15290 匿名さん

    >>15287 マンション検討中さん

    金利怖いなら、フラット35にしたら?

  3. 15291 マンション検討中さん

    >>15290 匿名さん

    どれだけ利子払うんだよ 笑

  4. 15292 匿名さん

    再開発エリアは安いうちに買っとけ。
    今からどんどん値上がりするぞ。

  5. 15293 匿名さん

    >>15291 マンション検討中さん

    金利払うのが嫌なら、頭金多く出せば?

  6. 15294 マンション検討中さん

    >>15292 匿名さん
    もうピークアウトしたのかと思ってたけど?笑

  7. 15295 匿名さん

    フラット35なら、金利も安いし35年間利率は上がらないよ。

  8. 15296 匿名さん

    >>15294 マンション検討中さん

    再開発ようやく始まったばかり。
    値上がりは今からだよ。

  9. 15297 マンション検討中さん

    >>15293 匿名さん

    頭金4000万くらい払えるなら背伸びじゃないから、いいんじゃない。社会問題は背伸び大借金ローンだから

  10. 15298 マンション検討中さん

    まぁ、世帯年収1,700以上だろうな

  11. 15299 マンション検討中さん

    4年後の金利なんて誰もわからんわな

  12. 15300 匿名さん

    >>15298 マンション検討中さん

    800万から1200万くらいが一番多い。

  13. 15301 マンション検討中さん

    ・駅距離を考慮すると物件価格は高くはないが安くもない
    ・管理費修繕費は高め
    ・固定資産税はメッチャ高い

    総合評価として微妙ですね。過去に何回かあったお祭り騒ぎの物件にはならないんじゃないですかね。

  14. 15302 匿名さん

    ピークアウト(笑)
    晴海、まだ全然再開発できてないと思いますが。

    上がるのは今からだよ。

  15. 15303 匿名さん

    お金持ってる人は結構いるよね。

  16. 15304 匿名さん

    物件価格は普通に安いよ。
    ここより安い物件あるなら教えてほしい。
    あるならね。

  17. 15305 匿名さん

    あのトヨタが言い出したってことは、ついに終身雇用が終わるね。
    中高年で放り出される人の長期ローンは大丈夫なのかな?

  18. 15306 匿名さん

    待てば待つほど値上がりする相場で待つのはリスク。

  19. 15307 匿名さん

    買える人は早めに買っておいたほうが良い。
    今からは買える人が減るので、物件高くして利益を出す方向性になる。

    薄利多売のマンション業界は、高値で利益を出す方向転換が来る。

  20. 15308 匿名さん

    つまり、物件価格が高騰する。
    その前に買わないと損だぞ。

  21. 15309 匿名さん

    供給を減らして物件価格を上げて利益を確保する。
    企業は利益を出す必要があるので、そうなるだろうね。

  22. 15310 名無しさん

    >>15296 匿名さん

    再開発 連発されている方々、何の再開発を指してらっしゃるのですか?
    この晴海に選手村改めて晴海フラッグが出来ること自体を指しているのですか?

    マンションに多少の共有施設と限られた店舗がくっ付くくらいでは本当の意味で再開発ではないでしょう!

    充実した商業施設が併設されて、近くに駅が有ってはじめて再開発のメリットを居住者が享受し、その住居の資産価値にもプラスの影響があるという話しでしょ!
    ここは基本、住宅そのものだけじゃないですか。ましてや、陸の孤島のようなところに!

  23. 15311 名無しさん

    >>15307 匿名さん

    「利益を増やして売る」が晴海フラッグでも始まっているのではないですか。

  24. 15312 匿名さん

    ただの僻み。

  25. 15313 匿名さん

    マンションの話題ゼロ(笑)

  26. 15314 マンション検討中さん

    >>15261 匿名さん

    私も同じくらいですが、子供(1人)の教育費を思うと悩んでしまいます
    いくらくらいのお部屋を変われますか?

  27. 15315 匿名さん

    >>15223 マンション検討中さん
    埋立地は100年立たないとそんなもん。
    だから普通は大規模な開発するなら
    まずは地盤改良から行う。
    みなとみらいも地盤改良してる。
    ここより激安なCT品川も100年間以上たった支持層近い埋立地なのに地盤改良してる。
    最近の開発は都が絡んでて用地安いのに雑過ぎない?

  28. 15316 マンション検討中さん

    買える人が買えば社会問題にならない。

    無理して背伸びして買うから、
    金利上昇に耐えられなくなり
    社会問題になる。

    終身雇用どーなの
    新卒一括採用どーなの
    景気どーなの

    そろそろ、このバブルがパチッといくのかな?


  29. 15317 マンション検討中さん

    ふつーに身の丈にあったマンションを買えば、景気が上下しようが子供の教育費、老後費用確保して幸せに暮らせたのに、景気が瞬間良い時代に気持ちが大きくなって莫大な借金を背負う判子を押したばかりに、その後の人生が大変になったという話はよくきく。


    5年後にマンションがあがれば
    あの馬券が当たれば
    宝くじが当たれば

    正確なのは、毎月払う多額の借金だけ
    ご利用は計画的に、だな

  30. 15318 口コミ知りたいさん

    終身雇用が崩壊すると、早期退職になり、50歳~59歳に返済しようと考えていた金額が苦しくなる。前払い退職金があっても、その先訪れる約50年の老後生活と子供の教育費に使われるだろうから、余裕をみて返済計画を組んだ方がいいよね。出世から外れた場合に早期退職になるんだろうが、出世は運もあるし、自分がうつ病にかからないとも限らないからね。余裕を持った計画にしていれば、50歳で部長ラインから外れても、65才までの残り15年を見据えて、他の会社に転職しやすいよね。柔軟な生き方が求められる時だ意味なりましたね

  31. 15319 eマンションさん

    https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/051400346/

    これね。
    「終身雇用難しい」

  32. 15320 匿名さん

    つうか、現場は人足りなくてガンガン再雇用延長してるけど。
    うちの会社、早期退職制度廃止して、再雇用希望者は全員採用になったけど。
    早期退職とか、どの業界の話?

  33. 15321 匿名さん

    >>15320 匿名さん
    再雇用は給料下がりますか?

  34. 15322 通りがかりさん

    終身雇用崩壊かって時代に、35年住宅ローンって

  35. 15323 通りがかりさん

    >>15320 匿名さん

    15139にありますよ。会社は数年先の事業も見据えて動いているので、足元が景気いいとかは関係ないんですよ

  36. 15324 匿名さん

    待てば待つほど値上がりするんだから、早めに買ったほうが得だよ

  37. 15325 匿名さん

    >>15321 匿名さん
    60歳以上は現役の70%。
    ただし、残業なくなる。

  38. 15326 匿名さん

    気に入ったなら、無理してでも買え。

    気に入らないなら安くても買うな。

    人生を大事にしろ。家族を大事にしろ

  39. 15327 通りがかりさん

    余裕を持って買う

    たったひとつ、これだけ

  40. 15328 匿名さん

    >>15322 通りがかりさん

    何しにここで書き込みしてるのか。意味不明。

  41. 15329 通りがかりさん

    >>15328 匿名さん

    いやいや、実質35年もかけて返済しないでしょ。

  42. 15330 匿名さん

    値上がりするマンションなんだから、そういう時ほど頼りになる。

  43. 15331 匿名さん

    欲しくて買えるなら買う。それだけ。

  44. 15332 匿名さん

    >>15327 通りがかりさん

    千葉に買ったら人生終わるよ

  45. 15333 匿名さん

    結局、家は必要なんだから、何を選ぶかでしかない。

    ここより良い条件があるなら、それを選べば良いだけ。

    でも、ここより良い条件ある?有るなら教えてほしいよ。

  46. 15334 匿名さん

    >>15325 は、元々残業代は現役でもみなしで出ない職種ね。
    みなし含んだ基本給の70%が60歳以降の給与。
    ただし、定時に帰れる。

  47. 15335 匿名さん

    まあバス便という一点を除けば広いし安いしここはなかなかいいよね。葛西のリビオシティみたいに大人気になるんじゃないかな。葛西よりぜんぜん都心に近いし。

  48. 15336 マンション検討中さん

    皆様の世帯年収教えてください

  49. 15337 匿名さん

    少なくとも妥協して幸せになれるとは思えない。

    気に入ったマンションを買うべき。

  50. 15338 通りがかりさん

    都心のパークマンションみたいに高い部屋ほど価値が落ちにくいから買った方がいいって少し前の時代にあったけど、今は低金利だから、サラリーマンが背伸びして買える価格では結局ビンテージマンションになるようなマンションはかえないので中途半端に背伸び大ベットしてしまうと、あとが大変

    ちょっと前は、3A地区でも1億程度で高級マンションあったから、入社後に5000万矯めて5000万ローンで3A地区にかえたのにね

    だから今のじだいは、身の丈時代なんだよ

  51. 15339 匿名さん

    >>15338 通りがかりさん
    この10年で1億以上貯めて
    かつ売れる物件1件持ちのリーマンは?

  52. 15340 通りがかりさん

    なつかし。青山赤坂麻布に頑張って1億円マンション買えって流行ったな 笑

    貯金して運用して35で7000万ぐらい貯めて、買ってたね。あれは価値があった。今は3億ぐらいか、そこまで突っ込めれば幸せかもね。

  53. 15341 通りがかりさん

    >>15332 匿名さん

    教育費、老後費、旅行費などバランスよく使えて、いいんじゃない。バランスよく使うことが、なにより大切だからね。バランスよくすむのにどこが適しているかは収入による

  54. 15342 匿名さん

    >>15336 マンション検討中さん
    我が家は900位かな。

  55. 15343 匿名さん

    まあ、ライフスタイル次第だよね。

  56. 15344 通りがかりさん

    低金利になったおかげで、人気地区の人気マンション価格がべらぼうにあがってしまい、昔みたいに貯金を頑張れば人気地区のマンションが買えるという夢がなくなってしまった。3億4億は無理でしょ。

    頑張って港区買うか、それとも旅行や教育費におかねをかけて、千葉横浜にいってバランスとるか、は昔からあるマンション論争

  57. 15345 住民板ユーザーさん2

    >>14624 マンション検討中さん

    最高43倍

  58. 15346 匿名さん

    ずーっと買えなくて、マンション掲示板に張り付くやつになるぞ。悲惨な人生。

  59. 15347 匿名さん

    >>15344 通りがかりさん

    千葉に行ったらもう売れないぞ。売る可能性考えたら都内。

  60. 15348 匿名さん

    >>15344 通りがかりさん

    3億ははらえないけど、1億なら払える。

  61. 15349 通りがかりさん

    >>15347 匿名さん

    お金がなければしょうがない。子供がカップラーメンだと困る。子供が高等教育を望むかもしれない。

  62. 15350 匿名さん

    普通のサラリーマンなら8000万までにしたほうが良い。

  63. 15351 匿名さん

    >>15349 通りがかりさん

    奨学金もらうのは大変ではないよ。

  64. 15352 通りがかりさん

    世帯年収1500万以上とかあれば、資産価値がどーのこーのいえるマンションを、資金計画に余裕をもって買えるんだろうね。

  65. 15353 通りがかりさん

    >>15351 匿名さん
    奨学金っていうけど、ドクターまでいったら、+3年よ。子供が卒業するときの経済環境なんてわかんないし、新卒一括採用もあやしいのに。

  66. 15354 匿名さん

    カップ麺にしても、食費は1万も変わらないだろう。
    いったい、どの年収層の話をしているんだろう。。。

  67. 15355 匿名さん

    >>15353 通りがかりさん

    ドクター行かなきゃ良いのでは?なんのために行くの?

  68. 15356 匿名さん

    ドクター行っても奨学金出るよ。
    何を心配してるのだろう?

  69. 15357 通りがかりさん

    >>15354 匿名さん

    年収というか、どれだけ生活費がのこってるかだね。月30万ほど生活費に使うなら、7000万の物件を買おうと思ったら、世帯年収は1500以上では。生活費15万なら、光熱費通信代色々払うと、カップラーメンの日もありそう

  70. 15358 通りがかりさん

    >>15355 匿名さん

    学者になりたいってなったら、ドクターいかなきゃ。子供が社会に出ていきなり数百万200万スタートってかわいそう。

  71. 15359 匿名さん

    ライフスタイル次第では?
    クルーザーや高級車に金をかけて、食事はカップラーメン?(笑)

  72. 15360 匿名さん

    >>15358 通りがかりさん
    じゃあ奨学金貰ってドクター行けばよいのでは?
    何を心配してるの?

  73. 15361 通りがかりさん

    背伸びローンの高級マンションで、
    カップラーメン。

    若い子供が高級車乗り回すのと同じ経済教養

    お金は色々かかるんですよ

  74. 15362 匿名さん

    少なくとも、マンション費用をケチって良い理由にはならない。

  75. 15363 匿名さん

    チープな賃貸で育つと性格も曲がるよ。

  76. 15364 通りがかりさん

    余裕をもって買えばいいんだよ。

  77. 15365 匿名さん

    >>15361 通りがかりさん

    お金掛けたいところにかければ良いのでは?
    何が問題なの?

  78. 15366 通りがかりさん

    適材適所。
    お金があれば高い家に住む
    それだけ

  79. 15367 マンション検討中さん

    金利上昇リスクを考えるのも、社会教養。
    学校では教えてくれないが。

  80. 15368 匿名さん

    >>15364 通りがかりさん

    余裕持って千葉なんかに買ったらおしまいだろ(笑)

    無理してでも気に入ったマンションを買うべき。
    結局、家は必要なんだから。あとは選ぶだけ。

  81. 15369 匿名さん

    >>15367 マンション検討中さん

    金利怖いならフラット35にすればよいのでは?

  82. 15370 マンション検討中さん

    >>15368 匿名さん

    いや、無理してかう必要はないよ。みんながみんな、家に大博打する必要ないよね。そして儲けたいなら、他にも金融商品あるよね。

  83. 15371 匿名さん

    結局家は必要なんだよ。あとは選択するだけ。
    ここより良い条件があるなら、そこにすれば良い。

    でも、ここより良い条件ある?
    あるなら、教えて欲しいよ。割とマジで。

  84. 15372 匿名さん

    チープな賃貸で人生をドブに捨てて、幸せかねえ?(笑)

  85. 15373 マンション検討中さん

    余剰資金で分散投資。これで解決。家一本に投資って、コケタらどーするの?住むとこまで奪われるよね?

  86. 15374 匿名さん

    チープな賃貸で、嫁に文句を言われ、親からも心配される人生。
    それで良いのか?

  87. 15375 マンション検討中さん

    余裕をもったマンションを買えばオッケー。ここが余裕をもって買えるならそれでオッケー

  88. 15376 匿名さん

    >>15373 マンション検討中さん

    分散投資して、全部コケたらどうするの?

  89. 15377 匿名さん

    家が一番安心よ。

  90. 15378 マンション検討中さん

    >>15376 匿名さん

    住むとこは残ってるよね 笑
    家がこけたらどーするの 笑

  91. 15379 匿名さん

    株に投資して失敗し、住む部屋をダウングレードしても意味ないだろ。

  92. 15380 マンション検討中さん

    >>15376 匿名さん

    家がこけたらどうするの?

  93. 15381 匿名さん

    どんどん値上がりしていくのに、悠長すぎるでしょ。(笑)

    待てば待つほど値上がりするよ

  94. 15382 マンション検討中さん

    >>15379 匿名さん

    背伸びローンで家買って、残債割れしたら、借金生活だろ

  95. 15383 匿名さん

    値上がりするエリアを選べば良いのよ。
    だからこその再開発エリア。

    だからこその晴海フラッグ。

  96. 15384 マンション検討中さん

    余裕をもってローンを組むのが大切だね

  97. 15385 匿名さん

    千葉に買ったら、買った瞬間に負けが確定だぞ。

  98. 15386 匿名さん

    年収800万もあれば余裕でローン組めるぞ。

  99. 15387 匿名さん

    値上がりするエリアを買う訳は、これ。
    再開発エリアはこれが強い。

  100. 15388 マンション検討中さん

    >>15385 匿名さん

    その年収にとっての勝ち負けがあるなら、負けではないでしょ。子供育てて老後生活できてさいこうじゃん。

    もちろん資金に余裕があればもっと高いとこをかえばよい。年収による

  101. 15389 匿名さん

    人気マンション買うしか選択肢無いのでは?
    他に良い選択肢があるなら教えてください。
    割とマジで。

  102. 15390 匿名さん

    欲しけりゃ買う。これしかないでしょ。

  103. 15391 マンション検討中さん

    >>15386 匿名さん

    ローンを組める金額と
    返済できる金額は別。
    これ常識

  104. 15392 匿名さん

    もう、削除依頼していくか。
    限界だ。消えろ。

  105. 15393 匿名さん

    >>15391 マンション検討中さん

    意味不明。
    返せるから貸しているのでは?

  106. 15394 匿名さん

    返せないのに貸してると思ってるの?まさかね。

  107. 15395 匿名さん

    まさか、銀行はボランティアで金を貸してると思ってるのかな。

  108. 15396 匿名さん

    俺も削除依頼するか。ナンダコレ。

  109. 15397 匿名さん

    マンションの話題ゼロ(笑)

  110. 15398 匿名さん

    倍率下げ工作だろ。騙される奴居るのかねえ?

  111. 15399 匿名さん

    >>15398
    倍率下げも何も、登録まで二か月近くあるだろ・・・

  112. 15400 通りがかりさん

    年収800だと頑張れば3500はいけるかもね

  113. 15401 匿名さん

    >>15400 通りがかりさん

    年収800万くらいだと、ローンは6000万くらいまでノールックでオッケー。

  114. 15402 マンション検討中さん

    よく言われているのが、

    年収800(ひとり)で約3500
    共働き世帯年収1500(2倍)で7000万

    これぞ共働き世帯の破壊力

  115. 15403 マンション検討中さん

    >>15401 匿名さん

    それだと、世帯年収1500で1億2000万になるね。。。

  116. 15404 通りがかりさん

    >>15403 マンション検討中さん

    余裕だよ。リスクばっか気にしてるチキン世代にはわからんだろうが、背伸びして買うのが普通だよ。

  117. 15405 マンション検討中さん

    むかしは、片働き一人で3500万の家を郊外に買って都心に通勤してけど、今は共働き推進のおかげで世帯年収も倍になり共働きすれば世帯年収1600程度となり7000万も手に届くようになりましたね。しかし子育てし続けれるかの新たな課題もあり、慎重になりますね。

  118. 15406 匿名さん

    NTT勤務だと6500万でもノールックで審査オッケーでした。

  119. 15407 匿名さん

    まあ、値上がりするだろうし無理してでも買ったほうが得だと思うがな。
    何に投資するかは人それぞれだから、なんとも言えん。

  120. 15408 検討板ユーザーさん

    白金とか春日の駅近買った方がリスク低いと思うけどな。
    グロスが足りないなら、勝どき東とか月島とか。

  121. 15409 eマンションさん

    >>15408 検討板ユーザーさん
    普通に鉄板の池袋渋谷品川田町東京周辺にしとけば?
    ちゃんとした大規模再開発や新交通網が金かけて行われる場所。

  122. 15410 匿名さん

    >>15409 eマンションさん

    既に開発が終わった街は、値下がりするしかない。

  123. 15411 匿名さん

    白金とか高いんじゃないの?
    ここより安く買える?

  124. 15412 匿名さん

    >>15409 eマンションさん

    高すぎるやろ。晴海なら半額で買える。

  125. 15413 匿名さん

    開発余地のある埋立地のほうが値上がり期待ならオススメ。
    てか、不動産投資なのに値上がり余地の無い所かってどうするの?
    それなら賃貸のほうが良いと思う。

  126. 15414 匿名さん

    >>15405 マンション検討中さん
    そうですね。炊事洗濯掃除といった主婦の仕事はだいぶ自動化されて、専業でなくても大丈夫になった結果の共働きですが、唯一解決していない(むしろ手間が増えている?)のが子育てですね。。子供は贅沢品、なんて日が来たりして。

  127. 15415 eマンションさん

    >>15411 匿名さん
    白金はな。不便な上に地盤悪い成金土地。白金台と名前似てるから騙される人続出。

  128. 15416 匿名さん

    >>15410 匿名さん
    田町品川あたりはこれからでしょ。
    つか今まで開発されてない。

  129. 15417 匿名さん

    >>15414 匿名さん
    最近の小学校の母親に対する要求は過剰
    小学校こそ働き方改革に合わせた方が良い

  130. 15418 マンション検討中さん

    不動産もレバレッジかけた投資だって事わかってなさそうな坊や達が多いな

  131. 15419 匿名

    >>15413 匿名さん
    なら有明買った方がいい。

  132. 15420 匿名さん

    >>15325 匿名さん
    年配の方に優しい会社ですね。

  133. 15421 匿名さん

    >>15420 匿名さん
    優しいと言うより、本気で人足りないのよ。

    年配に優しくないと、若手壮年は明日は我が身で転職してしまうし。
    新人人気は高いけど
    管理職は常にキャリア採用面接かけてるが
    良い人材の数確保は難しい。

  134. 15422 匿名さん

    >>15419 匿名さん

    有明は人口増えないから、上昇余地は無いよ

  135. 15423 匿名さん

    へ?有明って今はまだ更地ばかりで、値上がり余地だらけだと思いますが。

    まさか、人口が増えたら値上がりすると思ってるの?
    松濤や代官山って、めちゃめちゃ人口多いとか思ってる?(笑)

  136. 15424 匿名さん

    有明はイベント会場、スポーツ競技場ばかりで埋め尽くされる。近くになくても良い施設を押し付けられるだけだね。
    開発と言っても発展はしない。

  137. 15425 匿名さん

    有明は開発が始まったばかりで、まだ作ってる途中だからねえ。値上がりは今からのほうが大きいと思うよ。

  138. 15426 匿名さん

    有明は商業施設が開業するだけで大化けするだろうな。あとはオリンピック関連で街がキレイになると、また化ける。
    値上がり期待なら有明のほうが優秀。

  139. 15427 マンション検討中さん

    投資で考えると、諸費用と固定資産税を考慮すると、結構値上がりしないと利益出ないんですよね。そこまで上がるかなぁ。

  140. 15428 匿名さん

    人が増えて街らしく開発されるのは、晴海や勝どき。そういう場所を買った方が良いだろうね。

  141. 15429 マンション検討中さん

    これだけ金利が下がってるだから、これ以上の金融緩和が望みにくい以上、マンション価格の高騰は期待薄でしょ。むしろ、今後の金利上昇局面入りを考えて堅実なローンを考えるべきでは

  142. 15430 匿名さん

    >>15410 匿名さん

    えっ?まだ、開発はこれからですが?

  143. 15431 マンション検討中さん

    ってか、開発ってなんだよ (笑) 

    金利と景気と、経年劣化しかないでしょ

  144. 15432 マンション検討中さん

    金利が0.2%とかになればね。もう一段マンション価格も上がるかもね。でもそんなことになったら、銀行も大変だし、色んな副作用があるよねぇ。

  145. 15433 匿名さん

    >>15426 匿名さん
    その商業施設が一番あやしい。結局インバウンド頼みだからね。

  146. 15434 マンション検討中さん

    金利がもう一段下がってからの、金利揺りもどしりが来たら、もう目も当てられないよな。将来のマンション価格をあーだコーダ予想するんなら、金利予想すればいいのに。

  147. 15435 通りがかりさん

    現行政権の間に、金融緩和の出口戦略が実行されるのかねえ

  148. 15436 通りがかりさん

    ってか、マンション引き渡し時期ってかなり先だけど、その時代も、大規模金融緩和が絶賛継続中なのかって、誰にもわからなくね?

    金利何%でみとけばいいの?

  149. 15437 匿名さん

    兎に角、4年待てて、予算内で欲しいなら買えば良い。

  150. 15438 通りがかりさん

    その予算を計算するのに金利の値が必要だよね。竣工済み物件を買うならいまの金利でしばらくいけるけど、4年先の金利って誰にもわからないから、予算の立てようがないよね?1%ぐらいでみておくのかな?

  151. 15439 eマンションさん

    1%でも低金利だよね。。。

  152. 15440 匿名さん

    確実に言えるのは4年後は安倍も黒田も辞めてる
    大きな変化があるよ

  153. 15441 匿名さん

    どんな変化ですか?

  154. 15442 eマンションさん

    4年後の金利はよめないし、終身雇用もわからんし、足元はマンション価格が上がっちゃってるし、そもそも4年後の会社人事よめないし

    そりゃ慎重になるわ

  155. 15443 通りがかりさん

    わからないでいえば、この秋の増税もわからん

  156. 15444 匿名さん

    早めに買わないと、人間は年取るし、買えなくなるぞ。

  157. 15445 匿名さん

    結局は何を選択するかって話だよ。
    家は結局必要だからね。

    賃貸でも購入でも、ここより条件が良いものがあるなら、それを選択すべき。
    でも、ここより条件が良いものある?
    あるなら教えてほしいよ。割とマジで。

  158. 15446 通りがかりさん

    >>15444 匿名さん

    早めに買うんだったら、4年後に支払い開始のマンションじゃなくて、数年後に建つのマンションがいいよな

  159. 15447 通りがかりさん

    >>15445 匿名さん

    支払い開始がとても先という点

  160. 15448 匿名さん

    チープな賃貸で人生を垂れ流すのが一番もったいないかな。

  161. 15449 匿名さん

    >>15447 通りがかりさん

    決めなければ、更に先になるよ。しかも、今からは値上がりしていくし。

  162. 15450 マンション検討中さん

    金利のわからない4年後から買うというのがね。年取るわ

  163. 15451 マンション検討中さん

    >>15449 匿名さん
    もっと金利下がるということ?0、3%?

  164. 15452 匿名さん

    >>15450 マンション検討中さん

    結局は何を選択するかって事だからね。
    ここより良い選択肢があるのなら、それを選択すれば良し。

    しかし、ここより良い選択肢がないのも事実。

  165. 15453 マンション検討中さん

    >>15448 匿名さん

    4年後買うなら、今から4年賃貸決定

  166. 15454 匿名さん

    >>15453 マンション検討中さん
    新築を買うという事はそんなもんでしょう。普通の新築と比べ1年多いくらいで、まあ、許容範囲?

  167. 15455 匿名さん

    うん。何を騒いでるのか分からん。

  168. 15456 匿名さん

    1000戸も売れれば黒字事業。永遠に売り続けても問題なし。超長期在庫でダラダラやりますよ。

  169. 15457 匿名さん

    しかし勝どきに行く通りって、完全に死んでるんだよな
    勝どきのタワーの人が期待してたビルの再開発は結局進学塾が入居だったし、今後も期待ができない
    なんか勿体無いね

  170. 15458 匿名さん

    >>15449 匿名さん
    いや、ここ買わなくて他買えば
    先にはならずに前になるよね?
    特に中古ならすぐ入れる。
    特定の物件押す訳ではないけど。

    4年後の物件よりは
    先にならない。

  171. 15459 マンション検討中さん

    晴海、勝どき辺りって埋め立て地特有の湿度の高い空気あるよね。
    なんなのかな…

  172. 15460 匿名さん

    サラリーマンなら元本4000万まで金利予約する方法あるだろ。準備してないのか。

  173. 15461 マンション検討中さん

    サラリーマンの4年後なんて、人事異動になってそう

  174. 15462 匿名さん

    そう?うちは10年20年同じ部署とか多いけどね

  175. 15463 匿名さん

    >>15427 マンション検討中さん

    利益の定義次第。
    購入前の賃貸に住み続けた場合より儲かれば御の字。住み心地も賃貸より上だし。

  176. 15464 匿名さん

    世帯年収1500万、サラリーマンで、転勤はありません。予算は8000万までです。子供は二人います。ここを検討しています。ボリュームゾンかな。

  177. 15465 マンション検討中さん

    >>15463 匿名さん

    投資なので住みません。即売却か賃貸運用の二択になります。

  178. 15466 匿名さん

    意外にも駐車場希望者は少ない様ですねー。

    https://mobile.twitter.com/mansionmania/status/1129341861749854208

  179. 15467 匿名さん

    ここのマンション(特にタワー)が立つことで景観が潰れるマンションってどこ?

  180. 15468 マンション検討中さん

    ここ買うことになったら娘の名前ははるみちゃんにします

  181. 15469 近所在住さん

    >>15466 匿名さん

    でもこの感じでちょうど設置率と同等って感じですね。。ハイルーフ枠など考えるとこれでも厳しそう。

  182. 15470 マンション検討中さん

    >>15468 マンション検討中さん

    元カノの名前がハタ ハルミでした。

  183. 15471 匿名



    やっぱり不動産は立地だよなー。

  184. 15472 匿名



    木梨憲武さん不動産コンサル始めたんですね。

  185. 15473 匿名さん

    のちに清掃工場の移設を訴えてそこに商業や企業ビルを誘致することはできないのかな?

  186. 15474 匿名さん

    >>15473 匿名さん
    これだけの住民数ですからね。
    区内での影響も相当になると思います。若しかしたら、何でも出来てしまうのでは?

  187. 15475 匿名さん

    >>15473 匿名さん

    そりゃ30年もすれば老朽化するだろうし、移転するのでは?

  188. 15476 匿名さん

    ユーチューブ貼り付けてる人は何なの?
    勿論、私はスルーですが。

  189. 15477 マンション検討中さん

    >>15473 匿名さん
    移転先がないと移転できない
    で、中央区でここ以上に土地が空いてるとこある?

  190. 15478 匿名さん

    >>15477 マンション検討中さん
    2丁目の都有地でいいんじゃない?

  191. 15479 マンション検討中さん

    中央区の最果てが今のごみ処理施設なんだから、他に移す場所なんてあるわけないじゃん。

  192. 15480 匿名さん

    >>15474 匿名さん

    選挙の投票率は超低そう

  193. 15481 匿名さん

    >>15475 匿名さん
    焼却炉の寿命が来たら建て替えます。
    同じ場所で建て替える事が多いそうです。
    移転しようとしても受け入れ先を見つけるのは至難の技なので。
    また建て替え工事期間は、数年かかります。
    (今計画されている江戸川清掃工場は6年)
    その間、他の区の清掃工場がゴミ処理を請け負ってくれるような仕組みになっているそうです。

  194. 15482 匿名さん

    反対の起きづらい、人があまり住んでないところに建てるしかないから仕方ないね
    処分場建ててから近くにマンション建てて、邪魔だから他に行ってくれってのは虫が良すぎる

  195. 15483 匿名さん

    戸建区画でもいるよ
    ゴミ捨て場前のウチを安く買って
    後でゴミ捨て場移転を訴える人

  196. 15484 匿名さん

    賃貸部は普通の賃貸?
    旅行者相手の公式民泊になったりはしないよね?

  197. 15485 匿名さん

    話題先行だけど冷静に考えると買ってはいけない物件。この記事に駅まで往復40分と買いていますが、玄関からホームまでなら往復1時間ですよ。ありえませんよ。

    https://www.j-cast.com/2019/05/19357725.html?p=all

  198. 15486 匿名さん

    東京都から格安で仕入れておいて、大手デベロッパーが周辺で開発販売している他物件の価格に影響しないように、高値で販売するのに違和感がある。これでは大手デベが儲かるだけで、東京都民にとってはマイナスでしかない。儲け過ぎた利益の一部は東京都に返還すべきだと思う。そういう契約になっているというと聞いたことがあるが、実際のところは不透明なので徹底してメディアに追及して欲しい。とても小池知事が掲げる都民ファーストではない。

  199. 15487 匿名さん

    それから、移転させる合理的な理由がないんですね。清掃車の頻繁な出入りを含めても大気検査は合格していますし、高い煙突から出る白い煙は水蒸気です。
    見た目が悪いから移転しろでは、理由にならないんですよね。

  200. 15488 匿名さん

    >>15484 匿名さん
    シェアハウスはやるようです。

  201. 15489 匿名さん

    >>15488 匿名さん
    危険だなあ。

  202. 15490 職人さん

    清掃工場って、都内にこんだけあるからね。

    1. 清掃工場って、都内にこんだけあるからね。
  203. 15491 匿名さん

    ここ買う前に水素インフラ勉強しとかないと。
    いよいよ水素タウン実装!に乗るかどうか。
    商用化に向けてのコストダウンはこれからみたいだし。板マンなのに固定資産税がバカ高いのは、水素インフラの整備費が建築費に計上されているからなんでしょうか??

    選手村地区エネルギー整備計画
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h28/pdf/topi059/topi059_01...

  204. 15492 マンション検討中さん

    水素はすでに
    Sonyのベータみたいな存在。

    悪くないけどシェアで負けてるから
    今後もスケールメリットがない。
    実験台か何かのプロパガンダだと思うよ。

  205. 15493 匿名さん

    年収に見合った所に住む様に。下手に背伸びし過ぎると詰むよ。ここは世帯で2000万以上ね。

    https://magazine.aruhi-corp.co.jp/00000011/?utm_source=ycd&utm_medium=...

  206. 15494 匿名さん

    >>15486 匿名さん

    マンションを買う一部の人が得をすることが都民への還元とは言えないね。

    購入者の固定資産税を高くして、都に還元だね。

  207. 15495 通りがかりさん

    >>15493 匿名さん

    この時にびびって、身の丈に合った5000万くらいのマンション買ったやつの機会損失大きかったけどね。
    無理してでも1億くらいの都心に買ってれば、3000万は余裕で利益出てるから。

    結果論だけど、今のところそんな結果だよ。

  208. 15496 通りがかりさん

    ローン中で銀行に抵当権があるうちは、勝手に売れないけど。

  209. 15497 匿名さん

    昔ここにオートウェーブがあった時はよく来てたな
    あのだだっ広い敷地がマンションになっちゃうなんて時代は変わるなー

  210. 15498 評判気になるさん

    >>15496 通りがかりさん
    ??売れるよ。売って抵当権消して所有権移転登記するんでしょ。

    不動産買ったことある?

  211. 15499 通りがかりさん

    >>15498 評判気になるさん
    あるよ。
    普通は完済してからだよ。売るのは。
    抵当権がついたまま売るの!?

  212. 15500 匿名さん

    でも残債割れしたら最悪だけど

  213. 15501 マンション検討中さん

    >>15499 通りがかりさん
    普通はそのまま売って打った後完済が多数派だよ。
    抵当権は売却日に同時に外れる。

  214. 15502 マンション検討中さん

    ところで、港まつり盛り上がってますよ!!
    議論も良いですが、遊びに行ってみてはいかが?

    1. ところで、港まつり盛り上がってますよ!!...
  215. 15503 匿名さん

    完済してから売るのが普通?
    貴方の普通は皆んなの普通ではない。
    視野が狭いなあ

  216. 15504 匿名さん

    >>15502 マンション検討中さん

    背景がまつりの雰囲気を損なってないか

  217. 15505 匿名さん

    >>15498 評判気になるさん

    一括返済しないといけなくなるから、勝手には売れない。

  218. 15506 匿名さん

    >>15479 マンション検討中さん

    老朽化したらごみ処理施設も移設せざるを得ない。仕方ないよ。

  219. 15507 匿名さん

    >>15502
    絵的に昔の軍艦島を思い出すなぁ
    https://journey-of-japan.com/guide/63/3/02.jpg

  220. 15508 検討板ユーザーさん

    早くも植栽が始まってます。植栽が全体的に進むとポジ感がすごいことになりそーだな。売る方も楽できそう。

    1. 早くも植栽が始まってます。植栽が全体的に...
  221. 15509 匿名さん

    おお、4年後には結構育ってそうですね

  222. 15510 匿名さん

    色があんまかっこ良くないな
    普通に団地っぽい

  223. 15511 匿名さん

    >>15508 検討板ユーザーさん
    一昨日通ったら所々枯れてたね。枯れてない所もくたびれて元気がない印象だったけど、、。やっぱり海沿いとかの植栽は青々とはならないね。

  224. 15512 匿名さん

    4年後には青々と茂って、経年変化優化って感じでしょうね。楽しみです。

  225. 15513 匿名さん

    枯れてるようには見えないですね。

    1. 枯れてるようには見えないですね。
  226. 15514 匿名さん

    最近は画像投稿できるから、嘘はすぐにバレる

  227. 15515 マンコミュファンさん

    >>15502 マンション検討中さん
    行ってみて気付いたんですが、ここのベランダって胸の高さまでのコンクリウォールなんですね。リビングのソファー座った状態では海見えないのかぁって考えると、永久眺望にお金払うって考えかたは厳しそうですね。

  228. 15516 匿名さん

    海側はベランダがカモメの糞だらけになりそう。

  229. 15517 買い替え検討中さん

    えっと、だから一括返済するために売るんじゃないでしょうか。。。
    確かに残債>売値だと一括返済するために銀行への返済のための追加資金が要りますけど。

    残債あったら売れないって言うんなら、じゃあ手付払って引き渡し直後に転売してる人たちはどんなテクニック使ってるんでしょうね。。。

  230. 15518 マンション検討中さん

    手数料が高いなあ。8,000万位の部屋で500万ぐらいかかる…。

  231. 15519 マンション検討中さん

    この水準では転売して利益なんか出るわけない。

  232. 15520 マンション検討中さん

    潮風にどれだけ耐えるのかは予想つかない。

  233. 15521 匿名さん

    >>15520 マンション検討中さん

    東京湾奥で、潮風ってほとんど無いと思いますが

  234. 15522 匿名さん

    予想付かないなら、リバーシティの植栽や有明テニスの森の森の具合を見てみたら?

  235. 15523 匿名さん

    >>15517 買い替え検討中さん


    一括返済が必要なので安く売れないってだけでは?

  236. 15524 匿名さん

    植栽心配なら、海の森なんかも見れば良いと思う。

    1. 植栽心配なら、海の森なんかも見れば良いと...
  237. 15525 匿名さん

    まあ、値上がりは確実と言って良いのでは?
    流石にそれに異論は無いと思う。

  238. 15526 匿名さん

    値上がりは間違いないでしょう
    買える人がうらやましい

  239. 15527 マンション検討中さん

    8000万の物件でも手数料考えると1000万以上は値上がりしないと投資としての旨味はないですね。購入手数で500万円、売却時にも400万ぐらいの手数料がかかりますからね。売却益にも税金乗っかってくるので、頭金800万に対して4年後に数十万の利益だと投資効率が悪いですね。

  240. 15528 匿名さん

    8000万円が5年後に9000万円で売却できますかね?

  241. 15529 マンション検討中さん

    >>15528 匿名さん

    今までのマーケットでは可能でしたが、そろそろ厳しいのかもと思っています。

  242. 15530 検討板ユーザーさん

    モデルルームと現地見て諸々考えましたが、下記を如何に考えるか…?が一般的なサラリーマン購入者の悩みかと。

    ●価格→確かに坪単価は近隣タワーマンションより安いが、面積広い分購入価格は近隣タワーマンション並かそれ以上の印象。
    ●ランニング→管理費も面積広い分高い。修繕費は長期計画が未決定。一般的に修繕費は5年で倍10年で3倍になることを想定すると終の住処とはし難い。敷地面積広いが戸数が少ないので近隣タワマンよりは固定資産税が割高になることも懸念材料。
    ●将来の転売価値→転売時に購入時の価格(八千万円オーバー)を上回る事は恐らくなし。中古に8千万円以上出してまで買う層は、将来的にも限定的と思われ、マーケットは小さいが競合地区が多い。また、オリンピック村地域はこれ以上の開発余地はない為、極端な資産価値の向上は想像し難い。オリンピック後の勝どき埠頭地区の再開発を考えると明らかに供給過剰が予測される。
    ●賃貸→近隣のタワマンの賃貸在庫の過剰、同じ地区内に賃貸棟建設予定、駅からの距離を考えると価格競争力に乏しく、貸出の際は苦戦しそう。
    ●その他→現地確認しての感想ですが、建物自体は特色ないURのような雰囲気ですので、とても1億弱出して買うような高級感はない。
    …というわけで一旦離脱ですね。

  243. 15531 名無しさん

    俺も離脱するわ。
    新潟?のBRTって失敗だったんでしょう?
    銀座へは結構、距離があるからね。
    歩いてなんか行けないし、自転車なんか置くとこないし。
    最寄りの駅が勝どきと新豊洲ってのがショボ過ぎるw

  244. 15532 口コミ知りたいさん

    BRTは専用レーン出来なかったんですよね?
    朝とか渋滞するのでしょうか?

  245. 15533 マンション検討中さん

    >>15530 検討板ユーザーさん

    分析ありがとうございます
    参考になりました

    最低坪単価、管理費がパークタワー晴海と同程度で固定資産税はパークタワー晴海より高い可能性がある‥立地や建物のグレードを考えると販売時期に差があるとはいえ、パークタワー晴海よりも安くすべきだと思います

  246. 15534 マンション検討中さん

    このスレも最近静かですし、やはり皆さん購入に足踏みなんでしょうね

  247. 15535 匿名さん

    だね。ちょっと高いね。

  248. 15536 匿名さん

    >15533

    固定資産税は60万とぶっ飛び価格なのが、少し前に話題になってたけど。

  249. 15537 匿名さん

    経験から.,.
    60万円はないね。
    30万円ぐらいと思います。

  250. 15538 通りがかりさん

    値上がり期待するならタワー一択でしょ
    価格も総戸数考えると数をさばかないといけないのでそこまで差はつけられないだろうし

  251. 15539 検討板ユーザーさん

    >>15534 マンション検討中さん

    眺望、抜け感、オリンピック選手村…等々キャッチャーなワードには最初は惹かれますが、実際眺望の良い角部屋は1億超えるし、それ以外の部屋は海沿いにはあるけど、ベランダに出ないと海見えないし、抜け感も、道は広いものの建物自体は近接してる…と、
    ちょっと冷静に考えると、同じ価格で買える他の物件の方が良くない?って言うのが大方の意見なんですかね。なんとなく。

  252. 15540 マンション検討中さん

    晴海は強風すぎる
    普通に歩けないときあるし

  253. 15541 匿名さん

    >15537

    そのあり得ない額を営業が言ってる。

  254. 15542 マンション検討中さん

    タワーも抜け感ある部屋は急に高くなると予想

  255. 15543 匿名さん

    このマンションの西側には東京湾で遮るものがないから冬の北西風はかなり強いでしょうね。マンションが建った後もビル風で更に強い風が吹きそう。

  256. 15544 マンション検討中さん

    シービリッジが総合的に優位かな

  257. 15545 マンション検討中さん

    但し、シービレッジは長谷工なだけあって角部屋のFIXサッシも上下分割式の安いタイプ。おいおい(笑)

    まーしかし今後の話をするとサンビレッジのレインボーブリッジ側はどんな値付けになるかな。北西向きという方角。サンの中では交通結節点から遠い。しかし都心ビューあり、と。(冷蔵庫ビューかもしれないけど。)

    都心ビューがあまり見えないなら、水辺向きの中では格安間違いなしですね。

  258. 15546 マンション検討中さん



    ハルミフラッグもチャイナハルミになるのかな。

  259. 15547 匿名さん

    タワーは部屋がせまくなりそう

  260. 15548 匿名さん

    >>15545
    シービレは天井が5センチ低い。
    但しその開放感からモデルではほとんど差を感じなかった、
    もちろんモデルルームマジックかもしれん。
    オプてんこ盛りでモデルルームって概念はなく、
    新たなネーミング(忘れた)を提唱してると担当も苦笑してたw

    メリットはスロップシンク(地味に便利)とレンジフードと、トランクルームと、
    ペラボーではなくコンクリ壁でしっかり仕切られてたこと(部屋毎に要確認)。
    南の抜けや、標準的平均的な間取り、価格帯からシービレがど真ん中だろうね。
    サンやパービレは単価の振り幅が広い。

  261. 15549 匿名さん

    ちなみにシーの上層階の一部は天井高260とか270って言ってた気がする。
    差別化する為に各階を5センチ削ったのかな?
    プレミアムと言うほど仕様差はつけないってことだったけど、
    価格も出てなかったし、どのくらいの価格差なのか興味あるなぁ・・・

  262. 15550 匿名さん


    レファレンスルーム! < あらたなネーミング

  263. 15551 匿名さん

    >>15549 匿名さん
    4A152-RH
    2億3千万台

    4D143-RH
    2億1900万台

  264. 15552 匿名さん

    庶民には高嶺の花。
    諦めてマンマニオススメの千葉行くしかないね。今なら開発初期で、その恩恵に授かれんじゃない?

  265. 15553 匿名さん

    庶民に手の届く価格設定にしないで4000戸も売り切れるのかな。売れ残ったら負のレガシーってマスコミの餌食になるのは必至だと思うけど。

  266. 15554 匿名さん

    >>15552 匿名さん

    普通に安いと思いますけどね。

  267. 15555 匿名さん

    >>15553 匿名さん

    数年掛けて売るつもりらしいですよ。売り切るつもりは無く、周りの相場に影響を与えたく無いらしい。

  268. 15556 匿名さん

    庶民向けの8000万以下の部屋も結構あったと思いますけどね。
    坪単価240万で高いと思うような人なら、やっぱ千葉かなあ。

    少しは無理してでもら晴海買った方が後悔少なそう。

  269. 15557 匿名さん

    一応ここも中央区なので、新築物件でここの価格は安いと思います。
    中央区内で85㎡の新築マンションを買おうと思ったら、いったいいくらするでしょうか。
    最安のパークタワー晴海ですら8000万以上、他は軽く1億超えてきます。
    それを考えると、駅遠で管理費等のランニングコストが近隣よりかかるとしても、トータルで計算したらお得ではないかと思います。
    共有施設の数や、商業施設近接、レインボーブリッジを一望出来る公園、整備されたバリアフリーの街並みは魅力です。

  270. 15558 匿名さん

    >>15557
    同感だけど8000万出せる層は極端に減るからねぇ・・・
    駅無85~90平米8000万に対して、駅遠70平米8000万、駅近60平米8000万って選択肢も検討者を迷わせる。
    そして周辺を見渡してもその相場で爆発的に売れてる物件はほぼ皆無で、ほとんどが竣工売りってのが現実。
    しかもここは4年後、決断するには不確定要素が多すぎる。
    頭と尻尾はくれてやる覚悟で竣工1年前ぐらいにまた興味が湧けば再検討するってのも選択肢かと・・・

  271. 15559 匿名さん

    >15555

    引き渡しまでの4年かけるつもりでも年1000戸売らなければならない。この価格でどうだろうね。

  272. 15560 マンション検討中さん

    広さより利便性が欲しいっす、と言う人は勝どき東待ちですね。選手村タワーと同じ頃の入居かな。
    http://real1.co.jp/news/1008

  273. 15561 評判気になるさん

    中央区だからっていう人多いけど、銀座だけ突出してて、あとはパッとしないんだよね、中央区ってw
    あとは日本橋があったか、っていう感じw

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