東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-12-26 03:00:24

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 1506 匿名さん

    >>1505 匿名さん
    厳然としてますよ。調べればすぐ分かります。防災マップのリスク表示とも、ほぼ一致してます。

  2. 1507 匿名

    >>1504 マンション検討中さん
    交通に関しては問題あれば改善されてされるはず。需要があれば、本数も増えるだろうし。
    地下鉄構想が現実化する可能性すらでてくるかも。

  3. 1508 匿名さん

    >>1500 匿名さん

    少し勉強した人であれば、同じ東東京でも、月島、勝どき、晴海や豊洲の新しい埋立地とそれ以外のリスクが全く違うことは知っているはずです。
    海抜が違うし、そこを堺に沖積層の基底の深さが急に変化しているので、揺れも全く違ってきます。
    トータルで非常に災害リスクの低い土地です。

  4. 1509 匿名さん

    ここが災害リスク高いと思うんだったら止めときゃいい。
    私は総合的に低いと思っているので、買いますが。
    ちゃんと調べればいいよ。

  5. 1510 匿名さん

    >>1508 匿名さん
    本当ですか?そこまで言い切ってしまっていいのでしょうか?何か客観的な証拠になる記事などあればリンクを貼ってください。

  6. 1511 マンション検討中さん

    http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/
    危険と思うならやめておけば?
    ここに張り付いて頑張って主張してるのは何故?

  7. 1512 匿名さん

    災害リスクを粘着して連呼する人って どこでも湧いて出てくるね

  8. 1513 マンション検討中さん

    将来は高島平団地的な扱いを受けそうですね

  9. 1514 匿名さん

    >>1511 マンション検討中さん
    直下型の大地震がいつ起きてもおかしくない状況で、震災リスクを心配しない方がどうかと思いますが…しっかり検討し、納得した上で買うべき高額な買い物だと思います。

  10. 1515 通りがかりさん

    >>1513
    高齢者が密集している地域なら、その分バリアフリーとか高齢者サービスの先端を行くような街になるんじゃないでしょうか。

  11. 1516 匿名さん

    震災があると電車止まるから、逆にバス物件のここは震災に強い?

  12. 1517 匿名さん

    BRTも出来るし、地下鉄も計画されてるよ

  13. 1518 匿名さん

    >>1514 匿名さん

    埋立地、低地だから皆地震リスクが高いなどというのは完全に思考停止。
    例えば勝どきのTTTやみなとみらいのランドマークタワーは、直接基礎で建てられるほど良い地盤の上に建っています。
    晴海は、どこでもOKというわけではないけど少なくともDTより西側は杭が短くて済む非常に良い地盤。

  14. 1519 マンション検討中さん

    一からまちづくりできる場所なんてそうないから贅沢な場所になりそうです。
    景色もいいし、緑も多くて都心で。
    晴海はレストランがあまりないからおしゃれなレストランができてほしい。人が集まる場所は廃れません。
    中央区の検討会?ではここのまちづくりのコンセプトは海外のエグゼクティブをとりこめるようなおしゃれなまちづくりだったかと。25人の精鋭に期待。

  15. 1520 匿名さん

    街の入口に
    清掃工場が残るのに、贅沢な場所になりそうは言い過ぎ。

  16. 1521 匿名さん

    のらえもんさんの分析は冷静ですね。同意できます。

    https://wangantower.com/?p=15720

    懸念点が複数あることを加味すれば、ここは坪単価200万円前後でしょう。

  17. 1522 マンコミュファンさん

    >>1520 匿名さん
    なるほどです。

    確かに平日は清掃車がまるで隊列を組むように工場に入っていきますね。
    一日何台なんだろう?

    あれを見ちゃうとここを買って良いか悩んでしまうと思う。

  18. 1523 マンション検討中さん

    現地にいくとわかりますが清掃工場と煙突の存在感は凄いですよ。あの煙突って普通にタワマンくらいの高さはありますからね。細いだけで。個人的には動かしてほしいけど行き場はないよね。これまでは晴海が端っこだっけど、豊海とか?でもそんなこと簡単にできないよね?

  19. 1524 匿名さん

    >>1521 匿名さん

    それはないwww

  20. 1525 マンション検討中さん

    計画があるから地下鉄ができると言ってる人は甘すぎですよ。
    計画だったら蒲蒲線やら豊洲住吉線もずっと前からありますが未だに出来てません。
    遥か未来には出来ているかもしれませんが、
    私達が生きている間に出来るものかどうか。

  21. 1526 匿名さん

    >>1525 マンション検討中さん

    まあ、希望や願望を口にするのもいいじゃないですか。否定してばかりではつまらないですし前に進みませんよね。

  22. 1527 マンコミュファン

    地下鉄なんて何時出来るのかわからない物を当てにはできん
    バスになんて乗りたくない

  23. 1528 匿名さん

    >>1518
    低地、埋立地の地盤が悪いという事実は一般的には正解なんだよ。
    むしろ、晴海が特別に地盤がいいということ。

  24. 1529 匿名さん

    インフレターゲット中なのに多量の不動産を格安で販売するわけもなく。
    路線価が上がれば固定資産税収も上がるわけだし、高額納税者が大勢住んでくれれば
    自治体も周辺の商業も嬉しいし、デベはお上とつながってるし。
    そいうわけで平社員がフルローンしても無理だと思われる価格帯に。

  25. 1530 評判気になるさん

    >>1528 匿名さん
    確かに選手村の地盤はいいのかもしれませんね。
    DT、クロノ、ティアロは30mくらい杭を打っていたと記憶していたので、晴海レジデンスが11m程度というのはびっくりしました。

  26. 1531 匿名さん

    >>1523 マンション検討中さん
    そうですね、何のためにあんなに煙突を高くしているのかを考えると、煙突より下の階に住みたいです。
    焼却炉は、いずれ更新しないといけないそうです。焼却炉の長寿命化、延命化は大きな課題だそうです。清掃工場の建て替えとなると時間がかかりすぎ、その間の業務が止まってしまうので、移転して建設せざるを得ない。清掃工場を移転するとなると、移転先住民の反対が激しくなかなか話が進まないとか。
    晴海清掃工場近辺には、新しい焼却炉を作るスペースはあるでしょうか。
    なければ、将来どこに移転するのか考えてしまいます。都有地の築地市場跡、区有地の晴海グランド、豊海の倉庫会社から土地買って建てる?などなど。

  27. 1532 匿名さん

    晴海グランドは選手村になっちゃったので、月島運動場ですね。

  28. 1533 匿名さん

    4丁目にも土地がありますね。民間の土地かどうかわかりませんが。

  29. 1534 匿名さん

    >>1531
    移転ではなく都の焼却施設は区同士で連携して順番に更新していくんだよ。
    分別が進んで、トラックや飲食店からの排気の方をむしろ気にした方がいい。

  30. 1535 マンション検討中さん

    ここにネガで来る人はなんなんだろう。買えないから安くしてほしいから?
    たのしみにしている人がいるのに水をさすような人がって幸せにはなれないかも。マイナス思考強すぎ。

  31. 1536 マンション検討中さん

    そもそも端っこだから清掃工場があったわけなのでど真ん中の土地には建てられないと思いますね。規模も大きいし。本当に行き場がない。確かに四丁目くらいですよね。

  32. 1537 匿名さん

    >>1534 匿名さん
    なるほど、建て替えをする他区の清掃工場の分を引き受けあいながら、同じ場所で建て替える訳ですね。

  33. 1538 匿名さん

    >>1530 評判気になるさん

    それを言うならTTTは直接基礎だよ。勝どき駅の西側に岩盤層があるけど、晴海のほとんどはそんな事無い。

  34. 1539 評判気になるさん

    駐車場は全て平置きなのかな?

  35. 1540 マンション検討中さん

    運河の向こう側に豊洲市場があるのはどんな影響があるんでしょうね。

  36. 1541 マンション検討中さん

    フラッグ島にようこそ。

    通勤しなくて済む人の島です。

    あっ、船便が増えるといいですね。

    シェアサイクル置き場が拡充すれば良いね。

  37. 1542 匿名さん

    新しくなった高島屋日本橋本店に行ってみたら、シェアサイクルがありました。晴海からちょうどいいサイクリングコースです。

  38. 1543 匿名さん

    晴海に展示場があった頃は渡し船で行く人が多かったからな。それが復活するといいかも。

  39. 1544 マンション掲示板さん

    たぶん、近隣のタワマンを契約した人から見ると面白くないんだと思う。今までずっと値段が上がってきた中での200万代だから。
    ここは、板中心で駅からも距離があるからそれなりの価格。でもね、新設の小中や商業施設、医療施設など羨ましいです。

  40. 1545 マンション掲示板さん

    税理士です。通勤いらないので、検討中です。
    タクシーさえすぐ乗れればいいです。けっこう自分のような人いるんじゃないかな

  41. 1546 マンション検討中さん

    >>1545 マンション掲示板さん
    ドトールのSOHOが良さそう

  42. 1547 検討板ユーザーさん

    シェアサイクルって朝の通勤時間は結構混むので、あまり残ってないですよ。

  43. 1548 eマンションさん

    シェアオフィスとかあるといいのに

  44. 1549 匿名さん

    パークタワー晴海と比べるとどっちが良いだろ?今後晴海の中心はこの辺りになりそうだし、あっちスーパーなど生活利便性に劣るから、こっちの方が良さそうな気はする。

  45. 1550 匿名さん

    >>1549 匿名さん
    あっちフラッグの影響から、今後のリセール厳しいと思う。

  46. 1551 匿名さん

    >>1549 匿名さん
    ここがPT晴海の良さを全部消しちゃったからね…。あっちの強みが有るとすれば月島駅を利用出来るぐらいかな。

  47. 1552 匿名さん

    >>1550 匿名さん
    ここも他所の事言えんだろ

  48. 1553 マンション掲示板さん

    >>1549 匿名さん

    眺望重視ならPT晴海の上層階、眺望に1~2千万捨てるのはもったいない。という方はこちら。
    フラッグは通勤が心配ですが街としてはとても良さそう。どちらも良いかな。
    密かに月島が、一人勝ちかな。

  49. 1554 匿名さん

    今後もこの近辺は大量の供給ラッシュが続く。で、タワーの新築は駅近などの兼ね合いもあって軒並み高値。その近隣を買えない層の受け皿にここがなりそう。その世帯層が1つの街区に集中するとなれば以降…想像すれば分かると思う。そしてそれは行く行くの資産価値にも影響する。結局の所、棲み分けはされる

    冷静に考えれば分かるけどね。

  50. 1555 匿名さん

    >>1553 マンション掲示板さん
    月島MTGも勢い鈍化したみたいよ。まぁあそこは地権者2割、投資用6割とほぼ実需居なかったし、良い部屋も残ってないんでしょうけどね。

  51. 1556 マンション検討中さん

    パークタワーだ書かれてようにチャイナ系が多くなるのかな?

  52. 1557 マンコミュファンさん

    晴海はDTが一人勝ちか…
    勝どき東で5年後駅徒歩4分になるし
    共用施設も素敵。

  53. 1558 評判気になるさん

    >>1553 マンション掲示板さん
    PT晴海上層階検討してたが眺望は明らかにフラッグの勝ち。マジで割高なPT晴海見送ってフラッグ待って良かった!

  54. 1559 マンション検討中さん

    眺望なんてすぐ飽きるよ。お見合いで無いことがすべて(重要)

  55. 1560 マンコミュファンさん

    >>1548 eマンションさん
    個人的に思うのはココが残念なのはオフィス棟を作らなかったことかも。駅遠いし、選手村の改装だから仕方ないけど、住宅だけだといわゆる団地みたいでもったいない。シェアオフィスなどあれば働き方が自由な人が結構購入するかもしれませんね。
    たくさん商業施設もあるといいですよね。
    銀座あたりの有名なダイニングを誘致するという話はなくなったのかな…。

  56. 1561 匿名さん

    眺望があると無いのとでリセールの
    しやすさが全然違う。
    飽きるとかそんな次元の話しじゃないよ。

  57. 1562 マンコミュファンさん

    >>1558 評判気になるさん
    パークタワーは来年引き渡しだけど、旗はあと4年半後ぐらいなんだよね。


    この辺で迷ってる。

  58. 1563 匿名さん

    消防署向かいの五街区は音に悩まされそう。
    救急車や消防車、パトも進行方向へのサイレンってよく通るんですよね。。。出動の度に凄そうだ

  59. 1564 匿名さん

    オフィスは、3.4丁目にできるでしょ。
    それくらいの距離感の方がちょうどいいですよ。
    シェアサイクルは、中央区のコミュニティサイクルのポートに300台用意するようですよ。
    それ以外にマンション住民専用のシェアサイクルも。

  60. 1565 マンション検討中さん

    こんなところにオフィス作っても、まともな企業は入らないから懸命な判断

  61. 1566 匿名さん

    >>1562 マンコミュファンさん

    3年差があると、結局その分の賃料の支払いが嵩むからね。こちらが安いといってもそこで打ち消されるわけで。さらにこちらのほうが駅から遠いから、PT晴海より安いのは当然。

    とにかく物件価格が安いほうが良い、三年待っても構わない、タワマンに興味ない、という人は選手村を選べば良いでしょう。

  62. 1567 匿名さん

    >>1565 マンション検討中さん

    のらえもんのシェアオフィスを作るのは良い案だと思います。

  63. 1568 マンコミュファンさん

    >>1563 匿名さん

    ちょっと誤解があるのではないかと思います。
    ここの消防署は普通の消防署ではありません。
    港湾の消防署です。
    だから救急車とか消防車の出動ってのが頻繁にあるわけではないと思います。
    消防挺みたいなのを持ってます。

  64. 1569 マンション検討中さん

    ここも、勝どき東などを見据えての値付けと思う。ここを200万台、勝どきを300万台で売る。デベの策略かも。交通の便を考えると正しい判断かな。
    晴海でも一番都心から遠い奥を先に高値で売抜けた三井の勝ちかな。(PTHとかも、高値で買っても眺望があるから購入者の気持ちもおさまるしね)

  65. 1570 マンション検討中さん

    同じ晴海だからパークタワー晴海と比較になってますが、それは土地勘がないからですよね?月島と豊海、佃と勝どきを比べるようなもんです。それでも比べるなら選手村のタワーと比較する必要があります。タワーは確か2024年入居ですよね?パークタワーの5年後の入居です。その間近所の賃貸に住む人は最低でも一千万円くらい賃料が発生するし、金利、マーケットの状況共にどうなるか、変数が大きい。比べても意味がない。24年は駅の近くにも色々建ちますし、選べますね。選手村の板マンもその時に時期が合えば買えば良い。

  66. 1571 マンション検討中さん

    パークタワーの坪400超ってやっぱり異常だったのですね。

  67. 1572 マンション検討中さん

    パークタワーは唯一無二の売りがあるからね。あそこが普通のタワマンだったら比較されるけど、そうはならなさそう。

  68. 1573 匿名さん

    >>1571 マンション検討中さん

    パークタワーの坪400超?
    平均はもっと下ですよ。330とかじゃなかったっけ。

  69. 1574 匿名さん

    >>1570 マンション検討中さん

    まさに同意です。

  70. 1575 マンション検討中さん

    >>1571 マンション検討中さん
    ないない。北と西は300万いかなかったし。

  71. 1576 eマンション

    >>1570 マンション検討中さん

    そもそも、マンション買うタイミングって人によって違うしねー。結婚や出産など、ライフイベントのタイミングにもよるし。

  72. 1577 マンコミュファンさん

    >>1575 マンション検討中さん

    そんな安かったっけ???

  73. 1578 匿名さん

    期待だけさせといて、坪単価600万とかで出てきそう。
    血ザクラと同じパターン。

  74. 1579 マンション検討中さん

    >>1577 マンコミュファンさん
    だから北と西はあっという間に売れてます。南東の角部屋だったら300後半とかだったと思うけど、そんなもんでしたよ

  75. 1580 マンション検討中さん

    >>1576 eマンションさん
    その通り

  76. 1581 匿名さん

    >>1579 マンション検討中さん

    確かに、北と西はほぼ即完の勢いで売れちゃったよね

  77. 1582 匿名さん

    >>1531
    あまり気にすることないですよ。
    韓国ネットが絶賛!日本の工場の煙突から煙が出ない理由=「日本は素晴らしい国」
    https://www.recordchina.co.jp/b176853-s0-c30-d0058.html
    今でも高性能の設備が、2020年からの次期施設整備計画で更に最新設備になるわけで。

  78. 1583 匿名さん

    難しいよね。
    高く出せば売れ残って、その後の市況悪化でグズグズになりそうだし、安く出せばこの辺を買えない層を一手に引き受けたコミュニティになりそうで、住んだ後の環境悪に悩まされそうだし。

    まぁ一番の弱点は実質徒歩で使える最寄り駅がなく、BRTの輸送力がピーク時でも1時間600人しか運べない事。ここの世帯数考えればヤバイよね。

  79. 1584 匿名さん

    タワーのレインボーブリッジビューの角部屋を買いたい。30階くらいだと坪いくらになるかな?

  80. 1585 匿名さん

    >>1584 匿名さん

    400ぐらいじゃないの。

  81. 1586 マンコミュファンさん

    >>1583 匿名さん

    東京湾ののスラム都市になりかねないね。

  82. 1587 匿名さん

    みなさん選手村跡地という事や新築信仰で盲目になるのは結構だけど、一度冷静になって、ここが中古だとしたら、あなたなら数多くの駅近物件や豪華なタワーマンションを通り過ぎて、駅まで実質30分も掛かる、周辺に比べ低所得層の割合が高い、この団地の様な物件を選ぶのだろうかということを客観的に考えよう。

    私も少し前に板マンですが新築を買いました。もちろん最初は高揚しましたし、友人に自慢もたくさんしました。
    でもね、数ヶ月もすれば新築の有り難さなんて実感なくなりますし、外観や共用設備なんて意識もしません。日々の生活に追われるだけです。内装なんて子供もいれば直ぐに傷だらけです。 五輪後数年も経てば選手村跡だった…というのも頭の片隅に追いやられるでしょう。

    つまるところ最後に残るのは立地や利便性だけですよ。買い物施設や駅に近くてよかった。これだけは裏切らないし、この立地への満足感がある限り、他の物件に嫉妬することも自らの選択を後悔することもありません。ここは駅が日常利用出来る距離になく、その最寄り駅でも大江戸線の勝どき。BRTもここの世帯数考えると慢性的に混雑するのは見えてて、暮らし始めた後の事も想定しましょう。途中数年後に嫌になって移り住みたくなっても、大きな間取りや、この利便性の悪さ(駅距離)が懸念される可能性もあります。

  83. 1588 匿名さん

    >>1583 匿名さん
    生活の質は大事。
    周辺より安く出し、それが賃貸含め5000世帯が集まると、この界隈で浮く存在になる。治安や風紀の事を考えると相応の価格にした方が良い。

  84. 1589 匿名さん

    >>1587 匿名さん

    気にしすぎです笑
    あなたの価値観は分かりました。
    でも、価値観は人それぞれですから。
    幸せになれればいいですね。

  85. 1590 マンション検討中さん

    環状2号開通して、選手村入り口から築地市場まで車で1〜2分しかかかりません。信号ないからノンストップ。
    汐留や新橋も普通に4分くらいで着きます。
    車利用の人にはかなり便利かも。

  86. 1591 匿名さん

    >>1575 マンション検討中さん

    え?知ったかはよくないですよ。
    北と西も300万超えあるし。

    知りもしないでテキトーなレスするなよ。

  87. 1592 匿名さん

    BRTは輸送力足りないという書き込みが多いけど、本当にそうだろうか。
    都バスや車、自転車などかなり分散するような気がする。何より販売開始したらデベさんが輸送力の見込みについて詳細に説明してくれるだろうから、それを聞いて判断すればいいと思う。
    しょせん素人の予測では当てにならないからね。

  88. 1593 マンション検討中さん

    リタイア組にとっては結構魅力あるんだよね。
    BRTしか利用出来なくても、勝どき駅から遠くても
    通勤関係ないし、中央区は金持ち区だから、老人福祉はいいんだよね。
    老人パス使えばあちこち行けるし、天国みたいに感じるよ。
    ボリュームゾーンの都心回帰で、賑わうよ。安く出れば瞬間に消える。
    出来るなら、日本人に買ってもらったほうがいいし、日本人限定で売り出してほしいな。

  89. 1594 匿名さん

    >>1591 匿名さん

    30Fぐらいまでは300切ってました。
    平均は300いくかいかないか、ぐらいかと思います。

  90. 1595 匿名

    チザクラも半分くらい千代田区民限定住戸ありましたよね。
    8割は日本人限定で売り出してもよいのではないかと思います。もともと都有地だし。

  91. 1596 匿名さん

    >>1594 匿名さん

    内廊下、タワマンらしい共用施設、ビルトインエアコンなどの高グレードで270〜300でありましたからね

    ここが270くらいで出ればあちらの優位性が高まりそう

  92. 1597 マンション検討中さん

    スラムになって欲しい人もいるようですが、家にそこまで突っ込みたくない人もいるわけで…
    私も浮いたお金は子供の教育や別のことに投資したいです。
    貧乏人ばかりになるとは限らないと思います。

  93. 1598 マンション検討中さん

    ここはいっても、中古扱いですよ、リノベーション物件。
    駅から遠くてBRTの本数が少なくてとくれば、高く出せないと思う。
    中央区物件っていうのが魅力あるけど。

  94. 1599 匿名さん

    >>1594 匿名さん

    西はそうかも。
    北は間取りによって30階前後で300は超えてるね。

  95. 1600 マンコミュファンさん

    >>1598 マンション検討中さん

    うそこかないで。

    新築です。

  96. 1601 匿名さん

    >>1598 マンション検討中さん

    ここは、新築として売り出されますよ。

  97. 1602 マンション検討中さん

    1598です、失礼しました。
    選手村として一度使われたものを改築するので、新築とは考えませんでした。
    なぜ、一度使っても新築なんですか?お教え下されば嬉しいな。

  98. 1603 匿名さん

    >>1602 マンション検討中さん

    建築途中に選手村として仮使用し、その後の工事で完成させるからです。

  99. 1604 匿名さん

    >>1602 マンション検討中さん
    自信満々に誤情報を書き込むの、やめてください。確かでない情報を書き込むのであれば、もう少し謙虚な文章でお願いします。
    >>2142 匿名さん
    ここのドミノは、そういうレベルではないんですよ。

  100. 1605 マンション検討中さん

    1602です。誤情報だったようですみません。
    単純に考えて選手村として一度使われるわけですから、新築と考えられ無かったです。(一月以上使われるわけですから)
    配管なども全部取り替えになるのですか?
    こうやって疑問点が明らかになるのは良いことだと思います。

  101. 1606 匿名さん

    スミフの晴海マンション完成から1年以上経っても新築扱い価格設定の方がよっぽど問題かと。
    共用部は確実に経年劣化してるしな。

  102. 1607 評判気になるさん

    新築かどうかは建物が竣工してから1年以上経過したかで決まります、厳密に言えば。

  103. 1608 評判気になるさん

    >>1605 マンション検討中さん

    新築という感覚じゃないよね。使用済みなのは構わないがその分も価格に反映して欲しいね

  104. 1609 匿名さん

    改装したあとに正式竣工扱いにすれば法的には新築表示は問題ないね。一度使用したあとは中古だと思いたい人はその解釈で買うかどうか決めればいいだけ。

  105. 1610 匿名さん

    国際的に記念すべき利用だと、逆に高くしてしまえという考え方もある。

  106. 1611 評判気になるさん

    >>1566 匿名さん
    坪単価で100万円位の差が出ると仮定すれば
    30坪で3000万円の価格差。家賃30万円3年間分で1000万円強なので打ち消されないよ。
    まあここ狙う方は家賃30万円も払ってないだろうけど。

  107. 1612 マンション検討中さん

    でも配管や建物の外見は同じなんでしょう?
    4年も経過して新築って感覚的には新築に思えないので、
    値段が反映されないのであれば見送ります,残念です。
    でもここは都有地を格安で払い下げなので、都民限定で少しは安く売って欲しいな。

  108. 1613 マンション検討中さん

    1594さんへ
    嘘つきは良くないね。北向きでさえ中階は300を越えてたよ。

  109. 1614 匿名さん

    >>1606 匿名さん

    ベイサイドタワーは、1年どころじゃないよ笑

  110. 1615 匿名さん

    >>1613 マンション検討中さん

    ほい。のらえもんブログより。
    西向き30Fは300切ってるよ。
    よく知りもしないで人を嘘つき呼ばわりはひどいね。

  111. 1616 匿名さん

    >>1615 匿名さん

    失敬、添付忘れ。

    1. 失敬、添付忘れ。
  112. 1617 匿名さん

    >>1616 匿名さん
    拡大表示できませんので、価格が見えないです。もう一度貼り直してください。

  113. 1618 eマンションさん

    >>1613 マンション検討中さん

    嘘つきはあなたの方だったようで。

  114. 1619 匿名さん

    >>1611 評判気になるさん

    そもそもここの板状とパークタワー晴海の構造や駅距離などの違いを考えると坪単価100万円ぐらいの価値の違いがあると思います。

  115. 1620 マンション検討中さん

    >>1619さん
    じゃあ、ここイタマンは坪200が妥当ってこと?

  116. 1621 匿名さん

    >>1620 マンション検討中さん

    パークタワー晴海の平均が坪単価350万ぐらいらしいからここの板状が平均250万ぐらい?

  117. 1622 匿名

    流石に200だとかなり倍率高そう。
    中央区、永久眺望、レインボーブリッジ最前列、東京タワー、大規模再開発、汐留や新橋まで車で5分以内、都心のリゾートですよ。
    駅遠くても、新しいタイプの代替交通機関があるわけだし、車所有には関係ないし…

  118. 1623 評判気になるさん

    実質徒歩14、5分となると
    徒歩二十数分もあまり変わらず
    何れにせよタクシー使うはめなるから
    大差無し。駅距離に関しては目糞鼻糞

  119. 1624 マンション検討中さん

    私はここ欲しいのであまり安くして倍率高いと困ります。ギリギリ抽選ないくらいの値段でお願いしたい。
    安くしか払えない人ばかり集まるのも嫌です。ある程度余裕ある人があつまらないと管理が大変になる。負の遺産になる。

  120. 1625 匿名さん

    >>1623 評判気になるさん

    なんかあなたのコメント自体がハナクソみたいですね笑
    頑張ってくださいね!

  121. 1626 匿名さん

    >>1624 マンション検討中さん

    ほんと私もそのように思います。
    お金に余裕がなさ過ぎる人はちょっと。。

  122. 1627 マンコミュファンさん

    臨海地下鉄はあきらめて
    ゆりかもめの延伸にしたほうがよいのではないか?

    ゆりかもめは工事が早いと思うんだよね。
    五丁目に駅もつくれるし。

  123. 1628 マンション検討中さん

    都会のリゾート!!!
    都民限定、日本人限定にしないと、チャイナマネーの投資物件になりそう。
    そうなったら、いやだな。

  124. 1629 マンション検討中さん

    >>1624 マンション検討中さん
    自分の経験では坪380ぐらいまでは民度なんてたいして変わんない印象。グロス8000万、賃貸だと月20万超えると明らかに住民が変わる。

  125. 1630 匿名さん

    >>1617 匿名さん

    目悪過ぎじゃないですか?それかPC、スマホの操作方法分かってないのか。
    クリックして保存するなりして拡大して見れますよ。一応URLと拡大したものを貼っておきますが。これの一番上が30Fです。
    https://wangantower.com/wp-content/uploads/parktowerharumi_pricelist_2...

    1. 目悪過ぎじゃないですか?それかPC、スマ...
  126. 1631 匿名さん

    普通なら問題ないんですけどね!
    民度低過ぎるのが少し心配。
    坪200とかだったらかなり低くなりそうで怖いのですよね。。

  127. 1632 マンション検討中さん

    >>1595 匿名さん

    都有地とだけあって、都内住民優先にして欲しいですね

  128. 1633 匿名さん

    >>1630 匿名さん

    丁寧にありがとうございました。
    わたしが間違っていたみたいです。
    すみませんでした。
    このような価格だったのですね。

  129. 1634 マンション検討中さん

    安いほうがいいよ。100平米以上のマンション買える。
    そもそも毎日車通勤だから、電車のらない。(笑)

  130. 1635 匿名さん

    なんだか荒れてきましたね。

  131. 1636 匿名さん

    >>1632 マンション検討中さん

    ないない。何戸売ると思ってるんですか。

    相場を乱さない価格設定にすると三井が言ってるので、平均270万円くらいでしょう
    今の相場が続くんだとしたら、都心までの距離考えるとそれでも破格
    安すぎて大抽選、即売り切れというレベルではないけど、宣言どおり数年売り続けるなら余裕で捌けると思う。海抜が危険な城東とかより安いんだから、都内に住みたい価格重視派のニーズがここに集中するはず
    数年間は、ここより郊外の板マンは超駅近とかでない限り死亡だけど

  132. 1637 匿名さん

    ここの坪単価予想するにはまず中央タワー二棟の価格予想から始めることかな

    パークタワー晴海 @360
    ドトール @380(売れてない)
    パークハウス晴海タワーズ中古@350弱
    TTT @300前半 完成時築15年

    これらから考えると駅距離的にはマイナス、新築プレミアムかつシンボリックな存在ということでプラス
    おそらく350~360のレンジと予想できる

    通常板マンとタワマンで価格差は50程度は差がつく

    板マンたちの中で条件の良い棟で300前後
    条件の悪い棟(駅遠かつ商業施設遠)だと270程度かな


    とりあえず最近だと郊外しか手を出せなかったファミリー層を大量に取り込む事になる可能性が高い。

  133. 1638 マンション検討中さん

    安すぎると治安が悪くなるという書き込みあるが、そんなのあるわけないよな。むしろ、その書き込みをするような奴がどうかと思うが。

    アクセスについてはどうする気か、モデルルームで聞きたいな。

  134. 1639 匿名さん

    >>1637 匿名さん

    そのぐらいかなと思いますので

  135. 1640 マンション検討中さん

    >>1638 マンション検討中さん
    ほんとそれ。そもそも自分が買おうとしてるってことは同じ階層なんだからわかるでしょ。

  136. 1641 匿名さん

    >>1638 マンション検討中さん

    確かに、そう言い切ってしまうのはあまり良いことではありません。
    ただし、そのような傾向があるのは確かなことだと思います。残念ながら。

  137. 1642 匿名さん

    まあ、自分たちが売ってる湾岸マンションの相場が落ちないよう注意しながら値段をつける事は間違いないだろうね。

  138. 1643 マンコミュファンさん

    パークタワー晴海のスレ見たら、差別的な書き込みは止めましょうというまともなコメが溢れてて、図らずもこのスレの民度の低さが露わになってしまった。確かに金額で民度違ったわ、訂正しますwww

  139. 1644 匿名さん

    >>1630 匿名さん
    目悪すぎとか操作が分かってないとかじゃなくて、本気で誰も見れてないから。最初からこうやってURL貼りつけてくれたらよかったんだよ。ありがとう。

  140. 1645 匿名さん

    >>1638
    >安すぎると治安が悪くなるという書き込みあるが、そんなのあるわけないよな

    >>1640
    >ほんとそれ

    これもボンボンに生まれて、こんなピュアな人間になりたかったな。

  141. 1646 匿名さん

    これも oremo

  142. 1647 匿名さん

    普通に考えてみなさいって。貴方達が今住んでるエリアでもそういう場所はあるでしょう。要はどの地域でも必ず棲み分けというのが存在する。ここが仮に周辺より安く出し過ぎたら、それはそれで住んだ後のリスクは伴うという事。

    だから程々の価格が良いよ。駅距離や板マンという事を考えれば270万ー310万前後。価値としてはその辺でしょう。

  143. 1648 マンコミュファンさん

    >>1647 匿名さん
    お金待ってる人が民度高くて貧乏人が民度低いって事?

  144. 1649 匿名さん

    今までここら辺を買いたくても買えず、各スレをずっとネガしてた人達が、皆ここに集まって暮らすの想像したら…ちと恐ろしい。

  145. 1650 マンション検討中さん


    販売条件に
    国籍条項とかつけられるのだろうか?
    仮に付けたらマスゴミ的にオリンピック精神がーとかいって叩いてきそう。

    したがって、特にタワーは中国人様が相当数お買い上げになられるだろう。
    一方、中国人様は板マンションはお好みではないだろうと予想。

  146. 1651 匿名さん

    >>1650 マンション検討中さん
    わいもやで

  147. 1652 匿名さん

    >>1585 匿名さん
    坪400にしたら、20坪の3LDKですら、8000万円台ですな。

  148. 1653 匿名さん

    最近、売れまくって瞬殺だったのはキラリスナくらいの価格帯ですね。4000万円~5000万円未満
    昔から言われてるサラリーマン一人で買える安全価格。

    国策エリアの売却マンションで、3LDKの狭さで全てが8000万円とかあり得ない。

    きっと5000万円台もガンガン販売するぜ

  149. 1654 匿名さん

    >>1647 匿名さん
    同感です。
    そのぐらいの価格帯かと思います。

  150. 1655 匿名

    ココが安いと新豊洲や東雲のマンションあたりは死亡だな。パンダが坪280〜他は坪300〜ってとこかな

  151. 1656 評判気になるさん

    管理人さん!この輩のコメントは削除レベルですよね。

  152. 1657 匿名さん

    これだけ都心に近いので、バス便物件でも構いませんが、自前のシャトルバス運行は避けて欲しいです。私にとってはここがポイントです。

    運行費用が莫大なため、管理費から修繕積立金に振り替える金額もわずかとなります。よって修繕積立金も上昇します。
    金額の問題というより、駅から遠いばかりかシャトルバス代まで出さなきゃいけないのかという馬鹿馬鹿しい気持ちと、管理組合の総会で常に揉める種となるんだろうなという気持ちが起こると思います。
    シャトルバスではなく、都バスの路線新設で、月島駅方面の運行をお願いしたいです。

  153. 1658 マンション検討中さん

    以前マンション見学に行ったとき江東区民優先ってあったな。勿論江東区で。
    都民の土地だったとこだから、都民優先は有りだと思う。

  154. 1659 匿名さん

    >>1644 匿名さん

    いや、私は見れましたよ。スマホでもタップすれば普通に見れます。

  155. 1660 通りがかりさん

    >>1655 匿名さん

    パンダはもう少し安いと思います。

  156. 1661 評判気になるさん

    >>1625 匿名さん

    1625の僕、私は何を頑張るのかな?笑

  157. 1662 匿名さん

    お、なんかネガポジが荒れてきましたね笑

  158. 1663 eマンションさん

    >>1613 マンション検討中さん

    買ったんですか?じゃ中階までは超えてない。平均は往くかいかないでしょう。私はこの物件買ってるんでね、嘘つく必要もないし適当でもないです。

  159. 1664 マンション検討中さん

    >>1657
    逆に自前のシャトルバス運行をしてくれれば、解決だと思ってたんですが、シャトルバスを稼働すると、1台1か月当たりいくらぐらい掛かるものなんでしょうか?
    ただシャトルバス出し始めると、BRTの本数余り増えなさそうですね。

  160. 1665 評判気になるさん

    廣いので両親と二世帯とか考えましたが、団地を思い出して嫌だなと言われてしまいましたね。団地ってそのなかを歩いてるだけで疲れるみたいです。

  161. 1666 匿名さん

    >>1665 評判気になるさん
    結構その意見多いんですね。家内や同僚に話しても団地っぽいね。との事でした。タワーは良さそうだけど、ならこんなに近所にタワーが建ってる(建つ計画)ならもう少し駅に近くて便利な所が良いとの事で、冷静に辛口でしたね。

  162. 1667 匿名さん

    >>1666 匿名さん
    こんな駅遠に建てて、タワマンの本来の存在意義をなしてないからね。。

  163. 1668 検討板ユーザーさん

    自分は良いですけど、子供の通学などの事を考えるとこの駅距離は厳しいですね。

  164. 1669 匿名さん

    >>1667 匿名さん

    タワマンが駅遠だとダメなんですか??

  165. 1670 匿名さん

    2LDKの間取りがたった一種類しかないが、これじゃ若い夫婦や一人暮らしの需要を取り込めない。
    またリタイアした裕福な夫婦が住む広めの2LDKみたいなのもない。
    家族4、5人のファミリー層に特化した間取りしかなく、多様なニーズに応えていないのは戦略的にどうなのだろうか?

  166. 1671 マンション検討中さん

    >>1670 匿名さん

    そんなのHPに載せてないだけだよ

  167. 1672 匿名さん

    >>1670 匿名さん

    まだ全ての間取りが公開されているわけではないし、賃貸棟もあるから、そのあたりでバランス取るんじゃない?
    広めの2LDKは、3LDKのプラン変更でも対応できるんじゃないかな。

  168. 1673 匿名さん

    >>1669 匿名さん
    タワマンは元々駅近とかの希少立地により多くが住めるようになり、かつその駅のシンボリック的存在こそがその価値で、郊外駅遠に建てたところで…ということでしょ。

    ここはそういう意図じゃなくて、団地感を薄めるための存在であって、別にこれだけ広大な敷地にわざわざタワーを建てる他の意味って何?となりますよね。

  169. 1674 匿名さん

    >>1673 匿名さん

    逆に団地の中のタワーに住みたくはない。
    ましてや共用施設も共有なんて嫌。

    子供いたらなおさら色々と煩わしい。

  170. 1675 匿名さん

    まあこういうところって人同士の交流ありきだから、そういうのが得意な人には向いている物件とも言えるけど。

  171. 1676 匿名さん

    佃とか東雲とか団地の中にタワーがあるが
    それで特にマイナスイメージは無い。

  172. 1677 匿名さん

    こういう一つの街全体がコミュニティの様な場所は、格差意識が相当出そうな予感。賃貸等だけでも1000世帯超。板マン団地に囲まれて建つツインタワー。分かる人は分かると思うけど、何かと大変でしょう。

  173. 1678 匿名さん

    確かにこの数の中でタワマンは少し肩身の狭い思いをする可能性はありますね。「タワーなら」という声も聞きますが、かえってこの配棟なら無難に板マンの方が暮らしやすいのかなぁ。

  174. 1679 匿名さん

    >>1677 匿名さん
    その為に賃貸棟がある。
    上を見るより、下がいる。そう思えば良いかと。

  175. 1680 匿名さん

    >>1673 匿名さん

    それはあなたの考えであって、別にタワマンが駅遠に建っててもいいと思いますけどね。
    地方や郊外は別として、都心近接エリアは土地も無くなってきている。都心近接エリアの貴重な土地に多くの人が住めるように(=デベの収益最大化という側面もあるけど)タワマン建てるのは合理的だと思うよ。

  176. 1681 匿名さん

    >>1673 匿名さん

    そして、この晴海フラッグの街のシンボリックな存在としてタワマン建てるというのもなんら不自然は感じないけど。

  177. 1682 匿名さん

    >>1676 匿名さん

    佃は団地ではないでしょう。

  178. 1683 匿名さん

    >>1677 匿名さん
    そう?レジデンス的な感じにならない?

  179. 1684 匿名さん

    でも、ここの高層階の都心ビューや橋ビューは湾岸一だと思うよ。かなりの高値になることは間違いないかと。

  180. 1685 匿名さん

    >>1684 匿名さん

    そうだね。そして販売までの間に湾岸地下鉄が進展する可能性もゼロではないし。
    (ゼロではない、という控えめな言い方にしたんだから騒がないように!笑)

  181. 1686 匿名さん

    仮にタワーがない全て板マンの街なら…。
    それこそ本当に団地になっちゃう。タワー様はこの街のシンボル。

  182. 1687 匿名さん

    もし少しでも地下鉄の可能性があるなら
    デベは必ず価格に盛る。
    今のところデベからは何の言及も無いので
    地下鉄は無いでしょ。

  183. 1688 マンション検討中さん

    ここを高く出しても売れないと思うよ。
    駅に遠いなら、安く出さないと売れないし、五輪後の市況や、安倍さんが辞めて
    後の人になったら金利政策変わっちゃうかもしれないし。

  184. 1689 マンション検討中さん

    こういうニュータウン的な開発は、同一年代のファミリー世帯が入居して新陳代謝が進まずに、30年後は高齢化世帯ばかりになるんだよね。豊洲などの湾岸地区も大概だけど、ここは酷いことになりそうだ。

  185. 1690 マンション検討中さん

    ニュータウン開発言うには狭すぎで、都会過ぎでしょ。
    以前は都心から離れた山林を切り開いて作ったわけだし、利便性が違う。
    コンパクトタウンで学校も出来るし、中央区だし値段が安ければ
    若いファミリーが買える。中央区なら若い世代が敬遠するわけないし。
    都民の土地だったわけだから、若い子育て世代の都民を優先にしてほしい。

  186. 1691 マンション検討中さん

    >>1676 匿名さん
    佃は規模が全然ちがいますね

  187. 1692 匿名さん

    星が0.1/日ずつ伸びてますね。
    明後日には4.9まで行っちゃうかも?!
    注目度高い物件ですね。

  188. 1693 マンション検討中さん

    そもそもここで育った子供たちは大人になってもあまり家を出ていかない気がする(都心近いので)。だから高齢化は社会的に起きている範囲でしか起きないだろう。

  189. 1694 マンション掲示板さん

    まぁ 世の中ほとんどのマンションが板マンな訳だし、タワマンでなくても気にしなくて良いのでは?

  190. 1695 匿名さん

    >>1658 マンション検討中さん
    そうです。ここは民間政策ではなく国の政策なんです。
    よって、都民が買いやすい価格になります。
    これは間違いないです。

    行政法人絡んでる開発は過去もそうですから。

  191. 1696 匿名さん

    >>1664 マンション検討中さん
    1台1ヶ月500万円くらいでは。

    バス運転手3交代、大型1台の減価償却。メンテナンス費用。

    なお、ハイエースのシャトルバスなら、かなり安い。

  192. 1697 匿名さん

    >>1695 匿名さん

    駅遠だから安くなるのは当然のこととして、別に国が絡んでるとか行政法人絡んでるとかは関係ないですよ。
    民間が土地を取得して開発する民間事業です。

  193. 1698 1695さんではないですが

    >>1697 匿名さん
    デベが行政から格安で土地を取得してます。相場の10分の1ぐらい?近隣地域の住民が湾岸の価値が下がるからと反対運動するほどの価格でしたよ。駅遠物件ではありますが利益追求するようなやり方はたぶんできないですね。品川のタワーのときもそうでしたが、行政の意向があるときはしっかりと反映される気がします。

  194. 1699 匿名さん

    >>1698 1695さんではないですがさん

    シティタワー品川の幻をまだ見てらっしゃるんですね。あれは東京都が土地のオーナーであり、借地権マンションであり、価格設定まで東京都、都議会が口を挟んだんですよ。
    今回の選手村は民間が土地を取得し、民間が開発する純民間事業です。土地の価格は確かに安いですが、シティタワー品川のようなビックリ価格にはならないと断言できます。
    デベも、周辺相場を崩さないような価格で出すと言ってますので、このスレで話されているような価格に収まるでしょう。(坪250-350ぐらいのレンジ)

  195. 1700 マンション比較中さん

    ちざくらも安いやすいと言われてましたが、予定されていた価格よりずいぶん高く売り出して定借にも関わらず完売。
    ここも環2開通で汐留まで車で2、3分でいけるし新橋もかなり近い。中央区だし、勝どき駅20分というより新橋駅徒歩25分と考えると結構な立地。BRTの便が増えればかなり便利な場所です。
    地下鉄駅の階段を上り下りするよりバスで2駅目が新橋って新橋や虎ノ門通勤の人は買うんじゃないかな。
    都心にこれだけ広い間取りのマンションは麻布や松濤あたりの超高級低層マンションしかないからね。麻布や松濤は徒歩15分や20分当たり前だけどね。あの辺に住んでいる人はむしろ駅近をよしとしない。車移動が基本だからね。
    マンションの外観などの作りにもよるけど40年度ぐらいにビンテージマンションで広尾ガーデンみたいになってる可能性もゼロではない。

  196. 1701 マンション検討中さん

    価格に関しては坪単価ではかなり安くなるんだとおもってます
    ただ総額としては周辺の湾岸マンションより少し安いぐらいになるのかと
    なのでやはり6000万ぐらいが中心で
    安くて広いけど駅が遠いという形になるかと
    なんだかんだと6000万あたりが中心になると、ここで議論されていたほど民度が下がることもないとおもいます。
    まぁファミリー向けのある程度の価格を超える分譲マンションで民度がどうこうはそもそもないとおもいますが。。。

  197. 1702 マンション検討中さん

    良くも悪くも平成最後に計画される大規模団地って感じでしょうね
    本当のリッチ層はそもそもこんな大規模計画は忌避する気がします。希少性がないですしね。

  198. 1703 匿名さん

    >>1702 マンション検討中さん
    やはり団地的イメージ強いですか…。

  199. 1704 匿名さん

    あまり過度に安値期待してもガッカリするだけですので、現実的に考えて270ー320程だと思います。日本の不動産価値でみると、ここの場合「駅遠・板状マンション」ですから、この辺りの価格価値でしょう。高過ぎず、安過ぎず。

  200. 1705 マンション検討中さん

    リッチなかたが敬遠するのは大歓迎。
    若い子育て世代、現役で経済を回しているような方に買って欲しい。
    都有地を安く売ったのなら、安く都民が買える価格にしてほしい。
    都民優先でお願いしたい。

  201. 1706 匿名さん

    シティータワー品川なみの価格を期待してます!

  202. 1707 匿名さん

    シティータワー品川並みになると、相当運良くないとかえないから、無難に間取りが選べそうな坪300位で販売してほしい。

  203. 1708 マンション検討中さん

    新橋まで歩いたら小一時間かかりますよ

  204. 1709 匿名

    25人のデザイナー?設計士?が腕を振るったと歌ってますが、こんな団地感満載だったら逆に彼らは名を汚すんじゃないかな。

  205. 1710 匿名

    85平米8000万くらいで売って欲しい

  206. 1711 匿名さん

    >>1687 匿名さん
    中央区の財源のみで、地下鉄作るのは無理ですね。
    兆は越えますから、負担を全国民に求めるのもきついかも知れませんね。

  207. 1712 マンション検討中さん

    中央区の駅近の住民も大規模な地下鉄投資に反対すると思う。ここはバスで十分でしょ。

  208. 1713 匿名さん

    >>1710 匿名さん
    そんな暴利では、若いファミリー層が買えないでしょ。
    やはり5000万円くらいが若いファミリー向けと言えます。

    社会を形成する場所なら、老若男女が買える価格にして下さい。

    金持ちしか買えない8000万円では不公平ですよ。

  209. 1714 評判気になるさん

    >>1713 匿名さん

    安くても抽選になって外れたら全く意味無いよ。倍率2倍でも買える確率が5割。

  210. 1715 評判気になるさん

    坪300なら仮に低倍率で抽選当たっても
    割高物件となるので
    買う気が失せるな。

  211. 1716 評判気になるさん

    駅まで25分、板マン、という事を考えれば300前後でしょう。安い部屋は270、高い部屋で320辺り。

  212. 1717 ご近所さん

    少し前までは一般サラリーのマンションは4500万位が目処だったと思うので、
    それくらいか、広い分それかそれよりちょっと高い位じゃないですかね。
    駅徒歩圏外の団地ですし、駐車場率も5割なので持てない事も考えないと。

  213. 1718 マンション検討中さん

    部屋の条件の差がけっこうあるので、250万から330万あたりではないか。

  214. 1719 匿名さん

    >>1713 匿名さん

    不公平って、金を持ってない若いファミリー層が中央区に住もうって考え方自体間違ってますよ。笑

  215. 1720 マンション検討中さん

    団地といっても昔は団地が魅力的だったわけで
    そこに回帰した町になるんだとおもいますよ
    最初は新世代団地って感じで、10年20年たつと本格的に団地感が出ると。
    東雲あたりにあるURのマンション群みたいなかんじになるかと。私は嫌いじゃないですよ。
    団地といって色々あるので、都営住宅みたいなものをイメージしなくてもよいですを

  216. 1721 匿名さん

    >>1719 匿名さん
    ど正論

  217. 1722 マンション掲示板さん

    >>1719 匿名さん
    激しく同意
    中央区なので激高じゃないが安くは無いと思う。世田谷あたりの物件で、駅遠でも値段4000万代なんてないですよね?

  218. 1723 匿名さん

    3LDK2000~3000万の宝くじ級物件になれば買いたいな。相場通りだと、あんまり買いたくないかな。

  219. 1724 eマンションさん

    >>1713 匿名さん

    狭めの2LDKならチャンスあるかも知れません

  220. 1725 マンション検討中さん

    1719さんへ
    現役子育て世代が一番頑張ってるんですよ。
    中央区にある都営の駅前高層にどれだけ働かない層がいるか知ったら、
    若い方で税金払っている方にこそ住んで貰いたいと思うようになった。

  221. 1726 匿名さん

    >>1725 マンション検討中さん
    頑張ってるなら、頑張って郊外から通勤してください。

    中央区には、あなたが仰る税金を払ってる若い方より更に多く税金を払ってる様な方or実質働かなくても多くの税金を払ってる様な方が住むのです。

  222. 1727 匿名さん

    >>1726 匿名さん
    極端な言い方ですね。我が家はシニア夫婦ですが、晴海フラッグには、未来を担う若い人達が入居して欲しいです。
    ちょっと人より多く納税してるからと言って、他人を見下す人種は願い下げですね。
    子育て世帯への倍率優遇とかあったらいいなと思います。

  223. 1728 匿名さん

    >>1727 匿名さん

    仰る気持ちは同感ですが、売主もボランティアじゃないし、恐らくそれなりのいい価格(高いという意味)に落ち着く気がします。

  224. 1729 匿名さん

    土地を相場よりも10分の1も安く仕入れたのなら、品川シティータワーなみの価格でなく、周辺相場に合わせて売ったら、逆に売り主がぼろ儲けですよね。それもどうかと思いますが…

  225. 1730 匿名さん

    以前、住友だか三井の資料を見ましたが、都心3区のマンション購入者の結構な割合が経営者、士業、大手企業の共働きだった気がします。
    そういう意味では、平均年収位のサラリーマンが銀座まで数キロの都心に子育て真っ最中に住むのは、些か高望みなんではないでしょうか?

  226. 1731 匿名さん

    >>1729 匿名さん
    それが、大手が大手たるの所以ですよ。

  227. 1732 匿名さん

    駅距離と板マンを考慮したら平均300前後かと。安い部屋は270で、高い部屋で330。この辺りなら買える層多いでしょ。

    逆にこれより高いと売れない、安いと後々治安や諸問題から周辺と乖離が生じて、ここだけ浮いた存在になる可能性も。

  228. 1733 eマンションさん

    お買い得でだしたらそれこそ団地になりますよ。
    申し訳ないけど、実際、街の品格と住民の収入って関係あるような気がします。
    せっかくデザインされた街がもったいない。
    オリンピックのレガシーとして残すんだから。
    しかも中央区ですよ。
    晴海を歩かれるとわかると思いますが、走っている車の8割は高級車ですよ。
    7000万以上でだして欲しい。街の格を下げるような売り方はゴメンです。

  229. 1734 匿名さん

    >>1731 匿名さん
    公有地なんですから、消費者に最大のメリットを与えるべき。売り主はアベノミクスでさんざん儲けているでしょ。品川シティータワーはなみにすべきです。

  230. 1735 マンション検討中さん

    デベが格安(10分の1)で都民の土地を入手してるわけです。
    これを都民の購入に反映させないほうが都民の怒りを買うと思います。
    それとちょっと人よりお金持ちだからって人を見下すような方は嫌ですね。
    日本の未来は若い方、そしてその子供世代が担うわけですから、こういう方こそ
    入居の優遇を受けるべきだと思います。

  231. 1736 匿名さん

    >>1734 匿名さん
    もうデベに売却済だから、公有地じゃもはやありませんよ。
    どんな値付けにしようが売主JVの勝手です。
    営利企業だし、他の物件も控えてる&既にに分譲済みの物件の仲介も抱えてるから敢えて安く売ることはしないと思いますが。。。安く売ったら株主に叩かれます。

  232. 1737 評判気になるさん

    倍率着いたら払ってる住民税が高い順に
    優先権つければ良いのかな?

  233. 1738 評判気になるさん

    >>1735 マンション検討中さん
    払ってる住民税の高さを基準にしたほうが
    公平ですよ

  234. 1739 マンション検討中さん

    >>1736 匿名さん

    坪280万超えじゃ売れないから株主も怒らないよ

  235. 1740 匿名さん

    このブログの晴海フラッグの話は参考になりますね。

    https://blog.shirokumachan.com/harumi-flag/

  236. 1741 マンション検討中さん

    勘違いしてるお金持ちの人達がいるみたいだけど、子育て世帯は中央区の格だとか永久眺望だとかタワーの優越感とか興味ないんですよ。求めているのは近所に生活の全てがあって、広々した場所で安心して子供を育てて、なるべく通勤がらくなとこがいいんです。そのためにここを一般的な会社員でも買える価格にしてもらえたら嬉しいという気持ちなだけです。べつに団地でもいいんです。

  237. 1742 マンション検討中さん

    売り主の儲けが優先?もう都民の土地じゃ無いから?
    じゃあ何故10分の1の価格でデベが入手したか明らかにして欲しい。
    森友でゴミのある飛行機の直下の難あり土地であれだけ騒いだんだから、説明がないとおかしいでしょ。都民はバカじゃ無いと思いますよ。

  238. 1743 匿名さん

    >>1741 マンション検討中さん

    中央区の格だとか永久眺望だとかタワーの優越感とか興味ないんですよ。と仰りますが、まさにこれが資産価値であって、資産価値を気にしない人がここ買いますかね?

  239. 1744 入居予定さん

    折角だから、若者とか入れるように大抽選会がいいよ。イベントだし。
    ここのHPみても要らないことにお金使ってるし、そもそも25人もデザイナーというか建築家というか、要らないよね。イベントなんだよ。そうは言わない、言えないけど。

    ちなみに、土地代のことがつつかれないように、わざわざ途中で止めて、フルリフォームして完成させるってことにしてるんだよね。シンクコストとか機会費用とか算出微妙なのも併せて、通常より1000万とか多く建築費用かかったって言い訳できるようにできてる。

    それでも自分はイベントだから、安いのは坪220位で出してくると思ってます。

  240. 1745 匿名さん

    >>1744 入居予定さん
    仰る通り、土地は1/10でもこんな手間の掛かることしてるから意外とぼろ儲けってほどじゃないかも。

  241. 1746 マンション検討中さん

    やっぱり土地代はつつかれたくない部分なんですね。
    なんか匂いますね。

  242. 1747 匿名さん

    トリトンの向かいの工事現場、地下鉄の駅にならないかな?

  243. 1748 ご近所さん

    リフォーム代は都が出してるはずだよ。

  244. 1749 マンション検討中さん

    >>1743 匿名さん
    貴方はマンションと聞けば資産価値という言葉しか思い浮かばない人なんでしょうが、世の中のほとんどの人が資産価値なんて気にしてないですよ。日本人が家を買う回数は2回以下という調査結果からもわかるとおり資産価値は住宅購入において優先度が低いです。もちろん価値があるにこしたことはないですがね。

  245. 1750 匿名さん

    >>1749 マンション検討中さん
    中央区は日本人の平均が当てはまるような場所でもない気がしますが。。。

  246. 1751 匿名さん

    >>1743 匿名さん

    タワマンと板マンで住み分け。共有施設も自然と互いのは使わなくなると思う。

  247. 1752 マンション検討中さん

    新築では買わずに、入居開始から5年後くらいに交通の便が整ったら買うってのはどうでしょう?

  248. 1753 匿名さん

    >>1746 マンション検討中さん

    http://www.jcp-tokyo.net/2018/0228/155024/

  249. 1754 マンション比較中さん

    マツコデラックス
    「HARUMI FLAG、名前がダサい」

  250. 1755 匿名さん

    >>1748 ご近所さん

    出してませんよ。とが出してるのは、街区整備費の一部です。

  251. 1756 マンション検討中さん

    >>1749: マンション検討中さん

    >日本人が家を買う回数は2回以下という調査結果

    その調査結果はいつ・どの世代を対象に取られたものでしょう?

    当方30代半ばで、周りにもマンションを買っている同世代の友人・親戚が何人もいますが、
    そこに一生住むつもりで買っている人は一人もいません。
    かくいう私も今のマンションが2邸目ですが、終の住処というつもりはありません。

    郊外の一戸建てならまだしも、都内の新築マンションに資産価値を求めないのは、
    おそらくリタイア済みのシニア世代くらいでは?

  252. 1757 匿名さん

    >>1727 匿名さん
    仰る通りです。
    高年収、給与の高い高齢世帯ばかり優遇してるようでは、日本は低成長のままですよ。
    だって、これ買ってローン高額7000万円なら、消費の中心である子育てファミリーによる消費や衣服、養育費などにかける消費が進みませんよね。

  253. 1758 入居予定さん

    >1748さん
    仕掛かり状態までが特定建築者の三井や長谷工、選手仕様の内装やUBなどの費用は東京都、それを撤去する費用は組織委員会、その間工事を中止しておいて、そこから間取りを仕切りなおして、分譲仕様の内装するまでがここの特定建築者だよ。

  254. 1759 匿名さん

    そもそも現金一括で買えるような人は、ここは手を出さないと思います。
    お金あるなら、港区とかでは。
    発表あるようにファミリー世帯向けて販売するのが大半らしいので、老若男女買える安い価格帯が想定されますよ。

  255. 1760 匿名さん

    >>1745 匿名さん
    品川シティータワーの時は、都議会とか、色々なところから安く設定するように言われたそうですね。ここもそうするべき。じゃないとおかしいでしょ。

  256. 1761 匿名さん

    >>1757 匿名さん
    住宅ローンも立派や消費じゃないですか?

  257. 1762 匿名さん

    分譲住居(タワー除く)は、2,690戸
    そのうち、220戸が85㎡
    大したことない数。坪300万円で2年で完売するレベル。幕張ベイパークの半分やんけ。

  258. 1763 匿名さん

    シティータワー品川って17人に1人しか買えなかったんだよ?結局、投資家が殆ど買われたみたい。そんなんでいいの?

  259. 1764 評判気になるさん

    この程度でお金持ちと思うほうが
    勘違い。金持ちはここ買わないよ。
    金持ちの基準をどこに置いてんのか、、


  260. 1765 マンション検討中さん

    原価の話したら土地代10分の1が強烈すぎてリフォーム費用が多少あっても格安なのは間違いない
    マンションの原価は6、7割が土地代だからね

  261. 1766 匿名さん

    土地代10分の1といっても、マンション以外の道路や公園、商業施設も含んでだからねー。

  262. 1767 匿名さん

    >>1763 匿名さん
    とにかく安く買えた方がいい。金持ちしか買えないのはおかしい。お金が無い人にも門戸を開くべき。それこそが最高の増税対策になる。かも。

  263. 1768 匿名さん

    消費者物価指数もダメなままで、計算式を変えて釣り上げるようなズルも出るくらい低成長です。
    そこにきて、消費税の増税ですよ。
    若い世帯には大打撃ですよ。
    それで、ローン35年とかきつくなるのは明白。
    既に良い土地で良いエリアで取得してローン完済してるような団塊の人と比べて、不満出てくるだろうね。
    新しい開発エリアは若い世帯に長い間納税して住んで貰うような場所も必要ではないでしょうか。

  264. 1769 匿名さん

    高くしても安くしてもお金持ちしか買えないよ。残念。平均倍率1.5倍位で収まるように坪300ちょい位で販売してほしい。

  265. 1770 マンション検討中さん

    >>1766 匿名さん

    道路代や公園をデベロッパー負担でやるわけない

  266. 1771 匿名さん

    >>1768 匿名さん
    お金に名前は付いてないんだから老人が納税しようが、若者が納税しようが関係ないですよ。

  267. 1772 匿名さん

    >>1768 匿名さん
    35年ローンがきつくなる人がこんな所に家を無理して買うべきではないと思いますが。それこそ郊外にするとか選択肢はあるわけで。。。
    買える人が買えばいいんじゃないでしょうか?

  268. 1773 匿名さん

    3LDKが5000万で出たとして、平均年収くらいのカップル(700/500の二馬力かな)が500万の手付金を4年も5年も塩漬けして買うかな??
    大抽選になるだろうから手付減額なんてあり得ないだろうし。

    引き渡しまで長いから待ってる間に家族構成や勤め先だって変わるかもしれないのに。
    結局そんな先の不確定要素多い物件を買うにはそれなりの資本がないとダメな気がしますよ。

  269. 1774 匿名さん

    >>1770 マンション検討中さん
    土地の価格のことだよ?道路代ってなんのことかな?

  270. 1775 匿名さん

    品川シティータワーの時のように、坪100~200で販売すべき。じゃないとおかしい。都民が所得に関係なく申し込みできる価格設定にすべき。

  271. 1776 マンション検討中さん

    >>1774 匿名さん

    えっ、道路も買ったの?w

  272. 1777 通りがかりさん

    おれも道路欲しい。通行料で暮らしたい。

  273. 1778 匿名さん

    パンピーがマンション転がし始めたりリセールを過度に意識した住居取得を始めた時期が、25年前のバブル崩壊の前夜だった。
    ここで言うパンピーは、小金持ちのアッパーサラリーマンも含みます。

  274. 1779 ご近所さん

    都としては年代も収入も様々な世帯に入って欲しいと思う。
    デペ側は売りぬければいいって感じだと思うけど、駅徒歩圏外で駐車場抽選、眺望もない部屋を高く売るのは無理があるし、内側と外側でかなり差が出るんじゃないかな?

  275. 1780 匿名さん

    ここは都営住宅にすべきだろ。
    都民の税金でデベを儲けさせるなんてもってのほか。

  276. 1781 匿名さん

    >>1779 ご近所さん
    都としては税金たくさん払ってくれる高所得者に入ってもらいたいはずw

  277. 1782 入居予定さん

    >1770さん
    道路も50%の空地の広場や木もも全部デベ開発で基本マンションに引き渡されるはずですよ。
    http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/topics/h28/topi007.html

    違うのは、一番西側の公園と、補314号だけです。
    まあそれでも9割引きが7割引きになるだけかもしれませんが、先ほどもあった通り、工事中断費用とか、リフォーム代とか、いろいろと操作?できるようにはなってますよね。

  278. 1783 匿名さん

    都が払うのは街区整備費の一部のみ。
    シティータワー品川並みとかいってる人いるけど、坪200で販売すると大赤字だからありえないよ。

  279. 1784 マンション検討中さん

    >>1782 入居予定さん

    それみてどうしたら道路が民間のものになるというのか?
    道路にヒビが出来たら住民負担になるのかw
    広場なんてパークタワー晴海だって広いからたいした問題ではない
    9割引が7割引になるインパクトなどない
    リフォーム費用も戸あたり1,250万とかでしょ
    坪200万でも黒字です

  280. 1785 eマンションさん

    そろそろ雲行きが怪しくなってきましたね。正直実需での待ちは得策じゃないかな。引き渡しの頃には市況悪化や金利上昇も頭に入れておくべき。

  281. 1786 匿名さん


    パークタワー晴海を買ってしまった人は、今ごろ相当悔しがっているだろうね。

  282. 1787 口コミ知りたいさん

    >>1786 匿名さん

    それ言わないの タブーですよ。
    ここのせいで、売るにも貸すにもアレなんですから。
    もっとも、更に都心よりの豊海や勝どき東に数千戸の計画ありますしね。
    三井も、晴海の一番奥を一番高値で契約させ、その後、都心よりに安く大量供給ですか。脱帽だすな。

  283. 1788 匿名さん

    パークタワー晴海の営業さんに、選手村のこと聞いたら、入居時期が違うのでそれほどかぶらないと言ってましたよ。あと、タワーの高層買っておいて、ここもセカンドや運用で狙う予定の人も多いみたいな・・・。余裕ある人多いんだなと思いましたよ。

  284. 1789 匿名さん

    >>1776 マンション検討中さん
    道路整備は、国の交付金から中央区が整備してるはずですよ。

    いわゆるオリンピック経費ですよ。
    ここの一体は道路、公園含めてオリンピック前に完成します。
    それは国民の税金から捻出するオリンピック経費なのです。

    選手村の100%もオリンピック経費で作られます。
    通路や歩道、エレベーターもオリンピックからの経費です。

    それをリフォーム費用程度で、販売するのはデベロッパーですよ。

    デベロッパーは、土地も建物も安く仕入れが出来る訳です。
    こんな儲けのチャンスは有りません。
    なぜ大手だけが参加できるのかそれは選手村を作るのは大手だからです。

    普通なら一般競争入札で選手村を売却するのですが・・・。
    こういう施策は結局何かの力がありますよね。

  285. 1790 匿名さん

    価格も出てないのに能天気なやつらだ。笑

  286. 1791 マンションさん

    >>1790 匿名さん

    価格がでたら、更に沸騰しますよ!

  287. 1792 匿名さん

    >>1791 マンションさん
    拍子抜けするほど普通の価格(ここでは高値)で、みなネガに豹変しそう。

  288. 1793 匿名さん

    >>1786 匿名さん

    さすがにそれはないでしょう。コンセプトも違うし、恐らく購入層も違う。駅まで遠いのは似てるけど、こちらは遠すぎる。。

    それぞれの良さがありますが、パークタワー晴海とは全く別物かと。

  289. 1794 匿名さん

    >>1786 匿名さん
    悔しい?こんな格差の激しいモンスター団地物件に?冗談でしょ。

  290. 1795 匿名さん

    >>1784 マンション検討中さん
    そうです、選手村まではオリンピック関連費で建てられます。

  291. 1796 匿名さん

    他の心配するひまあったら、まず自分で買おうよ。安めの部屋仮に坪230(20坪4500万)とかでPTHやドトールざまーとか言ってるとその価格じゃ倍率20倍とかになって当たらないよ。で普通に坪280(20坪5500万)ぐらいなら、4年近く家賃とか払うならここ待ってるだけなら損だよ。

  292. 1797 マンション検討中さん

    >>1793 匿名さん

    共にバス便だから言うほど違くないよ
    選手村の平均270万切ったらパークタワー晴海の資産価値は嫌でもダメージがある

  293. 1798 匿名さん

    パークタワー晴海は中古同士になった時に、もろ被りで比較されますよ。
    当然安い方に価格は引っ張られます。
    あっちは相当リセールが厳しくなりそうですね。

  294. 1799 eマンションさん

    >>1794 匿名さん
    団地で結構。ここが出来たら、あっちは何の注目もされる事はなく、ただただ場末のタワマン。狭いお庭で住民同士遊んでれば良し。

  295. 1800 評判気になるさん

    >>1786 匿名さん
    購入者です。痩せ我慢でなく正直悔しい、、
    仕方ないけど、、

  296. 1801 マンション検討中さん

    ここって一人何戸まで買っていいんだろう?
    制限なければ200〜300戸くらい仕入れたいんだが

  297. 1802 匿名さん

    制限ある場合なんてあるの?金あって抽選通ればいくらでもいいのでは

  298. 1803 名無しさん

    PT晴海の人、相当ピリついてるのが伝わってきますね。ここの発表見て余裕が無いのが伝わってきます。皆さん駅遠や利便性に目を瞑って、開放感の1点だけをアドバンテージに購入を決めた人達ですからね。

    今後その特権は全てこちらに取られ、話題も持ってかれ、喉から手が出る程欲しい商業施設も計画されてじゃ、そうなるのも分からない気もしなくはないけど。

  299. 1804 匿名さん

    しかも安いときたもんだW

    踏んだり蹴ったりW

  300. 1805 匿名さん

    >>1800 評判気になるさん
    PT晴海ですか?
    私も購入してこちらにすれば良かったと正直思ってます。その事であっちのスレで、手付け放棄か?少し住んで売却or賃貸が良いか?と質問したら、他の購入者?からフルボッコにあいましたが…。笑

  301. 1806 匿名さん

    おそらく、坪320位で貧乏人一掃だな。

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