HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>14500

要望書なんて出すメリットないからね。出したら重ならないように調整するというけど、調整できるって不人気物件ってことの裏返し。人気の物件だったら倍率ついちゃう。

>>14508 匿名さん

個室対応だしね

まぁ売り手も人間なので、真剣に買おうとする人とそうでない人への対応は違ってくるかも知れませんね。

それはさて置き、アンケート回答は変に恣意的に書かない方が良いと思いますよ。各自の考えを率直に書けば良いです。

>真剣に買おうとする人とそうでない人

売る側の選別基準はそうじゃなくて買えるか買えないか。

文春読んだけど11社連合は巧妙に価格設定を仕掛けてるね。
騙されない様にしないと。

悲観的な予想が多いけど、ここ10年で都心のマンションは相当値上がりしてるから、次の5年でさらに上がって、入居時に今の価格が激安になるかもね。

まぁ、当然下がる可能性もあるよ。こればっかりは分からないが、今のところ買い控えして待ってた人は全員損してるね。

買い控えしてる人なんているか？ここにいる大半が買い替え組だと思うけど、そう考えると中古がダブつく未来しか見えない。

>14514

今買わないともっと高くなるって煽りのパターン。


ここがきっかけで需給バランスが崩れて暴落するって説もあるけどね。

本当、悲観的な人が多いな。
可哀想なやつらだ。

>14514
これ以上値上がりして誰が買うのですか？買えるのですか？
個人投資家も住宅ローンでは借りられなくなりました。
本当の金持ち投資家はマンションを部屋で買う様な小さい事はしないでしょうし。。。

下がるのは購入検討者にとってはうれしいこと。

悲観的なんて言ってるのは売る側の人かな。

>>14518 匿名さん

銀行が貸してくれるうちは、実需で買える人たくさんいるよ。

>>14519 匿名さん

勘違いするな。景気の話だよ。

給料が上がらないなか、不動産価格が上がっても購入できたのは低金利でローン支払い総額はそれほど上がってないからとみている。これ以上、上がったら、銀行も貸してくれるかな。

個人投資家が投資目的なのに自分で住むと偽っての
住宅ローンは借りられなくなった。と言っています。

これ以上値上がりして実需で買える人が沢山いますか？
どう言う人たちの事を言っているのでしょう？
丸の内勤務者？一部上場企業勤務者？が
誰でも1億の物件を買えると思っていますか？
だとしたら実態を知らなすぎですよ。

永住ならアリみたいなコメントが散見されるけど他より管理費と修繕積立金が2万円高いので永住するとかなり割高になると思います。単純計算で20年480万、30年720万です。現実の予定坪単価の5-10%割増で比較した方が良さそう。

世界的な大都市と比べて東京不動産は激安でしょう

ここから先はチキンレースだね

>>14523 匿名さん

？多いね。視野も狭いし、少し勉強したら。
銀行に一億円貸してもらえる人は買えるかな。

>>14518 匿名さん

随分と悲観的な考え方ですね。
買えるのですか？って、笑っちゃいました。

給料は上がらんからパワーカップルなんて造語で高リスクなダブルローンを平気で組ませて女性側は仕事を辞めることができず子供も作れずで必死でローンを返す羽目に。

>>14525 マンション検討中さん

10年前から同じこと言ってる人いるね。

>>14528 マンション検討中さん

産休と育休とればいいじゃん。

使用価値で考えずに、上がるから買うって思考が蔓延したら典型的なバブル
上昇はいつか限界を迎えて、今後は逆に下がるから我先に売るという逆回転が始まる
そして、使用価値より安くなったところで実需が増えて底を打つ

今の価格はこのサイクルのどこなのか、
自分にとって、このマンションの使用価値はどのぐらいか
この２つをしっかりと考えれば失敗しないよ

>>14526 匿名さん
自分は銀行に一億円貸してもらえるから買えるよね。

貸してもらえるかという前に返せるかどうかを考えないバカが多過ぎw

維持費は管理費修繕積立金だけではないよ。固定資産税等も合わせて幾らか考えないと。それ考えると7万～って感じなのかね？
それ＋駐車場代で10万位？

親の援助や貯金がじゅうぶんでない庶民は触れてはいけない物件

十分とは1億円？

>14534

修繕積立は共用部分だけ。リフォーム費用も考えておかないと。設備は１０年も過ぎたら交換が必要。

キッチンやユニットバスの交換はそれぞれ100万単位。

>14533
これまた下手な営業さんが周辺に満映してきましたな…
事前案内会あたりは特に。

>>14530 匿名さん

産休・育休中は給料が出ないでしよ。出ても僅か

>>14539 名無しさん
国から育児休業給付金が月給の66％出る。しかも税金と社会保険免除だから手取りはほとんど減らない。

>>14531 匿名さん
まさにこの考え方が合理的。
値上がりが続くって言ってる人は、いつまで値上がりが続くと思うかを明言しないと説得力が皆無。上がり続ける資産はこの世に存在しないんだから。

まぁ売れ残るだろうな。景気サイクルとかマクロ指標見ても厳しい。実態としても1億持ってる人は既にマンション買ってるだろうし、住み替え需要だけでこれだけの戸数を裁くのは無理。すげぇ住みたいけど、こんだけ高いと無理だわ。

>>14540 eマンションさん
あんた、子どもいないでしょ？育休明けでもフルタイムでなんか働けないから、世帯収入は相当落ちる。

どんなに不景気でも金利が0になれば利回りが好転するので高くても売れる

そもそも子供が金かかるからな
共働きだと保育園だけで月10万近く取られる

>>14542 マンション掲示板さん
そりゃ世帯年収はそれなりに落ちるよ。
でも、保育料の負担増の方が大きい。

晴海の突端を買うよりも、勝どき東を買いたいと思うようになった。

幼稚園・保育園無償化が決まっちゃったから消費増税は再々延期できない。アベノミクスも終わりだな。

>>14546 匿名さん
突端じゃなくてフラグシップ

笑い

>14540
視野せっま

>>14540 eマンションさん
さらにまっとうな大企業なら健康保険組合とかの給付も加えてほぼ全額出ますね

いずれ金利が上がれば当然今と同価格では買えない人達が増えるんだからその時は当然今より価格は下がる
今買う人達は世帯年収で考えてぎりぎりで買う人が多いだろうから価格的には損する人達多いだろうね

>>14546 匿名さん

あれの駅直結は安くて坪450超と予想

>>14540 eマンションさん

そうなんですか。
教えていただきありがとうございます。

今のご時世に給料上がらないと言ってる時点で、自分がこれから更に広がる二極化のどちらに行こうとしてるのか考えた方が良いかと思います。
建設、医療、ITなど社会インフラやテクノロジーの進化と一緒に伸びていく会社は給料もバンバン上がってますよ。
そもそも中央区でマンション買う時点で、勤務先は都心部なんだから、日本の平均年収とか、23区の平均年収とか想定して買えないとか言ってるのが的外れではないですかね？

坪単価をおさえたものの、広さを売りにした結果、誰も買えない物件、それが晴海フラッグ。

給料上がってください、！！

>14555
投資で買う人は地方勤務も多いだろ。
まぁ、投資なんかでここを買うのはセンスない人しかいないけど。

投資も２種類あると思っていて、資産のリスク分散とか安定収益、節税とかを狙う投資なら、底堅い物件が望ましくて駅近大規模タワマンとかが適切だと思うけど
一方で、他のエリアより跳ねた収益を期待する投資なら、現状ちょっと不便で少し割安な物件を買って、BRTやら周辺開発やらで評価が上がることに賭けて選ぶこともあるでしょう
前者の代表がパークコート文京小石川で、後者が昔でいう豊洲や勝どきの初期物件で、今回のフラッグが後者になりうると見込んで突撃するのは個人の判断としては有りだと思う
期待に届かなかったら永住する覚悟は必要だけど
前者のイメージでしか投資を考えられない人がフラッグは投資に不向きと頭ごなしに決めつけるのは少々違うと思う

>>14544 匿名さん
どうして10万もかかるの？

豊洲や勝どきの初期物件と比較すると既に割高ですね。そういう意味ではセンスがないというのは的外れではないように思います。

>>14559 匿名さん
インデックス株投資とベンチャー株投資の違いみたいなものか

豊洲のパークとか勝どきの東京タワーズとかが豊洲や勝どきの初期物件だよね。俺は買ったのでウハウハ

俺も豊洲初期組だけどむしろ当時なら頑張れば3Aも買えたのに湾岸にしてしまって少し後悔してる

ハハハ、後悔してるんだ。上を見てもきりがないよ。いまから3A買えばいいと思うよ。

>>14565 マンション検討中さん
もう二度と買えんと思うよ
今中古で買おうとしたら当時の倍近くするし
トランプが暴走してもう一度リーマンショックが来るのを祈るしかない

モデルルーム行ってきました。あくまで物件の良し悪しでなく、素人がMRで感じた事を書きます。
既に書いてる人もいると思うのですが、コメント全部見てないので重複してたらすみません。

【良い点】
・2時過ぎの会だが、平日とは言え自分含めて4組ほど。もっと大勢合同で行うと勝手に思ってたが、ゆったりと出来た。
・最初のエスカレーターや、プロジェクションマッピングで、規模感やインパクトで掴みはバッチリ。同行者テンションあがりまくり。
・模型もアイパッドをかざすと人や車の動いてる姿が浮かび上がるCGなど、これでもかとハイテク使いまくり。
・受付や案内のお姉さん超綺麗。あなたに私のフラッグたってますと言いたかった。

【悪い点】
・驚いたのは最初だけ。何かもっとワクワクする仕掛けあるのかなと思ってしまった分後半から落胆しました。
・陽当たりシミュレーション？とかもあるでしょうが、結局分からずじまい。安いパークビューでしたっけ？の陽当たり見たかった…。
・知識の無い普通の人は、津波や埋め立て地による地盤ってのが気になると思います。自分は事前に調べて安心しましたが、連れが心配してたので。
最後まで開示されなかったので自分から聞きましたが、あまり営業が情報持ってなかったです。
・BRTの事ばかり。やはり駅遠がアキレス腱なんでしょね。聞かなかったですが、レンタルバイクやカーシェアなどあるんじゃないですか？やはりBRTだけじゃ駅遠をリカバリできないですね。
・商談ルーム寒い。自分は男ですが、女性には長い出来ないような。
・一期は完全にファミリーですね。1人やDINKSには広いです。
・モデルルームのレイアウトに疑問を感じました。部屋によってはリビングにテレビが無かったり、せっかく広いのに、棚やらなんやのオプションで狭く感じました。

※悪い点のほとんどは営業への不満ですね。予算8000万って事前に書いたからかな。一億に乗せとけば、いい営業ついたのかな。

買えなさそうな人は、適当にあしらわれるよ。
皆に営業してたら無駄だから。

>>14568 口コミ知りたいさん

レポートありがとうございます。うちは来週行くので参考になりました。寒くないよう上着を持って行きます。
通勤時のBRTのキャパを心配してるのですが、それについて何か言ってましたか？ とくに聞かれていないようでしたら、私が聞いて来ます。

>14568

モデルルーム見学は初めてかな。こちらから要求しないと出てこない資料って結構あるよ。まあ、事前案内はモデルルームをお披露目して、反応を探るのが目的だから、具体的な情報出てこないけど。

・日影図
・地盤調査結果
・土壌調査結果
・設計図書
・構造計算書
・住宅性能評価書（評価値がたとえオール１でも評価を受ければ評価物件。評価値を確認）

とか

>>14569 匿名さん

予算8000万の客を適当にあしらうとかありえない。いま欲しい間取りなくても、今後も販売続くんだし通常営業してるはず。

ハルミフラッグの土地代は総収入の4％、通常のマンションの土地代の10分の1
11社連合デベの予定収益、約375億円プラス2割。
不自然なほど頑なに販売価格を公表しないのも業者利益に触れられたくないか
らでしょう。　　文春より。
これはデベも上手く売り逃げすればウハウハですわ。

予算って自己申告だから、収入と勤務先ではねられたのかも。

ハルミフラッグ買って11社連合に上納しちゃおうかなー。
さらに固定資産税で都にも上納しちゃおうかなー。

>>14571 匿名さん
商業地域に日影規制はない。
設計図書は見せても解らん。
構造計算書はぶ厚すぎ。

>14576

側面図くらいは確認しないと。窓とか部屋によって違うから平面図だけでは判断きないはずなのに。

>>14566 匿名さん
ありえますね。リーマンショックではないですが。

>>14574 匿名さん
資金計画を全額現金にすれば無職でも厚遇される。

>>14570 匿名さん
説明無かったです。
「BRTっての知ってます？」
「発着所なので座れます」
「環状二号が新橋まで伸びれば、駅まで信号１つになります（2つだっけかな？）」
「何分で新橋って約束出来ないんですが●分で着く予想です。（もはや忘れました）」

と何か夢の乗り物のような感じにしか聞こえないので、シラけました。

>14579

キャッシュ購入って売る側にとってリスク客。現金購入すればわかるけど厚遇されることはない。

BRTなんて路面電車の劣化版なんだからそんなに期待値上げないで
イメージしたいなら都電荒川線に乗ってみてください

晴海レジか坪260で出てるけど上スレのCOWCOWマンどこいったの？買わないの？

>通勤時のBRTのキャパ
乗り切れないほど混雑することが明らかになったら、管理会社として東京都に増便等を要請することをデベから引き継ぐことを行います。

>>14539 名無しさん
個人事業主ならね。それなりの企業で働いてれば働いているときとほぼ同様に出るよ。
しかもマタハラ問題以降評価も下がらない。

働く女性への待遇はここ5年くらいでかなり変わってるのに、頭の中が昭和のままで働き方改革されてない人が居るよね。

>>14583 マンション検討中さん
晴レジ安いよな。

高い高い言ってると相手されなくなるぞ。
相手にとっては買ってくれる人だけが客だから。

情報すらくれなくなる。面倒だから。

金のない客は若手や契約社員の練習台にしかならん。

営業の説明なんて、後で言った言わないになるのが落ちだから、提供されるされる資料、モデルルームで判断できないとね。

10年前に麻布をこのくらいの値段で買えて正解だったわ。ローンも借り換えたし。

都心の不動産は背伸びして買うのが正解だよね。少なくとも今までは。
今が高値とかバブルとかでビビってるやつは10年前から同じで、指くわえて見てればいい。

合理的な判断なんか無理なんだから、勢いと背伸びが大事だよ。

俺もそう思う。
再開発エリアは高くなるのが早いので、早めに買うのがよろしい。
待てば待つほど高くなる。豊洲でこりた。

10年前と今は状況が違うと思うけど。

>>14593 マンション検討中さん

そういうチキンが10年前もいたな。

結果論として、どんな時期に買ったかがわかるけど、これからのことは誰にもわからんから、今も昔も自分のタイミングで買うのがベストってことですね。
バブルだとか高値とか騒ぐのはいつの時代でもいるってこと。

買おうと思った時が買い時って売る側の鉄板セールストーク。市況くらい自分で調べて判断しないと。

>>14596 匿名さん

企業の株総とかでもそうだけど、読めるはずがない市況とかいう発想がチキン。
リスク取れないから、リターンがない。典型的なオッさんと同じ発想。

豊洲地区と晴海の出島フラッグは比べる対象じゃないだろ

見学会行って来ました！平日でしたが、さすが今日本で一番話題の物件だけあって混んでましたね。

購入前提の前向き検討ですが、正直これだけあると間取り選びに悩んでしまいますねぇ。。一応候補3つに絞りましたが。

固定資産税は80?でどの位なのか。
営業から案内ありました？

晴海フラッグは環境主導マンション。
通勤時の公共交通はあてにできない前提で、リタイア、在宅、車通勤、あとはタクシーを普段使いできる生活レベルの人が向いてる。
三井の商業施設でどれだけマンション外の人を呼び込んで、ぜひ住みたいすてきな場所というイメージを植え付け、街としての評価をあげられるかが資産価値の鍵。

とは某専門家の見解。

管理費修繕積立金で、普通の板マンより高い3万～4万なら許容範囲、維持費全体で10万いくなら買っちゃダメマンだけど、そんな事あり得ないから大丈夫、固定資産税が85平米で60万は本当なら絶対に買ってはいけない、でも他のどんな高級マンションでもそんな事例聞いたことないからそんなことはあり得ないと思うけどね、との弁でございます。

維持費は現時点ではうわぶれでふかしてると思うけど、サラリーマンはそこがFIXしないと買いには突っ込みづらいなあ。

固定資産税の件、都が安く払い下げた見返りとして過大な評価をして回収する密約だったりして。文春さん調べて。

ここ良いですねー！
事前案内会に出席された方は、希望の部屋は決まったかな？

固定資産税、80m3で60万って事実でしょうか。ー