HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>14461
デベ担当は所詮無能としか思ってないが…

>>14463 匿名さん

自分の財布でしか物事を測れないようだね。
まぁ結果はそのうちわかるよ。

>>14466 匿名さん
横槍失礼

その結果が出るのはいつだと思う？

最初1500-2000戸くらいまではそこそこ売れると思うよ。
問題はその後。晴海を知らない人間、マンションを初めて買う人間が購入した後からの販売が難しいんだよ。

だいたい2021年突入後からかな。今のPTHやドゥトゥールのように販売失速していくと思うよ。
価格の調整をしなければね。

タワーはまた別だけど、板マン部分に関しては最後の1000戸を裁くのが大変だろう。

>>14467 匿名さん

予想屋気取りの素人に興味ないです。
貧乏人が心配せんでも、販売に四年もかければ買う人はいくらでも湧いてくるって意味だよ。

>>14467
そういうこと。
売れないっていうと語弊があるけども、一期で3～4割は売れると思うよ。
概ね引き渡し前後の完売を目指すなら5割は出したいし、
竣工前の早期完売を目指すなら6割以上出さないとね。

近年長期路線で一期5割を大きく下回って3～4割がデフォになりつつあるけど、
当然のように引き渡し後も売り続けてる物件がほとんどだし、
4000戸規模で1～3割売れ残ってたらカオス・・・
ま、原価はあってないようなレベルだから残り物を叩き売ってもデベは絶対損しないけどねｗ

最初のチェックポイントは一期でseaとparkの何割を販売できるかと、予定通り７月末に販売開始できるかだね。

>>14469 の続き

ただここはタワマンを優に超えて4年に及ぶ販売期間だから、
単純に今までの傾向が当て嵌まらない可能性も高い。
逆に4年って売り手も買い手も本当に未知数でどう転ぶか想像もつかないけどねｗ

買い手のヘッジとしては手付5パーセント未満で交渉して最悪放棄がベターな気がするけど、
一期で倍率がつく部屋も少なくないだろうし、難しいだろうなぁ・・・

この規模で一期3割とか頭大丈夫？
1000件も同時に事務手続きをさばけねーよ。

今は全く興味がない層が1年後、2年後に購入を検討するから、その需要を取り組みながらゆっくり売ってかないとデベの人員が足りんよ。

>14471

手付金の交渉応じるかな？　戸数が多いから個別対応嫌うでしょ。

>14468
いくらでもおるなら直ぐ売り切っちゃえば？それかオリンピック終了後に売り捌けば良い話。
このダラダラ青田買いさせてる事自体どういう事か分かってます？w

>>14474 匿名さん

他人のコメント読んでね。君恥ずかしいよ。

>14475
あなたもたいがい…

ここは他の湾岸マンションとは違ってターゲットが近隣だけでなく全国だから、今までの感覚では捉えきれないよ。
販売が長期にわたる理由は、オリンピックの盛り上がりを活用するのに加えて、手持ちの売り玉が少ないというデベの事情も反映してると思う。

>手持ちの売り玉が少ない

昨年末から成約率が落ちて、在庫増えてるはずだけど。

>>14478 匿名さん

目新しいブツは無いよね。

目新しいものはないけど、今建築中の勝どき東。
坪単価は高いだろうけど、黎明スカイレジテルの地権者物件がとても面積が狭いので、グロスでお手頃なものが出回るのではと思っています。
めちゃくちゃ狭いですけど、一人暮らし永住希望の方にはいいかもしれません。地権者のために管理費も抑えてくるはずですし。
地権者の方、いかがでしょうか。

モデルルーム行ってきた。確かに諸費用やランニングコスト高いけど、4年後ということで色々暫定だから、現時点ではワーストで見積もっておくしかないというニュアンスに聞こえました。
まあ、実際入居するとき契約時に聞いた費用よりも高くなってたら怒るわな。

５年後以降、晴海フラッグは人が集まらないさびれた街になるだろうな～

人をひきつけるものがない！　ただの団地か！

>>14481 匿名さん

税金は特に当てにならん。
豊洲で30万と言われたが、結局は数万で済んだ。

>>14482 匿名さん

人が集まる街って何処ですか？
恵比寿とか？

それが好きならえびすにしたら？
意味不明だよ。

>>14467 匿名さん

毎年毎年購入者は増えるから、心配いらなそう

1期が一番安いって言うのは気になるなあ。
つまり2期からは値上げってことだろ？

>>14403 マンション検討中さん

アンケートで高いなんて回答したら、もう相手してくれなくなるぞ

買ってくれるやつだけが客なので。

あのアンケート、自分もそうですし、知人もみんな高いと回答しましたよ。
あんな酷い立地条件であの価格は無いですよ。
選手村というブランドを利用して厚化粧していますが、駅ホームまで徒歩30分もかかる場所なら坪単価200万円以下の資産価値。デベのボッタクリが酷すぎる。

これからさびれる街を買うことはないぜ・・

不動産価格がだんだんと下がるだけ。あとは自己責任です。

ここより大規模な再開発と言えば光が丘団地ですが今でも人気高いですよ

中央区晴海と光が丘団地を比較するのですか？

あきれてしまって、何も言えません。

江東区晴海でしょ

>１４４８７

そういうタカビーな態度続けられるか見もの。

>>14487 匿名さん
「相手してもらえなくなる」って具体的に何をしてもらえなくなるの？
登録申込を特定の人だけ受け付けなかったら、業法違反だよ。
逆に言えば登録申込だけできれば、他に何か営業マンに相手してもらう必要があるの（本当は要望書の提出すらいらない）？
申込したら当然買う意思があるんだし、契約までの手続きも他と同じように進めてくれるのでしょ。

>>14492 匿名さん

中央区です。

>>14495 匿名さん
テレビのニュースで江東区晴海って言ってたよ

正しくは中央区晴海です。

>14494

知ってるのは以下

三井のパターン：担当をパートのままにして何を聞かれてもわかりませんを続け、愛想をつかされるのを待つ
野村のパターン：次回の予約をせずにコンタクトを絶つ

>>14498 匿名さん
三井は最初に書くアンケートの内容で対応者が変わる
まともに書けば正社員が対応してくれ
賃貸、年収500万、頭金100万未満とか書くとパートが対応する

自分は次のアポもとれてるけど、パンダ部屋一択だから要望書すら出さないよ。
ちゃんと情報とって、登録申込さえできれば問題ないでしょ。

というか、あなたが過去三井と野村にそんな悪質な対応をされたのなら、こんなところに書き込んでないで行政に正式に通報したほうがいいんじゃない？

>>14499 匿名さん
マンションの販売員って正社員もデべの社員じゃなくて別会社採用だし、対応する人によって大した差はないんじゃない？

次回アポを強要された私は勝ち組？

>>14498 匿名さん
内部のものですか。パートってスーパーじゃないんだから。

>>14501 買い替え検討中さん
確度が高いお客さんはデベ本体の社員も対応しますよ
さらにプレミアムフロアを買うような富裕層は社員の中でも役付きの人が対応したりします

>>14502 マンション検討中さん

申し込む可能性があると判断されたのでは？

14403です。
アンケートに価格「高い」で回答したことで、実質的な不利益などないので、明日参加される方もご安心ください。私も高いと回答して次回のアポも入っています。

参考になるボタンを押してくださった方もありがとうございます。

>14503

それがスーパーみたいにパート募集してるんだよ。

https://www.slc-mh.co.jp/hc_mc/

>14504

相手によって露骨に態度買えるんだよね。上客には駐車場まで揃って送り出す。

>14500

要望書なんて出すメリットないからね。出したら重ならないように調整するというけど、調整できるって不人気物件ってことの裏返し。人気の物件だったら倍率ついちゃう。

>>14508 匿名さん

個室対応だしね

まぁ売り手も人間なので、真剣に買おうとする人とそうでない人への対応は違ってくるかも知れませんね。

それはさて置き、アンケート回答は変に恣意的に書かない方が良いと思いますよ。各自の考えを率直に書けば良いです。

>真剣に買おうとする人とそうでない人

売る側の選別基準はそうじゃなくて買えるか買えないか。

文春読んだけど11社連合は巧妙に価格設定を仕掛けてるね。
騙されない様にしないと。

悲観的な予想が多いけど、ここ10年で都心のマンションは相当値上がりしてるから、次の5年でさらに上がって、入居時に今の価格が激安になるかもね。

まぁ、当然下がる可能性もあるよ。こればっかりは分からないが、今のところ買い控えして待ってた人は全員損してるね。

買い控えしてる人なんているか？ここにいる大半が買い替え組だと思うけど、そう考えると中古がダブつく未来しか見えない。

>14514

今買わないともっと高くなるって煽りのパターン。


ここがきっかけで需給バランスが崩れて暴落するって説もあるけどね。

本当、悲観的な人が多いな。
可哀想なやつらだ。

>14514
これ以上値上がりして誰が買うのですか？買えるのですか？
個人投資家も住宅ローンでは借りられなくなりました。
本当の金持ち投資家はマンションを部屋で買う様な小さい事はしないでしょうし。。。

下がるのは購入検討者にとってはうれしいこと。

悲観的なんて言ってるのは売る側の人かな。

>>14518 匿名さん

銀行が貸してくれるうちは、実需で買える人たくさんいるよ。

>>14519 匿名さん

勘違いするな。景気の話だよ。

給料が上がらないなか、不動産価格が上がっても購入できたのは低金利でローン支払い総額はそれほど上がってないからとみている。これ以上、上がったら、銀行も貸してくれるかな。

個人投資家が投資目的なのに自分で住むと偽っての
住宅ローンは借りられなくなった。と言っています。

これ以上値上がりして実需で買える人が沢山いますか？
どう言う人たちの事を言っているのでしょう？
丸の内勤務者？一部上場企業勤務者？が
誰でも1億の物件を買えると思っていますか？
だとしたら実態を知らなすぎですよ。

永住ならアリみたいなコメントが散見されるけど他より管理費と修繕積立金が2万円高いので永住するとかなり割高になると思います。単純計算で20年480万、30年720万です。現実の予定坪単価の5-10%割増で比較した方が良さそう。

世界的な大都市と比べて東京不動産は激安でしょう

ここから先はチキンレースだね

>>14523 匿名さん

？多いね。視野も狭いし、少し勉強したら。
銀行に一億円貸してもらえる人は買えるかな。

>>14518 匿名さん

随分と悲観的な考え方ですね。
買えるのですか？って、笑っちゃいました。

給料は上がらんからパワーカップルなんて造語で高リスクなダブルローンを平気で組ませて女性側は仕事を辞めることができず子供も作れずで必死でローンを返す羽目に。

>>14525 マンション検討中さん

10年前から同じこと言ってる人いるね。

>>14528 マンション検討中さん

産休と育休とればいいじゃん。

使用価値で考えずに、上がるから買うって思考が蔓延したら典型的なバブル
上昇はいつか限界を迎えて、今後は逆に下がるから我先に売るという逆回転が始まる
そして、使用価値より安くなったところで実需が増えて底を打つ

今の価格はこのサイクルのどこなのか、
自分にとって、このマンションの使用価値はどのぐらいか
この２つをしっかりと考えれば失敗しないよ

>>14526 匿名さん
自分は銀行に一億円貸してもらえるから買えるよね。

貸してもらえるかという前に返せるかどうかを考えないバカが多過ぎw

維持費は管理費修繕積立金だけではないよ。固定資産税等も合わせて幾らか考えないと。それ考えると7万～って感じなのかね？
それ＋駐車場代で10万位？

親の援助や貯金がじゅうぶんでない庶民は触れてはいけない物件

十分とは1億円？

>14534

修繕積立は共用部分だけ。リフォーム費用も考えておかないと。設備は１０年も過ぎたら交換が必要。

キッチンやユニットバスの交換はそれぞれ100万単位。

>14533
これまた下手な営業さんが周辺に満映してきましたな…
事前案内会あたりは特に。

>>14530 匿名さん

産休・育休中は給料が出ないでしよ。出ても僅か

>>14539 名無しさん
国から育児休業給付金が月給の66％出る。しかも税金と社会保険免除だから手取りはほとんど減らない。

>>14531 匿名さん
まさにこの考え方が合理的。
値上がりが続くって言ってる人は、いつまで値上がりが続くと思うかを明言しないと説得力が皆無。上がり続ける資産はこの世に存在しないんだから。

まぁ売れ残るだろうな。景気サイクルとかマクロ指標見ても厳しい。実態としても1億持ってる人は既にマンション買ってるだろうし、住み替え需要だけでこれだけの戸数を裁くのは無理。すげぇ住みたいけど、こんだけ高いと無理だわ。

>>14540 eマンションさん
あんた、子どもいないでしょ？育休明けでもフルタイムでなんか働けないから、世帯収入は相当落ちる。

どんなに不景気でも金利が0になれば利回りが好転するので高くても売れる

そもそも子供が金かかるからな
共働きだと保育園だけで月10万近く取られる

>>14542 マンション掲示板さん
そりゃ世帯年収はそれなりに落ちるよ。
でも、保育料の負担増の方が大きい。

晴海の突端を買うよりも、勝どき東を買いたいと思うようになった。

幼稚園・保育園無償化が決まっちゃったから消費増税は再々延期できない。アベノミクスも終わりだな。

>>14546 匿名さん
突端じゃなくてフラグシップ

笑い

>14540
視野せっま

>>14540 eマンションさん
さらにまっとうな大企業なら健康保険組合とかの給付も加えてほぼ全額出ますね

いずれ金利が上がれば当然今と同価格では買えない人達が増えるんだからその時は当然今より価格は下がる
今買う人達は世帯年収で考えてぎりぎりで買う人が多いだろうから価格的には損する人達多いだろうね

>>14546 匿名さん

あれの駅直結は安くて坪450超と予想

>>14540 eマンションさん

そうなんですか。
教えていただきありがとうございます。

今のご時世に給料上がらないと言ってる時点で、自分がこれから更に広がる二極化のどちらに行こうとしてるのか考えた方が良いかと思います。
建設、医療、ITなど社会インフラやテクノロジーの進化と一緒に伸びていく会社は給料もバンバン上がってますよ。
そもそも中央区でマンション買う時点で、勤務先は都心部なんだから、日本の平均年収とか、23区の平均年収とか想定して買えないとか言ってるのが的外れではないですかね？

坪単価をおさえたものの、広さを売りにした結果、誰も買えない物件、それが晴海フラッグ。

給料上がってください、！！

>14555
投資で買う人は地方勤務も多いだろ。
まぁ、投資なんかでここを買うのはセンスない人しかいないけど。

投資も２種類あると思っていて、資産のリスク分散とか安定収益、節税とかを狙う投資なら、底堅い物件が望ましくて駅近大規模タワマンとかが適切だと思うけど
一方で、他のエリアより跳ねた収益を期待する投資なら、現状ちょっと不便で少し割安な物件を買って、BRTやら周辺開発やらで評価が上がることに賭けて選ぶこともあるでしょう
前者の代表がパークコート文京小石川で、後者が昔でいう豊洲や勝どきの初期物件で、今回のフラッグが後者になりうると見込んで突撃するのは個人の判断としては有りだと思う
期待に届かなかったら永住する覚悟は必要だけど
前者のイメージでしか投資を考えられない人がフラッグは投資に不向きと頭ごなしに決めつけるのは少々違うと思う

>>14544 匿名さん
どうして10万もかかるの？

豊洲や勝どきの初期物件と比較すると既に割高ですね。そういう意味ではセンスがないというのは的外れではないように思います。

>>14559 匿名さん
インデックス株投資とベンチャー株投資の違いみたいなものか

豊洲のパークとか勝どきの東京タワーズとかが豊洲や勝どきの初期物件だよね。俺は買ったのでウハウハ

俺も豊洲初期組だけどむしろ当時なら頑張れば3Aも買えたのに湾岸にしてしまって少し後悔してる