HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>144035 購入経験者さん
そんなに倍率が低いとは考えれないです。私もこの対象の部屋に応募して本日抽選番号がみましたが、10倍中盤少し超えていたので、、

10倍中盤なら十分低いやん
俺もそこにすっかな

>>144041 評判気になるさん
低くてわろたw

倍率の真偽は分からんけど、今日時点で10後半ぐらいだと最終は30弱にはなるんじゃないか？
全体よりは低くなりそうだけど眺望考えるとまあ、、

144035のせいで友人は落選です
投資家は合理的に当選期待値で見ますからね
当選期待値が良ければ眺望もどうでもいいです
当たらないホームランよりあたるヒットです
投資家ほど最終日まで様子見してるし下手こいたな

あのあたりは抜けなくて割高だから人気ないのはまあそうだろうね
間取りも良くないし

そう考えて飛び込む人も多いだろうから考えても無駄だと思うけど

投稿者から当選する人出ると良いですね

長文でのライアーゲームしてるよ

私は騒音に弱いのですが、どの棟のどの向きが静かでしょうか。低層階の方が静かですよねー。壁ドンは気にならないです。

>>144049 eマンションさん
南向き高層階かな
低層壁ドンは論外、音が響くし中庭で遊ぶ子供の声も気になるかと
小学校側は低層じゃなくてもそれなりに音が届く

>>144049 eマンションさん
低層以外ならどこでも良いと思いますよ。
上のコメの通り低層は中庭の音が気になるかと。

>>144035 購入経験者さん
すごくわかってない人がいることがわかった。誘導屋さんだろうけど。　自分の希望部屋から回避してほしい人かな？
中住戸は人気が変わらず高い。タワー6の南に限らず。私はとある中住戸で事前倍率とほぼ同じ倍率をゲットした。時期から考えると事前倍率より高くなることはわかっている。ただこの部屋しかないと思っての選択なので当たらなければ他を探すだけの話。変な推測なのか誘導なのかをみるとなんか嫌なもんやね。

晴海は首都高や羽田の着陸ルートから離れているから騒音はそんなに気にならない。

自分も壁ドン部屋入れたけど20倍ぐらいだったわ
登録期間のちょうど半分で入れたから倍の40倍になるって考えると事前倍率と変わらない感じかな

>>144052 検討板ユーザーさん
みんな、もうこの話はやめましょう。誰も真実は分からない。情報を元にどこに票を入れるかは全て自己責任。何を言ってもライヤーゲームだと言われますよ。

昨日の深夜にとある部屋に入れて、さっき番号きたけど8-9だったわ
このまま20倍行かずに終えてくれ・・・

裏かいて不人気部屋申し込んでも蓋開けたら高倍率とかざらにあるから、実需の人は好きな部屋選ぶのがいいと思うわ。

>>144050 マンション掲示板さん

ありがとう御座います。
実は車の音が苦手。特にバイクの音は神経を逆撫でします。
多分壁ドンや中庭向きの低層が向いてるんだと思いました。
せっかくアドバイスいただいたのにすみません。

じゃあ最初から聞くなや

>>144058 マンション掲示板さん
車の音が気になるならなおさら高層階のほうがいいのでは…

低層壁ドンは駐車場の導線が近いので、
車の音、バイクの音嫌いなら辞めたほうがいいですよ

夜の海岸通りとか珍走団がいつも走り回っていてかなり煩い。

>>144058 マンション掲示板さん
この物件だと上のほうが車の音も少なくなるんじゃないか。高速が近いなら別だけど

>>144062 匿名さん

晴海に海岸通りは無い

島横断してる通りのことだろ。空気読めよ

>>144035 購入経験者さん
一期二次の結果倍率みたら、10～16階の倍率全く低くなくて笑
なんなら中層、高層よりも倍率高いやん。きっと10階以下狙いの人が誘導させるために書いたのでしょう。自分は安心して低層に登録します。


https://harumi.riku.pet/2023/11/13/2023-11-13-sky-duo%E7%AC%AC%EF%BC%9...

>>144066 名無しさん
眺望ないのに値段だけ上がるから割に合わない=倍率低い読みの人が多くて逆に人気でたパターンw
その前回を踏まえて今回はどうなるか...

6TL74はエントリー時で低層が高倍率で中層が低倍率だったから、
普通に低層から中層に移動があって均されてますよ
むしろ低層のほうが低くなってるところもあります

当てることだけ考えるなら2LDK一択(特に5TL62,65)じゃないの。
妥協して登録部屋変えるとしても3LDKから飛んでくる人は少数でしょうし。

そう考える人が多くて62、65あたりはかなりの倍率です
むしろ54のほうが倍率低くなってます

5TL62は中層階申し込んだけど普通に倍率50超えてたよ

多分不人気で倍率低かったからかなり移動してきてると思う

54は普通に高いままだよ。
62の状況は知らんが、やっぱりすぐさま否定書き込みしたくなるぐらいには隠したい人いるんだな。

>>144070 マンション検討中さん
一列ならギリ分かるけど、三列も倍率把握してるとか嘘乙すぎる...

>>144071 マンション検討中さん
こっちも43-44倍だった

なんで壁ドン2LDKに申し込んだんですか？
本当に欲しくてってより倍率低そうだからという理由？

>>144075 通りがかりさん

DINKSだから、2L十分かと。

5TL62はこの前話題になってた時もシュバってきてる人いたから、間取りとか諸々が飲み込めるなら狙い目ではあるんだろうな

申し込み内容の完了のメールきました。20倍だったのでもう無理。20倍は当たる気がしない。スカイディオさようなら

パビリオン見学会に中国人多かったので中国で縁起のいい数字の階層は避けてエントリーします。

20倍＝確率5%なら当たるよ
コインを4回投げて全部表になる確率でもだいたい6%
そのくらいなら起こるでしょう

今20倍は締切には50倍ということ

3割くらい外国籍の方なんだろうね。

気色悪い長文誘導は草だなあ
実需の方へとか書いてるが自分のとこには入れないでくださいの間違いやろ

申し込んだ部屋の最終倍率って教えてもらえるのでしょうか？
スケジュールには何も書いてないので、教えてもらえないのかな？

>>144084 匿名さん

抽選日当日現地だけ分かる
別に知る必要もないし

>>144085 マンコミュファンさん
現地に行かないとわからないですね。ご回答ありがとございます！
倍率を見て申し込む階数を変えたので、当たらなかったとしても変更が正しかったのかを確かめたいと思います。

>>144083 口コミ知りたいさん
さすがにここまでの長文誘導は必死さが透けて見えすぎて笑ったわ

6TL71結構高いじゃん、、、
低くなるわけはないとは思ったてたけど。
流石に番号晒すのは怖いので塗りつぶさせてもらうけど、こんな感じ

>>144088 マンション検討中さん
同志よ私も同じ列70倍以上でげんなりしていたよ

>>144088
先週時点の数値。
ここらへんはどこも60overですな
あたるわけねー

>>144035

144035で長文を書いたものです。再度長文失礼します。もう掲示板を見るつもりはなかったのですが、Xで私の投稿が流れてきて、想像以上に反響があり驚いて、ふと戻って参りました。

最初に、私の投稿に批判的なコメントをいただいた方は、既に6TL74、6TL77、6TL8に申し込まれた方だと思いまして（それ以外の部屋に申し込んだ方は、私の投稿はメリットにしか働きませんので）、この掲示板にも何名かいらっしゃることが分かり、ご気分を害してしまって申し訳ありません。

当たり前ですが、大前提として、あくまで予想なので、結果が出るまで本当のところ誰にも分かりません。あくまで、情報と統計でより最善の選択はできるのではないか？と考えているに過ぎません。

ただ、一点だけ、間違えて解釈された書き込みを見つけて、ミスリードにならないように補足したく、私は、ベストが6TL74、6TL77、6TL82の10階付近以上と考えていただけで、6TL74、6TL77、6TL82であるならば、9階付近以下の低層も、もちろん「あり」だと予想します。

3階（最下階）近くだけは、過去の倍率で高い傾向があり、SKY DUOは最下階が3階なので、最下階が2階の板状ケースより、防犯の観点では有利で、さらに最低層階人気がありそうかな？との予想でした。

まとめると、
① 6TL74、6TL77、6TL82(16階付近～10階付近)
② 6TL74、6TL77、6TL82(9階付近～)
③ 6TL74、6TL77、6TL82(3階付近)
の順で、今から申し込むなら、最終倍率が低くなるのでは？との推測だけです。あくまで推測です。

私が6TL74、6TL77、6TL82の低層に申し込んでいるのでは？との指摘がありましたが、ちなみに先述通り、私は一期一次で当選しているため、投資家でもあるまいし、もう与信が無く申し込めないし、ローンも返せないないです（↓こんな画像なら信じてもらえるのですかね？）

ただ、過去の当選者が、投資家さんが多くを占めていることに疑問を持ち、実需のみなさんが少しでも当選できればと、趣味の延長で投稿しただけで、それ以上でもそれ以下でもありませんので、誤解のないようによろしくお願いします。

※ゲン担ぎを特に重視する海外近隣国の投資家さんなどは、初日に早い当選番号を求めて申し込むケースが多いと聞きまして、このタイミングに投稿した次第でした。

よろしくお願いいたします。

>>144091 購入経験者さん
Twitterのマンクラだいたい見てるけど、この投稿引用してるツイートとか見かけてないぞ
露骨な誘導で笑う

前回の倍率見ると分かるが、壁ドン部屋って上の長文コメみたいに考える人多いから結局倍率高くなってるんだよな。

T5の壁ドン2LDKとかもエントリー倍率は低かったけど登録段階だとだいぶ均されてそうだったし。

>>144092 購入経験者さん
考えすぎ
すぐに参考になるがつくのもきしょいぞ笑

長文自演コメのほうが不自然すぎるでしょw
Xで話題って...

どっちにしたって影響力しれてるでしょ

>>144091 購入経験者さん
昨日のコメ見てたけど、別に否定してる人はいなくなかった？

壁ドンなのに高いから不人気なのはみんな分かってるでしょって言ってる人がいたぐらいで。
そう思う人が多くて倍率高かったのが1期2次ではあるから、結局倍率は読めんけど。

Twitterで2LDKがスカイデュオ抽選後、湾岸の中古は上がるので今から購入！と煽ってるけどどう思います？個人的には、今よりも中古の価格が上がれば(例晴海フラッグ板状中古75㎡で1.2億円以上)、賃貸に切り替えるもしくはライズゲートタワーへ行くことを考えてます。流石に、晴海フラッグの板状中古で坪500を超えたら、山手線内側の駅近中古へ流れるかと。

釣りじゃなくてコメ主が本気でこの長文書いてるとしたら、友人におすすめ部屋に登録させておいて締め切り前に掲示板でも自説をご開陳してることのおかしさに気づいたほうがいいぞ...

>>144098 8LDKさん
未来の相場なんて誰にも分からないけど、ここからさらに湾岸上がるなら相対的に他のほうが良いっていうのは思うよね。
今って上物の実質的な残存耐用年数とか関係なく、新築出たらすぐに中古はその水準まで引き上げられるっていう異常なマーケットになってるから...湾岸は特に

>>144098 8LDKさん
上がる可能性自体は高そうだなとは思いますけど、もはや空中戦の様相になってきてますからねぇ。
割安さだけで考えるなら他のエリアのほうが手堅そう。

2次取得民とか投資家層ならともかく1次取得の実需層に勝ちどき・晴海の中古すすめるのは業が深いと思う

>>144102 匿名さん
は？全然逆じゃない？
2次取得の人は外れ続けても現状維持でいいんだから。

一時取得は合理的に賃貸の方が有利だと思う
板状の賃貸ダブつき過ぎ

1次の人がスッ高値の湾岸中古買うぐらいなら山手内側の中古のほうが良いって感じじゃないか？
わざわざ過熱気味の湾岸でポジション取る理由がない。キャッシュ有り余ってるなら別だが。

>>144103 周辺住民さん
ライズゲートも候補に挙げてるぐらいだから、割安で地に足のついた価格のマンションほしいって感じでしょ。
そういう意味だといきなり湾岸中古はナシ寄り。

たしかに今は賃貸考えるのも悪くないと思う
湾岸に限らず特に都心3区は中古相場と賃料相場が乖離しすぎてるし、そのうえ晴海は賃貸ダブついてるって事情もあるから

賃料表面利回り3%の湾岸マンション買うの勧めるのはどういう理由？
賃料が上がる見込みならともかく、上がる兆しがない

>>144099 坪単価比較中さん
釣りじゃなかったら普通に友人への裏切り行為だよね。
釣りでも本気でもどちらにしても頭おかしい人にしか見えん

いくら多くの人が登録済みとはいえ現にまだ様子見してる人はいて締め切り前なわけで、
ご友人が（本当に存在するとして）この書き込みみたら大激怒ですよね
ご友人には了解済みなのかな？そんなわけないよね

どっちにしたってそこまで必死に長文書き込む意味がわかんない
最初の書き込みのときにもうこの掲示板は見ないし返信は追わないと書いてるよね
自己満足の自説であれば最初の書き込みだけでいいはず

湾岸は少し前までは割安って言ってよかったけど、今は価値に見合ってるかっていうとなぁ。
かといってすぐに下がるシナリオは浮かばないけど。

>>144088 マンション検討中さん
6TL71じゃないじゃん

>>144113 匿名さん
ナイス突っ込み！

>>144098 8LDKさん

湾岸以外まったく眼中にないなら晴海フラッグの抽選終わる前に適当な中古の内見済ませておいたほうが良いっていうのは間違ってないと思う
ただそれ以外のエリアも含めて考えてるならまったく急ぐ必要ないかな。湾岸エリアが全体として出遅れてるならともかく今はそうじゃないし

>>144116 匿名さん
賃料の絶対額じゃなくて利回りの話だと思いますよ
実際勝どきとか晴海は低めな方ですし、賃料無視してどこまで物件価格が上がるのか、あるいは賃料が追い付いていくのかって話かと

>>144091
長文の誘導屋なのか、かまってちゃんなのかわからないがしつこいです。このかまってちゃんへの反応コメントも無駄なコメントになるので居住者の掲示板で言いたいことをたくさん書いてきてもらえないかな。

仮に6TL74 12階 ￥7,410万が当選して賃貸に回すとしたらいくらくらいの家賃（共益費は別途）にすればよいのでしょうか？　投資家のみなさん、お教えください。

>>144119 匿名さん
いくらにすればよいって自分で水準決められる状況にならないと思いますけど、今だと40万前後ぐらいじゃないですかね？

5tl74aは結局どうなんだ
全員逃げてもぬけの殻？

>>144121 マンション検討中さん
嘘っぽいのも含め誰も書き込まないからわからんけど、もしそうだったらクソ笑う

5TL61
一桁2つもらえてるのもしかして激アツ…？

>>144119 匿名さん
１２階だから１２万円にしておけばいいんじゃないですか。

>>144123 通りがかりさん
うそつきはいい加減に

抽選日現地行く人いる？

>>144120 評判気になるさん

レス、どうもありがとう。　40×12/7410、利回り6.47％！　借り手いるかな？

>>144126 eマンションさん

何時からわかりますか？

>>144125 口コミ知りたいさん

一番下の部屋ですけど、これホントなんです
はじめて家買うので勝手がわからず

この掲示板の情報で部屋を決めるやつって、全体の0.1%いるの？1人か2人いると思う？いないと思うけど。ここでの会話は価格帯が安い部屋の話が多いことは事実だが。

5TL61は高倍率だったって聞いたけど

高倍率は5TL62です
5TL61と5TL54は低倍率ですよ

>>144132 マンコミュファンさん
みえみえの誘導でワロタ

54はシンプルに安いから倍率すごいぞ...
ほかの列に少し流れてそうとはいえエントリー時の倍率からそこまで変わってない

>>144133 坪単価比較中さん
じゃあ5TL62は低倍率なんですか？
飽くまで相対的な話をしてますので

長文君は確実にサイコパスだろ。なぜ知り合いに勧めた列を掲示板でも勧めるんだ。
その友人だか知り合いがこの掲示板の長文君のレス見たら目ん玉飛び出るほど驚くし、一瞬で信用無くすだろ。
現実にこんな阿保がいるとは思えんから、まあ普通に考えて長文君も誘導なんでしょう

ちょくちょく話題になってるけど2LDKの62,65,61あたりは低いよ
なんか62が少しでもコメントで出てくると即座に高倍率ってコメントしてる人いるけど同じ人でしょ

サイコパスっていうかアスペって感じ

掲示板を見る前に登録を終えた者ですが、気にせず自分軸で好きな部屋に入れればいいと思うよ。

どこでも落ちる確率の方が高いのに、他人の意見に左右された結果で落ちたらもっと後悔するし。

サイコパスというか頭悪すぎ

>>144138 マンション検討中さん
わたしも昨日登録しました。階数を変更して元の希望部屋よりも100倍近く高い倍率のところへ。どうせ当たらないでしょう。

2LDKに入れた者ですが、倍率48-49でした。これは低い、、のか？

平均倍率からしたら低いので十分低倍率ですね

確かに平均倍率低いの80倍より30倍も低いもんな
ほぼ当選みたいなもん

散々言われてるのに動けない人たちは、幕張ベイパークすら買えなくなるの気づいてないんよな。
98%以上の確率でスカイデュオ落選するのだから、事前に内見しておいて落選と同時にハルフラ板状申込めば含み益確保。
実際に動けるのは100人に1人、落選者1万人のうち100人だけが落選しても最善のフォローアップが出来る。

https://x.com/2ldk18/status/1846406323132682649?t=As4qDy5n5SdIR_PoREhA...

当てに行くなら2LDKと言われたが家族構成からどうしても選べんかった

2LDK当てて買って売って3LDK買うのが正解。

>>144098 8LDKさん
山手線内側駅近って巣鴨か？
都心の駅近新築で坪500万なんてとこ1個も無い

>>144147 匿名さん
都心と新築ってどこからきたん？
内側と中古やろ

長文野郎はもう登場しないでくれよ！空気読めないし、いまいちな人ということだけはわかった。誘導失敗ということで再登場はやめてよ。

>>144147 匿名さん
中古坪500万ぐらいならたくさんあるぞw
ビッグターミナルの駅近とか千代田区港区とかしか想定してないんじゃないか？

>>144148 マンション検討中さん
まあ、今山手線内側で駅近中古で、坪500で買えるのってどこかって話だな。
・内側といっても微妙な地下鉄路線の駅(例:新大塚、西早稲田)
・山手線といっても色々問題ある駅(例:巣鴨、日暮里、鶯谷)
全員ではないにしろ、「だったら湾岸でいい」は結構いる。

>>144151 マンコミュファンさん
メトロの駅近が微妙とか言い出したら、大江戸線しかない勝どき・晴海はどうなるんだよ...

>>144151 マンコミュファンさん
有楽町線沿いとか南北線沿いとかでも普通に選択肢あると思うが

>>144152 匿名さん
駅近でもエントランスを出たら学生のゲロだらけの早稲田周辺のマンション、分譲か賃貸かもよくわからん金太郎飴14階建て白山通り沿いにならんだマンション。
だったら駅遠でも湾岸でゆったり。異論は合っていいけど。

>>144123 通りがかりさん
俺も同じ間取りだけどまだ番号付与されてないわ

>>144154 通りがかりさん
早稲田がダメな理由にしかなってないんだが
茗荷谷、本駒込、護国寺、江戸川橋とか落ち着いたエリアでも500万前後で買えるところなんかあるんだわ

別に湾岸否定するわけじゃないがあまりに他が見えてなくて視野狭窄すぎ

そもそも坪500って今となっては勝どきエリアだとだいぶ妥協しないと見つからなくないか？
安くてもほとんど600弱でしょ

他の物件、他のエリアの話は他でやれ

>>144066 名無しさん
某角部屋と48階に申し込み入れたら、48階の方が若い番号だった…
まだ、数日あるし最終どうなるかわからないけど。

まだ申込入れてない人沢山いるから、あと各部屋倍率は1.5倍くらいにはなるでしょ。

湾岸坪500万は半年前で時が止まってるな
今じゃ全然買えない。東雲とか有明まで行くなら別だが

この数字は本当？
https://x.com/cell_sith/status/1846484614220747090?s=46

来月には板状棟の出物、10％以上は上がってるやろな。
新築未入居のストック多いから築浅売却は買付入りにくい

埋立地は何も知らない田舎者が引っ掛かって買う場所。

>>144164 匿名さん
もっと言って倍率下げてくれ。
そんなんじゃ弱い。

ネガ勢によれば年内に分譲価格まで市場が値下がりするらしいから、落選したらあと2ヶ月ちょっと待てばいいだけだよ。

埋立地って言うけどさー　23区の東半分は湿地帯の沼地だよ。
江戸時代にした原始的な埋立地じゃん。
実際ハザードマップみても現代の埋立地より災害リスクめちゃくちゃ
高いしゲリラ豪雨で浸水しまくってんじゃん。

昨日でスカイデュオ最終期登録は締め切りました。

てか、SUUMOで見るとハルフラの賃貸余りすぎてるけど、これ埋まるのかな？ここからSKYDUOの分も増えるわけだけど、赤字の金額まで下げて耐えるのか？

>>144136 匿名さん

同じ考えで友人と2LDK 62 に 3部屋札入れしたが全部30番代以降になった。案外票は流れてきてそう。

>>144164 匿名さん
あと中国人が買ってる。
湾岸タワマンの３割は中国人。

>>144098 8LDKさん
144154みたいに他のエリアにだけ適当なイチャモンつけて貶すぐらいに湾岸信仰強い人は、2LDK氏の言うように晴海の抽選終わる前に中古漁っておくほうが良いだろうね。
湾岸にこだわりないなら特に焦る必要ない。

>>144169 口コミ知りたいさん
まぁ賃貸は残念ながら壊滅やね。。。

晴海の利回り6-7%は取れてますよ。驚異的。

>>144174 匿名さん
普通は購入価格じゃなくて時価で利回り計算する
時価だと3%前後

利回りもアレだけど、そもそも客付けできてない部屋が多すぎるのよ。

普通の感覚あればこんな不便なとこ住むはずないってわかるよね。地下鉄できる？何十年後なのよそれ。合理的に考えて売れるうちに売ったほうがいい。

元気のある若い方達と行動半径の狭いじーさんは晴海5丁目。

お芝居やランチ、美術館など都内あちこちお出かけしたい元気なばーさんは晴海一丁目。

>>144175 匿名さん

購入価格で買えないと投資家として賃貸の旨みはないよね。転売購入ならキャピタルゲイン狙いだろうけど・・・。わたしは不動産投資家でないのでよくわかりません。

ここはファミリー向けは特に割安だからみんな買ってるだけ。賃貸ならこんな不便なとこ住む必要せはない。タワマン７０m２が7000万円台からとか破格すぎる

簿価で利回り計算するに決まってるだろｗ
時価で計算ってアホかよｗｗｗ

7000万で買って40万で貸してるのに、利回り計算は13000万で計算するって頭沸いてるｗｗｗｗｗ

>>144175 匿名さん
普通って何？投資額に対する利回り以外の評価に意味ある？

>>144181 匿名さん

抽選で買う話ではなく、中古で買う話でしょ？

中古で買ったら投資は成り立たないってことかな。

時価で計算して利回りが下がったら売るという話しじゃないの

いまなら中古もまだ安いから、中古で買っても4%ぐらいは取れると思う。次期終わったらまた一段と上がるよ。

>>144186 匿名さん

それもこれも貸せたらの話ね。
いま借りてもらえない部屋いっぱいあるから。

>>144186 匿名さん

とれないよ
3LDKは月30万くらいでないと借り手がつかない
これを表面利回り3.5%にすると約1億円
1億円で売っているものはないし、3.5%ですら利回り低過ぎる
つまり賃料か中古価格のどちらかが間違えている

>>144164 匿名さん

広い部屋　眺望の良い部屋など条件の良い物件は、中国人が高額で買ってくれるよ。
中国には土地の所有権がないからね、東京の土地は欲しいよ。しかも中央区。

6TL86当たれーー！

最終期終わったら周辺中古上がるって言うけどハルフラ狙ってる層ってそもそも今の周辺中古買える与信あるの？
私はない

分譲価格で購入出来るなら魅力的だが転売価格だとイマイチかな（笑）
私は転売価格ならパスします

幕張ベイパークも当たらないから群馬あたりなら新築当たるかも

>>144188
都心は1%台とかもあるし、利回り低いのはここに限ったことではないのでは。
「借りるくらいなら買う」中国人が買うエリアは、利回りが低くなるのも自然ではと思うが。

実需、駅近至上主義、利回り重視…
日本人がどんどん貧しくなり、中国人・外国人がメインプレーヤーになるにつれ、日本人の論理はもはや通用しなくなりつつあるよね。

国籍関係なく、値上がりしている都心のマンションほど利回り悪くなりますよ

>>144181 匿名さん
簿価で利回り計算しても意味ないでしょ

時価で計算して他の物件と比較したうえでホールドして貸し出し続けるか、売却して他を仕入れるか決めるでしょ？
まさか保有物件だけ簿価で利回り計算して他は時価の表面利回り見て比較してるのか？？？w

>>144194 マンション検討中さん
都心1%ってごく一部の物件の限られた部屋にだけ生じてる異常値を例に出されてもな
下を見て賃料と中古価格の乖離を肯定するならどうぞご自由にって感じではあるが...

簿価で利回り絶対計算するマンは、手持ち物件の利回りが仮に簿価7%・時価3%だったとして、時価6%の物件が他にあっても買い替えしないってことか？
意味わからん。簿価の利回りなんて買った後は関係ない。

株なんかでも取得単価に対する配当利回りなんか見たって自己満以外の何にもならないからな

>>144198
これから主な購買層となる外国人のようにキャピタル重視せず、利回りに固執するのも、どうぞご自由にって感じではあるな…
「（外国に）持つことに価値があり賃貸は嫌」って人に需要があったら、利回りは下がるに決まってるのよ。東京はもはや「日本の東京」ではなく、台湾とか中国とかと比較されるわけで。

>>144201 マンション検討中さん
外国人っていう適当な括りで海外投資家を甘く見すぎ。
利回りと価格って鶏と卵みたいなもんだし、利回り関係なく物件価格が青天井でキャピタルが出ると思ってる人なんて投資家じゃなくて投機家でしょ。

キャピタルに利回りは関係ないとか、まんま往年のバブル期にも出ててきてた発言だな

世間話してれば良いですね

>>144202
タワマンはその最たるものだけど、実際骨董、投機的な価値もあるでしょ。
市場価値を投資（利回り）だけで語ろうとするのが間違い、そういう投機的価値はバブルが壊れれば吹き飛ぶけど、また上向きになれば増えるもの。
ゴールドもビットコインなんかがそうでしょ。

>>144205 マンション検討中さん

つまりフラッグの中古を今買うのは投機ということで
同意です

>>144205 マンション検討中さん
投機ですって自分で認めるならもはや何も言うことはないな...
ただゴールドは安全資産だしビットコインとかとは全然性質違うかな

頭でっかちの利回り論はもういいよ。恥ずかしいから頭の中で空想してろ。

>>144209 マンコミュファンさん
顔真っ赤になっててワロタ
おつかれさま。

>>144209 マンコミュファンさん
言うに事欠いて捨て台詞放ってる方が恥ずかしいw

不動産は債券とは違う。＊＊＊

要するに株で言うところのPERが高くなってきててババ抜き状態になり始めてるってことでしょ
PERがすべてではないし実際理解不能な位置で売買されてる銘柄もあるが、価格の下支えになってるのはPERなわけで

スカイデュオ当たらないからやけくそｎポストしかない

時価で利回りとかよくわからない人がいるけれど、すでに購入したワイは高みの見物をしておこう。

>>144215 マンション検討中さん
ハルミフラッグ持ち続けるのが一番期待値高いと思ってるなら違うが、ふつうに値上がり益なり利回りの期待値高そうな物件に入れ替えたほうがいいだろ
簿価利回りうまーとか言ってるのは、ハルミの売却益を有効活用する目利きができないって言ってるようなもんやぞ

スカイデュオが一番おいしいのは分譲価格と市場価格のギャップの部分だから、中古市場で価格ついたあとはポートフォリオにおいててもそこまで旨味ないんじゃないか？

利回りを時価とか言ってるアホが連投してて草
そりゃJTCくらいでは投資ローン通らないから仕方ない

マンクラ民とかも時価で利回り出してポジション入れ替えてるんだよなぁ・・・
やたら簿価簿価言ってる人いるけど機会損失って言葉知らないんだろうか

わざわざ名前変えての時価連投ご苦労さん。
スカイデュオも当たらんから幕張ベイパーク頑張れよ

晴海は立地も抜群に良いし、臨海地下鉄も開通する。近い将来、超高級レジデンス街になりますよ。

>>144219 購入経験者さん
逆に聞きたいんだが、時価の利回り加味して比較しないでどうやって物件売却の意思決定してるんだ？
オナチェンにしても何にしても、今の中古価格での利回り考えないとどうにもならんでしょ。

>>144220 匿名さん
最後まで中身あること言えずに罵言浴びせることしかできなかったっすねw

物件の投資回収期間を計算するなら簿価で売却時の横比較するなら時価ってだけじゃないのか

買えない人には関係ない話！

買うまでは取得予定価格での利回り使って買うか考えて、買ってからは市場価格の利回りで相対的に乗り換えるか考えるって感じでは。
なんでこんな基本的なことで荒れてるのか分からない。

抽選日に会場行く人速報お願いします

誰か倍率情報を

都心で利回り１％はそれだけ魅力的な立地ということ。比較するなら、それだけの魅力を備えてる必要あるわけだけど、ここでは厳しいよね。

6パーで貸してるけど？

もう利回りの話しやめない？つまらない

やっぱ2LDKは高倍率ですね
平均からしたら低いとも言えますが
というか今回は総倍率が高すぎて10倍未満とかの狙い目部屋は無さそうですね

>>144224 匿名さん
ほんとこれｗ
時価なんてエンドが勝手に計算してるだけで、運用してる時は簿価に決まってるだろとｗｗｗ

>>144232 匿名さん
本日登録してもう番号付与されたの？あなたにとってこれを公開する利点は？この部屋がもっと倍率低いが高く見せたいから？自分はここの部屋タイプではないから、他の部屋タイプからこの部屋タイプに来て欲しいから？つまらないことしかできんのね。

高度な心理戦ですよ
誘導したいだけ

>>144232 匿名さん
だうと！！

長文くん再登場か？

長文君とかニックネームだと中国史に出てきそうだな

>>144239 マンション検討中さん

キングダムみたい、笑

長文くんは相手にされず、別の方法で誘導を仕掛けていると思う。どこまで空気読めないのかな。

>>144240 eマンションさん

昌平君とか
昌文君とか
キングダム好きなので73巻まで見てます！

抽選日が楽しみですね、

賃貸がー利回りがー、と当初から言い続け値上がりする現実を認められない。過去レス見ればそういうネガだらけだね。
かつては分譲価格割れするとか煽っていて、今は否定できなくなり分譲価格ならオッケーだが転売価格ならNGですか。
半年前までは粘着するネガがいたが、今は息をしているんだろうか

>>144235 匿名さん
15日に登録したけどまだ番号が来ません(^^;)。

今まで利回りの書き込みですがとても参考になりました。

とりあえずまとめると
・分譲価格で購入できた場合は4％以上の表面利回りが得られるかもしれない（インカムゲイン）。
・時価価格で利回りが悪化した場合（転売価格上昇）はキャピタルゲイン目的でオナーチェンジ状態でも売却が望ましいかも。

これらは入居者がいた場合の話で、駅遠の晴海フラッグの場合はどうなるか？　リゾート感の環境が魅力的なのでどっちに采配が上がるか？

とりあえず20年くらい賃貸にして元手が回収できればいいですね。その間に大型修繕とかがどう影響するか？　賃貸は定期借家、普通借家、どっちがお勧めですか？　モラルの低い方に貸した場合のリスクはどうでしょう？

不動産投資家のみなさん、ご意見をよろしくお願いいたします。

どうでもいいよ

>>144245 入居予定さん
そりゃ今日は休業日だからね

>>144246 匿名さん
億案件だと売って買うだけで１０００万かかるし、税金も考慮すれば手取りも減って時価の利回りなんか机上の空論。
転売繰り返していれば宅建業法違反のリスクもあり、銀行にも相手にされなくなってセゾンとかノンバンクを使うことになるんじゃね。

時価利回りとか言っているのはエア投資家でしょｗ

>>144232 匿名さん
2lでも倍率高いんだな。どうするかな。困った

悩むだけ時間の無駄ですよ
ガチで

>>144246 匿名さん

利回りは購入価格の６％
築地の開発
地下鉄の開通
その後少し住んでも税金を安くして
売却
これが一番効率的

本気で当てに行くなら倍率見て高いとこが狙い目だよ
倍率高くも低くも無い部屋は確率的にも問答無用で無し。角とか除いて今までも登録で逆転現象が起き続けてる。何度やっても人間の行動心理は同じもの

>>144246 匿名さん
分譲価格購入なら利回り6%は堅いはず。
板状見てる感じだと時価価格の利回りは3％とかになると思うから、市況決まってから先は各々の戦略次第かな。
現金なのかローンなのか(ローンなら何使ってるか)とかで色々変わるし。

自分は現金だしすぐ売ると思うわ。まあどうせ当たらないし皮算用もいいとこだけど。

>>144249 マンション検討中さん
おれが考える最強の時価利回り理論マンどこいったんだ笑

exitするまではBS上では時価なんて全く関係ない。
ていうか不動産で時価ってなんだよ笑。
保有物件をなんでマーケットで評価してもらわないといけないんだ笑

株初級者が覚えた言葉をドヤって使いたかったんだろうな。お疲れさん、明日も仕事頑張れよ。

>>144172 口コミ知りたいさん
114514に見えた

いつまでも利回りの話ししてて草
簿価も時価も両方ふまえて賃貸で転がすか売るか選ぶだけだろ。

リノベしてバリューアップできそうな区分探す時とか、購入時は7％だけど売却時5％ぐらいでも売れそうだなみたいに考えたりするんだが異端なのか？

利回君はキングダムっぽくなくてダサいな

こんな国と国交を維持していることが、恐ろしい。なのに、こいつらに媚びへつらう政治家が多すぎる。余りにも平和ボケが、限度を超え、多数の国民が無警戒すぎなことに驚愕。

「この中国人子供は、大人に「君は誰の子?」と聞かれると、間髪入れずに「僕は中国人だ。僕は日本人を殺す」と答えた。」https://sn-jp.com/archives/178830

当たらなければどうと言うことはない

当たらないからヤケクソ時価利回り話おもしろい。
スカイデュオ抽選ハズレながら、板状か周辺マンション買っておけば含み益だった例。

https://x.com/tk49754002/status/1846753008568488045?t=nVnQb7WrZHueykLD...

スカイデュオ終わったら更に10～20%ハルミは上がってしまう。

>>144259 匿名さん
リノベ案件では合ってるけど、分譲価格と流通価格のバグが最大のリターン源泉の晴海フラッグで賃貸利回り論振りかざすのは違うでしょ、っていう話だと思うよ。
ティーショットの場面なのになぜパター持ってるの？みたいな感じ。

>>144246 匿名さん
なんで長文野郎がまた来るんだよ。行間の取り方、文章のくどさと空気の読めないところ。居住者板にいくって話だったのならそうしたら。勘弁して。

>>144264 マンション検討中さん
リノベに限らず、今の流通価格が適正なのかざっくり判断するために売却時利回り見るって話だと思いますよ。
周りの物件より目立って低いなら賃料が上がるか価格が下がるかどっちかになるのが自然。
ハルミはまだそこまで特別低いってわけではなですけどね。

晴海フラッグの中国人率高いですよね。昨日はららテラスの前に赤い大きな扇子を持ったおじさんがいました

絶対ありえないんだけど登録エントリー時より全体的に倍率高くね？

>>144268 口コミ知りたいさん

倍率低いところが均されて急に高くなってたりするからねぇ

>>144268 口コミ知りたいさん
極端に高いところから分散して均されたからそう見えるだけ

>>144268 口コミ知りたいさん
エントリー時に倍率高いところが軒並み下がってる。

最終日だから登録まだの人忘れないようにね

人気間取りから変えずに登録したが倍率悪化してました。最初に決めた部屋から買えない人も多いから、こればかりは読めないということだと思う。

実需の人はスカイデュオの抽選前に周辺すぐ買えるようにしておけっていうのはどの層向けの発言なのってのは感じるな
1次取得の人は価格帯が全然変わるだろうから周辺はかなりきついはず
2次取得なら現居に見切りつけてまで急いでセットし直すことないし

>>144274 購入経験者さん
その通り。ほとんど二次取得でしょう

法人と外国人の購入を断るようにすれば良かったのに。販売側デベの罪は重い

>>144276 マンション検討中さん
外国籍の場合は永住権がある方に限るべきだったよね。

>>144274 購入経験者さん
「どうしても近隣で1次取得したい、でスカイデュオよりも上の与信がある人」は近隣中古でのセットも検討しましょう、くらいだろうね。結構限定される。
スカイデュオ当選という満塁ホームラン狙いだけじゃなく進塁打の準備もしておこう、みたいな。

>>144278 口コミ知りたいさん
今の勝どき近辺の中古買える与信あるなら新築含めて選べるところは他にも結構あるしね
それも踏まえて絶対勝どきが良いって人は近隣中古買う段取りを進めておくべきって感じ

>>144277 匿名さん
それはなかったようた。

>>144277 匿名さん

自己レスだけど国が音頭を取らないと無理そう。
https://life.saisoncard.co.jp/money/realestate/post/c2004/

公費かかってる案件なんだし居住者じゃない海外勢は除外してほしかったよな

>>144282 マンション検討中さん

もう負け戦ですか。今あるスキームで最大限ハッピーになる手法選択して前向きに進める方がいいと思います。
国に音頭を期待とか他力本願すぎる。。

>>144271 匿名さん
48階とか明らかに狙い目ですよね？

>>144273 マンション検討中さん

48階以外は全て倍率上がるでしょ
48階は仮に入れていた人多そうだし、そのままあの倍率に挑む人は多くない

>>144282 マンション検討中さん

そもそもギリギリまで値上げして東京都に上納しろという話

>>144286 検討板ユーザーさん
これやな。ちゃんと値上げできてれば何も問題起きなかった。

マンマニ砲まできてしまった。
登録者15000組の中、1%の150組動かられるだけで湾岸在庫激減して、一気に相場価格が上がるってこと
https://x.com/mansionmania/status/1846975669290652010?t=EPeUBzB8GM62mm...

>>144283 名無しさん
法律を変えないと無理だと思う。

>>144287 匿名さん
値上げしたら一般都民は買えなくなる。それこそ自国に不動産が持てない外国の方々に奪われてしまう。晴フラの極めて高い倍率は普通の日本人が都心5区に適正価格で購入できる最後のチャンスだからだと思うよ。

>>144290 匿名さん
適正価格じゃないからこの倍率になってるんでしょうが。。
売却益が海外に流れるぐらいなら販売側に回ったほうがはるかに健全では

>>144290 匿名さん

矛盾だらけだよ
適正価格とは何？
何故都心5区を格安で普通の日本人や一般都民が買う権利がある？

日本企業の外国人株主比率は3割ぐらいあるから、販売側の利益にしても3割は外国に流れる。

上げたら上げたでクレームが出るから転売規制は有っても良かったと思っています

>>144292
都心近郊は庶民が住めないってのはグローバルスタンダードだからな。
庶民でも都心のマンション買えた日本のデフレ時代が異常だっただけだわ。

なんにせよ国が関わった物件なんだから何かしらの対策は打ってほしかったな
買戻し特約つけるだけでも牽制になるし

あと5時間半

まぁ言いたい気持ちは分かるが、今更言ってもねぇ

>>144292 通りがかりさん
ここ数年の都心マンション価格はバブルだと思う。市中にお金が溢れているから価格は下がりようがない。それに加えて地政学の問題で材料費、働き方改革で人件費の高騰でもっと値上がるのは確実でしょう。ところで日本国籍はお持ちでしょうか？

実需目線でも投資目線でも今の価格だと倍率やばすぎて期待値低すぎるから、もうちょいまともな値上げはあって良かったかな。

>>144299 匿名さん
バブルバブルって専門家の榊さんみたい。もしかして10年ぐらいバブルバブルって言い続けてる？

>>144288 匿名さん
湾岸はまた高くなるの確定だな

14日の夜にエントリーしていまだに番号が付与されない・・・抽選番号画像を載せたいのに・・・　同じような人いますか？

>>144303 デベにお勤めさん

モデルルームが休みだからでは？

17時回ったらみんなで倍率答え合わせしましょう
ライアーゲームは終わりです

>>144303 デベにお勤めさん
火曜日から昨日まで定休日で、今日駆け込みも多いからまだだろうね。

安西先生・・・晴海に住みたいです・・・

>>144307 匿名さん

一緒に幕張行きましょう？

この次幕張行く人は参考になるをクリック！！

諦めたらそこで試

豊海はどう？

営業から集計が大変だから明日も登録受け付けるってさ。おれは明日登録するわ

ヘタな心理戦

>>144313
今から法人、個人で合わせて80口くらいぶっこませてもらいます。みんなで当てようDUO！

私は３０口だから厳しい（汗）

相模台団地は「夢の公団住宅」と呼ばれ、その入居倍率は平均51.4倍。時には100倍を超えるケースもあったとか。

当然、何度も落選する人もいて、落選回数によって、当選確率が上がるようなシステムになっていたそうです。田邊さんも15回以上落選した“特”の枠でようやく入居できたといいます。

晴海と豊海は日本人が住むところではない。
外国人に転売して儲けるところ。