HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>14248 匿名さん

価格調整かは分かりませんが、北間取りよりも陽が当たって前建ての影響が少ない西間取りが、後の期で、北と同じ単価で出てきたので安かったという話はありますね
そのおかげか西側は早々に売り切れましたが

ただ、これは西側が全く価格発表されてなかったから出来たことで、フラッグは満遍なく価格発表されてしまっているので大きな調整はないかと思います
同じ方角同じくらいの間取りで安く出すことはしなかったので
一応すでに購入した契約者とな公平性は重視してる様子
仮に調整があるとすれば、まだ全く発表されていないサンビレッジでしょうね
こればかりは売れ行き次第だと思いますが

近隣との調整で単価安く出来ないなら管理修繕は高くしない方がよかったね。
ここ独自のアフターサービスをつけるとかして、もう少し抑えてもデベは利益いっぱいあるはず

確かに現役中は運転手いるからいいけど、退職後はゴミゴミした都心より、湾岸の晴海フラッグみたいなのも良いよなってー。
釣り好きな役員が言ってた。

>>14246 マンション検討中さん
なんて？役員クラスこそここがいい。タクシー通勤できるから、全然問題ないです。

>>14243 匿名さん
雨の日は早く家から出ることです。普通のことです。

>>14251 匿名さん
で、その釣り好きな役員の発言に貴方はどう思ったの？

>>14254 匿名さん

若いのでゴミゴミした都会に住みます。

>14252
いやタクとかどうでもよくて
板マンの使い古しとか手出さないw

>>14256 マンション検討中さん
ですよねー
ひょっとしたら、乱行パーティなんかしてたかもしれない部屋なんてw

>>14258 マンコミュファンさん

そりゃホテルだって同じこと。

でた榊さん。文京区の駅徒歩5分の築15年中古マンション買った方がいいって。

どこも買えないんでしょ？

>>14254 匿名さん
上手くやれば、ハマちゃん、スーさんみたいな関係になれると思った。

>>14262 マンション検討中さん

14254です。
ちなみにその役員40代です。50なったら引退すると言ってますけどね笑

私は湾岸タワマン興味無いですが、榊さんの予想が当たるかどうかも含めて数年後の資産価値がどうなってるかは興味あります。

マンションは立地9割だったら湾岸エリアのタワーほとんど駄目じゃん。

14264 匿名さん
てか、湾岸タワマン傍観者としては、数年後ハルミフラッグ等を買った人を笑えるかうらやましがるかどっちかですね、まーどうでもいいんですけど。

>>14264 匿名さん

というかもうずっとあの人の予想なんて当たってないけど、当たるまで続けられるイージーゲームなの？

榊先生がまっとうなことを言っていますね。
以下、コメント。

世の中、真実というものを見極められない人が
多いですね。表層的な事象に惑わされます。
新築マンションの場合、莫大な広告費をかけます。
それに惑わされてしまうのです。

例えば、ハルミフラッグというマンションがあります。
今出ているだけで約4500戸ですか。
本当はもっとあります。だから、広告費は莫大。
土地はタダ同然で東京都から手に入れています。

あんなもの1住戸3500万円でもいいものを
11社連合が8千万円以上で売ろうとしています。
それを喜んで買う人もいます。アホかいな、の世界。
本当にその価値があればいいのですが、
冷静に眺めれば僻地のマンションです。
だいたい、地下鉄の駅まで歩けません。
近くて徒歩15分です。あかんやろ、の世界。

真実というものはいたって平凡です。
ですが、ゴテゴテとお化粧をしてごまかします。
また、ごまかされるエンドさんたちがいます。
提灯になるネット上の人々もいます。アホですね。

私は常々思うのですが、新築マンション業界は
かなりアホな人々がもっとアホなエンドを
騙している構造で成り立っているのです。

>>14268 匿名さん
原価厨ですね笑
他のマンションも全てそれで説明つけば、誰も投資に失敗しないですね

妥協できないところとできるところのバランスがここにはあると思う。価値なんて人それぞれ。
おじさんの動画を再生する気にはなれなかったので文字起こし助かります。
そんなもん誰でもわかってるわ。ってな内容ですね。

開放感求めますね。スーさんみたいな役員の言じゃないけど、ずっと狭苦しい都会で仕事してると、広々したところに住みたいと思うんですよ。
駅近最優先もいいが、人として自然な欲求を無視してるところに危惧を感じるね。

以前は自治体が土地を安く提供するケースでは、販売価格を抑えるとか縛りがあったりしたんだけどね。デベの利益を重視。典型的なアベノミクス。津田沼も同じパターン。

消費者が賢くなって、ボイコットするとかしない限り企業だけが恩恵を享受する構造。

>>14273
一応フォローしとくと、
時代背景として政権のゴタゴタ（新市場や五輪に影響）、コスト急騰で公共事業の入札不調などが続いて、
工期的に選手村待った無しの状況になっちゃって最低限の条件しかつけられなかった側面はあったと思う。
都民の財産ってことを考えると今思えば定期借地でも良かったような気はしないでもないけどね。
ただ官主導だとそれこそ都営住宅兼用になった可能性も大いにあったと思うｗ

ハルミフラッグは東京のオアシスだね。

>14274

ここの大量供給をきっかけに需給バランスが崩れるってシナリオもある。目先の利益だけ考えたらしっぺ返しに合うかもね。

>>14268 匿名さん
まとめると、新築を買う人はみんなアホっていいでしょうか。真っ当な意見?

いつの時代も流行というのがある。今は駅近都心が流行している。

しかし実需で買うなら自分のニーズに合った家を買えばよいだけの話。

リセールバリューだけ考慮して家選びしても後悔すると思う。

金を稼ぎたいなら他の物に投資したら良いだけ。

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるかわからない。いざ売りに出す必要が生じた時にオーバーローンになっていたら身動き取れなくなる。リセールバリューを考えるのは当然のこと。

自分のニーズや環境だけで選ぶのはリスクが大きい。
一方、リセールバリューだけで選ぶのは生活満足度が低い。
結局は総合的にバランスを考えましょうという、しごく当たり前の結論にしかなりませんね。

>>14279 匿名さん
固定費増しもね。
30代ならまだまだ人生長いよ。永住決意で購入しても、維持費で圧迫されないように。

最初車は不要かな？と思っても、この立地で子供増えてっ、てライフ府スタイルに変化が生じる可能性も十分に考えられるから、一応その辺の車両代や駐車場代は試算に入れておいた方が良いよ。経験談として。

イチャモン付けたいだけでしょ？
買う気ないなら掲示板見る必要ないと思うけど？

>14281

修繕積立については段階的値上げと定期的な一時金徴収を設定している計画がおおいので、入居時の金額だけで考えるのも危険。右肩上がりで給料が増える時代じゃないんだけどな。

あと、リフォーム代金も。設備は１０年も過ぎたら交換が必要になる。賃貸だったら大家さん持ちなんだけど。

>>14282 匿名さん
まぁまぁ、そんなに熱くならずに。
購入検討する上で、それぞれ良し悪しを議論する事は重要な事だと思いますよ。全てがポジティブな意見に偏っても気持ち悪いですしね。

ネガ・ポジ含め書き込まれてる内容全てを鵜呑みにする必要もないと思いますし。

HARUMI FLAGの駅遠・オフィス無し・商店街無しの大きすぎるハンデを克服するものとは
https://wangantower.com/?p=16355
のらえもん先生熱い。
ここ買うのかな。

>>14282 匿名さん
イチャモンて言うほど事実無根でもないよ。
検討者が判断すれば良い話。

>>14285
熱い？
現実で落として、仮定で持ち上げる・・・
遠回しにディスってない？

>>14285 周辺住民さん

おおよそ皆が懸念してる所をブロガーも指摘してますね。

〉HARUMI FLAGが悩ましいのは、

・勝どき駅徒歩16?21分表記、実際にはもっとかかりそうなほど遠いこと

・BRTが実際にどうなるかまだ見えないこと

・オフィスが無く働き口が無いこと、これによりBRTは片側のみ大混雑（朝は都心方面、夜は晴海有明方面）逆は空席で、BRT増便が難しいこと

・三井の商業施設がエリア内にできる以外はマンションの1階にほんの少しだけしか商店がないこと

・近年例を見ないほどの大量供給

・管理費などの維持費コストが割高

>>14281 匿名さん
ここはカーシェアが豊富なので、車は持たないほうがいい。

>>14289 匿名さん
皆がみなその考えなら、使いたい時に使えんでしょ…。週末や連休時とか。

>>14290 匿名さん

そうそう。自転車の雨天時のバス利用と同じだよね。

>>14274 匿名さん
というか本来は都営住宅にすべきだよ。

>>14290 匿名さん
そういう時は早めに予約するしかないですね。でも結構台数があるから、大丈夫だと思います。最悪、付近のカーシェアを使うか、レンタカーにすることもできます。

>>14285
こういう風に拡張すれば良い街になる
→どうせ、こういう風に拡張するわけ無いから問題点多すぎで買っちゃダメ

こうですか？

>>14294
付近っていうけど、ここの付近ってどこ？
駐車場を懸念されてる方もいると思うけど、
「最悪近所で借りればいいや」って考え方がここでは通用しない・・・

>>14296 匿名さん
ドゥトゥールやKTTとかから借りちゃう？
それとも反対岸まで歩いてPT晴海とか？何するにも時間掛かって歩かせるな。

ここが空いてない状況時なら他所も同じ。どうしてそういう事を考えずに楽観的なんだろう。そんなんで此処検討して大丈夫？

都心近接だし、ここは車は不要だよ。
BRTや自転車あるし。

普段使いは自転車で良いですよね

ここにオフィスはできないねえ。
したがって飲食店もできない。

ここは東雲と似たような街になると思うよ。
商業施設の規模もイオンとほぼ同じ。人口も似たような感じ。

有楽町線との近さで東雲の方が少し利便性が高いが、腐っても中央区の晴海フラッグ。
どっちの方が居住満足度は高いかは実際に生活が始まらないと分からない。

シェアサイクルって出かけるのに使うから、昼間はフラッグ内から消えて使えず、
夜はフラッグ内に溜まりまくって置く場所に困るという偏った状況になるよね

>>14293
でもこの場所が都営住宅にならなくて良かった。家賃2?3万で絶景タワーに住める恵まれた人々。

選手村で使用した後のリフォームってどこまでやるんですかね？
外国だと部屋の中も土足だろうし。
壁紙は張り替えるでしょうか？
イカ臭かったら嫌だなぁw

>>14302です。
家賃2?3万の間違いです。

シェアサイクルが偏るなんて当たり前。ちゃんと傾向をつかめば便利に利用できますよ。
フラッグ内にポートもたくさんできますしね。

>>14303 eマンションさん

スケルトンなので言われなければ新築だと疑わないレベルだと思いますよ。
間取り、床全て取り替えると聞いてます。

>>14268 匿名さん
人の事をアホアホって言っている人の事を信用できますか？人格疑いますよ。

>>14301
実際にその光景を目の当たりにしたことがある。
そこは駅遠1000戸規模だったけど、夜間に通り掛かったら納まりきれずに山積みだったｗ
逆も然りで4000戸規模で勝どき月島に襲い掛かるとして、ポートの対応できるのだろうか？
早々にクレームになりそう・・・

山積みになるようなポートはすぐに対応してるので、たぶんすでに対策済みでしょう。

夜間ポートに満タンだった自転車が、朝に全部出払って無くなっちゃうと
昼間使いたい人は困るね

増やせばよいのでは？足りてないのだから。

結局何処まで行っても高級湾岸団地だな。

KTTとTTTで4200戸規模だけど、シェア自転車はとくに問題なく回っている。TTTのところも溜まっている感もない。
築地側ではなく勝どき側の築地大橋わたった直ぐのところ、勝どき陸橋の下に大きなスペースがあるからシェアサイクル駐輪場化されるとみている。現状他に転用のきかない都有地っぽい場所なので。

晴海フラッグ地域内のモビリティーステーション横に、大きなシェア自転車駐輪場を作るはずだし（モデルルーム事前案内でみた）、1戸あたり1.5台分？の駐輪場があるから回るんじゃないかな。近隣の皆さんはマイ自転車が多く、それほどシェア自転車を使っていないので。

シェア自転車、中国の会社おかしくなったみたいだけど日本はどうだろう？

中国はそもそもサイクルポートを用意せずに運用してた。状況は全く違いますね。

>>14251 匿名さん
ハルミフラッグもゴミゴミしてるよ。
処理場引き受けてるくらい。

>14314
その物件ってどちらか言うと勝どき駅徒歩圏内でシェアチャリ利用者はもともと少数派じゃね？

>>14285 周辺住民さん
あと4年も食える商材に食いつかない方が
ブロガーとして如何なものかと。

食いついてないでしょ

この2日は無駄ポジが少なくて会話になってるね。
マンション販売は水木が休みなんだっけ？
つまり無駄ポジを連投して邪魔してるのは販売の人だ！

そんなん、明白。
他のスレでは共稼ぎdisられても
ポツポツ反論されるだけで
集団フォローは入らないが
ここは市場の6割を失う訳には
行かないので全力フォロー入ります。

しかし、専業の共稼ぎ敵視は笑えるほど
凄いよね。

>>14318

そういう見方もあるだろうけど、住んでいる者の実感としてはシェア自転車よりもマイ自転車率が非常に高いから回っている感じ。かくいう我が家は１人に１台。１家で４台マイ自転車を乗ってます。

あとシェア自転車は街中のドコモのものではなく、マンションのシェア自転車を使っている人が多い。晴海フラッグは、マイ自転車の駐輪場率がちょっと少ないのが難点かもしれないが、勝どき・晴海の大規模タワマンの情報から推察すればあれくらいなのかも。

2回目の案内会はみんな予約しました？

私は今回は見送りました。

まだ案内会参加できてません！！！

榊さん情報で買いたい気持ちがなくなってきたが。

MRで舞い上がってしまい買うつもりないのに次回予約断りきれずに取ってしまいました。無断キャンセルはまずいですよね？電話でキャンセルします。

私は部屋決めました。

>>14327
これですか

「あんなもの1住戸3500万円でもいいものを11社連合が8千万円以上で売ろうとしています。
それを喜んで買う人もいます。アホかいな、の世界。」

3500万は安すぎますが、8000万以上は確かにアホかいなの世界ですね

のらえもんの提案するような横浜化計画（飲食オフィスなど誘致）に賛同してる奴らってアホでしょ
晴海トリトンスクエアみたいにあっと言う間に廃れる未来しか見えないだろ（笑）

「例えば、ハルミフラッグというマンションがあります。
今出ているだけで約4500戸ですか。
本当はもっとあります。だから、広告費は莫大。
土地はタダ同然で東京都から手に入れています。
あんなもの1住戸3500万円でもいいものを
11社連合が8千万円以上で売ろうとしています。
それを喜んで買う人もいます。アホかいな、の世界。
本当にその価値があればいいのですが、
冷静に眺めれば僻地のマンションです。
だいたい、地下鉄の駅まで歩けません。
近くて徒歩15分です。あかんやろ、の世界。
真実というものはいたって平凡です。
ですが、ゴテゴテとお化粧をしてごまかします。
また、ごまかされるエンドさんたちがいます。
提灯になるネット上の人々もいます。アホですね。」

誤魔化されるエンドや提灯になるネット上の人々って
今購入を検討してる俺達かｗｗ

「だいたい、新築マンションのモデルルームで
販売を行っている担当者は、売主の子会社の社員か、
黒子と言って派遣会社がよこした営業マン。
不動産業界では対エンドの接客は汚れ仕事。
エリートは出てきませんね。末端の人々。
いっちゃあ悪いのですが、オツムの出来も末端。
私立文系がほとんどで、ふたひねりの理屈が
理解できないし、物件に対する知識も浅はか。
突っ込んだ質問にはほぼ即答できません。」

モデルルーム説明会も行く気が失せて来た。
確かにＦラン大学文系出身のアホ面の営業が
出て来るパターン多いんだよなｗｗ。

「でも、世の中にはモデルルームにいって、
あの手の込んだイリュージョンを見せられて
キャッキャと喜ぶアホなエンドさんがいます。
本来、そのマンションの資産価値とは何の関係ありません。
でもこの世はそういうアホな構造で成り立っています。」

これ俺やんｗｗ。

希望間取りが無く、メニュープランをもらうため次回予約となりました。

>>14332 匿名さ
榊さんの言ってることって外れてることしか知りません。湾岸暴落ネタ。信用していいのかどうなのかって心配あります。まあ、そこに漬け込んで記事書いて生活してるんでしょうけどね。

サカーキーの言うことに右往左往する方がよっぽどアホで情弱だな(笑)

榊先生には、先ずはご自分がアホだということに気付いて欲しいです。そして、そんなアホの書いたレポートを有料で買う人こそドアホです。

私は沖先生と三井先生についてまいります。

踊る阿呆に見る阿呆ってことでしょ。

>>14333 匿名さん
そんなことはありません。三井不の人もいますし、営業成績が良けりゃ昇進します。ちょっと言い方は酷くないですかね。

サカーキーを利用してここをディスってる人間は少しでも抽選倍率を下げたい人間だろ？

駆け引きはもう始まっているのだよ、諸君。

ちなみに私は晴海フラッグは失敗に終わると思っている。
住民の一斉入居は街の適切なインフラ運用において大きな負担となる。
学校や習い事、塾は一時期のみ子供で溢れ、その後閑古鳥がなく。

オフィス、大規模商業施設が無いため街は衰退する一方だろう。
地下鉄の開業のみがここの唯一の生きる道だ。

諸君に晴海フラッグの購入はオススメしない。

アホアホネタはここまでにしません？下品ですよ。

>14333


三井の場合最初はパート（サンライフクリエイション）が対応するので何も答えられない。見込み客と認められて初めて社員が対応する。

パートでも会社を代表して接客するわけだからちゃんと教育すればいいのにね。

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=EA-cfkCicl0

榊さんが言いたいのはウエディングドレスを着ているブスと
資産価値のない新築マンションは同じだと言う事ですね。
確かに両方とも一時的には輝いて見えるな。

>>14340 マンション掲示板さん
このご時世、不動産の販売員は、派遣や契約社員が中心でしょ。
宅建の資格すら持っていないのが殆どだと思うよ。
まぁ給料は＋インセンティブでしょうから、やる気はあると思うけど。

晴海フラッグに成功する要素は無いね。のらえもんが建設的な提案をブログでしているが、頭の固い行政が動くはずはない。
玄関から駅ホームまで徒歩30分かかる立地で駐車場は約40％、駐車場も150％ほどしかない。住民は晴海フラッグに引きこもる廃人になるよ。
BRTの停車場には毎日何十メートルもの行列ができる。雨風の時もね。
街は最先端だが、インフラが全然ダメ。悲惨で惨めな生活を送ることになるよ。

>14345

宅建の資格持ってたら名刺に書いてあるから、まずはチェックだね。

知識がないのにやる気だけって営業が一番困る。

結論として、今タワーマンションを購入するならば、稀少立地のものに限った方がいい。タワーというだけでは、すでに優位性はない。稀少立地とは、駅直結1分や再開発エリア内の好立地などになる。また、湾岸ではなく台地のタワーならば、もし地震が起こったとしても、価格が上がることはあっても下がることはない。こう考えると、新築タワーで該当する物件は少なく、資産価値の実績がある既存物件の方が安全だ。市況がいいときほど、リスク管理は怠らないようにしたい。

沖さんも榊さんと同じような結論を言ってるな。
ハルミフラッグもどうかなー。

>>14349 匿名さん
具体的には、たとえばどこがお薦めですか？

その条件に該当するタワマンは今ならパークコート文京小石川か、千住ザタワー、MGTくらいですね。
他のタワマンはロクなものがない。

>>14351 匿名さん

震災を考えたら千住もMTGもアウトでは？
小石川は地盤はどうなんでしょうね？

沖さんも榊さんは参考になれるもんですか？
なんでもかんでも立地が第1だと謳ってるが
ここの立地は悪くないし、住み心地もいいですよ。

>14353

もう住んでるの？

>>14354 匿名さん
周辺賃貸してるけど、沖さんも榊さんは住んだことないやつだから参考にならんだぞ

>>14346
あんなの真に受けるなよｗ
こういったのが決定的に足りてないから気をつけてね、って遠回しのディスだろ？

本気の提案なら脳ミソいっちゃってるレベル。
政治家目指すか、シムシティでもやってなさいって話。

庶民は彼らの提案を参考にして大手デベはまっ逆な動きをとってる感じ、気持ち的に崩壊説、鬼城説を賛成したいです、気持ちよくなるから。笑

>>14349 匿名さん

榊先生と沖さんは、パークコート渋谷ザタワーについて、まったく正反対の評価です。

ここも、沖さんは鉄道インフラには懸念を示しつつも、沖式時価、儲かる確率はまずまず。とても榊先生と同意見とは言えません。

データ分析力、論理的思考力がまったく違うので、比べるのも失礼。

>>14359 匿名さん

どっちが分析力あるんですか？

私は検討しますわ。
渋谷、青山と比べるものじゃないし、ここは新興住宅地と理解してもいいじゃないですか
15年後仮に新地下鉄ができて、なんであのとき晴海買わなかったのってなるよ。まだ発展途上の地域について総悲観はどうかな？国や庶民にお金はここに流すなといいたいのですかね。
どうせほとんどの方はパークコート買えないから、千葉埼玉郊外新都心どんどん作ろうって？ゴーストタウン鬼城なんて晴海必ずなるから胸張って言えるマンション評論家 飽きたわ。

大先生のおっしゃったスカイズベイズが@150万になるのを待ってるのですが待てども待てども値段が下がりません。どうしましょう

同感。
後悔したくないですね。明るい希望しかないです。

>>14364 は14362へです。

>14362
>14364

なんか検討するって割に
仰ってる理由が弱い気がしますが。。
まあ前向きに頑張ってください！
私は降りますが応援してます！

>>14361 匿名さん

その分析ができないようじゃな～
自明でしょ。榊先生は単なるアジテーターですよ。

当面まともな検討理由はないですな
地下鉄作らない前提での選手村開発において政府が機能しないからデベ任せで、10万/平米の土地取得単価には納得。売れなかったら地下鉄出せとデベが言いたくなるよね。デベも騙された感じになるのか。
その地下鉄ができる可能性に払える方が払えば別にアホでもないのににゃ

ブランズ豊洲が、ブロガーの話で盛り上がってるから、管理人に怒られてた。
ここも榊大明神の話はほどほどに。

>>14363 マンション検討中さん
そんなネタもあったんですね。外しっぷりが豪快ですね。

今から地下鉄開通に賭けるのはリスク高いなー。
まあベットした人はご自由にどうぞ、私は降ります。

35年ローン払ってるうちに資産価値下がったら笑う。

>>14371
地下鉄に賭けてる奴なんか１パーもいないでしょ・・・
現状に満足、納得しつつ、
・予想通り開発が進めば、便利になるし資産価値も上がってラッキー！
・開発が頓挫しても、開放感サイコー！
っていうダブルスタンダードが湾岸生活を楽しむコツだよｗ

年収1千万以下のゴミ労働者の私でも湾岸タワマン上層階に
一度は住んでみたいです。

売れ残り販売時にはオリンピック選手の誰誰が使ってたとか公表するんかな？

>>14372 ご近所さん
笑えないでしょ。ご近所さんも道連れですよ

>>14374 ご近所さん

東雲へどうぞ
https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_108/pj_91562892/?kbn=2

>14378

ここが投資用って(笑）

騒音なく海と空が見える箱が欲しいので検討。

駅が遠くても別にいい。車で。

でも、5000戸だからBRTは湾岸部の環2を2車線ぐらいはBRT専用にしないと通勤通学需要が成り立たないのでは。知らんがシェアなんとかや穴掘って地下鉄よりBRT全力が良くないのだろうか？

51個の共有部は、賃料取らずにタリーズ、スタバ、エクセルシオール、ツタヤなんかのカフェ誘致して欲しい。普段金払って行くとこが管理してた方がいいスペースにしてくれそうだし。

>>14378 匿名さん
そもそも晴海の払い下げは舛添時代なんだがな

ここを買って満足な生活を送れるのは、万が一に臨海地下鉄が開通して、駅周辺が開発された時。

2045年くらいかな。

地下鉄が通るという仮定でね。

その頃にはここはもう築23年か… みんなジジババだね。

近くに商店街がないのが致命的だなぁ。

交通インフラがBRTのみなので、第２の武蔵小杉になる可能性大だと思う。
雨の日は、BRTに乗りたくても長蛇の列で乗れない住民続出の予想。
スレの伸びも鈍化したし、人気が落ちてるね。
買いたい人には歓迎ですね。

小杉は再開発に合わせて新駅開業とかがあって人が集まった。ここはそうなるか疑問。

>>14385 匿名さん
そこは三井マジックを期待！

>14386

それを言うなら野村マジック。

玄関から駅ホームまで徒歩30分かかる立地だから、駐車場の設置率は80%、駐輪場は300%にすべきでしたね。今の2倍にね。
まあ勝どき駅の駐輪場に止めるのも至難の業ですが。新しい街ですが、生活ストレスは底知れない街になりそうです。
こんなマンション買うのは単なる物好きかと。普通の感覚なら検討対象外。

ここでストレスなく暮らすにはBRTの増便（ラッシュ時はフラッグ発を５分に一本）かつ専用路線の運用開始が必須かな。
病院の不足も怖い。小児科１－２時間待ちとか普通にあるだろう。

なんにせよ駐輪場や駐車場問題含め、デベは具体的な解決策をもっと示していかんとまともなやつは買わんと思うぞ。
情弱だけ騙して４５００戸売り切れるとは思えん

坪150万くらいが適正ではないかな…
安値で出して大抽選会ほど選手村跡地らしいわ！

例えBRTが充実してストレスなく乗降できたとしても、それだけでは鉄道の代わりにはならないな。
鉄道駅は移動拠点としての機能だけでなく、周辺に買い物、飲食、習い事、病院、公共施設といった生活インフラが揃う。
BRTにはそれがなく、ハルミフラッグはきっと有明並に生活が不便。
買うのやーめた。

あまり売れなかった場合どうなるの？

1回目の案内会で、ちょっと値段は思ったより高かったので、諦めモードでした。ただ、やっぱり周辺ではこの広さでこの値段はもうないと感じました。マイナス点は承知の上ですが、引き続き検討します。

案内会に呼ばれない。。
もしかして門前払い？？

雨が降ったら、駅まで歩いたり自転車使ってた人がBRTに群がりステーションパンクする地獄絵図が見える。タクシーも捕まらないだろうし。駅遠のリスクはでか過ぎる…

近所です。晴海地区、雨の日にタクシーを捕まえるのはかなり難しい状況です。どうしても雨の日にタクシー必要な場合は前日に予約しておく必要があります。実際、そのようにして乗っている人もいますよ。
大概雨の日は風も強く、バスも大変混雑するので雨の日通勤は本当に憂鬱になりますね。この辺は。

>>14396 マンション検討中さん
考え過ぎですよ。

確かにモデルルームみにいってしばらく経ったら、すごく冷めてきた感は否めない…

ここの固定資産税高いのは、蓄電池とか、ガスパイプラインなどが資産計上されてるためとか？
もし、そうなら普通の電気ガス設備で十分だったよね。。。

>>14397 マンション検討中さん
雨の日にタクシーは捕まらないのはどこも同じじゃないですかね。

空港とかによくある動く歩道とか作った方が輸送力ありそう

今週末、マンションギャラリーに行かれる方、最後にアンケートがあるので、価格は「高い」で回答しましょう。まだ参考価格なので、売り出し価格は正式には決まっていません。
文書見たらわかるように、土地代は非常に安いので、デベロッパーには原価に対してかなり余裕があります。「高い」と感じている人が多ければ、価格は下がります。ご協力よろしくお願いします。

現地まで見に行ってきましたが向かいパークのDとEの間は冗談抜きで重機1台分しかありませんでした。安い内向きの部屋の圧迫感は相当なものではないかと思います。

>>14403 マンション検討中さん

かしこまりです！

ありがとうございます。

働く場所を選ばずに過ごせる方やリタイア組は落ち着いていいかもですね。
不便だろうけどその辺も余裕があるとそれはそれで受け入れられるんだろう。
雨降ったら外出ない、風強いから外出ない、晴れてるからタクシーでランチしに出かけるか、みたいな。

玄関から勝どき駅のホームまで約30分、1日その往復だけで約1時間。家族4人なら、毎日4時間も無駄な時間を浪費するわけです。考えただけでゾッとする物件です。
外出したくなくなる牢獄物件。恐ろしいですね。

>>14408 匿名さん
晴海は駅から遠くても大丈夫です。現にクロノ、ティアロ、PTとか駅から遠くても問題ないじゃないですか。それよりちょっと遠くなっただけで、そんなに恐ろしいかな。

固定資産税が高いのは単に共用部分が多いからでしょうね。共用部も面積比例で固定資産税に乗ってきます。廊下の広さ、アルコーブの余裕だけでも2割は違います。

>>14407 マンション検討中さん
リタイアした人がここどうやって買うんですか。。
不動産屋投資で安定収入があるか、今住んでいるところを相当額で売却できる人？
そんな人がわざわざここは想像しにくい気が。

ここは不安定収入の投機筋が即売りで買うにはちょっとリスク高いわな…
永住もちょっとって感じやし…

で？だれが買うん？

せめて営業さん答えてーや

>>14411 マンコミュファンさん

世の中には思ってる以上に金持ちがいっぱいいるんですよ。新しいもの好きだったらお金に困ってないので普通に買う人いると思いますよ。

>>14382 匿名さん

臨海地下鉄できても、駅からは遠いですよね？徒歩15分くらいですか！？

>>14409 マンション検討中さん

クロティア、PT晴海が徒歩圏ギリギリだと思います
それを越えると厳しいですね‥

>>14414 マンション検討中さん
新しいと言う要素も特にないと思うんだが。

>>14417 匿名さん
新しい街？島？だし、他にはないワクワク感はあると思うよ。コミュニティも街も新しくできるから5年くらいは飽きないんじゃない？
もちろん生活に余裕ある人が前提だけど。

>>14414 マンション検討中さん
日本には金融資産1億円以上保有している世帯が100万世帯だって。
人口は1億人とすると100人に一人が1億円保有です！

>>14418 マンション検討中さん
昔でいう〇〇ニュータウンでしょ。全く新しくないよ。ずっと前からある。

なんか、過疎ってきてない？
ここ…

>>14415 ション検討中さん
そこが一番な問題だよね。地下鉄意味なし論

家族で何度も検討してるけどやっぱ立地が駄目だな、ここ。

煙突の吹き出し口が見える清掃工場側に住みたい人いるんかな。

低層階やごみ処理場煙突ビューはお安くなります、但し小さなお子様
がいらっしゃるご家庭は、上層階シービューのお子様からのイジメの
可能性がある事を予めご了承下さい。
ハルミフラッグヒエラルキーとでも申しましょうか。

大人がいじめを肯定している投稿ですね。南青山の児相建設反対していた大人より最低です。

イジメはないだろうけどママ友付き合いは大変そうだね
ママ友はヒエラルキーあるからね

>>14427 マンション検討中さん
そういうママの子が影響うけちゃうのか。

「配られたカードで勝負するしかない」ってスヌーピーの名言があります。
不細工でも貧乏でも馬鹿でも頑張って上を目指しましょう。

夏場のごみ処理場の匂いはどんな感じなんだろう。
ごみ処理場近くのタワーに住んでる人もいるから
大丈夫か。

BRTが新橋駅直通ならば風俗好きの私としては買い候補でございます。

>>14431 匿名さん
新橋って戦後の闇市場の雰囲気残している。

盛り下がってるね。

デベロッパーの値付けが後、2割安位が適正価格だと思う。
住宅購入者から出来る限り、搾り取ろうっている気満々の値付けに皆、嫌気がさしている模様。

立地最悪だし、ただみたいな価格で土地を取得しているのだから、もっと安くして売り捌かないと売れ残ると思うな。

まだ、予定価格だからね。皆で要望書出さない作戦したら効果あるかも。ここは戸数多いからスタートに失敗したら悲惨なことになる。

>>14427 マンション検討中さん
ドラマの見過ぎです。普通なら、みんなと仲良く過ごすものです。

>>14430 匿名さん
匂いません。全然気たことないです。どうして気にするのかは不思議です。ほっとプラザもいい施設で、安くて便利です。来てみれば分かります。

ヒエラルキーはタワマンのほうがすごいでしょ。

>>14425 匿名さん
現在K.T.T.にすんでいて、地元の公立学校に子供が通っていますが、K.T.T.は眺望によって、坪単価が6割、広さによっては総額にして3倍以上の差があるのですが、ママ友同士にヒエラルキーは全く感じた事はありません。ましてや、マンションによる差もありません。超高層マンション内のヒエラルキーはテレビやマスコミが生んだことだと思います。

>14438

火消しかな。KTTから、より不便なここに住み替えするの？

榊さんハルミフラッグをディすり過ぎ。資産価値関係なく単に好きで住む人も
居て良いんじゃない｛眺望が良いなら1億くらいだったらいいんじゃない」って
感じの人は結構良そうな気がする。

>14440

もう一軒買える余力残してキャッシュで購入できるなら資産価値考えなくえもいいんだろうけどね。住み替える必要が生じてオーバーローンになったら身動き取れなくなるから資産価値は考えないと。不動産を所有するってことはリスクも負う。

>>14441
そもそも住替え予定なのに新築マンションを買うことが異常と気づくべき。
そんな事できたのはマンションバブルのこの10年だけ。

>14442

終の棲家のつもりの購入でも長い人生何があるかわからない。住み替えのことは考えておかないと。

メインストリート沿いのマンションの一階にはそれぞれ店舗スペースがありますね。コンビニが入るのは決まっているそうです。
商業施設まで行かなくても用が足せるのは便利ですね。あとどんな店舗が入るのか楽しみです。

テナントって入居直前まで決まらないケースが多い。お目当てのお店が入ってくれないこともあるからリスクと考えた方が無難。

フィットネスルームあるかどうかご存知の方いらっしゃいますか？

>>14440 匿名さん

業者さん、工作活動ご苦労様です。

本物件は、当初、東京都が土地売却にあたって坪250万円で試算されていたので、坪300万円平均はやはり、2割程度高いのです。

湾岸マンションの状況を、今住んでいるタワマン購入検討時から15年掲示板で見続けてきたけど、ハルミフラッグに関しては今後、悪い意味で話題になりそうだと思っています。

都内マンションの暴落は無いと見ているけど、投資として検討している方はやめた方がいいです。

私自身、２戸目の購入を検討していましたが、想定外の価格と管理費が割高、固定資産税が最高で年間60万円と馬鹿高、5年間の固定資産税の減税措置も受けられるか未定、4年後の金利が不安、等を考慮すると、とても無理だなと判断しました。

話題の物件として興味はあるので、引き続きウォッチしていきます。

>>14438 マンション検討中さん

私も別エリアの湾岸タワー在住ですが、同感です

>>14419 検討板ユーザーさん
100万世帯→100万人とでも？世帯数と人口数を混同しちゃってるね

>>14447 マンコミュファンさん
現状で2割安かったら、周辺の不動産価格に影響しますね。

>14450

今や伝説となったシティタワー品川も周辺相場を変えるほどのインパクトはなかった。一気に売れちゃったからね。

逆に大量在庫になった時には市況にまで影響あたえかねない。

>>14447 マンコミュファンさん

貧乏人の戯言だな。
共有部が多いから固定資産税高いのなんて最初からわかってたことだよ。知らなかったのは単に情弱だから。まあ抽選下げ工作ありがとよ。

>>14452 マンション掲示板さん

ずいぶん余裕のない発言ですね（笑）
抽選に当選するといいですね♪

>>14439
ただの現状を語っているだけだろ。
俺もタワマン住むまでは、階数とか乗ってる車によるヒエラルキーがあるって信じてたけど、実際住んでみると広さによって価格も全然違うし、余裕のありそうな人が国産の小さい車乗ってたりするから全然ないって知った。
ロールスロイスとかフェラーリを自分で洗車する人がいて、そこにママ友みたいな人が普通に話ししてたりとか、なんか余裕を感じるよ。

>>14453 マンコミュファンさん


どこに余裕が無いのかはよくわからんが、金はあるからさ。応援ありがとよ。

>>14451 匿名さん
市況はシティタワー品川の時と全然違いますけどね。ただ板マンとタワーで比べるのもちょっと違うかなって思います。タワーを待ちます。

>14451
仰る通り。
変に周辺相場に忖度するんじゃなくて安く出して抽選でスパッと売り切った方が自ずと人気集中で空きもなく周辺相場相当に落ち着いついてくれる。
その辺りの市場原理を値付け側は一回勉強し直した方が良い。

一度はタワマンに住んで夜景を見ながらおネーちゃんにしゃぶって
貰うのが田舎者の俺の夢です。

駅徒歩は15分までが限界と思います。
15分を超えるとマンションの価値は著しく棄損してくるように思いますが、ここは築古になった時がとても心配ですね。

>>14457
ただ現実問題として、デベは在庫リスクを背負ってゆっくり売る方法を選択した。
1割高いと思ってるし素直にそう答えたけど、
単独売主と違ってＪＶだし、あのままで一期に突入しそうな印象は受けたけどね。

>>14457 匿名さん

この値段でスパッと売り切れるよ。
あなたの考えのように安値で出そうとか言って儲けを減らすデベ担当がいたとしたら、無能扱いだよ。

>14461

それってすみふだけの論理だと思ってたけど。

>>14461
売れる訳ないじゃん、周囲の状況見てれば分かるでしょ？

ただ価格ギャップを期待できる狙い目の部屋もあるし、
坪250前後の分かりやすいパンダなんかはあっさり一期で消えるだろうけどね。

>14460

であれば、
我は身を引くだけだな…

そのままいったとして結果的に一期が最安値だったとしても結局維持費高で生活難なので無理だったとして後悔無く諦めがつく。

>14461
デベ担当は所詮無能としか思ってないが…

>>14463 匿名さん

自分の財布でしか物事を測れないようだね。
まぁ結果はそのうちわかるよ。

>>14466 匿名さん
横槍失礼

その結果が出るのはいつだと思う？

最初1500-2000戸くらいまではそこそこ売れると思うよ。
問題はその後。晴海を知らない人間、マンションを初めて買う人間が購入した後からの販売が難しいんだよ。

だいたい2021年突入後からかな。今のPTHやドゥトゥールのように販売失速していくと思うよ。
価格の調整をしなければね。

タワーはまた別だけど、板マン部分に関しては最後の1000戸を裁くのが大変だろう。

>>14467 匿名さん

予想屋気取りの素人に興味ないです。
貧乏人が心配せんでも、販売に四年もかければ買う人はいくらでも湧いてくるって意味だよ。

>>14467
そういうこと。
売れないっていうと語弊があるけども、一期で3～4割は売れると思うよ。
概ね引き渡し前後の完売を目指すなら5割は出したいし、
竣工前の早期完売を目指すなら6割以上出さないとね。

近年長期路線で一期5割を大きく下回って3～4割がデフォになりつつあるけど、
当然のように引き渡し後も売り続けてる物件がほとんどだし、
4000戸規模で1～3割売れ残ってたらカオス・・・
ま、原価はあってないようなレベルだから残り物を叩き売ってもデベは絶対損しないけどねｗ

最初のチェックポイントは一期でseaとparkの何割を販売できるかと、予定通り７月末に販売開始できるかだね。

>>14469 の続き

ただここはタワマンを優に超えて4年に及ぶ販売期間だから、
単純に今までの傾向が当て嵌まらない可能性も高い。
逆に4年って売り手も買い手も本当に未知数でどう転ぶか想像もつかないけどねｗ

買い手のヘッジとしては手付5パーセント未満で交渉して最悪放棄がベターな気がするけど、
一期で倍率がつく部屋も少なくないだろうし、難しいだろうなぁ・・・

この規模で一期3割とか頭大丈夫？
1000件も同時に事務手続きをさばけねーよ。

今は全く興味がない層が1年後、2年後に購入を検討するから、その需要を取り組みながらゆっくり売ってかないとデベの人員が足りんよ。

>14471

手付金の交渉応じるかな？　戸数が多いから個別対応嫌うでしょ。

>14468
いくらでもおるなら直ぐ売り切っちゃえば？それかオリンピック終了後に売り捌けば良い話。
このダラダラ青田買いさせてる事自体どういう事か分かってます？w

>>14474 匿名さん

他人のコメント読んでね。君恥ずかしいよ。

>14475
あなたもたいがい…

ここは他の湾岸マンションとは違ってターゲットが近隣だけでなく全国だから、今までの感覚では捉えきれないよ。
販売が長期にわたる理由は、オリンピックの盛り上がりを活用するのに加えて、手持ちの売り玉が少ないというデベの事情も反映してると思う。

>手持ちの売り玉が少ない

昨年末から成約率が落ちて、在庫増えてるはずだけど。

>>14478 匿名さん

目新しいブツは無いよね。

目新しいものはないけど、今建築中の勝どき東。
坪単価は高いだろうけど、黎明スカイレジテルの地権者物件がとても面積が狭いので、グロスでお手頃なものが出回るのではと思っています。
めちゃくちゃ狭いですけど、一人暮らし永住希望の方にはいいかもしれません。地権者のために管理費も抑えてくるはずですし。
地権者の方、いかがでしょうか。

モデルルーム行ってきた。確かに諸費用やランニングコスト高いけど、4年後ということで色々暫定だから、現時点ではワーストで見積もっておくしかないというニュアンスに聞こえました。
まあ、実際入居するとき契約時に聞いた費用よりも高くなってたら怒るわな。

５年後以降、晴海フラッグは人が集まらないさびれた街になるだろうな～

人をひきつけるものがない！　ただの団地か！

>>14481 匿名さん

税金は特に当てにならん。
豊洲で30万と言われたが、結局は数万で済んだ。

>>14482 匿名さん

人が集まる街って何処ですか？
恵比寿とか？

それが好きならえびすにしたら？
意味不明だよ。

>>14467 匿名さん

毎年毎年購入者は増えるから、心配いらなそう

1期が一番安いって言うのは気になるなあ。
つまり2期からは値上げってことだろ？

>>14403 マンション検討中さん

アンケートで高いなんて回答したら、もう相手してくれなくなるぞ

買ってくれるやつだけが客なので。

あのアンケート、自分もそうですし、知人もみんな高いと回答しましたよ。
あんな酷い立地条件であの価格は無いですよ。
選手村というブランドを利用して厚化粧していますが、駅ホームまで徒歩30分もかかる場所なら坪単価200万円以下の資産価値。デベのボッタクリが酷すぎる。

これからさびれる街を買うことはないぜ・・

不動産価格がだんだんと下がるだけ。あとは自己責任です。

ここより大規模な再開発と言えば光が丘団地ですが今でも人気高いですよ

中央区晴海と光が丘団地を比較するのですか？

あきれてしまって、何も言えません。

江東区晴海でしょ

>１４４８７

そういうタカビーな態度続けられるか見もの。

>>14487 匿名さん
「相手してもらえなくなる」って具体的に何をしてもらえなくなるの？
登録申込を特定の人だけ受け付けなかったら、業法違反だよ。
逆に言えば登録申込だけできれば、他に何か営業マンに相手してもらう必要があるの（本当は要望書の提出すらいらない）？
申込したら当然買う意思があるんだし、契約までの手続きも他と同じように進めてくれるのでしょ。

>>14492 匿名さん

中央区です。

>>14495 匿名さん
テレビのニュースで江東区晴海って言ってたよ

正しくは中央区晴海です。

>14494

知ってるのは以下

三井のパターン：担当をパートのままにして何を聞かれてもわかりませんを続け、愛想をつかされるのを待つ
野村のパターン：次回の予約をせずにコンタクトを絶つ

>>14498 匿名さん
三井は最初に書くアンケートの内容で対応者が変わる
まともに書けば正社員が対応してくれ
賃貸、年収500万、頭金100万未満とか書くとパートが対応する

自分は次のアポもとれてるけど、パンダ部屋一択だから要望書すら出さないよ。
ちゃんと情報とって、登録申込さえできれば問題ないでしょ。

というか、あなたが過去三井と野村にそんな悪質な対応をされたのなら、こんなところに書き込んでないで行政に正式に通報したほうがいいんじゃない？

>>14499 匿名さん
マンションの販売員って正社員もデべの社員じゃなくて別会社採用だし、対応する人によって大した差はないんじゃない？

次回アポを強要された私は勝ち組？

>>14498 匿名さん
内部のものですか。パートってスーパーじゃないんだから。

>>14501 買い替え検討中さん
確度が高いお客さんはデベ本体の社員も対応しますよ
さらにプレミアムフロアを買うような富裕層は社員の中でも役付きの人が対応したりします

>>14502 マンション検討中さん

申し込む可能性があると判断されたのでは？

14403です。
アンケートに価格「高い」で回答したことで、実質的な不利益などないので、明日参加される方もご安心ください。私も高いと回答して次回のアポも入っています。

参考になるボタンを押してくださった方もありがとうございます。

>14503

それがスーパーみたいにパート募集してるんだよ。

https://www.slc-mh.co.jp/hc_mc/

>14504

相手によって露骨に態度買えるんだよね。上客には駐車場まで揃って送り出す。

>14500

要望書なんて出すメリットないからね。出したら重ならないように調整するというけど、調整できるって不人気物件ってことの裏返し。人気の物件だったら倍率ついちゃう。

>>14508 匿名さん

個室対応だしね

まぁ売り手も人間なので、真剣に買おうとする人とそうでない人への対応は違ってくるかも知れませんね。

それはさて置き、アンケート回答は変に恣意的に書かない方が良いと思いますよ。各自の考えを率直に書けば良いです。

>真剣に買おうとする人とそうでない人

売る側の選別基準はそうじゃなくて買えるか買えないか。

文春読んだけど11社連合は巧妙に価格設定を仕掛けてるね。
騙されない様にしないと。

悲観的な予想が多いけど、ここ10年で都心のマンションは相当値上がりしてるから、次の5年でさらに上がって、入居時に今の価格が激安になるかもね。

まぁ、当然下がる可能性もあるよ。こればっかりは分からないが、今のところ買い控えして待ってた人は全員損してるね。

買い控えしてる人なんているか？ここにいる大半が買い替え組だと思うけど、そう考えると中古がダブつく未来しか見えない。

>14514

今買わないともっと高くなるって煽りのパターン。


ここがきっかけで需給バランスが崩れて暴落するって説もあるけどね。

本当、悲観的な人が多いな。
可哀想なやつらだ。

>14514
これ以上値上がりして誰が買うのですか？買えるのですか？
個人投資家も住宅ローンでは借りられなくなりました。
本当の金持ち投資家はマンションを部屋で買う様な小さい事はしないでしょうし。。。

下がるのは購入検討者にとってはうれしいこと。

悲観的なんて言ってるのは売る側の人かな。

>>14518 匿名さん

銀行が貸してくれるうちは、実需で買える人たくさんいるよ。

>>14519 匿名さん

勘違いするな。景気の話だよ。

給料が上がらないなか、不動産価格が上がっても購入できたのは低金利でローン支払い総額はそれほど上がってないからとみている。これ以上、上がったら、銀行も貸してくれるかな。