HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

有明よりは晴海かな。

>>141720 通りがかりさん
渋幕渋渋の優遇権て、入試の時にボーダーピッタリで複数人並んだ時に在学者優遇、程度だからね。全中学受験生の95%くらいはボーダーに辿り着くこともないのであんまりご利益はない。
レアルスクールは他の地域のクラブのような「パパさんコーチ」の負担とかがないことが◯。クラブハウスでワインと生ハムで子供がサッカーをしてるのを眺めるだけでいい。

豊洲とは比較にならんだろ。比較対象としては辰巳東雲有明あたりか。

江東ナンバーは絶対にいや

>>141729 マンション検討中さん
中国人の中に住んでて何いってんだよ。

>>141727 評判気になるさん

どうでも良いけど今時中学受験でもないでしょう。中学受験の先には何が待っているのですか？日本の大学？日本の大学の先には日本の大企業／役所？それって世界の貧乏人一直線でしょう。もっとしっかり目的（結果期待）から教育＝トレーニングを考えた方が良いのでは？日本には受験はあっても教育（目的に向かってのトレーニング）は無くなった？

>>141732 匿名さん
じゃあ東京に住んでいる中でどうしろっての？
海外志向だっていうのならそれこそ渋谷系か広尾系に入れて海外大学の学費を貯める、ってのが「湾岸マンション住み、2馬力、子持ち」のステレオタイプじゃない？
突然教育論語られてわけわからん。ちゃんと東京住みに代案出してくれ。

>>141733 マンション掲示板さん

二つあると思います：
１．海外の学校に入れるだけのお金がないのなら、国内で不要な競争をするのではなく「逆張り」で勝負＝日本の学校歴（学校歴の為にやりたいこともやらないで受験に専念する）が既に意味がないことをしっかり認識して「やりたいことに専念」する。
２．もう一つはあなたの言う通りだと思います。渋谷系でも広尾系大いに結構。海外大学を目標にするのなら。間違っても日本の大学に行かなければ将来の可能性は担保されるでしょう。

もちろんお金があるのなら小学校高学年から中学に入るまでに海外のボーディング・スクールに行って世界の本当の「エリート教育」を体験する＝自分の人生をどう生きるのか＝他者にどんな貢献ができるのか＝他者に貢献できればお金持ちになれるし更に他者の為・自分の人生の充実につながる・・・を体験することだと思います。

>>141733 マンション掲示板さん
いやだから、中学受験の先には何が待っているの？日本の大学でしょ？日本の大学の先には日本の大企業／役所でしょ？それって世界の貧乏人一直線でしょうがww

>>141735 eマンションさん
東京のマンション掲示板に全く関係ないのと、レスつけた人の投稿くらいは読もうよ…

>>141730 匿名さん
湾岸で中国人が多いのは晴海じゃなくて羽田に近い港南ですよ。

今回スカイデュオ申し込み制限ないの！？NHKと東京都に通報しないと

>>141740 やまださん
あるよ

通報した所で抜け穴だらけだらうから意味ないよ

>>141735 eマンションさん
学歴ない人は分からんかも知らんけど、結局高学歴ほど海外に行きやすいよ

>>141734 匿名さん
私はスーパーロンダリング超高学歴低年収JTCなのですが、
子供には中受はしてほしくなく、海外中高かN高経由で海外大に入れたいと思っています。今幼児なのですが晴海フラッグに住んだ場合、どうゆうところに通わせますか。貯金1.5億なのですが、マレーシアへの教育移住も考えてます。

富裕層はピアノやスケート。勉強とか誰でもできることに興味なし。

富裕層はギャンブルが大好き
毎年ラスベガスから招待されます

富裕層のことは、富裕層になってから語ろうぜ

>>141745 匿名さん
国立競技場横の神宮のスケート場、お迎えのクルマが高級車ばかりで、お父様が運転、綺麗なお母さんがお迎えで格差を感じる。

>>141748 マンション掲示板さん

やっぱそうなんですね。受験とか予備校とか貧乏くさいですよ、結局は職業訓練ですから。人付き合い、マナー、人間教育はピアノ、スケートを１つさらせれば完成です。他は何もいりません。

>>141744 名無しさん
貯金1.5億あるなら晴海フラッグなんて住む選択肢に入らんだろ。話盛りすぎモリモリオバケじゃん。

今時貯金1.5億って多いのか？？

>>141751 匿名さん

毎月100万円でも１２年以上かかるから凄いと私は思いますが

今の時代、富裕層って言うなら、最低でも金融資産10億は必要でしょ。
金融資産は現金や株ね。不動産は含めない。

>>141753 匿名さん

凄いですね、１０億以上お持ちなんですね

>>141751 匿名さん
晴海フラッグがメインターゲットになる住民には少ない。

>>141749 匿名さん
晴海フラッグに住む中流家庭のステレオタイプに適用できない教育論ほんと不要。

ハルフラに住む99%は典型的な湾岸住民なのだから、自分らが富裕層だなどと勘違いはしない方がいいし、特殊な家庭かのような教育論も参考にならない。

「貯金」という言葉を使う時点で富裕層どころか、ゆうちょの上限すら行っていない気がするんだが。年収うんぬん言うのも同様。

品川区は子育て向きだけど、都営住宅の多い港区の埋立地は低所得層や高齢者が多いから子育て向きとは言えないですよ。

>>141758 口コミ知りたいさん
貯金笑
このワードで資産額が脳内だってバレるな。
脳内の割に1.5億とか、ほんとの中流だったらあり得そうなカワイイ金額設定。現実は晴海フラッグすら買えない層なんだろうな…

台風心配ですね。植えたばかりの植栽は根が張っていないので。
数年前パークタワー晴海が竣工した年の台風でかなり木が倒れてた。

>>141760 eマンションさん

人を笑ったりするとあなたの魂が汚れてしまいますよ。比べない、決めつけない・・・人を赦すあなたであって欲しいです。あなたは確かにご立派だと思いますが世界にはそのあなたをも見下せる人も必ず「一人」位はいるでしょう。人を見下した分だけ自分も見下される危険を自ら求めなくてもよいのでは・・・。

>>141761 名無しさん
古いタワマンだと地震で建物が倒れる可能性もある。晴海は新築だから安全性が高い。

>>141762 匿名さん
そうだな、決めつけは反省。
子供の頃から貯めたお年玉貯金が1.5億円に達した可能性もある。

>>141763 匿名さん

建物でなく庭の植木の話ですよ

>>141762 匿名さん

普段のストレス溜まってるんでしょうね

>>141765 名無しさん
植木が倒れるより古いタワマンが倒れる方が怖いですよ。

賃貸棟の礼金0円になりましたね。
実質値下げ、、、

>>141759 匿名さん

住まいサーフィンの「年収の高い学区ランキング最新版」によると港南地域の住民の平均年収は1606万円で都内のベスト10に入っています。

https://www.sumai-surfin.com/lab/gakku-child/nensyu/13/?cityid=13100

>>141768 通りがかりさん

本当ですね!
海外では礼金ないとこが多いですからね
まだ空室のオーナーさん焦っているでしょうね

1.5億円の貯金があります。

>>141771 匿名さん
「貯金」なの？すごいじゃん。

大型の台風　怖いーー！！

そういえば先日の株価急落で大喜びしていたネガたちはどこいった？

>>141679 匿名さん
分譲時の価格を知ってる日本人は、巨大地震が迫っているのに、わざわざ駅遠の埋立地なんて買わないから、ぼったくり転売ヤーから買うのは中国人くらいだろ。
そうするとハルフラ板マンの５年後はこんな感じかな。
日本人の実需 40%　（想像以上の不便さに耐えかねて中国人に売って減少）
中国人　　　 35%
転売ヤー　　 25%　（売れ残りの空室700戸）

>>141768 通りがかりさん

元からゼロで変わってないぞ

>>141776 匿名さん

いつもの粘着ネガおじいさん

>>141776 匿名さん
中国の方は今も35%までとは言わないまでも結構住んでいますよ。住んでなくて所有しているものもカウントすると結構近い数値かも。

>>141779 検討板ユーザーさん
「中国人」の定義がたぶん、数十年前の人民服を着て畑を耕している農村の人なんだろうね。
晴海フラッグに住む隣人にするとしたら、ヘイト書き込みするヤバい日本人より一定水準の中国人の方がよっぽど嬉しいかな。

>>141775 eマンションさん
NISA初心者と行動が一緒なんだよな。
投資に不向き。
住宅ローンのレバレッジがかかる住宅購入ももっと不向き。
精神衛生上も良くないからこの手の掲示板に参加するのも不向き。

台風　荒れて来た。

>>141780 検討板ユーザーさん
いや、先々週くらいに足湯ラウンジに本人、子供、それぞれの両親、親族など大勢で来ていた人達みたいに、中国人コミュニティをこよなく愛する、群れる中国人のイメージかな。

日本人も外国に行くと群れとるで

>>141775 eマンションさん
下げそうなネタがあれば何でも良い連中だから、もう株価ネタはやめて南海トラフネタ、それも何も起きなかったので今日あたり台風ネタ。
ただ下がることをお祈りして掲示板に戯言を書く悲惨な毎日。

>>141785 マンコミュファンさん
自己レス。
あとは、定例の中国人ディスりネタ。ただのヘイトだし相当質が悪い。

ですな。
どうせdisるなら、手垢のついたネタじゃなくて、目の覚めるような斬新でオリジナリティにあふれたネタにしてほしいな。ネガのお手並み拝見。

逆にポジティブな話は最近一切見ないな。
バスが1時間に3本から4本になったくらいか？

>>141788 名無しさん
勝手に相場が上がっていくからネタなんて必要ないんよ。
既に買った人は含み益。スカイデュオ次期も当たれば数千万円レベルの宝くじ抽選会。

他所の資金は必要だけど確率の高い宝くじ
確実に儲けたいなら此処が一番手堅い（笑）

>>141790 マンション掲示板さん

他所じゃなくて多少

首都高晴海線延線
https://news.yahoo.co.jp/articles/4117f96fbfb63cf1a87828677b303e099779...

>>141793 ご近所さん

何をそんなに怒っているのですか？
＊＊とかボケとかで何を言いたいのか今一つわかりません。
しっかり説明してください、伏してお願い申し上げます。

>>141793 ご近所さん

あなたの方が恥ずかしい
何か嫌な事でもあったのかな？

>>141793 ご近所さん
うわぁ…
ハルフラでこんなんがお隣さんだったら地獄だな…
まあネガだから大丈夫か。

「せたじい」ってやつですね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/98ba4fed09172a7e44beec1ca91e2e84eba9...

>>141797 匿名さん

これって昭和の中間管理職・・・。俺様ってか？
何でこんなことになるかわかりますか？
人の意識（他人の価値観）で生きてきたので。
ある意味ブランドが好きすき人間です；
こんな人が悪いのではありません・・・その人達は被害者です。
何しろ楽しいことではなく嫌なことでもやらなければいけないと教育されたのですから。
赦しましょう・・・。

>>141797 匿名さん
ハルフラ住民がせたじい予備軍って言いたいの？

>>141771 匿名さん
しゅごい。えらいこ。

>>141799 マンション検討中さん
どちらかというとネガはせたじいと思考が似てる。
「埋立地を好んで買うハルフラ住民は◯◯」
「転売が坪500以上するなんておかしい！」
自分の思想を他人に押し付けて、せたじいは現実世界で、ネガは掲示板の世界で、他人に罵声を浴びせる。

子育て環境に恵まれており、発展していく東京湾岸
高齢者と空き家が残り、衰退していく世田谷や杉並

対比が綺麗なんだよ
あと、期待通り必死に噛みついてくれる高齢者がいるから面白がっているところもあるのだろう

清掃工場の排ガスは子育てに影響ないでしょうか？
ゴミ捨て場の近くに住む精神的影響も心配です。

>>141804 マンション検討中さん
港南住まいのあなたに言われたくはないですよ。

>>141779 検討板ユーザーさん
今年前半だけで中央区の中国人は1000人ほど増加してますからね。
ほとんどがハルフラでしょう。
中国人は日本に同化しないので、1000人もいれば新しいチャイナタウンと言えそうです。習慣や文化が異なるのでトラブルが起きなければいいですが。

>>141806 匿名さん
…などと世田谷区から爺さんが朝から吠えており。

>>141806 匿名さん
パークタワー勝どきと晴海フラッグで人口1万人増えてますからね。
むしろ中国人は1000人しか増えてないんですね。
元は中央区は中国人が少ない地域ですし、まだまだ他の区の水準には全然届きません。

今の子育て世代は左翼高齢者が大半を占める世田谷には住みたくない
一番都内で子育て環境に恵まれているのは豊洲や晴海なので、ここをみんなで発展させよう

中国人の割合の多い区上位１０　中央区は７番目に多い（昨年末は９位）
豊島区
新宿区
台東区
荒川区
北区
江東区
中央区
文京区
千代田区
墨田区

区だと広すぎて、あまり意味なし。

>>141809 マンション検討中さん

平均年齢（若い順）ランキング
第1位…中央区　　42.24歳（男性41.04歳　女性43.34歳）
第2位…港区　　　42.71歳（男性41.33歳　女性43.95歳）
第3位…江戸川区　42.83歳（男性41.89歳　女性43.79歳）
第4位…千代田区　42.84歳（男性41.28歳　女性44.40歳）
第5位…文京区　　43.56歳（男性41.93歳　女性45.04歳）
第6位…世田谷区　43.72歳（男性42.28歳　女性45.03歳）
第7位…新宿区　　43.80歳（男性42.30歳　女性45.31歳）
第8位…目黒区　　43.89歳（男性42.37歳　女性45.25歳）
第9位…練馬区　　43.91歳（男性42.58歳　女性45.18歳）
第10位…江東区　 43.98歳（男性42.84歳　女性45.11歳）

社長の10人に1人が世田谷区に在住
　東京23区内で、社長が最も多く住む街は「世田谷区」で、3万8,771人の社長が住んでいる。都心部から比較的距離はあるが、1970年代の高度経済成長期に人口が急増し、東京23区では人口が最も多い。成城などの高級住宅地や三軒茶屋、二子玉川、自由が丘などの人気エリアも点在。緑豊かな生活空間が人気を集め、東京23区内に居住する社長（35万5,175人）の、10人に1人（構成比10.9％）が住んでいる。

世田谷って都心から遠くて不便だから住みたくない。
人口増の時代に仕方なく住宅を田舎へ追いやっただけでしょ。
時代錯誤です。

世田谷って空家数ナンバーワンだしね。

天井が低い、間取りがマニアックすぎる、システムキッチンをはじめ各設備が廉価仕様、そして、リビング以外の部屋が暗すぎる！
「監獄？」と
正直、今私が住んでいる部屋より、数段、劣っています。
それもそうでしょう。晴海フラッグは、そもそも「高級マンション」として企画されたのではなくて、一般のサラリーマンでも買えるような「団地」として企画されたんですから。だから、あの価格で売り出されたのです。（確か、最多価格帯は5000万円台だったはず）
その証拠に、商業エリアに出店している店は、コンビニ、庶民向けスーパー、100均、ファミリーレストランなどなど。これが高級マンションのテナントだったら、最低でも成城石井が入っているはずです。
https://mariyukiko.hatenablog.com/entry/2024/07/11/011233

転売ヤー共のゾンビの呻きが
何やら騒がしいなｗ

>>141812 匿名さん
平均年齢のランキング載せて、社長数を記載して何が言いたいかわかりません笑
こんな自分本位のことしていて、会社で浮かないですか？

いいね！
https://news.yahoo.co.jp/articles/13917afdbc260c38fce45267aba8896eac22...

>>141818 検討板ユーザーさん
勝どき人気あるね
築地市場再開発で更に中央区の勢いは増して行くだろうな

>>141818 検討板ユーザーさん
勝どき駅から近いマンションは羨望の眼差しを集めているんですね。羨ましい

suumo見てみたら、1億円未満の転売物件はあと3つだけ？(どれも2LDK)
転売在庫もずいぶん減ったよね。

引き渡しから半年で転売ヤーが焦って放出するからさすがに値崩れするかと思ったが、転売価格はじりじり上がってるね。
6月は成約数が37件、内庭壁ドン悪条件までもが売れ始めたときたものだ。

いつか分譲価格未満で買える時が来ればいいよね、グッドラック。

>>141821 マンション検討中さん

転売ヤーの火消しと自画自賛が半端ないわ

みんな　騙されるなよ

晴海フラッグが良いなら倍率は高くてもまだ分譲価格で購入出来るチャンスが有りますよ
落選したら予算と好みで好きな所を購入すれば良い

落選したら、価格のキャップが坪350から豊海タワーの坪500になり、ここの転売も、周辺中古も値上げしてくるだろうね。安く買えないことが確定した難民が大量発生するのだから…

ここの転売を買うのがどうしても癪に障るなら、周辺中古を今のうちに買ったほうがいいと思うよ。

>>141824 マンション検討中さん
どうせ当たらない抽選に期待している間に周辺中古をさっさと買っとけ戦略はずっと言われ続けていたから、実践できた人はしっかり資産を築いてかつ最高のQOLを享受してる。

晴海でも臨海地下鉄が開通した暁には晴海駅徒歩1、2分とかになるマンションもあるんだから、確定してる宝くじ券が落ちているようなもの。

インバウンドに頼らないとやっていけない国にしたのは人口減少招いてる日本人自身から出たサビなんだよね。インバウンドで喜んでる場合じゃないのよ。残念ながらこの先は日本人が減り外国人が増える未来しかなく、外国人の傍若無人な振る舞いが増えるよ。やってらんないね。

>>141825 検討板ユーザーさん
ハルフラ板状棟の中古でも、今出てる価格よりまだ上がると思われますか？

>>141832 マンション掲示板さん

タワー棟の抽選が終わったらまた一段上がると思ってます

>>141834 マンション検討中さん

ご回答ありがとうございます。眺望の悪い部屋や、６０平米などの部屋も上がると思いますか？

>>141832 マンション掲示板さん
板状は条件次第かと思います。
タワー棟は作りが良いですので、さらに上がるでしょう。

>>141836 マンション掲示板さん

今残っている板状って眺望よくなかったり狭かったりする部屋多いですよね。。

タワーの相場は未知数なところが多いですよね。
眺望は大きく二極化していますが、他は板状の上位互換ですかね。
ランドマーク性は抜群、供給戸数は少なく、部屋の仕様は板状より上、内廊下・免制振など建物のグレードも上、駅距離は板状より近い、ララテラス・はるみらいBRTからも遠くない…
広さ・眺望が同程度の比較であれば、普通に板状より坪単価は結構上だと思いますが…

>>141835 検討板ユーザーさん

晴海フラッグの魅力は眺望なので全体的には上がると思ってますがやはり眺望の良い部屋は有利だと私は思いますが
当選すると良いですね

>>141835 検討板ユーザーさん
マンション相場全体が崩れないという前提で。
パーク、サンの中庭ビューや狭い部屋は坪500前でそろそろ頭打ちかも。
シーはどの部屋でも眺望が問題ないので全体的にもう一段上600~650に行きそう。
特に4LDKや100㎡超はもう23区内ではほぼ作られない（プレミア住戸除く）だろうし、希少性が出てくる。

眺望が最重要ということが転売で明らかになった以上、スカイデュオ最終は、眺望ある部屋の倍率がものすごいことになりそうだね。
ただでさえ中高層は4列しか供給がないのだから…

マンション数見ても、タワマンって圧倒的に板状マンションより数は少ないので、希少性はあると思います。
結構タワマン派の方はいらっしゃいますし、設備、機能面でも見ても資産性は高いです。

でも、抽選倍率高過ぎて殆ど購入出来ない
当たればラッキーなマンション

>>141842
人手と資材高騰で供給数が減り、そもそも築浅タワマン自体が希少になっていきますよね。
現時点で築10年タワマンは結構ありますが、2035年における築10年タワマンは、都心・高価格帯だらけになっているかもしれません。

>>141842 マンション掲示板さん
ほとんどのタワマンにはあてはまるかもしれないけど、駅遠の晴海フラッグであてはまるかは未知数。
ふじふじたが言っていたけど、晴海フラッグ内で「眺望の良い板状」と「スカイデュオ」でどっちが人気が出るか（転売価格の上昇率）で、「眺望に価値がある」のか「タワマンというスペック自体に価値がある」のかがはっきりする面白い実証実験だと思う。

>>141845
過去事例がなく、今回が面白いテストだというのは完全に同意。
「都心近接エリア」「駅距離」「タワマン」「眺望」…これらの寄与は足し算だけじゃなくて複合的なものだね。

晴海フラッグ板状も、「都心近接」かつ「駅遠」という事例が（晴海三兄弟以外）これまでほとんどなく、「駅遠バス便はNG」という原則から需要皆無で廃墟になるとかいろいろ言われてはいたが、蓋を開けてみると眺望のろくに無い内庭ビューですら、坪450程度でちょくちょく成約するようにはなっている。
エリアが底、眺望がアップサイドを決める（それで二極化する）と思っているが、事例をみていろいろ考えるのは面白いね。

親切のつもりで大真面目に言うけど、スカイデュオ欲しいと思ってる無邪気な一次取得者は1秒でも早く近隣タワマンか晴海フラッグ中古買った方がいいよ。
当たるわけないし、抽選終わった瞬間に近隣高騰するから、取り返しがつかなくなる。
逆に買っていれば一瞬で最低でも1000、2000万くらいの含み益になるよ。

一次取得の場合はタイムリミットがあと2ヶ月
すぐに買えば湾岸生活を享受しながら数千万の利益、買わなければ今後都心には住めなくなる

みんな煽りすぎだろｗいつものネガに転売ヤー認定されるぞｗｗ
外れた場合ベイパークに行くとかならいいけど（向こうもちゃんと倍率ついてるが…）、都心近くに住みたければもう後はないだろうな。
最悪ダメだったときは、個人的にはおおたかの森や柏の葉の駅近中古でもいいのではと思う。

当選すれば購入すればいいし、
落選したらここだ！と言うのが有るまで仕切り直しが良いですね
焦って購入すると失敗する可能性が多い

>>141845
なお、ふじふじたの過去発言
「湾岸2024年問題で値崩れする」→「値崩れしたのは賃貸だけでした（てへぺろ）」
「湾岸は高騰してますが、晴海フラッグだけは、転売在庫が多いから安く買えるんじゃないっすかねｗｗｗ」→「転売もうまくいっていますね…眺望なしで400万円台、ありで600万円台弱」
「晴海フラッグについては、正直タワーの資産性には懐疑的です（キリッ）居住性は板状と大差ない。」→「？？？」

まあ、悪い方向に言っておけば、手が出せないネガが満足し、彼らが買い逃してもクレームは来ないですからね。

>>141849 マンション検討中さん
柏の森や幕張でも満足できるなら取り敢えず抽選にかけても良い。
だが東京湾岸、特に晴海や勝どき、豊洲で考えるとスカイデュオ抽選後に価格が爆上がりする未来しか見えない。
煽ってもしょうがないが、今買わないと不幸になる人が多くいるってのは湾岸マンション相場見てる人の総意に近い。

今ならハルフラ中古1.2億、KTT、ドゥトゥール1.4億くらいまでを買っとけばほぼ勝ち確。

>>141849 マンション検討中さん

30年前もそんなことを言っていんだろうなｗ　次は古い街が再開発されてそっちで同じことを言う。　どこかでバブルが弾けて終了。

簡単に中古買えばいいとかドゥトゥール買えばいいとか、身の程知らずにも程がある
中古もそうそう買えない、いくら買い付け出しても買い負けるよ
今の湾岸マンション人気を甘く見ない方がいいよ

>>141853
「再開発されていない古い街」、都心近辺にはろくに残っていないけどね。
（中央区・江東区内陸とかはあるが、まあ湾岸の近くだね）

さて、少子高齢化が劇的に進行する将来、再開発して移住するファミリーはどれくらいいるのだか。
そして日本没落が進んだ将来、再開発の資材や人材は確保できるのだろうか。
したがって、費用対効果はどれだけ取れるだろうか。
そもそも、道路が細切れの「古い街」の地権者たちをみんな納得させられるのだろうか。

「郊外再開発」は、人口ボーナス・デフレ期の贅沢だったんですよ。
資材も人手も都心再開発・既存タワマン修繕にとられる中、もう新しく郊外なんて開発してる余裕はないでしょうよ。

衰退期は、人間も地域も、勝ち負けの逆転は難しいですね。

>>141854
まあ一次取得の実需はかなり厳しいだろうな、好条件は、まず現金買いの外国人や法人に先を越される。
それでもスカイデュオ抽選よりは現実的だし、数打つしかないと思うわ。

>>141847 マンション検討中さん
晴海フラッグ板状棟の60平米台の部屋でも含み益ありますか、、？

>>141855 マンション検討中さん

だから晴海に将来なんてねーってことだろ。世界1位だった昔とは違うんだよ。

晴海含む湾岸はこれから価値が上昇するとこれだけ言われているのに、購入できないのは損をする恐怖。

そもそも価値がゼロになろうと居住満足度が高ければ購入は成功。(戸建て買う場合は最初からそんなもの)
その上で、湾岸タワマンならかなり高い確実で残債割れはない、それどころか価格は下がらない、むしろ上がる可能性が高い。


リスクがこんなにも小さくてリターンが莫大なのに、投資できずに外国人に取られるのが日本人。

弱弱しく不合理なジャパンマネーが、海外の力強いスマートマネーに駆逐される地域だけが有望だわな。

>>141861 匿名さん
昨日あれだけごそっと外国人ヘイト削除されたのにまだやってるのな。
そのうち削除だけじゃ済まなくなるかもよ。

外人と同じとこ住みたくないってのは自然な感情でしょ。ヘイトではない。

>>141863 名無しさん
感情を持つのは自由だが、外国人をdisる内容を公の場に書き込むのはヘイトです。

>>141863 名無しさん
だったら湾岸一帯は検討もやめて、掲示板にも書き込むべきでない。
世田谷区あたりが外国人の人気が低いので良いかと。

>>141864 匿名さん

人口統計的にもっとも中国人が多いのは晴海でも品川駅の海側でもなく江東区の豊洲。Yahoo!ニュースに何回も出ている。
なお、中国人の大部分は善良な人物であり、あちこちで港南ヘイトしまくっているあなたよりもよほど民度が高い。

>>141867 匿名さん
統計って区単位じゃない？
晴海とか豊洲とかの単位の人数は分からないよ。

>>141868 匿名さん

データとしては存在する。細かすぎる情報はネット公開されていないだけ。

1億円の「豊洲タワマン」に住んで大後悔…中国人の爆買いで中国系キッズがSAPIX上位クラスを席巻。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f5ac370cef4fc12843a383b54dea2c2919b5...

中国人富裕層が集う「豊洲チャイナタワマン」に潜入　住民の2割が中国人でも“日本人は気づいていない”
https://www.news-postseven.com/archives/20230922_1905333.html?DETAIL

東京の｢豊洲｣を中国人パワーが席巻している
https://toyokeizai.net/articles/-/696814

東京・豊洲がチャイナタウンに！？ 日本人が驚く理由―華字メディア
https://www.recordchina.co.jp/b922113-s25-c30-d0052.html

ひとつもデータじゃなくて草

買えない人の思考がよくわかるスレですね（笑）

買えない／買わない理由を探して言い訳がましい笑

板状棟の2LDKって価格上がりますか？

湾岸に来る中国人は善良というより、反日感情より実利やビジネスを優先する感じだね。
性善説が崩壊する日本で唯一信用できるのは、(少なくとも短期の)生活環境・資産価値向上という利害の一致のみよ。

>>141874 マンション検討中さん

転売価格で購入するなら余り動かないと思いますが
スカイディオを分譲価格で購入出来るならたっぷり儲かりますよ

>>141874 マンション検討中さん

戸建てや賃貸の事を考えるとベースラインは残債割れだと思ってたんだけど、値上がりがベースラインとは欲深いね。
そもそも短期の売買で諸費用負けしないとか相当だと思うよ。

特定国に対するヘイトもタワマンが危険とかも全部情弱向けの扇動メディアの内容を鵜呑みにしてる人が多くて心配です。良いお客さんだね、全く。しょうもないメディアが淘汰されないわけだよ。

暇なんだね、気になるなら外を購入すれば良い
欲しい人は沢山居るからね（笑）

晴海は安全だけど、液状化歴のある土地の古いタワマンとかは危険だと思うぞ。

>>141879 検討板ユーザーさん

賢察ですね。日本の体たらくを見事に言い当てていると思います。今を生きている日本人としてはとてもありがたい。なんだかんだ言っても今を生きている日本人にとってはとてもそんな日本人が多くいるのはありがたい・・・国内で勝ち抜きやすい環境です。

>>141881 匿名さん

液状化歴については防災科学研究所　液状化履歴図が役に立ちます。国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、3.11で液状化が発生したのは広範囲にピンク色が塗られた江東区湾岸の豊洲や東雲、有明で、晴海エリアでは液状化は発生しませんでした。

（防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

タワマンは地盤が相対的にマシなエリアに建てられていて、液状化がリスクなのは辰巳、豊洲南、東雲北の古い団地だったりする。杭打ってるかわからんし、沖積層基底が海抜50m以下と地盤が弱い。
ちなみにここは基底は-5m。
https://gbank.gsj.jp/urbangeol/ja/map_tokyo/index.html

東日本大震災のときに湾岸で液状化したのは、東京海洋大学と港南緑水公園の2か所ですよ。

晴海・勝どきは何位でしたか？

こちらにもあります。
https://x.com/tokyomc6/status/1825847892910944726?s=61

東京で液状化を懸念するのは、京浜東北線の東、武蔵野台地の下の沖積低地。手付かずの元湿地帯であり、湾岸エリアは対策されてむしろ安全だ。
杭基礎であれば問題ないが直接基礎だと傾斜ないし倒壊の危険があり、ライフラインは共同溝でないので途絶する危険がある。
ここは同時に数メートル規模の水没が2週間続くエリアとも重なる。

>>141887 匿名さん
9～11年前に分譲されたマンションのリセールバリューと書いてありますね。
反射的に、晴海批判をするとカッコ悪いですよ笑

>>141889 匿名さん
杭基礎の地下杭は簡単に折れるよ。
たとえ新耐震のマンションでも、東日本大震災や熊本地震で杭基礎が破損して傾いた例が複数あった。傾いたら住めないので取り壊しになる。

>>141887 匿名さん
少なくとも晴海には駅がないからここに乗ることは１０年後もないよ

>>141890 匿名さん

ちなみに、タワマン建設時の基礎杭の長さである程度地盤の固さが推定できます。港南や勝どき晴海は一部に直接基礎の物件もあるくらい湾岸なのに地盤がしっかりしています。逆にかなりズブズブで50m以上杭打ちが必要なのが東雲や有明です。

東京湾岸タワー物件（2006年以降竣工） 支持層の深さランキング

1.中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
2.中央区晴海　晴海トリトンスクエア 直接基礎/制震
3.港区港南　コスモポリス品川 直接基礎/制震
4.港区港南　パークタワー品川ベイワード 14m/制震
5.港区港南　シティタワー品川 17m/耐震
6.港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
7.港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
8.港区芝浦　キャピタルマークタワー 22m/免震
9.港区港南　ワールドシティタワーズ 22m/制震

＝＝＝＝＝＝港区・中央区の壁＝＝＝＝＝＝＝＝

1.江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
2.江東区有明　ブリリアマーレ有明 35m/制震
3.江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 ザ・ツイン 45m/耐震
4.江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 47m/免震
5.江東区豊洲　ブランズタワー豊洲 48m/免震
6.江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
7.江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
8.江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
9.江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震

そもそも東日本で液状化しなかったから今後も液状化しないは間違い。昔の関東大震災の時に液状化したところ見てみろよ。東日本なんか直下じゃないしせいぜい都内は震度５強だから当てにならん。液状化対策なんてせいぜい建物の敷地くらいで全体的な対策とかやりようがない。能登みたいに側方流動とかおこったらインフラ全部破壊されてその区域全部終わりだよ。

>>141897 マンコミュファンさん
その液状化予想図の想定震度は６弱。
南海トラフは東京は最大震度６弱だから参考になるが、
首都直下は震度６強～７だから湾岸エリアは全てピンクになると思う。首都直下が来たら諦めましょう。

いやべつに湾岸にすむなら液状化のリスクくらい受け入れろよって話だよ。晴美は対策がーとかいっても埋立地である以上リスクは当然あるし、そもそも晴美フラッグの重要説明とかで液状化とかの話はあるぞ

液状化とか舗装と配管なおして終わりでしょ、火災や建物倒壊と比較したらはっきりいってどうでもいい。だからこそ、危険度マップの基準に液状化は入っていないわけだ。
東雲とかはともかく、ここは固い地盤の底は浅いのだから、表面の埋め立て層が崩れる程度でしょ。

杭基礎は1981耐震基準の昔からあるし、耐久性も長さ、技術や強度次第。
古い市庁舎や団地で傾いたみたいな事例が複数あるといっても、そりゃものによってはそうだよなとしか。

>>141899 デベにお勤めさん
液状化を語るより正しい地名名称を認識しよう
恥ずかしいですよ

>>141902 マンション検討中さん

本人だってアップしてから気付いているだろう
最近のMSの日本ぼ辞書は劣化しているから、もっと大人になりな
まるで小学生の口論だぞｗ

>>141902 マンション検討中さん
かわいいやん　晴美さん

その前に、お上りさんは晴海とその一帯の歴史を勉強することだね
（業者の人は知ってて隠しているけどね）

https://tokuhain.chuo-kanko.or.jp/archive/2018/06/post-5158.html

買えない理由を探し続けている。次は何かな。

過去に液状化で人が死んでるから、甘く見ないことだな。

>>141901 マンション検討中さん

9/4の女性セブンに南海トラフでタワマン半壊って出ていたぞ
今朝の羽鳥慎一ショーでもタワマンヤバイ特集やっていたし(なぜ神戸市は禁止したか）
このところタワマンへの逆風ばかりなのは、実際問題が顕在化しているからでしょ

>>141906 通りがかりさん

俺の今の家を売ったらハルフラ９０㎡最上階が３～４戸使えるけどね
勿論只でも絶対住まないけど

>>141908 匿名さん
いい年して、女性セブンの記事をまに受けるなよ笑
しかも、恥ずかしげもなく書き込んで笑

買えないんだから、関係ないじゃない
まっ暇つぶしには良いかもね

>>141908 匿名さん
モーニングショー見たけど、タワマンやばいなんて言ってなかったぞ。震災の話はインフラが止まったらどうこうというタワマンに限らない話。神戸市長はそれより、駅前にタワマンができるとそこに人工集中して、郊外の所謂ニュータウンが過疎化（スポンジ化といってた）するのを心配してるんだよ。

学校・病院・道路の維持費も馬鹿にならないし、郊外のニュータウンなんてとっとと切り捨てて駅前集約したほうが、財政上合理的だと思うけどね。
人口減の時代に選択と集中をしなかった神戸の末路がどんなものか、楽しみにしているわ。

>>141908 匿名さん

ソースは女性セブンです(ｷﾘｯ

>>141901 そりゃそこの作成業者がポンコツなだけでしょ。ふつう自然災害とかのハザード系の事項は重要事項説明書に記載入ってる。ましてや湾岸で液状化とか説明せんとかすげえな

というか道路と配管直して終わりって能登とかみてればそれが一番大変なんだが。東日本の時の舞浜とかライフライン復旧に約１ヶ月かかってるし都内で全地域混乱したらもっと期間かかる

ますますマンションを買えなくなりますね。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240820/k10014553821000.html

>>141916 デベにお勤めさん
じゃあ直下型来ても安心なタワマンて、たとえばどこ？

日本車のシェアが高いタイでは、経済の低迷や中国メーカーによるEVの攻勢などに伴い、販売の落ち込みが鮮明です。日本メーカーの間では工場の閉鎖や集約化など戦略の見直しを迫られる動きが相次いでいます。

タイでは、日本メーカーの車がかつてはおよそ9割の販売シェアを占めていましたが、中国のEVメーカーの販売攻勢などを受けて減少し、去年は8割を下回りました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240821/k10014554221000.html

東南アジアの自動車取られたら完全にオワコンだよ。

次は、買えないから維持できないに変わってくる。

>>141918 名無しさん
サンダーバード１号

>>141918 名無しさん
いつまで経っても買えない人なんだから関係ないよ。

sky duoの煙突ビューって資産価値保たれますかね

>>141916 液状化しないって意味ならいくらでもあるだろ。
総合的に見れば麻布台ヒルズとかは作り込みが違うから買えるかって問題を除けば安全だろうな

晴海の清掃工場は小型だからね。大型の清掃工場がある港南や夢の島とは違って健康への影響は小さい。

>>141908 匿名さん
週刊誌自体売れないし、女性◯◯っていう系統はまさに断末魔で炎上商法なのにどれだけ情弱なの笑笑やべ～

内陸がゲリラ豪雨で大変みたいですが晴海は大丈夫ですか？

晴海フラッグはいつも液状化や地震でディスられるけど、最近のゲリラ豪雨による冠水の影響は都心部の方がやばいですね。時代が変わってきている。

>>141931 匿名さん

その通りですね。世の中には絶対に変わらないことが三つある。あるユダヤ人の賢察です。世界には絶対に変わらないことがある・・・１．税金は無くならない、2．人は必ず死ぬ、３．世の中はいつも必ず変わっていく・・・。

>>141895 評判気になるさん

PTKサウスも確か直基礎/制振だったはず

晴海は液状化リスク低いですよ。リスクが高いのは東日本大震災の時に液状化しているようなエリア。

>>141934 匿名さん

その通りですね。国の防災研究機関である防災科研の公式記録によると、3.11で液状化が発生したのは江東区の東雲や有明で晴海では起きていません。

（文部科学省所管国立研究開発法人　防災科学研究所　液状化履歴図）
https://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/liqmap/

東北の地震だよ。

>>141916
たった1カ月？そんなん数年後は完全に忘れ去られているよ。浦安だってそう。
その程度の水の備蓄なんて簡単だし、電力は標準で備蓄。
道路がぐちゃぐちゃで「陸の孤島」と化すのはむしろ内陸だろうね。
能登や舞浜なんて辺境の地ははなから切り捨てられてるでしょ、優先度は低い。

2025年7月予定の巨大地震について、みなさんは対策してますか？

とっくの昔に対策済み。井戸も掘って温泉出てる。

自分だけは板状棟に当たると期待して、周辺中古を買えずにいて
自分だけはスカイデュオに当たると期待して、板状棟の新築未入居買えずにいて
自分だけはマリスカに当たると期待して、スカイデュオの新築未入居買えない皆さん。

気づいたらPTK坪1000万、マリスカ坪900万、スカイデュオ坪800万、板マン坪600万なって、幕張ベイパークすら買えない世界になってるだろうな。

>>141939 匿名さん
ネタ元女性セブン？

>>141941 匿名さん
フラッグ板は全体平均で525くらいまで来てる(マンマニ)。
眺望のいいところ(パーク、サンの海側虹橋側、シー)だけ取ったらもう600到達してるのでは？

>>141938 マンション検討中さん

へ、晴海と比較される宿命のライバルって
地方でも僻地で古家しかない限界＊＊なんだ

>>141941 匿名さん

どう考えても実需の無いバブル。いつまでも夢見てろよ
過去の例から坪２００～３００迄落ちるのは時間の問題

バブル破綻は繰り返す　
しかも人口はバブル破綻時より相当不利
外国人頼みなんて幻

>>141945 坪単価比較中さん

270で買ってるから別に気にしない。
広さを求めての実需だし。

>>141945 坪単価比較中さん
ずっと暴落を連呼してた人と同一人物？
そうなら、以前は分譲価格まで下がるのは年内、って言ってたから、「時間の問題」と濁して軌道修正図るのはダメだね。暴落芸人たちと一緒。

>>141948 周辺住民さん

まさか　アンチ転売ヤーは何十人いると思っているんだよ
単に時間の問題だよ　いずれ下がるのは確定、既定路線
まさかあんたも５年後、今より高くなるなど
これっぽっちも思っていないだろ

分譲価格になる迄は今のアパートで頑張りましょう

>>141949 坪単価比較中さん

また一人芝居してる。
ひとりでネガして寂しくない？

永遠に分譲価格にはならないので一生アパート決定。おめでとう。

>>141952 名無しさん
いや、間違いなく年内には分譲価格以下になりますよ。いま買うのは待ったほうがいい。

>>141953 eマンションさん

ならなかったら此処で謝罪ですね（笑）
成ったら私も謝罪しますよ

河川氾濫、ゲリラ豪雨…内陸には怖くてとても住めんな。
高潮？標高7.6mの高台に位置する晴海フラッグにはほとんど効かんな。
結局、昔ながらのエリアや家ほど、前近代の設計ゆえ脆弱で、近代的に設計された建物・住宅地ほどマシなんだよ。
もちろん、地盤がしっかりした内陸を一から再開発したところがあればベストだが、そういうところに限って地権者やら伝統やらでうるさくて、インフラ・道路・建物が昭和で取り残されたところがあるんだよね。
近代化＞＞＞古くからの常識や歴史、竹やりでB29に対抗できるのかって話だよ。
https://x.com/doon_ceo/status/1826471815285539141

六本木の映像見たけどすごかったね。品川駅も滝みたいになってた。本当に今の東京は亜熱帯だね。シンガポールより最高気温高いとかどうかしてるけどこれがこれからの夏の当たり前か？

>>141953 eマンションさん
すごい相場観をお持ちですね。
興味本位ですが、ご職業はなになさっていますか？

昨日のやつは1時間で１００mmとかの降水量だからたまたま港区で冠水しただけでこれくらったら湾岸だろうがどこでもオーバーフローするだろ。

>>141956
気候変動すればするほど、内陸より涼しく、河川の氾濫やゲリラ豪雨も運河で処理できる湾岸しか選択肢がなくなるよね。

>>141960 マンション検討中さん

港区の水害ハザードマップと昨日の豪雨の冠水、水没の程度が見事に一致してて感心してる。

水害もなければ地震にも強い。
東京湾岸は災害に強すぎる。
みんな気付いてきた。気付くの遅すぎるけど。

晴海や勝どき、豊洲はさらに人気が加熱しそう
スカイデュオ終わったら価格上昇やばいね

中央区は、港区買えなくて憧れてる人が住むところ。同じ値段で浦和とか買ってる人とは違ってダサい感じしてる。

>>141964 匿名さん

じゃ港区を購入すれば良いですね
自分の予算と好みで好きな所を購入しましょう

>>141962 マンション検討中さん
以前は
「災害といえば地震、地震といえば液状化」
で湾岸がネガティブに捉えられてた。
でも最近はゲリラ豪雨が増加しすぎてリスクの大きさ(発生頻度×発生時の被害)は水害が大きくなってきた。
災害を避けるために湾岸、は理論としてはおかしくない。

というか港区のハザードマップみてるのに中央区のハザードマップみてないの？
晴海勝どきもふつうに色ついてるけどwちなみに豊洲もそんな良くはない

昨日の雨って、中央区も結構真っ赤だったけど、そんなに降らなかったのかな？
降って何も被害ないなら、すごいんだけど

晴海は島だから洪水には強いんだよね。ぜーんぶ海に流れちゃうので。

割と知られてない事実。

https://x.com/ganganwangan/status/1826253556435017846?t=vDr-tG9M14V1Bb...

湾岸は洪水や豪雨には強いが、ハザードマップでは高潮のリスクはあるとされている。
晴海フラッグの場所も土地が造成される前の作成時点では（湾岸ではもっとも軽微だが）ハザード領域に入っていたが、造成で海抜7.6mまでかさ上げされて、ギリギリ高潮の想定を超えるとか。
まあ、ハザードマップの更新を待ってみないとだが。

いや普通に高潮じゃなくて洪水のハザードマップで色ついてるぞwそもそも強くはない普通

地震で地盤沈下するリスクはないの？
能登の地震は海岸が４ｍ隆起したらしいから、逆に沈下するケースもあるよね。

水辺以外の選択肢はないかなあ。
癒しがありますから。
4大文明も水辺じゃなかったでしたっけ。

大雨が降ると海が溢れると思ってんじゃないの。

ベネチアとか好きです。

>>141970 eマンションさん

晴海からの排水は分流でも、大雨後の四方の運河は糞便だらけだよ

>>141978 匿名さん

アルカトラズ島も好きですか？

>>141971 マンション検討中さん

液状化というのは、砂の中から海水が噴き出してくることだよ
幕張も浦安もそうだけど、海に面してもいないのに一面海水で水浸しになり、杭も斜めになって
マンホールのある立て坑も飛び出ている

>>141974 匿名さん
…地震の仕組みはご存知？