HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

普通に1000万くらい年収があれば問題ないと思うがら倍率下げ工作で、2000万ないと買えないみたいに連呼してる奴がいるね。

騙される奴いるのかな？

年収2000万必要とか信じる人いるんだ。。。

年収の8倍くらいはいけるでしょ。
中途半端な都心からの距離や間取りを選ぶ方がリスク高いよ。

1000万程度でいくの？
ご愁傷様です。

>>13809 検討板ユーザーさん
8倍？正気か？

新設小学校の校区ってどうなるかご存知のかたいらっしゃいますか？
晴海三丁目はどうなるのでしょうか？晴海レジデンスは晴海五丁目なので新設ですかね？

>>13811 匿名さん

都心マンションのレバレッジと呼ばれてる手法です。住み替え前提ですね。

ここはまさか石原都知事時代の構想と同じ展開になってましたね。都心で広い部屋。高級路線。当初は地下鉄と船便も想定してたから、その内開通するんでしょうかね。投資としてはリスキーだけど、お金の余裕があったら、いいんじゃないかね。別荘として。

>>13809 検討板ユーザーさん
1000万だと5倍なので5000万台で買うべきですよ。

>>13805 通りがかりさん
晴海通りはやっていなかったので、今、地下化の工事を順次やっています。

ぜんぜん関係ないけど、友人で手取り月100万って人がいるんだけど、年収だといくらくらいなんだろう。

>>13815 マンション検討中さん

永住目的の人からすると理解できないだろうけど、年収1000万で1億購入とか普通だよ。
リセール良ければ損しないし、タダで住めるからね。

年収幾らで買えるかは貯金次第なとこもありますが、やはり管理費修繕積立金で月5万、固定資産税で月5万（当初5年は月2万5千円）のランニングコストは大きなネックですね。ローン支払いと合わせるとかなりな額になるはず。
年収2000万もあながち嘘ではないかと。少なくとも1500万くらいは世帯年収ないと安心して暮らせないかと。

>>13819 マンション検討中さん
戸建てでいいかなって思いますよね。わざわざ駅遠に住むなら。

>>13803 匿名さん
勝どき東は平均@420くらいだと思うよ。

ここは貧乏人は買ってはいけない

>>13818 通りがかりさん

ランニングコスト安ければその考えもありだと思いますが、維持費がこれだけかかるマンションだと、危険かもしれません。

>>13822 マンション検討中さん
アンタ含めてな。

>>13823 マンション検討中さん

そうやって身の丈にあった価格の郊外マンションを買った人たちは大損して、リスク背負って都心に買う人が得するわけです。

これは貧乏人が背伸びしてでも買う物件だよ。
間違いなくもう二度とない。

>>13825 匿名さん

中古の都心マンション買ったらどうですか、いっぱいありますよ5000万台で

>>13818
普通じゃねーよ
そんな買い方推奨するのは、デべくらいだろ

少なくとも、この物件はリセール悪いだろうから（話題になるのは最初だけ、あとはデメリットが重くのしかかる）、あなたのいう手法はお勧めできないね

中古で都心で70平米台で5000万円程度の物件っある？

>>13818 通りがかりさん
千葉推しの某ブロガー？マンション購入アドバイザー？の方が良いそうな言葉だな。

リセール良ければ前提の話であって、ここで当てはまるかは甚だ疑問。

>>13825 匿名さん
貧乏人を更に不幸にするアンタ、最低だな

>>13829 匿名さん
幕張とか推奨されてもねえ

ここの毎月のランニングコストは、
管理費修繕積立5万ー6万
固都税5万（最初5年は優遇措置で2.5万）
駐車場利用なら3万ー3.5万

合わせて毎月13万ー14万程ですか？でローン35年5000万ー6000万とかだと、毎月30万ー35万ってとこですかね？

35年ローン月返済額15万円で借りれるのが5千万円くらい。ランニングコスト月10万円とすると月25万円の支払いになるので年収1千万だと1億のマンション買うのに手持ち5千万はないと厳しそうだね。

>>13832 匿名さん
大体そんなイメージ。
ここで毎月その額出すなら、入居まで4年もあるわけだし、安易に決断し思考停止せず、もっと色々検討しても良いと思う。仮にもし将来移り住みたくなっても、容易に可能な物件が良いかと。BRT？都バス？いずれにしてもバス物件だし、現況の交通インフラだと正直リセールは厳しいよ。4000戸もあって、その時には売り出しも常にあるだろうし。

>>13830 マンション検討中さん

なんで不幸なの？
無理して買う価値がないマンションってこと？

>>13825 匿名さん

>そうやって身の丈にあった価格の郊外マンションを買った人たちは大損して、リスク背負って都心に買う人が得するわけです。

これは確かに今まではそうでした。悩んでいるのは不動産価格もピーク近い気がしてるので、敢えてランニングコスト高いマンションを選ぶかどうか。諸費用も500万円かかるし。普通はもう少し安かったような。

ここが駅20分の板状マンションいう事を忘れてはならない

そしてこのエリアがマンション激戦区ということも

詳しくないのでお聞きしたいのですが、購入時の一時積立金って売却する際に返ってくるんですか？

ここだと間取りにもよると思いますが200万、300万？ですかね？

他物件だと70平米で60万ー70万とかだった気がしますが、ここは完成後入居まで4年あるから他より一時積立金も高いというイメージですか？

＞　リスク取って攻めに行くならここでしょう。安全を優先するなら資産性の確保されていそうな勝どき東の計画がもう少し見えるまで待ちが良いのでは。しかしそれだとここのパンダ部屋が買えないし。悩むところ。

>>13838 匿名さん
高級マンションだからです。

>>13838 匿名さん
転売時に積立金が返ってくるわけないよね。

>>13836 マンション検討中さん

70平米の普通の部屋ならその半額ですね、だいたい

結局湾岸ってさ、タワー人気があってこれまで発展したんじゃないの？

>>13843 匿名さん

板マンは、フラッグタワーの前座でしょ
坪300じゃ買えないでしょうけど

>>13836 マンション検討中さん
物件自体の価格は置いておいても
諸経費や維持費が割高です！

>>13835 マンション検討中さん
無理をしてまではやめた方が良いかと。
無理をするならばもっとしっかり選ぶべき。

少しでも高いなぁ。と感じる部分があるなら、ここに関してはやめておいた方がいい。この手の物件は時間含めて余裕のある人が選ぶ所。

無理して買ってる時点でどの物件買っても同じことよ
駅近タワマンでも、現在の要因では下がりにくいというだけで、何かが起こって価値が落ちるかもしれない
絶対大丈夫なんてことはないから

少しでも頑張って買う場合に必要なのは、売れないなら一生住むという覚悟だけ

>>13838 匿名さん

そりゃ広い部屋買えば積立金も高くなるだろうに。

>>13845 マンション検討中さん

広い部屋なんだから、維持費や諸経費が高いのは当たり前では？

>>13801 マンション検討中さん
お得意様に話を持っていく＝検討する

>>13846 匿名さん

私は無理してでも買うべきだと思います。
はっきり言って、ここより安い物件はありません。
2期以降も値上げしながら販売でしょうし、見送ったら後悔するしかないと思われます。

なお、気に入ったかどうかが大前提です。
安いからという理由だけでマンション買っても幸せにはなれないかと。

駐車場の抽選が外れたらきついね。
抽選は3年後くらい？
最上階とか優先権ついてるのかな？

晴海フラッグの MR で、ここタワーじゃないのに管理費高くないですか？ってお姉さんに聞いた後、実はタワー棟が一番気になってますって言ったら、お前タワーの方が管理費も修繕費も高いに決まってんだろアスペか？みたいな雰囲気になった。思い出してお腹痛い。

タワーは坪単価500超えらしいぞ。

これだけ物件価格が安くても買えないのなら、もう一生買えないのでは？（笑）

ここ見送って、どこ買う？
具体的な候補すらないのなら、理想の青い鳥を探してるだけなんじゃないの？

>>13853 匿名さん

誰も安いとは言ってない。

別に高いから買えないとか、安いから買えるではなく、ランニングコストや諸々考慮すると、適正価格じゃないから買えないんだと思う。

今日マンションギャラリー行かれる方も、アンケートで「価格高い」にチェックをお願いします。

30年後の晴海フラッグ＝八潮パークタウン

水素とかどうなってるんだろうね。水素インフラがお荷物になってなければ良いけど

>>13552
2軒所有してるらしいけど、賃貸に出してないってことはどちらかをセカンドハウスにしてるってこと？詳しそうだから教えて。

>13851
無理してでも買うべき


わろた…

>>13858 匿名さん

正にその通りで、物件価格は多少割安に感じるものの、管理費修繕積立金、税金、諸費用考えると割高な感じがして。広さを考慮しても他物件と比較してそれらが高い。

>>13862 マンション検討中さん
無理して買うと経済DVが増えるぞ

なんしかここはコスパ悪い。
良いところがない…w
それだけ

>>13828 匿名さん
徒歩20分 築15年ならある。


徒歩20分で検索するとたさ

途中になった。途中20分以内で検索かけてみたら？

徒歩20分 築15年で中央区港区で検索してみたら日本橋とか芝浦とかでいくつか出てきた。
中古もいいのかな。

このままの価格だったら壮大にずっこけますね。

一期で散々な状況だとプレミスト有明みたいに、負け物件イメージがついて、大幅な値下げ以外の挽回は不可能に。これほどの大規模だし、湾岸全体に悪影響が出そうだね。

>>13869 匿名さん
まったく同意見です。
上の方でどなたかが言ってましたが、アンケートは価格高いで回答しましょう。

安いよ。高いと思うなら買わなきゃいいじゃん。

維持費高いっていうけどタワー並じゃん。
あの規模の植林や共有施設を支えるんだから仕方なくない？
まあ水素については不安というか懸念材料ではあるけども・・・
現状タワーに住んでて事前情報では引き気味だったけど、
モデル訪問で妥当とまでは言わないけど許容範囲って気はしたけどね。

>>13869
予想の坪270～280を上回って坪300だからねぇ・・・
素直に1割高いと答えたけど、
大規模JVだしあそこから数百～一千万単位の調整は期待できなさそうだよね。
それでも人気を集めそうな部屋は何となく掴めたけど・・・

個人的には"タワマン"はタワマン=高級と勘違いしている人たちがいるので少し気まずさがあります。なんていうか成金ぽいというか。。

現在晴海のタワマンに住んでいますが、次はシービレッジの90平米に行きたいです。

>>13872 匿名さん
人気を集めそうな部屋はどこ？

>>13854 匿名さん
それ嘘です。

今回のはサーベイ価格なので、高いと思ったら確りアンケートには高いと答えた方がいいですよ。IPOの値付けと一緒なので。

>>13869 匿名さん
そうならない為にも、今東京のみならず全国の富裕な人向けに、メディアやネット広告、電話営業などで集客してます。

この掲示板もその1つです。

>>13872 匿名さん

管理費修繕積立金はともかく固定資産税が。港区湾岸築10年120平米超えのタワマンでも月2.5万円。ここの80平米の半分の金額。

>>13872 匿名さん
→現状タワーに住んでて事前情報では引き気味だったけど、
モデル訪問で妥当とまでは言わないけど許容範囲って気はしたけどね。


見学させ、その気にさせるのがMRの役割です。

>>13878 マンション検討中さん
港区って港南あたりとか？
一緒にされてもね。こっち中央区で街一つ造るのよ。

>>13878 マンション検討中さん
港南？
港南なら都営住宅もあるし、土地建物の評価が低いのも当然。

>>13874
ベタだけど坪240の北西パンダ、坪260の南東パンダ、
船着き場撤去で化けそうなシービレ南西角。

エリア一番のパービレ南西は値段が値段だし倍率は分からないけど万遍なく売れそう。
モデルルームの感じ（力入れてないｗ）からもほっといても売れるだろう、って印象を受ける。
値頃感のあるシービレ南東は戸数や選択肢も多いから争奪戦にはならないと思う。
ただ内廊下両面バルコニーEV一基を3戸で独占みたいな面白い棟もあるから、目移りして困るね。

>>13881 匿名さん

港南ではないですよ。

老婆心だけど、
イニシア中央湊はダメ？
隅田川ビューの永久眺望で、75平米9000万。
八丁堀徒歩5分だよ。
まだ残ってる部屋あるかも。
資産価値は保障されてるよ。

>>13883 マンション検討中さん
どこ？

新宿御苑前の山手線内側50平米タワマンで固定資産税月1万。参考までに。

>>13884
坪400ねぇ・・・好きにすればいいと思うよ。
同様に坪400強のＭＴＧや75平米8000万のＰＴ晴海然りで、
広さを取るか立地を取るか設備仕様を取るかの選択肢は客次第でご自由に、
ってのが相場を崩さない為の売主の提案だからね。

本当に本当に欲しかったけど、想定より高過ぎたので撤退します…住まわれる方が羨ましいです！

今買わないともっと上がるよ

>>13887
補足だけど、ＰＴ晴海を筆頭に相場で苦戦してる周辺物件も少なくないから、
4000戸規模でちょっとでも躓いたらどうなっちゃうんだろう？
っていう不安というか期待というか興味は尽きない。

>>13890 匿名さん

購入者としては高値で売ってくれてるから安心なんだよな。
湾岸では見慣れた光景。

>>13887 匿名さん

400万で都内随一の眺望は安いよ。
劣化することもないから、売却するときにも高く売れるから、実質的に安い。

>>13889 匿名さん

2期から値上げする部屋もあるそうです。

>>13871 匿名さん


物件価格、普通に安くないですか？

>>13888 マンション検討中さん

まーたパスおじさんかよ（笑）
いい加減諦めろー

ちなみに、この物件が高いと思われる方、どこだったら安いと考えられるのでしょうか？

青い鳥症候群になってない？

>>13893
ないないｗ
あっても微調整だろう、って話だったよ。
例えばパービレ（一期）サンビレ（次期以降）の先端だったり条件がほぼイコールの部屋は、
ほとんど差をつけないってことだったけどね。
もちろん先のことは分からないけど某デベみたいな売り方はしないってさｗ
超大型のＪＶ案件だし当然っちゃー当然の話。
まあ倍率が5倍越えれば考え直すかもだけど、今の感じだとそこまではいかないっしょ・・・

今買えなかったら永遠に買えませんよ

>>13897 匿名さん

明らかに安い部屋は2期から値上げするそうです。
1期は微調整しかないと聞いてます。

値上げしながら販売するようですよ。

明らかに安すぎる部屋があるので、そういう部屋は値上げせざるを得ないでしょうね。
釣り合うようにしないと人気が偏り販売しにくいでしょうから。

>>13899 匿名さん
何が本当なんだ。。

売値を拝見していけるかなと思ってましたが、ランニングコストが想定以上でした。
85平米での概算でしたが、固定資産税が月5万、維持費修繕費も初年から月5万弱になると聞くとワクワク感は一気になくなりました

>>13898 匿名さん

うちの営業さんも、1期が一番安いって言ってました。

>>13902 匿名さん

そりゃ広い部屋買えばそうなるでしょ。（笑）
税金は気にしなくても2万以内になりますよ

>>13902 匿名さん

シービレにおいでよ。安いよ。

カメラ設置やら、セコム警備員の常駐やら、管理人ほか防災要員の常駐やら、ネットの環境やら積めるだけ積んだんだなという印象で、
売値は周辺よりお手頃価格でもその分管理会社等に取られていくシステムなのかなと

安すぎる部屋が値上げされるのは当然では？

>>13906 匿名さん

ほんと、凄いよね。
水素だと防犯カメラも半端じゃない。未来都市だよ。

>>13903 匿名さん

うちの営業マンは、一期の需要次第で、二期は下がる可能性は全然あると言われました。どっちが本当？

>>13901
冷静に考えれば分かるでしょ？
一期前であっちも手探りの状態なんだから二期の値段まで手が回る訳ないじゃんｗ

やはりパービレ、サンビレの問い合わせが多いんだって。サンビレはモビリティーステーション近いのも人気の理由らしい。

>>13911 マンション検討中さん

さんびれは高く売り出すだろうね。狭めにしてるし。

>>13910 匿名さん
値上げしながら販売する予定らしいですよ。
1期は手探りで安く出してるのだとか。

ところで、共用施設の全体像は発表されたの？
自分が頻繁に利用したい施設があるかどうかで、
高い管理費に納得できるか否か分かれると思うが。
そこ抜きに高い安い言っても始まらん。

>>13913 匿名さん

これ以上上がったら検討から外すしかないですね。年収二千万子供3人家計だと無理。

>>13549 匿名さん
フラット35の悪用が先日も話題になってたから通報しとくね。

>>13916 匿名さん

もう値上げは決まってるでしょ。
値上げしながら販売するってことなんだから。

ここ、諦めてどこ行くの？
千葉の奥地でも、ここより安いマンションなかなか無いよ

>>13917 検討板ユーザーさん
有名人ヅラして真っ黒は自業自得だね

>>13917 検討板ユーザーさん
なんちゃってスキームだね、ブログで大々的に公開とは。。。少し考えれば想像つきそうだけど

とりあえず、ギャラリー行った人は「高い」にチェックしよう。あとは1期の売れ行き次第でしょう。パンダ部屋に人気が集中して他の部屋に申し込みが入らなかったら、考えるでしょう。あと、値下げの可能性があるとは、営業なら言わないんじゃない？

>>13917 検討板ユーザーさん

マンマニ氏ってそうなの？一つは普通に住宅ローンで、もう一つ？二つ？はキャッシュでしょう？あれだけの有名人だし収入もかなりと予測出来るし、コンプラに反する事も出来ないでしょう。

>>13923 匿名さん

内情は分からんが、与信パンパンまで借りて買ってを繰り返し、貴方も一緒にマンションマニアになろう！という考えだからね。健全な人は真似したらアカン。普通に考えて、そんな人の勧める物件も疑わしい。

>>13923 匿名さん
ここ融資ショートしてどれか売らないと買えない、と言ってるくらいだからね。キャッシュな訳無い。

>>13879 匿名さん
だね。
スムログのこの記事参照。
モデルルームに行くと逆に目が曇ることもある。
https://www.sumu-log.com/archives/15614/

>>13925 マンション検討中さん
そんな事ばかり繰り返してたら、いつか本当にショートしちゃうのでは？
独身かな？色々住み替えたくなる気持ちも分からなくはないが、この人こそ賃貸で良いのでは？と思う。

外廊下に面する部屋てやはり外の人影気になるのでしょうか？声とか聞こえるのかなぁ、、

>>13927 匿名さん
それもまた人生ですよ
親戚が二回会社を倒産させてますけどいつも楽しそうに生きてますよ

>>13923 匿名さん
ヒント?法人ローン

>>13929 匿名さん
取引先や従業員は大変な思いをしたでしょうけどね…
価値観は人それぞれなので気に入ったマンションにどんどん住み替えるのもいいし、１つの家で長く暮らすのもいいと思います。

1番最初に資産価値の高い物件買えてさえいれば、属性が高ければ銀行は二軒目も貸してくれますよ？別にグレーなことやらなくても。
逆に一軒目ミスると終わるけど。
自分が無理だから他人も同じだと価値観を固定しない方がいいですよ。
金ねある所に金が集まり、金持ちが更に金持ちになるのです。

ここ、明らかに安いもんな。
中央区最安値かな。

>>13932 匿名さん
フラット35はグレーだよね。

>>13932 匿名さん
そんな話はしてなくて
フラット35 不正 なんちゃってスキームを
指摘してるだけじちゃない？

>>13933 匿名さん

そりゃ駅なし物件なんて23区でも
めったにないもんね。

フラットも二軒目ローンあるけど？

>>13932 匿名さん
不正で鼻息荒く金がある所に集まるはないでしょう

不正働いた者は一括返済の通知が行くだけですよ

1軒目は銀行の住宅ローンで借りて、2軒目をフラット35で借りて、1件目の銀行に内緒にしてたらグレーだよね。1軒目の銀行は即返せと言ってくる。

>>13939 匿名さん
本当に転勤とか海外赴任が伴えば言われないぞ？

>13935
脱税を節税と勘違いさせ、出た利益から数十パーセントの手数料を取る
悪徳経営コンサルタントみたいなものですか？

悪徳不動産転売コンサルタント？

>13939
住む目的以外で住宅ローンで借りたら詐欺になりませんか？
グレーでは無く黒だと思うのですが？

ブロガーが黒でも白でもグレーでもいいじゃん。
黒だと思った人は通報して。
マンションの話しようよ？

ここはグロスがかなり高くなりそうだから、与信枠が大きいフラット35じゃないと手が届かない人がたくさんいそうですね。

>>13932 匿名さん
すべては与信。自営業で属性高いって
億単位の収入あっても2軒目融資
は厳しいと思う。

>>13932 匿名さん
某マンションブロガーは自営業でないかな。
与信は超厳しいはず。どーやって2軒目融資引っ張ってきたんだろ。独身なので奥さんの与信も使えないのに

>>13943 マンション検討中さん

フラットの不正ニュースってマンマニがやってることとはまったく違うよ。あれは嘘ついて借りたって話。

>>13946 マンション検討中さん
年収高けりゃ自営業だって借りれるだろう。
ましてやお店も持ってるし身元もしっかりしてるから貸してくれると思うよ。
芸能人だって住宅ローン借りてる時代。

>>13947 マンション検討中さん

マンマニのは全く問題ないかと。

法人で融資となると金利高くてマンション投資は儲かるどころか赤字になる。特に今の高止まり期だと。
で、今までの裏技で個人でのフラット35が使えたけどそれが通用しなくなる。それどころか過去遡って不正利用がバレたら一括払いを請求。
これ相当不動産に悪影響あると予想。

>>13946 マンション検討中さん
カラクリがあります。まぁこういう公の場では言えないですけど。その手の事だと思いますよ。

>>13947 マンション検討中さん

何で融資内容などの個人情報が分かるの？
関係者？

>>13950 マンション検討中さん

加えて法人の事業融資は住宅ローンのそれに比べて期間も短い。大体10年ー15年の短期融資じゃない？それで賃貸で回しても、キャッシュアウトして正直あまりメリットもないでしょう。

最終目的が不動産投資ならば、自己居住を目的とした住宅ローンの利用はやっぱりグレー（黒）じゃないの？セカンド持ちたいなら、本来は投資用ローンかセカンドハウスローンを利用するのがルール。とは言っても、ズルしてる人はたくさんいるんでしょうけど、それを自分でペラペラ宣伝してる事が問題。

濡れずに移動できるという地下駐車場に期待してたけど、車路は狭いし、ほとんど機械式だし、あのアウディの駐車場CGは一体？

>>13955
全ての可能性があるものの、それはちょっと弱いと思うけどなあ。

>13954
>それを自分でペラペラ宣伝してる事が問題。
本当にそう思います。

不動産投資ローンを使わず、公的住宅ローンと民間住宅ローンを使い回して転売を繰り返し利益を得て、それをベラベラと宣伝し、商売しているとしたら大きな問題ですね。

そんな人はココには来て欲しくないですね。

>>13956 買い替え検討中さん

大抵のスーパーカーは入ると思うけど。R8でも余裕でしょう。最近のバカでかい4駆がダメなだけで。カイエンくらいにしとけば大丈夫なのに。

皆さんマニア氏に対してあれこれ思う事はあるでしょうが、彼はそういうのではなく、ただただマンションが好きなマンション馬鹿です。正直なーんにも考えてません。貸してくれるなら買う、ただそれだけです。

最近の言動は最早病的にすら感じますが。

>>13959 匿名さん
いや、今はどのメーカーも前モデルから少しずつサイズアップしてきてる。例えばフェラーリV8ミドだと488以降のは幅195だと車検証上では置けない。駅距離考えてこの辺りなら、せめて205はあった方が良かったかな。

>>13961 匿名さん

車幅じゃなくて全幅1950なの？

マンマニさん消えそう。ペラペラ喋り過ぎたな。

マンマニ氏、銀行は住宅ローンでフラットはセカンド住宅ローンって言ってたから問題ないんじゃないの？住宅ローンとセカンド住宅ローンなら白だと思うが。

>>13958 買い替え検討中さん

何にも問題ないでしょう。
住宅ローンのダブルローンなんて、普通に組める。
短期間での住み替えも、他人には関係ないこと。
何騒いでるのかさっぱりわからん。

朝日の記事は全然別な話。

セカンドハウスローンは以下の定義のようです。
投資に使っていいのかな？
あとマンマニはフラットのセカンドハウスローンなのかな？
きっと普通のフラットじゃないかな。

セカンドハウスローンとは、一言で表すなら、「別荘など二軒目以降の住宅を買うために借りるローン」のことを指します。通常の住宅ローンはその購入者がそこに住民票をおき、日常的に住む家を対象としていますが、セカンドハウスローンの場合はリゾート地に立てている別荘、週末だけ過ごすセカンドハウス、また子供や親戚などを進学のために済ませる家のこともセカンドハウスの定義に含みます。

>>13964
セカンドローンではなく自己居住用ローンです。銀行ローンのほうは「やむを得ず転居しなければならない理由ができた為」と説明し賃貸に回しているようです。ここに自分でペラペラ書いてるよ。あくまでも投資目的ではないと主張してますけどね。
https://www.sumu-log.com/archives/13936/

だ・か・らフラットでなくたって、住宅ローンがあっても、次の住宅ローンは貸してくれるから。
返済能力があればね。やましくもなんともない。

住み替えなんて、個人の自由でしょ。他人にとやかく言われる筋合いはない。

住まいサーフィンで資産形成、いいじゃないですか。

結婚でもするんじゃないの？
理由があって引っ越さなければいけないのが事実なら白、それが嘘なら黒というだけ。

個人のローンの話はいいからハルミフラッグの話にしませんか。
買えない人や検討外の雑音が酷すぎる。
それだけ注目度が高いってことでしょうけど。

>>13968 匿名さん

正論。

まあ、それだけ人気だってことでしょ。
どう考えても安いもんな。管理費は高いけど、そんなの物件が安すぎるから大して気にならないくらいだもんね。

>>13967 匿名さん
これ…アウトでしょ

どう考えてもセーフかと。

全体としてはなかなか良かったけど一点だけ…
あそこまで駐車場を一体化させるんだったら、
何で商業まで繋がなかったんだろ？
ららぽ豊洲方式こそが主婦層にバカ受けなのは三井も十分承知してるはずなのに…
ま、今さらどうにもならないけどさ。

2軒持ちは残債が2軒同時に減っていくのでメリットがあるそうです。こちらを買われる方も参考にされては。
https://www.sumu-log.com/archives/14150/

勝どき駅から歩いた動画

https://blueline001.com/post-1882/

>>13975 匿名さん

こんな広大で大勢住む土地に、商業施設と繋げてカート持ち出し自由とかにしたら収集つかないでしょ
あと、ここは、そもそも商業施設とか関係ない選手村リノベマンションだからね

アイランド的な立地メリットを活かして、海外の高級住宅地みたいにゲートが設けられたら特別感が出ますね。住人と関係者の出入りについてはチップか顔認証で。先端の公園も住人専用にして。

住宅ローンの話はもういいよ。
ここは単価は安いが広くてグロスは高いので、買えない一次取得者のサラリーマンが、他人に嫉妬してるようにしか見えないからさ。
どうせ騒いでる人は、ダブルローンも組めない、組んだこともない未経験者なんだろうな。

ここは、資産たっぷりの二次、三次取得者は多いと思うよ。だって、そういう人からみたら、グロスでも安いもん。

>>13981 匿名さん
激しく同感。

>>13981 匿名さん
同じく同意。
ここ買うのは高所得というより、高資産の層が多いと思う。
高所得より低所得・高資産の方が税制上も有利だしね。

あのさ、住宅ローンって、属性が良ければ何本でも引っ張れるよ。
自分用に２本、自分名義で親居住用、子供居住用で１本ずつのたまたま同時に４本借りてたことある。自分用は、銀行、フラット３５のセカンド用（金利は同じ）、親、子供用は、同じ銀行で。親がいなくなって賃貸に出したけど、当然事情は話すし、子供が就職して一時離れるときに賃貸に出したけど、それも銀行と相談した。属性と取引履歴と総資産が良くて嘘をつかない態度であれば、良好な関係で銀行とは取引できるよ。ちなみにキャッシュでと思うかもしれないけど、含み益が出ているものをあえて取り崩すよりも、ただ同然の金利で融資が引っ張れる方が格段に良いと思うよ。賃貸で運用したらいずれ売却だけど、銀行にとってはきちんとした形で返済してくれれば問題ないわけだし。

>>13980 匿名さん
広尾ガーデンヒルズの中古ならここと同じぐらいで買えるんじゃない

>>13985
広さはどれぐらいなのかな。
グロスの値段だけで比較するのは意味ないよね

金持ちが多いなぁ?
普通のサラリーマンじゃ買えないレベルだから、多分親が金持ちの人が多いんだろうなぁ

今賃貸住みで晴海フラッグ買いたい場合、入居まで四年賃貸でしのいだ方が良いのでしょうか？

>>13988 マンション検討中さん

普通のサラリーマンでも買える価格の部屋も多いよ。

>>13988 マンション検討中さん


北仲タワーみたいな確実に儲かるお祭り抽選物件があればチャレンジしてもいいと思うけど、少なくとも今はそんな物件ないし、当分ないと思う
よって少しでも安い賃貸で凌いで貯金するのが正解

私はセカンド使用での購入を予定しておりますが、駐車場の優先権がないのだけがネックですね。タワーにも駐車場あるとは思うので、そちらを待つかも。

>>13991 ご近所さん
タワー待ったところで駐車場事情は変わらないどころか、
板より悪いんじゃないの？
プレミアム含めて極一部に優先部屋はあるんだろうけどさ。

>>13990 匿名さん

明らか荷安すぎる部屋があるやん。

>>13991 ご近所さん
待てば待つだけ損する相場。
まだそんな事も分からない？ここ数年何してたの？

>>13980 匿名さん

住民以外の方にも優しくしないと、施設の売上が減って撤退する店舗が出てきてしまうかもしれないですよ。

>>13980 匿名さん
それ以上外界と隔絶してどうするの？
浮きまくっちゃうよ。

本日行ってきました、
正直というかやっぱり拍子抜けしました。。

とりあえず眺望、眺望としか言わない、虹橋の押し売りw
共用設備がタワマン並みなのでここはタワマン同然のコスパ、だから色々高くつくw
BRTだから利便性は問題ないw

他含めて色々突っ込むとシーンとなったので価格表さっさと出させて引き揚げてきました。
感触的にはあまり上手くいってない様子、、特にランニングコストと固定資産税の議論になるとなぜかメサクサ謝ってきました。。

家内と行きましたが、こんなんなら手前のPTHのモデルルーム寄ったほうがマシ言ってました…強いて選べ言うならしゃーなしでタワー棟とのこと。。(まあそーなるか
今回は見送り確です！

>>13997 マンション検討中さん

5/2に行きましたが、ほぼ同じパターン。隣の方が良く見えてきました

>>13997 マンション検討中さん

　ちなみに、どういったことを突っ込んだのでしょうか？
当方、まだ見学が月末です。

まーた倍率下げ工作か（笑）

騙されるやついねーだろ。（笑）

>>13997 マンション検討中さん
まぁそうなりますね。
ここなら眺望良い部屋しか正直価値はないし、そうなるとこの駅距離や諸々を細かく考えると、その価格を出す価値もあるのか、、、。

じゃあ、中でも安価な部屋をと思っても、決して内容（駅距離や嫌悪施設、建物仕様や配置間隔）を考えると安いという事もなく、それなら他物件の方が多少狭かったり、高くても資産価値や満足度も高いんじゃないかなと思う。

なんだろ、なんか全体的に中途半端なんだよね。

>>13994 匿名さん

私もその通りと思い10年近く積極的に動いてきました！抽選で10倍近い物件も幾つか当てました。しかしそろそろ市場の息切れ感も感じ始め、物件価格よりもランニングコストが気になりだし、でもお祭りみたいなもんだから、一部屋ぐらいは買ってもいいのでは？と思い始め。。あー悩む。ほんと悩む。

>>14000 匿名さん
心の中で思うこと。

>>13950 マンション検討中さん

リーマンには知るよしもない方法は
ありますよ笑

そうそう、自身の営業もなぜこんなランニングコストを高く積んだのか的なことを言っていて。ターゲットにそれなりの所得層が含まれなくなりますよねって感じでしたね。
月25万程度払えないと70前後の部屋でも厳しそうだなという感じ

明らかにお金持ち気取りの妄想くんが上から目線で語ってる（笑）

でも安い部屋はお買い得だなーと思いました

>>13990 匿名さん

なるほどー今中古マンション買って4年後住み替えより賃貸の方がベターですかね？
16万の賃貸、4年で760万近く、、

お金持ちは此処買わんでしょw
誰？アッパー向けとか言ってるの？

冷静に考えて。買わないでしょうw

>>14009 匿名さん
普通に買うのでは？
買える人が買えば良いのでは？

>>14009 匿名さん
正確には情弱なお金持ってるご老人。

>>14002 マンション検討中さん
10年近く物件探していたのですか？
10倍近くの抽選で当たったのなら購入した方が良かったですね。

>>14002 マンション検討中さん
お祭りは永遠には続かないですよ

話題になったけどすでに息切れ感。契約直前で冷静になり止める人続出です。完売しないでしょう。

都としてはこの地域を盛り上げたいから公共交通、教育施設、水素インフラ等は頑張ってバックアップするんでしょうね。安く売り払ってるだけあって批判を受ける結果にはしたくないですから業界は行政に気を利かして販売価格を気持ち抑え気味にしたものの管理費等で儲けていくのでしょう

でかいから仕方ないという理由で、管理体系だって地区ごとに各業者が儲かる仕組みになっていて、合意形成は難しくされてるイメージですし

街は素敵ですし、とてもいいところと思う反面なんだかなーって感じてしまう

こうならない為にも購入する物件選びは慎重に。誰にでも起こり得ることです。

https://www.dailyshincho.jp/article/2015/10050815/?all=1

カメラもあって、24時間警備会社の支援もあるから警察署もこれだけ住民増えても負担増えなくていいでしょうね

>>13997 マンション検討中さん
このくらいのランニングコストが払えない人種には不相応だから、早めに撤退してください。
自分は買うので、よい住民層に買ってほしいので。

まぁ、都心部は今新築マンションほぼない状態だから、ここ、普通に売れていきますよ。

ここも大規模だけど西新宿三丁目も3200戸なのでかなり注目されると思います
話題のここにするか、いぶし銀の新宿にするのか比較する基準に迷いますよね

https://ameblo.jp/kano-aoki/entry-12459491966.html
建物が密集しすぎてる感がしないでもない…です。
だとよ

西新宿のツインタワーはまだ10年は先でしょ
絶対高いしね
勝どき東のタワーが2023年だから比較するならこちらが適切
絶対高いけど

単価では安いって言っても、駅距離とかを考えれば妥当では。
総額が張るから、苦戦すると思います。

所詮、選手が仮住まいするための施設ですからね。
本来は住宅地として適していない土地。
駅遠で海風にさらされた軟弱な埋立地ですから。
晴海はそのため長く坪単価180万くらいでマンションを買えた土地でした。
厚化粧をして選手村を売り出し、全国から無知なお客を集めるわけです。恐ろしいことです。

密集してるかどうかなんて関係ないわな。リビングの正面がどれぐらい開けてるかなので。

勝どき月島(低層)や日本橋界隈のマンションの過密振りに比べたらほとんどいちゃもんレベルな気がする。

転勤のキャンセル特約つけたりできますか？

>14027

転勤の場合は自己都合扱い。転勤の可能性がある場合、その間、賃貸に出して元を取れるか、転売して損を出さないかの考慮が必要。それがNGと判断したら手付金を諦める覚悟ができるか。

新地下鉄ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>14025 匿名さん

そんなこと言ったら恵比寿なんかも160万で買えてたぞ。
昔は工業エリアだった。

銀座なんて完全に埋立地だしね。

>>14027 匿名さん
転勤ならローン特約きくよ。
自らの意思の転職は自己都合。
4年もあれば、何があるか分からないね。

ローン特約って本審査までの数カ月。

やはりBRTのみの交通手段がネック。

>>14034 匿名さん

BRTとバスじゃだめならきつそうだね。
うちは汐留だから、BRTすげー便利だけど。

超大型物件だけに汐留勤務者だけでは到底満たせきれないのが難だね。

昔の団地はエリートサラリーマン家庭が住む場所だったらしいですね。

新橋・汐留エリアの勤務者に加え、モバイルワークやフレックス出勤で通勤ストレスが少ない人や自営業、リタイヤ組には向いてますね。

関係者から一期は1番安いと聞いてます。地下鉄も既定計画です。

>>14039 匿名さん
営業さんも、1期が一番安くなると教えてくれました。

>14039

早く決めないと高くなるって煽りのパターン。

地下鉄できるから買うは、やめとけ。計画がなくなることはよくある、リスクでかすぎる。それ以外で満足だから買うにしないと。

我が家は丸の内だけど、バスが便利そう。
10分くらいで着きそうな予感。

都05ラインは今でもとても便利です。

フラット35の不正利用、大事になってきましたね。
最初は居住用で組んで、有耶無耶で言い訳して投資用として貸してるのが現住所での照会でバレた場合、全額返金だって。
ここ最近のタワマンの賃貸率50%ぐらいでしょ。
相当数投資用で借りた個人がいるでしょーね。一部有名な人も含め（その方はもう法人設立していつでも高金利でも逃げられる様にしてますね）

タワー待ちたいけど、タワーのラウンジを板マンの住人も使えるのは・・・

セキュリティとかエレベーター問題大丈夫？
タワー住んでない数千人が展望ラウンジに押し寄せたら(笑)

色々ヤバいね～このマンション、何故かのらえもん大絶賛だけど予想より価格が高かったから言い訳のつもりかな(笑)

>>14046 マンション検討中さん
何度も売り買いしてるマンマニ氏ならともかく、のらえもん氏は売り買いしない、只の湾岸ポジトークだからね。
実際に売り買いするならあんな無責任な発言はしないよ。

営業に聞かないと正確にはわからないですが、プランマップ見る限り、タワー棟の居住者と、それ以外の板マンの居住者の動線は明確に分かれているように見えます。板マン居住者は非常用の一台を使う感じ？

>>14025 匿名さん

情弱とか無知とか買えない貧乏人が吠えてるが
金持ちは価値を百も承知。アンタらと違いコスパなんて関係なく欲しい物買えるだよ。
知ったかぶり庶民より情弱金持ちがマシ

>>14037 匿名さん
そうですよ。団地は抽選必至の憧れの対象でした。

>>14039 匿名さん

もう、、そういうのいいよ
おつかれさん

>>14045 名無しさん

そんな事してないから！出鱈目言うのやめたら？

>>14049 マンション検討中さん
坪250とか270って情報が数ヶ月前に流れて以来、安値期待の私含む庶民がこのスレに集まり蓋明けたら手の届かぬ価格だっはたため
ネガに転じてるんです。察してあげて下さい。

石井啓一国土交通相は7日の記者会見で、住宅金融支援機構が提供する長期固定金利型住宅ローン「フラット35」に関し、不動産投資目的に不正に使われた疑いがあるとして、機構に実態解明を指示したことを明らかにした。「本来の目的を逸脱した利用は遺憾。再発防止に向けて機構を指導する」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190507-00000051-kyodonews-soci

物件価格は手が出るかなって思ったんだけど管理費、固定資産税をみて諦め気味です。

>>14054 匿名さん
これに物件マニアの某氏が該当してると。
本当かなぁ？