HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

ここはランニングが高めですからね。このランニングに耐えうる(金銭感覚的にも)層を鑑みると、一馬力でも二馬力でも良いですが1.5Kを下回る層はあまり歓迎できません。過去の経験から低年収世帯とが混在すると瑣末なコストなどで揉めることを見てきています。

モデル行ってきたよー
いやー凄いね、マジで
価格も間取りも選り取りみどりだし、
街区どころか棟毎に個性がありすぎて、
目移りしちゃって決めるの大変…
駅遠許容できれば買いでいいんじゃないの？

ただ大方の予想が坪270だっただけに、
坪300平均はなぁ…
アンケでは10パーほど高いにチェックしときましたw

浮かれたバカが買う物件。

清掃工場あり、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、、、

これで億クラスの部屋がずらり、は、笑ってしまう。
おバカさんは是非ご購入ください。

なるほど。

管理費で500万円、4年賃貸で700万円、コストがかかってると思った方が賢明ですね。

すると、割安感が感じられないですが、この物件で割安感がなくなると、迷わず他物件を検討てなります。

>>13722 名無しさん
都内のオフィス建設ラッシュはオリンピック後も続くし、大規模マンションの再開発も続くよ。

>>13731 評判気になるさん

それと地震で地盤が心配じゃないですかね。

>>13708 マンション検討中さん

年収の6、7倍貸してしまう銀行がどうかしてる。せめて借り入れ可能額を年収の4倍までにすればローン破綻者を減らせるのに

>>13722 名無しさん

今の時期の購入判断は難しいね。
都心部の暴落は、都心部購入予備軍が相場を支えてくれるだろうから、無いとは思う。
割高かどうかの判断は、賃貸相場と比較してみるのがいいよ。

私がマンション購入したのは2006年だけど、その時もタワマン湾岸戦争と呼ばれていて、専門家が暴落するなどとのたまっていたけど、賃貸相場を調べて大丈夫かと判断していた。

その点で、今の相場は賃貸相場が上昇していないので、ピークだと思います。

>>13732

やっぱそうだよね、先週賃貸のコスト考慮したら割安感なくなるって書いたらここで罵倒されたよ。
あとがっかりしたのがコンシェルジュが街区毎にしかないとこ。昭和の団地じゃん。
ここは撤退してドゥトゥール辺りの中古を中心に再検討します。

>>13727 マンション検討中さん
まあ、都心は人口がまだまだ増えるけど、地方は減るからね。
ある程度は連動するんじゃないかなとは思うけど、こればかりはわからないね。

>>13725 名無しさん
う、うーーん…。

1億のマンションなら、天井高260以上、内廊下は必須ですね。

年収1500万円あれば他行くよ。

>>13729 マンション検討中さん

貴方はどうせ買わないのだから余計な心配は無用

今このエリア一帯で儲け出したいなら、新・中含めてフラッグ一択しかない！

>>13736 マンコミュファンさん
賃貸相場であればここ2年くらい、東京23区、特に都心部中心にかなり上昇傾向ですよ。上位住宅REITの決算見てもらえば分かります。

>>13735 マンション検討中さん
実際にはローンで破綻する人なんか居ませんよ。先行って万が一支払い不履行に陥る状況になっても、売ってリスケすれば良いんです。

だからこそフラッグの様にリセールが担保される物件を選ばないと厳しいというのはあるけど。

>>13739 匿名さん
やはりダメか
?????????????????????????????????????????????????????????????

ここを買うぐらいなら、少し頑張ってKTTを買った方が良い。

清掃工場あり、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

それでも大金払って買いたい人は居るんですね。
不思議。

>>13728 マンション検討中さん
中古タワマン今から買って、4年後売る事前提に晴海フラッグ買うはありですかね？

今2LDKで、家賃24万払ってます。
単純に待つ間4年間家賃を払うとすると1200万くらいなんだよね。ランニングコストも高いしですし。私もその辺の中古か入居間近の物件を見た方断然お得な気がしてきました。

>>13746 匿名さん

一部を除いて大半の眺望・間取りが嫌。

倍率下がれー
倍率下がれー

>>13747 マンション検討中さん
よくもまぁそんなネガティブな材料をつらつらと。良いところも上げて下さい！

晴海に9年住んでて、ここの開発もずっとみて来て、駅から遠いしな、、でも気になる、、、と興味本位でモデルルーム行って来たけど、すごいと思った。。マンションというより本気で街を創ろうとしてる。
湾岸新築マンションの説明会でこんな風に思ったこと一度もないな。
あと15%安ければ迷わず決断できたけど、すごい迷ってる。

>>13752 匿名さん
眺望と圧倒的な共有施設の充実度だね。

清掃工場や外からの建物景観（圧迫感）なんて出掛けて帰って来た時ぐらいしか目に入らず、中入っちゃえば気にならないし。

>>13752 匿名さん

それが、良いところが広いくらいなんです。
広さと、沢山のネガティブポイントを天秤で測って頂くと正しい判断ができるかと思います。

>>13754 匿名さん
囲まれてる建物は日当たりが悪くて元気を奪っていきますよ。

>>13754 匿名さん

空気が悪いと子供に影響心配です

>>13753 マンション検討中さん
ちゃんと高いにチェックした？

>>13741 匿名さん
余計じゃねーよ、一定レベル以上の世帯が集まるべき

>>13744 匿名さん

売りたくても売れないから破綻するんですよ。ここは永住向けです

>>13727 マンション検討中さん

少なくともここ10年あなたのような悲観的な意見が多かったですが、結果、都心の不動産は上がっています。要は買った人の勝ちです。

将来的にどうなるかはわかるよしもありませんが、リスクを取らなければリターンはないということは間違いありません。
無理強いする気もありませんので、勝手に買います。

http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/chuo/kanri/kojo/chuo/documents/s...

清掃工場の稼働時は、水銀濃度が上がるようです。
少なからず、子どもへの悪影響はあると思います。

>>13756 マンション検討中さん
太陽は斜めに入るから囲まれと日当たりは関係ない

少なくともあと5年は下がらないだろうなぁと思う
いま34歳だから、6年以上待つとローン組むのが40歳になってしまう
40歳まで引っ張って35年ローン組むと老後への影響がデカイ
しかも、5年待って下がる保障なんてどこにもない
下がらなかったら家賃払い損だ、嫁にも罵詈雑言を浴びせられるだろう
本当に悩ましい

>>13747 マンション検討中さん
この内容が事実なら、この掲示板に度々出る「富裕層・アッパークラス・お金持ち」という方々は本当に購入検討をするのでしょうか？

内容を一つ一つ文字にして見ると、それらの人とは真逆な人達が選ぶ感がありますが。価格だけを除いて。そうとなると誰が…

??ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

??ポジ
広い、共用施設充実


ほかにあればどうぞ！

>>13765 匿名さん

おっしゃる通り、ターゲットが不明です。
土地勘が無くて、話題性だけで買っちゃう、お金持ちでしょうか？

せめてタワーかなぁ？湾岸エリアの板状にこの価格は出せないよ。。
ただタワーは当然高いだろうし、同時期には駅直結の勝どき東のトリプルタワーも出てくるし。。

>>13766 マンション検討中さん
・オリンピックの選手村跡という事で、周囲に後世に渡って自慢出来る。

・ここに住めば一定層以上のお金持ちと同居、親睦が持てる。

・都心3区の中央区民になれる。

・他から羨ましがられても、他を羨ましく思わない人間になれる。

モデルルーム滞在時間はどれくらいですか？

>>13769 匿名さん

どれもミーハー的だな…
わらわさないでくれ 笑

>>13736 マンコミュファンさん

https://diamond.jp/articles/-/199434?display=b
賃貸上がってます。

検討者の皆さんほとんど年収2000万超える層ですから900万年収の計算が可笑しくなってもわからなくはないですが、正確に言うと900の手取りは660超えますね。手取りは月平均55万ぐらいでしょう。ローン控除使えば固定資産税とローン利子は控除額と相殺できるはず。
結論から言うと低金利の今では7000万台のマンション購入はできなくはないですが世帯人数にもよりますけど1馬力だとごく普通の生活しかできない感じです。個人的にマンション諸費用も含めて手取り額の1/3以下であれば無難かと思います。
うちは手取り1000万近くですが、頭金2000万入れた上月支払総額(管理修繕含め)25万以内で検討しています。ご参考になればと思います。

ここがダメなら、麻布台再開発65階かな！

どんどんネガしてくれ。

それで安くなってくれれば、うれしい。

ここが安くなることで湾岸全体、特に晴海エリアのマンションは値下がり圧力が一段と強まるだろうし、検討者にとっては願ったり叶ったりだ。

ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

ポジ
広い、共用施設充実 、話題性(オリンピック)、近所に金持ち沢山w

>>13773 匿名さん
年収2000？！
我が家はそんなに無いですよ、、

ここ検討無理ですか？

>>13776 マンション検討中さん

ネガに追加で電信柱、電線があり景観が悪い。。

>>13758 マンション検討中さん
したよ！

>>13778 マンション検討中さん
そうなんですか？まちづくり失敗してますね。

今日の駐車場の車を見る限り、ここで語られてるような高所得者層が集まっているとは思えなかった。近隣徒歩民も一定数いたが、近隣タワー売却してもフラッグで買える部屋は限られるし、あれじゃ多くの方は玉砕な印象。

>>13780 マンション検討中さん
見に行ってください

>>13777 匿名さん

いいえ、額面年収1000万台も十分にここ検討できる余地はあるよ。なお、資産形成の面から見るとここは不利な感じがします。買うならなるべく眺望と陽当たりのいい部屋で

未来都市ぶってる割に電柱地中化されてないの？小池何やってんねん

>13778
えっ、電線類は地下じゃないんですか？？

>>13785 マンション検討中さん

これから工事？するのですかね？バルコニー前が電線だらけでしたよ

>13767
ここのターゲットは
情弱金持ちです。

>13786
それが事実ならけっこうなネガポイントですね…
街景観の価値としては無くしてほしいところ

ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける 、なんちゃって未来都市(電柱、電線、水素)

ポジ
広い、共用施設充実 、話題性(オリンピック)、近所に金持ち沢山w

急にこの大量空きは何？w

↑買えないなら、さっさと諦めて千葉あたりに行けばいいのに。
迷惑だなあ。

それ、6月だよ。。。

>>13748 匿名さん

中古タワマンだけはやめとけ。
ランニングコスト激上げで逃げられなくなるぞ。

やっぱり、四年間のイベントリスクを考えると高いという結論でよろしいかな？

>>13792 匿名さん

吹いた…

>13792
いや、６月分
今日の朝は空き無しだったって話ね

かなり無理して購入して、結果的に破綻して高額な維持費も払えずに叩き売る人がちらほら出るだろうから、そういう人から安く買えば良い。

>>13765 匿名さん
同感です。
マンマニ氏、のらえもん氏のブログを読んで一層そう思いました。
「富裕層・アッパークラス・お金持ち」の方々が、何が悲しくて徒歩約20分の駅遠のマンションを買うのか？
購買力のある共働きの方々は、本当にここを買うのだろうか？
1種単価8万円で東京都から買い受けた土地に、安価で良質なマンションを開発するのだと思っていたけど、いつの間にか高級路線になってしまって、不可解なマンションになった気がする。

意外と品川ナンバー結構いた。
高級車少ないが一台LFAがあったよ。

>>13777 匿名さん
1800あればギリギリ大丈夫と思うが
無責任な事言えないから出来れば2000だね

>>13798 匿名さん
我が家担当の営業に聞いたら、
実際に結構な数の金持ちが検討してるらしい。
しかもセカンドハウスとして。

修繕積立金は今後値上がりする予定なんでしょうか？
ほとんどのマンションで値上げされる計画になってるので気になります。
また、タワマンは逆に板状マンションが一部負担してくれている(共用部を共有することで)ような状態になるのでしょうかね？

ここか勝どき東　どちらにするか？
迷う。

>>13798 匿名さん
それらの層は寧ろ「下手したらヤバイんじゃないか？」とすら思ってそうだね。数が数だけに。価格だけが一人歩きしてる感が否めない。本当に二流ゼネコンが作った板マンに、この価格の価値はあるの？最寄り駅5分以内とかの立地ならまだしも。

>>13778 マンション検討中さん
埋立地なのに地下化してないのですか？
流石に四年後までにはするのでは。

普通に1000万くらい年収があれば問題ないと思うがら倍率下げ工作で、2000万ないと買えないみたいに連呼してる奴がいるね。

騙される奴いるのかな？

年収2000万必要とか信じる人いるんだ。。。

年収の8倍くらいはいけるでしょ。
中途半端な都心からの距離や間取りを選ぶ方がリスク高いよ。

1000万程度でいくの？
ご愁傷様です。

>>13809 検討板ユーザーさん
8倍？正気か？

新設小学校の校区ってどうなるかご存知のかたいらっしゃいますか？
晴海三丁目はどうなるのでしょうか？晴海レジデンスは晴海五丁目なので新設ですかね？

>>13811 匿名さん

都心マンションのレバレッジと呼ばれてる手法です。住み替え前提ですね。

ここはまさか石原都知事時代の構想と同じ展開になってましたね。都心で広い部屋。高級路線。当初は地下鉄と船便も想定してたから、その内開通するんでしょうかね。投資としてはリスキーだけど、お金の余裕があったら、いいんじゃないかね。別荘として。

>>13809 検討板ユーザーさん
1000万だと5倍なので5000万台で買うべきですよ。

>>13805 通りがかりさん
晴海通りはやっていなかったので、今、地下化の工事を順次やっています。

ぜんぜん関係ないけど、友人で手取り月100万って人がいるんだけど、年収だといくらくらいなんだろう。

>>13815 マンション検討中さん

永住目的の人からすると理解できないだろうけど、年収1000万で1億購入とか普通だよ。
リセール良ければ損しないし、タダで住めるからね。

年収幾らで買えるかは貯金次第なとこもありますが、やはり管理費修繕積立金で月5万、固定資産税で月5万（当初5年は月2万5千円）のランニングコストは大きなネックですね。ローン支払いと合わせるとかなりな額になるはず。
年収2000万もあながち嘘ではないかと。少なくとも1500万くらいは世帯年収ないと安心して暮らせないかと。

>>13819 マンション検討中さん
戸建てでいいかなって思いますよね。わざわざ駅遠に住むなら。

>>13803 匿名さん
勝どき東は平均@420くらいだと思うよ。

ここは貧乏人は買ってはいけない

>>13818 通りがかりさん

ランニングコスト安ければその考えもありだと思いますが、維持費がこれだけかかるマンションだと、危険かもしれません。

>>13822 マンション検討中さん
アンタ含めてな。

>>13823 マンション検討中さん

そうやって身の丈にあった価格の郊外マンションを買った人たちは大損して、リスク背負って都心に買う人が得するわけです。

これは貧乏人が背伸びしてでも買う物件だよ。
間違いなくもう二度とない。

>>13825 匿名さん

中古の都心マンション買ったらどうですか、いっぱいありますよ5000万台で

>>13818
普通じゃねーよ
そんな買い方推奨するのは、デべくらいだろ

少なくとも、この物件はリセール悪いだろうから（話題になるのは最初だけ、あとはデメリットが重くのしかかる）、あなたのいう手法はお勧めできないね

中古で都心で70平米台で5000万円程度の物件っある？

>>13818 通りがかりさん
千葉推しの某ブロガー？マンション購入アドバイザー？の方が良いそうな言葉だな。

リセール良ければ前提の話であって、ここで当てはまるかは甚だ疑問。

>>13825 匿名さん
貧乏人を更に不幸にするアンタ、最低だな

>>13829 匿名さん
幕張とか推奨されてもねえ

ここの毎月のランニングコストは、
管理費修繕積立5万ー6万
固都税5万（最初5年は優遇措置で2.5万）
駐車場利用なら3万ー3.5万

合わせて毎月13万ー14万程ですか？でローン35年5000万ー6000万とかだと、毎月30万ー35万ってとこですかね？

35年ローン月返済額15万円で借りれるのが5千万円くらい。ランニングコスト月10万円とすると月25万円の支払いになるので年収1千万だと1億のマンション買うのに手持ち5千万はないと厳しそうだね。

>>13832 匿名さん
大体そんなイメージ。
ここで毎月その額出すなら、入居まで4年もあるわけだし、安易に決断し思考停止せず、もっと色々検討しても良いと思う。仮にもし将来移り住みたくなっても、容易に可能な物件が良いかと。BRT？都バス？いずれにしてもバス物件だし、現況の交通インフラだと正直リセールは厳しいよ。4000戸もあって、その時には売り出しも常にあるだろうし。

>>13830 マンション検討中さん

なんで不幸なの？
無理して買う価値がないマンションってこと？

>>13825 匿名さん

>そうやって身の丈にあった価格の郊外マンションを買った人たちは大損して、リスク背負って都心に買う人が得するわけです。

これは確かに今まではそうでした。悩んでいるのは不動産価格もピーク近い気がしてるので、敢えてランニングコスト高いマンションを選ぶかどうか。諸費用も500万円かかるし。普通はもう少し安かったような。

ここが駅20分の板状マンションいう事を忘れてはならない

そしてこのエリアがマンション激戦区ということも

詳しくないのでお聞きしたいのですが、購入時の一時積立金って売却する際に返ってくるんですか？

ここだと間取りにもよると思いますが200万、300万？ですかね？

他物件だと70平米で60万ー70万とかだった気がしますが、ここは完成後入居まで4年あるから他より一時積立金も高いというイメージですか？

＞　リスク取って攻めに行くならここでしょう。安全を優先するなら資産性の確保されていそうな勝どき東の計画がもう少し見えるまで待ちが良いのでは。しかしそれだとここのパンダ部屋が買えないし。悩むところ。

>>13838 匿名さん
高級マンションだからです。

>>13838 匿名さん
転売時に積立金が返ってくるわけないよね。

>>13836 マンション検討中さん

70平米の普通の部屋ならその半額ですね、だいたい

結局湾岸ってさ、タワー人気があってこれまで発展したんじゃないの？

>>13843 匿名さん

板マンは、フラッグタワーの前座でしょ
坪300じゃ買えないでしょうけど

>>13836 マンション検討中さん
物件自体の価格は置いておいても
諸経費や維持費が割高です！

>>13835 マンション検討中さん
無理をしてまではやめた方が良いかと。
無理をするならばもっとしっかり選ぶべき。

少しでも高いなぁ。と感じる部分があるなら、ここに関してはやめておいた方がいい。この手の物件は時間含めて余裕のある人が選ぶ所。

無理して買ってる時点でどの物件買っても同じことよ
駅近タワマンでも、現在の要因では下がりにくいというだけで、何かが起こって価値が落ちるかもしれない
絶対大丈夫なんてことはないから

少しでも頑張って買う場合に必要なのは、売れないなら一生住むという覚悟だけ

>>13838 匿名さん

そりゃ広い部屋買えば積立金も高くなるだろうに。

>>13845 マンション検討中さん

広い部屋なんだから、維持費や諸経費が高いのは当たり前では？

>>13801 マンション検討中さん
お得意様に話を持っていく＝検討する

>>13846 匿名さん

私は無理してでも買うべきだと思います。
はっきり言って、ここより安い物件はありません。
2期以降も値上げしながら販売でしょうし、見送ったら後悔するしかないと思われます。

なお、気に入ったかどうかが大前提です。
安いからという理由だけでマンション買っても幸せにはなれないかと。

駐車場の抽選が外れたらきついね。
抽選は3年後くらい？
最上階とか優先権ついてるのかな？

晴海フラッグの MR で、ここタワーじゃないのに管理費高くないですか？ってお姉さんに聞いた後、実はタワー棟が一番気になってますって言ったら、お前タワーの方が管理費も修繕費も高いに決まってんだろアスペか？みたいな雰囲気になった。思い出してお腹痛い。

タワーは坪単価500超えらしいぞ。

これだけ物件価格が安くても買えないのなら、もう一生買えないのでは？（笑）

ここ見送って、どこ買う？
具体的な候補すらないのなら、理想の青い鳥を探してるだけなんじゃないの？

>>13853 匿名さん

誰も安いとは言ってない。

別に高いから買えないとか、安いから買えるではなく、ランニングコストや諸々考慮すると、適正価格じゃないから買えないんだと思う。

今日マンションギャラリー行かれる方も、アンケートで「価格高い」にチェックをお願いします。

30年後の晴海フラッグ＝八潮パークタウン

水素とかどうなってるんだろうね。水素インフラがお荷物になってなければ良いけど

>>13552
2軒所有してるらしいけど、賃貸に出してないってことはどちらかをセカンドハウスにしてるってこと？詳しそうだから教えて。

>13851
無理してでも買うべき


わろた…

>>13858 匿名さん

正にその通りで、物件価格は多少割安に感じるものの、管理費修繕積立金、税金、諸費用考えると割高な感じがして。広さを考慮しても他物件と比較してそれらが高い。

>>13862 マンション検討中さん
無理して買うと経済DVが増えるぞ

なんしかここはコスパ悪い。
良いところがない…w
それだけ

>>13828 匿名さん
徒歩20分 築15年ならある。


徒歩20分で検索するとたさ

途中になった。途中20分以内で検索かけてみたら？

徒歩20分 築15年で中央区港区で検索してみたら日本橋とか芝浦とかでいくつか出てきた。
中古もいいのかな。

このままの価格だったら壮大にずっこけますね。

一期で散々な状況だとプレミスト有明みたいに、負け物件イメージがついて、大幅な値下げ以外の挽回は不可能に。これほどの大規模だし、湾岸全体に悪影響が出そうだね。

>>13869 匿名さん
まったく同意見です。
上の方でどなたかが言ってましたが、アンケートは価格高いで回答しましょう。

安いよ。高いと思うなら買わなきゃいいじゃん。

維持費高いっていうけどタワー並じゃん。
あの規模の植林や共有施設を支えるんだから仕方なくない？
まあ水素については不安というか懸念材料ではあるけども・・・
現状タワーに住んでて事前情報では引き気味だったけど、
モデル訪問で妥当とまでは言わないけど許容範囲って気はしたけどね。

>>13869
予想の坪270～280を上回って坪300だからねぇ・・・
素直に1割高いと答えたけど、
大規模JVだしあそこから数百～一千万単位の調整は期待できなさそうだよね。
それでも人気を集めそうな部屋は何となく掴めたけど・・・

個人的には"タワマン"はタワマン=高級と勘違いしている人たちがいるので少し気まずさがあります。なんていうか成金ぽいというか。。

現在晴海のタワマンに住んでいますが、次はシービレッジの90平米に行きたいです。

>>13872 匿名さん
人気を集めそうな部屋はどこ？

>>13854 匿名さん
それ嘘です。

今回のはサーベイ価格なので、高いと思ったら確りアンケートには高いと答えた方がいいですよ。IPOの値付けと一緒なので。

>>13869 匿名さん
そうならない為にも、今東京のみならず全国の富裕な人向けに、メディアやネット広告、電話営業などで集客してます。

この掲示板もその1つです。

>>13872 匿名さん

管理費修繕積立金はともかく固定資産税が。港区湾岸築10年120平米超えのタワマンでも月2.5万円。ここの80平米の半分の金額。

>>13872 匿名さん
→現状タワーに住んでて事前情報では引き気味だったけど、
モデル訪問で妥当とまでは言わないけど許容範囲って気はしたけどね。


見学させ、その気にさせるのがMRの役割です。

>>13878 マンション検討中さん
港区って港南あたりとか？
一緒にされてもね。こっち中央区で街一つ造るのよ。

>>13878 マンション検討中さん
港南？
港南なら都営住宅もあるし、土地建物の評価が低いのも当然。

>>13874
ベタだけど坪240の北西パンダ、坪260の南東パンダ、
船着き場撤去で化けそうなシービレ南西角。

エリア一番のパービレ南西は値段が値段だし倍率は分からないけど万遍なく売れそう。
モデルルームの感じ（力入れてないｗ）からもほっといても売れるだろう、って印象を受ける。
値頃感のあるシービレ南東は戸数や選択肢も多いから争奪戦にはならないと思う。
ただ内廊下両面バルコニーEV一基を3戸で独占みたいな面白い棟もあるから、目移りして困るね。

>>13881 匿名さん

港南ではないですよ。

老婆心だけど、
イニシア中央湊はダメ？
隅田川ビューの永久眺望で、75平米9000万。
八丁堀徒歩5分だよ。
まだ残ってる部屋あるかも。
資産価値は保障されてるよ。

>>13883 マンション検討中さん
どこ？

新宿御苑前の山手線内側50平米タワマンで固定資産税月1万。参考までに。

>>13884
坪400ねぇ・・・好きにすればいいと思うよ。
同様に坪400強のＭＴＧや75平米8000万のＰＴ晴海然りで、
広さを取るか立地を取るか設備仕様を取るかの選択肢は客次第でご自由に、
ってのが相場を崩さない為の売主の提案だからね。

本当に本当に欲しかったけど、想定より高過ぎたので撤退します…住まわれる方が羨ましいです！

今買わないともっと上がるよ

>>13887
補足だけど、ＰＴ晴海を筆頭に相場で苦戦してる周辺物件も少なくないから、
4000戸規模でちょっとでも躓いたらどうなっちゃうんだろう？
っていう不安というか期待というか興味は尽きない。

>>13890 匿名さん

購入者としては高値で売ってくれてるから安心なんだよな。
湾岸では見慣れた光景。

>>13887 匿名さん

400万で都内随一の眺望は安いよ。
劣化することもないから、売却するときにも高く売れるから、実質的に安い。

>>13889 匿名さん

2期から値上げする部屋もあるそうです。

>>13871 匿名さん


物件価格、普通に安くないですか？

>>13888 マンション検討中さん

まーたパスおじさんかよ（笑）
いい加減諦めろー

ちなみに、この物件が高いと思われる方、どこだったら安いと考えられるのでしょうか？

青い鳥症候群になってない？

>>13893
ないないｗ
あっても微調整だろう、って話だったよ。
例えばパービレ（一期）サンビレ（次期以降）の先端だったり条件がほぼイコールの部屋は、
ほとんど差をつけないってことだったけどね。
もちろん先のことは分からないけど某デベみたいな売り方はしないってさｗ
超大型のＪＶ案件だし当然っちゃー当然の話。
まあ倍率が5倍越えれば考え直すかもだけど、今の感じだとそこまではいかないっしょ・・・

今買えなかったら永遠に買えませんよ

>>13897 匿名さん

明らかに安い部屋は2期から値上げするそうです。
1期は微調整しかないと聞いてます。

値上げしながら販売するようですよ。

明らかに安すぎる部屋があるので、そういう部屋は値上げせざるを得ないでしょうね。
釣り合うようにしないと人気が偏り販売しにくいでしょうから。

>>13899 匿名さん
何が本当なんだ。。

売値を拝見していけるかなと思ってましたが、ランニングコストが想定以上でした。
85平米での概算でしたが、固定資産税が月5万、維持費修繕費も初年から月5万弱になると聞くとワクワク感は一気になくなりました

>>13898 匿名さん

うちの営業さんも、1期が一番安いって言ってました。

>>13902 匿名さん

そりゃ広い部屋買えばそうなるでしょ。（笑）
税金は気にしなくても2万以内になりますよ

>>13902 匿名さん

シービレにおいでよ。安いよ。

カメラ設置やら、セコム警備員の常駐やら、管理人ほか防災要員の常駐やら、ネットの環境やら積めるだけ積んだんだなという印象で、
売値は周辺よりお手頃価格でもその分管理会社等に取られていくシステムなのかなと

安すぎる部屋が値上げされるのは当然では？

>>13906 匿名さん

ほんと、凄いよね。
水素だと防犯カメラも半端じゃない。未来都市だよ。

>>13903 匿名さん

うちの営業マンは、一期の需要次第で、二期は下がる可能性は全然あると言われました。どっちが本当？

>>13901
冷静に考えれば分かるでしょ？
一期前であっちも手探りの状態なんだから二期の値段まで手が回る訳ないじゃんｗ

やはりパービレ、サンビレの問い合わせが多いんだって。サンビレはモビリティーステーション近いのも人気の理由らしい。

>>13911 マンション検討中さん

さんびれは高く売り出すだろうね。狭めにしてるし。

>>13910 匿名さん
値上げしながら販売する予定らしいですよ。
1期は手探りで安く出してるのだとか。

ところで、共用施設の全体像は発表されたの？
自分が頻繁に利用したい施設があるかどうかで、
高い管理費に納得できるか否か分かれると思うが。
そこ抜きに高い安い言っても始まらん。

>>13913 匿名さん

これ以上上がったら検討から外すしかないですね。年収二千万子供3人家計だと無理。

>>13549 匿名さん
フラット35の悪用が先日も話題になってたから通報しとくね。

>>13916 匿名さん

もう値上げは決まってるでしょ。
値上げしながら販売するってことなんだから。

ここ、諦めてどこ行くの？
千葉の奥地でも、ここより安いマンションなかなか無いよ

>>13917 検討板ユーザーさん
有名人ヅラして真っ黒は自業自得だね

>>13917 検討板ユーザーさん
なんちゃってスキームだね、ブログで大々的に公開とは。。。少し考えれば想像つきそうだけど

とりあえず、ギャラリー行った人は「高い」にチェックしよう。あとは1期の売れ行き次第でしょう。パンダ部屋に人気が集中して他の部屋に申し込みが入らなかったら、考えるでしょう。あと、値下げの可能性があるとは、営業なら言わないんじゃない？

>>13917 検討板ユーザーさん

マンマニ氏ってそうなの？一つは普通に住宅ローンで、もう一つ？二つ？はキャッシュでしょう？あれだけの有名人だし収入もかなりと予測出来るし、コンプラに反する事も出来ないでしょう。

>>13923 匿名さん

内情は分からんが、与信パンパンまで借りて買ってを繰り返し、貴方も一緒にマンションマニアになろう！という考えだからね。健全な人は真似したらアカン。普通に考えて、そんな人の勧める物件も疑わしい。

>>13923 匿名さん
ここ融資ショートしてどれか売らないと買えない、と言ってるくらいだからね。キャッシュな訳無い。

>>13879 匿名さん
だね。
スムログのこの記事参照。
モデルルームに行くと逆に目が曇ることもある。
https://www.sumu-log.com/archives/15614/

>>13925 マンション検討中さん
そんな事ばかり繰り返してたら、いつか本当にショートしちゃうのでは？
独身かな？色々住み替えたくなる気持ちも分からなくはないが、この人こそ賃貸で良いのでは？と思う。

外廊下に面する部屋てやはり外の人影気になるのでしょうか？声とか聞こえるのかなぁ、、

>>13927 匿名さん
それもまた人生ですよ
親戚が二回会社を倒産させてますけどいつも楽しそうに生きてますよ

>>13923 匿名さん
ヒント?法人ローン

>>13929 匿名さん
取引先や従業員は大変な思いをしたでしょうけどね…
価値観は人それぞれなので気に入ったマンションにどんどん住み替えるのもいいし、１つの家で長く暮らすのもいいと思います。

1番最初に資産価値の高い物件買えてさえいれば、属性が高ければ銀行は二軒目も貸してくれますよ？別にグレーなことやらなくても。
逆に一軒目ミスると終わるけど。
自分が無理だから他人も同じだと価値観を固定しない方がいいですよ。
金ねある所に金が集まり、金持ちが更に金持ちになるのです。

ここ、明らかに安いもんな。
中央区最安値かな。

>>13932 匿名さん
フラット35はグレーだよね。

>>13932 匿名さん
そんな話はしてなくて
フラット35 不正 なんちゃってスキームを
指摘してるだけじちゃない？

>>13933 匿名さん

そりゃ駅なし物件なんて23区でも
めったにないもんね。

フラットも二軒目ローンあるけど？

>>13932 匿名さん
不正で鼻息荒く金がある所に集まるはないでしょう

不正働いた者は一括返済の通知が行くだけですよ

1軒目は銀行の住宅ローンで借りて、2軒目をフラット35で借りて、1件目の銀行に内緒にしてたらグレーだよね。1軒目の銀行は即返せと言ってくる。

>>13939 匿名さん
本当に転勤とか海外赴任が伴えば言われないぞ？

>13935
脱税を節税と勘違いさせ、出た利益から数十パーセントの手数料を取る
悪徳経営コンサルタントみたいなものですか？

悪徳不動産転売コンサルタント？

>13939
住む目的以外で住宅ローンで借りたら詐欺になりませんか？
グレーでは無く黒だと思うのですが？

ブロガーが黒でも白でもグレーでもいいじゃん。
黒だと思った人は通報して。
マンションの話しようよ？

ここはグロスがかなり高くなりそうだから、与信枠が大きいフラット35じゃないと手が届かない人がたくさんいそうですね。

>>13932 匿名さん
すべては与信。自営業で属性高いって
億単位の収入あっても2軒目融資
は厳しいと思う。

>>13932 匿名さん
某マンションブロガーは自営業でないかな。
与信は超厳しいはず。どーやって2軒目融資引っ張ってきたんだろ。独身なので奥さんの与信も使えないのに

>>13943 マンション検討中さん

フラットの不正ニュースってマンマニがやってることとはまったく違うよ。あれは嘘ついて借りたって話。

>>13946 マンション検討中さん
年収高けりゃ自営業だって借りれるだろう。
ましてやお店も持ってるし身元もしっかりしてるから貸してくれると思うよ。
芸能人だって住宅ローン借りてる時代。

>>13947 マンション検討中さん

マンマニのは全く問題ないかと。

法人で融資となると金利高くてマンション投資は儲かるどころか赤字になる。特に今の高止まり期だと。
で、今までの裏技で個人でのフラット35が使えたけどそれが通用しなくなる。それどころか過去遡って不正利用がバレたら一括払いを請求。
これ相当不動産に悪影響あると予想。

>>13946 マンション検討中さん
カラクリがあります。まぁこういう公の場では言えないですけど。その手の事だと思いますよ。

>>13947 マンション検討中さん

何で融資内容などの個人情報が分かるの？
関係者？

>>13950 マンション検討中さん

加えて法人の事業融資は住宅ローンのそれに比べて期間も短い。大体10年ー15年の短期融資じゃない？それで賃貸で回しても、キャッシュアウトして正直あまりメリットもないでしょう。

最終目的が不動産投資ならば、自己居住を目的とした住宅ローンの利用はやっぱりグレー（黒）じゃないの？セカンド持ちたいなら、本来は投資用ローンかセカンドハウスローンを利用するのがルール。とは言っても、ズルしてる人はたくさんいるんでしょうけど、それを自分でペラペラ宣伝してる事が問題。

濡れずに移動できるという地下駐車場に期待してたけど、車路は狭いし、ほとんど機械式だし、あのアウディの駐車場CGは一体？

>>13955
全ての可能性があるものの、それはちょっと弱いと思うけどなあ。

>13954
>それを自分でペラペラ宣伝してる事が問題。
本当にそう思います。

不動産投資ローンを使わず、公的住宅ローンと民間住宅ローンを使い回して転売を繰り返し利益を得て、それをベラベラと宣伝し、商売しているとしたら大きな問題ですね。

そんな人はココには来て欲しくないですね。

>>13956 買い替え検討中さん

大抵のスーパーカーは入ると思うけど。R8でも余裕でしょう。最近のバカでかい4駆がダメなだけで。カイエンくらいにしとけば大丈夫なのに。

皆さんマニア氏に対してあれこれ思う事はあるでしょうが、彼はそういうのではなく、ただただマンションが好きなマンション馬鹿です。正直なーんにも考えてません。貸してくれるなら買う、ただそれだけです。

最近の言動は最早病的にすら感じますが。

>>13959 匿名さん
いや、今はどのメーカーも前モデルから少しずつサイズアップしてきてる。例えばフェラーリV8ミドだと488以降のは幅195だと車検証上では置けない。駅距離考えてこの辺りなら、せめて205はあった方が良かったかな。

>>13961 匿名さん

車幅じゃなくて全幅1950なの？

マンマニさん消えそう。ペラペラ喋り過ぎたな。

マンマニ氏、銀行は住宅ローンでフラットはセカンド住宅ローンって言ってたから問題ないんじゃないの？住宅ローンとセカンド住宅ローンなら白だと思うが。

>>13958 買い替え検討中さん

何にも問題ないでしょう。
住宅ローンのダブルローンなんて、普通に組める。
短期間での住み替えも、他人には関係ないこと。
何騒いでるのかさっぱりわからん。

朝日の記事は全然別な話。

セカンドハウスローンは以下の定義のようです。
投資に使っていいのかな？
あとマンマニはフラットのセカンドハウスローンなのかな？
きっと普通のフラットじゃないかな。

セカンドハウスローンとは、一言で表すなら、「別荘など二軒目以降の住宅を買うために借りるローン」のことを指します。通常の住宅ローンはその購入者がそこに住民票をおき、日常的に住む家を対象としていますが、セカンドハウスローンの場合はリゾート地に立てている別荘、週末だけ過ごすセカンドハウス、また子供や親戚などを進学のために済ませる家のこともセカンドハウスの定義に含みます。

>>13964
セカンドローンではなく自己居住用ローンです。銀行ローンのほうは「やむを得ず転居しなければならない理由ができた為」と説明し賃貸に回しているようです。ここに自分でペラペラ書いてるよ。あくまでも投資目的ではないと主張してますけどね。
https://www.sumu-log.com/archives/13936/

だ・か・らフラットでなくたって、住宅ローンがあっても、次の住宅ローンは貸してくれるから。
返済能力があればね。やましくもなんともない。

住み替えなんて、個人の自由でしょ。他人にとやかく言われる筋合いはない。

住まいサーフィンで資産形成、いいじゃないですか。

結婚でもするんじゃないの？
理由があって引っ越さなければいけないのが事実なら白、それが嘘なら黒というだけ。

個人のローンの話はいいからハルミフラッグの話にしませんか。
買えない人や検討外の雑音が酷すぎる。
それだけ注目度が高いってことでしょうけど。

>>13968 匿名さん

正論。

まあ、それだけ人気だってことでしょ。
どう考えても安いもんな。管理費は高いけど、そんなの物件が安すぎるから大して気にならないくらいだもんね。

>>13967 匿名さん
これ…アウトでしょ

どう考えてもセーフかと。

全体としてはなかなか良かったけど一点だけ…
あそこまで駐車場を一体化させるんだったら、
何で商業まで繋がなかったんだろ？
ららぽ豊洲方式こそが主婦層にバカ受けなのは三井も十分承知してるはずなのに…
ま、今さらどうにもならないけどさ。

2軒持ちは残債が2軒同時に減っていくのでメリットがあるそうです。こちらを買われる方も参考にされては。
https://www.sumu-log.com/archives/14150/

勝どき駅から歩いた動画

https://blueline001.com/post-1882/

>>13975 匿名さん

こんな広大で大勢住む土地に、商業施設と繋げてカート持ち出し自由とかにしたら収集つかないでしょ
あと、ここは、そもそも商業施設とか関係ない選手村リノベマンションだからね

アイランド的な立地メリットを活かして、海外の高級住宅地みたいにゲートが設けられたら特別感が出ますね。住人と関係者の出入りについてはチップか顔認証で。先端の公園も住人専用にして。

住宅ローンの話はもういいよ。
ここは単価は安いが広くてグロスは高いので、買えない一次取得者のサラリーマンが、他人に嫉妬してるようにしか見えないからさ。
どうせ騒いでる人は、ダブルローンも組めない、組んだこともない未経験者なんだろうな。

ここは、資産たっぷりの二次、三次取得者は多いと思うよ。だって、そういう人からみたら、グロスでも安いもん。

>>13981 匿名さん
激しく同感。

>>13981 匿名さん
同じく同意。
ここ買うのは高所得というより、高資産の層が多いと思う。
高所得より低所得・高資産の方が税制上も有利だしね。

あのさ、住宅ローンって、属性が良ければ何本でも引っ張れるよ。
自分用に２本、自分名義で親居住用、子供居住用で１本ずつのたまたま同時に４本借りてたことある。自分用は、銀行、フラット３５のセカンド用（金利は同じ）、親、子供用は、同じ銀行で。親がいなくなって賃貸に出したけど、当然事情は話すし、子供が就職して一時離れるときに賃貸に出したけど、それも銀行と相談した。属性と取引履歴と総資産が良くて嘘をつかない態度であれば、良好な関係で銀行とは取引できるよ。ちなみにキャッシュでと思うかもしれないけど、含み益が出ているものをあえて取り崩すよりも、ただ同然の金利で融資が引っ張れる方が格段に良いと思うよ。賃貸で運用したらいずれ売却だけど、銀行にとってはきちんとした形で返済してくれれば問題ないわけだし。

>>13980 匿名さん
広尾ガーデンヒルズの中古ならここと同じぐらいで買えるんじゃない

>>13985
広さはどれぐらいなのかな。
グロスの値段だけで比較するのは意味ないよね

金持ちが多いなぁ?
普通のサラリーマンじゃ買えないレベルだから、多分親が金持ちの人が多いんだろうなぁ

今賃貸住みで晴海フラッグ買いたい場合、入居まで四年賃貸でしのいだ方が良いのでしょうか？

>>13988 マンション検討中さん

普通のサラリーマンでも買える価格の部屋も多いよ。

>>13988 マンション検討中さん


北仲タワーみたいな確実に儲かるお祭り抽選物件があればチャレンジしてもいいと思うけど、少なくとも今はそんな物件ないし、当分ないと思う
よって少しでも安い賃貸で凌いで貯金するのが正解

私はセカンド使用での購入を予定しておりますが、駐車場の優先権がないのだけがネックですね。タワーにも駐車場あるとは思うので、そちらを待つかも。

>>13991 ご近所さん
タワー待ったところで駐車場事情は変わらないどころか、
板より悪いんじゃないの？
プレミアム含めて極一部に優先部屋はあるんだろうけどさ。