HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

ここは１億円越えの部屋もたくさんあるんだし、なんていうか、そういうとこも考えたほうが？結局支払うのはグロス価格と管理費と固定資産税なんだし

普段接しない数千万円レベルになると金銭感覚なくなるらしいね。7000万って、3500万のマンション2戸買いできるからね。千葉と静岡に1戸づつ、みたいに

ギリギリの人ばっかりで、駐車場がうまらず、管理費が大幅に不足して、共用施設をどんどんレベルダウン、ってことにならなきゃいいけど。

都心に4000万の2LDK買って、週末用に田舎へ3000万の一戸建て買っても7000万ですよ。

部屋の価格は舞い上がって数百万～数千万円単位でドンブリ勘定なのに、日々の小遣いは１００円単位で管理。これぞ、行動経済学

>>13649 マンション検討中さん
年収900で月手取り34万？税金引いてもそんな引くないはずだよ。60とかじゃない？

多くの人が低金利の恩恵でカツカツで買っている現状を知ると恐ろしくなるわ

>>13656 通りがかりさん

リーマンの900は、プラスでボーナス年間手取180くらい。ただし月に加算しても＋15。これが現実。

マンマニさんが10年後に値段下がらないと言ってますから、無理して買っても強制的な貯金みたいなものですよー
無理しても買うべき物件。

こんな感じでしょうか。

3000万のローンで総支払額が4500万だった時代の方が恐ろしいけど

これをみて驚愕してしまいました。

景気もあまりよくないし、財布の紐はかたくなる一方。それに投資するにしても、分散投資を選ぶよなぁ。

だーかーらー、
ここは金持ち向けマンションでは？
お金持ってる人、いっぱいいるから

退職金は、日本株、外国株、国債ってリスクを踏まえて分散投資してるのにな(笑)　これも行動経済学か(笑)

ここって固定資産税いくら位なんだろう。ほぼ無料で払い受けってきいてるけど…

>>13642 匿名さん
ちなみに、団信あるから保険いらないというのは誤り。途端にキャッシュフロー止まるから、学費含めてかなりの額必要。

>>13659 マンコミュファンさん
晴海が発展しても金利上がったり、景気悪化すればフラッグの価格は下がるし、晴海の発展が期待はずれなら景気が良くなってもフラッグの価格は下がる。何も起きなくてもマンション価格は少しずつ下がるのにね。10年後が分かるのは未来人だけですよ。

確かに話題性があるけど、もっと良い物件あるでしょ。
購入することがやっとな方は辞めておいた方が良いかと。
化ける可能性もあるけどそんな世帯がリスク追うのは非常に危険だと思います。

プラウドタワー東雲の方がいいぞ

住の販売方式だから販売期間が延びたとしても値下げはありえません。
値下げしてくれるとありがたいのですが、まず無理でしょう。

住の販売方式 は 住不の販売方式 の誤りでした。

すみません。
完全に選挙運動なのですが、マンションギャラリー訪問後のアンケートで、価格は高い(金額はお任せしますが)でご回答頂けますようお願い申し上げます。値付けの参考にはしています。見栄をはったり馬鹿正直に答えないようお願いします。

>>13653 匿名さん
それだけはカンベン。ギリギリは他を買ってくれ。そもそも2馬力でないと買えない層は
ここのターゲットじゃないよ。
前評判と違い、ここは金持ち向け。

>>13672 マンション検討中さん
むしろ逆で本当に欲しい人は価格は安いに付けて倍率を下げる努力をした方が良いよ
抽選で外れるのが一番もったいない

>>13665 マンション検討中さん固定資産税などで61万
当初5年はほぼ半額の30万。

>>13674 匿名さん
値段上がるやん

>>13676 マンション検討中さん
上がった方が倍率下がるよ

>13635
>900万だとボーナス無しで月々手取り34程度でしょう。

どう言う計算をすると手取り34万になるんだ？

倍率下げしても無駄じゃない？
キャンセルは間違いなく出るから多少我慢すれば
希望の上位3番目くらいまでは購入出来ると思う

4年後と固定費高く平均より長期の前払いの為
頭金支払いの段階でキャンセルは通常より多いのではないかな

>>13677 匿名さん
せつこ、あんまお金ないねん

１億近い部屋を同時に見せることによって、坪２４０?２６０万台に買いを集中させて、もともとも坪２５０万前後で売る気だったんだろう。しかしながらこの２５０万前後は、実は高値で中央区の孤島だから、ばかだけが買っていくんだろうね

管理費高いし、坪２４０から２６０前後で、安いようにみせて長期でカモる　リセールも弱いだろうから一旦買ったらおしまい

>>13678 買い替え検討中さん

サラリーマンなら常識では

月収額面４５×１２ヶ月＝５４０
手取約３４×１２ヶ月

ボーナス額面１３０×２回＝２６０
手取り９０×２回＝１８０
（ボーナス約５、５～６ヶ月）

>>13678 買い替え検討中さん

税金って結構引かれるんですよ!!

>13683
足しても900万になりませんね。
そしてボーナスの月数は月給総額の月数では無いと思いますよ。

モデルルームまでの行き方わかります？

>>13672 マンション検討中さん

御意、高いから迷ってるって感じで回答しましょう！　くれぐれも是非購入したい、を選ばないように！

本日モデルルーム見てきました。希望の間取りもあったし、かなり買う気満々でしたが、最後に構造を聞いたら、なんと単なる「耐震」でした・・・道理で、モデルルームにも地震対策の説明が（たししか）ないわけです。
ということでいつ発売するか不明なタワー棟に切り替えしました。
湾岸部で1億だして耐震構造って大丈夫なんですかね。

>>13602 マンション検討中さん
いつから投資の話になったんだ？
人を煽る前に日本語読解能力鍛えなさいな。

>>13688 買い替え検討中さん

私も同じです。１億近く出すのにって思いました。板マンでも免震ありますからね。タワマン待ちます。

>>13688 買い替え検討中さん
アレじゃないですか、たとえ免震でも津波で根こそぎ持っていかれるからじゃないスかねぇw

10年前なら湾岸エリアの免震タワマンを3000万円台で買えましたからね。
その倍以上の金額で駅徒歩20分の耐震板マンを買うなんて狂気としか思えません。
景気は循環するから、また10年前と同じ相場がやってきます。それまで待つべきですね。

晴海フラッグは上級国民のマンションだよな

>>13688 買い替え検討中さん
駄目ですね。だから今発売してるのは対象外です。

液状化の質問ありましたか？

>>13688 買い替え検討中さん
そもそもですが高層建造物の制震より低層建造物の耐震の方が揺れは少ないですよ

>>13692 匿名さん

10年前と同じ相場がやってくるまで何年待てばいいの？確実にやってくるの？

そうこうしてるうちに家族との時間は過ぎていく、、、子供はどんどん成長、、、

KYB事件以来、免震は信用ならん。出荷された検査データ改ざんダンパー1万本以上あるんやろ。

>>13649 マンション検討中さん
多少の個人差はあるでしょうが、正直一般サラリーマンはそれが現実です。
諸々の固定費を差っ引くと、自由に使えるお金なんて微々たるものです。悲しいですが仕方ありません。ただ援助含めて多少の頭金があるのと、ローン審査が通るなら前向きに検討したいなと思ってます。もうここ以外都心近接で買える新築物件もないですし。

>>13661 通りがかりさん
な、な、なんじゃこりゃぁー、、

サイトの画像ギャラリーと全く違うやないかい…

>>13661 通りがかりさん

間がないみたい。

>>13665 マンション検討中さん
モデルルームでは多めに計上して60万/年と言われますが、5年は優遇措置があり半分ぐらいになると聞きました。

多少のリスクをとって買わないと中央区のマンションは買えなくなるんでしょうね。
勝どきのタワーズの時も晴海のクロノも当時は高過ぎると言われてましたが、更に値上がりしてます。
将来はわかりませんので晴海フラッグが値上がりするか予想できませんが、湾岸で大失敗はありませんので、勇気を持って申し込むのみ。
待つことによる損失はもう嫌です。

>>13699 匿名さん
900万の人？

>>13704 匿名さん
違います。一人で何役もやってるバイトに騙されないようにw

>>13704 匿名さん
違いますが、似たような境遇ですね。
私も1人ローンで収入はボーナス込み850万円程です。歳は今年32で、子供は1人目を妊娠中、頭金は頑張って手付け分と諸費用分（1000万円前後）ですかね。

>>13703 マンコミュファンさん
今買わないと乗り遅れるってみんなが感じる時がバブルの頂点です

>>13706 匿名さん

年収850の9倍近くである7000万ぐらいの部屋を検討中なんですか。。。？

>>13692 匿名さん
小さな調整はあるかもだけど。
前回、安かった時はリーマンショックと東日本大震災があったから80年後くらいには。

>>13700 匿名さん
実際現場を見に行かれることをおススメしますよ。
びっくりする程、余裕が無いですから。
小中学校とタワー2棟も建ったらビッシリになるんじゃないですかね。

いつまで待ったら買えるのかだとか、中央区ではここしか可能性がないとかそういうことではなくて、

そもそも普通のサラリーマンで特別な資産もない場合は、東京都中央区のマンションなんて高すぎて買えないんじゃないんですか？だからこそ、千葉埼玉神奈川や非東京都心から電車に揺られながら毎日多くのビジネスマンが通勤してるんじゃないの？

このマンションの構造に関し、同じ考えの方がいてよかったです。有名ブロガーのコメントでも特に免震や制震構造でないことに対して意見がなかったので、自分が特殊なのかと思ってました。
以前住んでた湾岸部の耐震タワマンで、3.11の際に室内の一部に亀裂が入ったので、単なる耐震構造は懲りたので。
今どきの湾岸物件はぜんぶ免震か制震だからモデルルームで説明がないものと思っていました。

>>13709 マンション検討中さん
オイルショック、ブラックマンデー、バブル崩壊、ITバブル崩壊、リーマンショック、東日本大震災、ギリシャ危機、米中貿易戦争、次は何でしょうね

上げてくれる画像はどれもパッと見の印象があまり良くない（建物同士が密接してる様な）写真が多いですが、どなたか現地行かれた方で「これがブラックだ！」という様な、広告で使われてる画像などのアップをお願いします。

>>13713 匿名さん

今は世界連動してるから、日本はふつうにしてても世界のどこかでなにかが起こると直ぐに世界同時株安になるしね。次はなにでしょう

>>13714 匿名さん
それは非常に難しい。
表から撮ると大体アップされてる様な画になる。という事は基本はそれだけ建物間が近いという事。

>>13708 マンション検討中さん
いえ、もっと安い部屋の検討です。

>>13712 買い替え検討中さん

細かい事は気にすんなよ。あまり神経質だと周りから煙たがられるよ。

手取り34万ボーナス無しだと、ざっと年収550万ぐらいじゃない？

>>13713 匿名さん
日本のサラリーマンの1時間当たりの給料は、この20年で9%も減ってます。
今後、AIの普及で更に減るかもしれない。
今、年収が1000万円以上あっても、10年後はリストラされてるかもしれませんね。

>>13719 匿名さん

昔、額面４８ぐらいの時、手取り３４だったな。６００ぐらいでは？ボーナス２回で２５０＋家賃補助＋家族手当てだから、そんなもんで９００前後だろうね

>>13697 匿名さん
個人的にはオリンピック終了後、しばらくすると建設費の高騰も収まってきてマンション価格も落ちてくると予想。建設会社の株価みてると震災以降右肩上がりだったのがここ1-2年は軟調に推移していて、これは受注残の先細りが織り込まれてると思う。各社必死に建設以外の稼ぎ口を模索しているようだし。あとファンドの不動産取引を見ていても限界に近い水準の高値で、銀行の融資態度も若干引き気味になりつつある。この状況が続くとは思えないから、不動産価格もさすがにピークアウトして、23-24年頃には割安な相場が戻ってくる。世界的な恐慌を伴わない限り10年前ほど安くなるとは思わないけど。とはいえ予想に過ぎないので、私も今買うべきかかなり悩んでいます。

>>13683 マンション検討中さん
内資か。外資は大体ボーナスそんな風に払わないので計算みて混乱しました。

>>13711 マンション検討中さん

そういう考えでしたが、都心のマンションは値上がりして、郊外のマンションは値下がりして結果として、通勤が苦痛な安い郊外マンションを買ったことによる損が大きくなっているということです。

>>13714 匿名さん
どや！

4年後だとそれまで賃貸は辛い、、どーするべきか。。

>>13724 通りがかりさん

あー、はじめて買うマンションの第一章に書いてありそうな話ね。だけど、それって、足元の状況を見ても想像できるように、今後都心だけ価格が落ちないのかなんて、誰にもわからんないよね。。そして、もし都心もその他マンションと同じように価格が減衰したら、グロスが高いので成り立たないと思うけど？

>>13726 匿名さん
中古タワマンでいいやん

ここはランニングが高めですからね。このランニングに耐えうる(金銭感覚的にも)層を鑑みると、一馬力でも二馬力でも良いですが1.5Kを下回る層はあまり歓迎できません。過去の経験から低年収世帯とが混在すると瑣末なコストなどで揉めることを見てきています。

モデル行ってきたよー
いやー凄いね、マジで
価格も間取りも選り取りみどりだし、
街区どころか棟毎に個性がありすぎて、
目移りしちゃって決めるの大変…
駅遠許容できれば買いでいいんじゃないの？

ただ大方の予想が坪270だっただけに、
坪300平均はなぁ…
アンケでは10パーほど高いにチェックしときましたw

浮かれたバカが買う物件。

清掃工場あり、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、、、

これで億クラスの部屋がずらり、は、笑ってしまう。
おバカさんは是非ご購入ください。

なるほど。

管理費で500万円、4年賃貸で700万円、コストがかかってると思った方が賢明ですね。

すると、割安感が感じられないですが、この物件で割安感がなくなると、迷わず他物件を検討てなります。

>>13722 名無しさん
都内のオフィス建設ラッシュはオリンピック後も続くし、大規模マンションの再開発も続くよ。

>>13731 評判気になるさん

それと地震で地盤が心配じゃないですかね。

>>13708 マンション検討中さん

年収の6、7倍貸してしまう銀行がどうかしてる。せめて借り入れ可能額を年収の4倍までにすればローン破綻者を減らせるのに

>>13722 名無しさん

今の時期の購入判断は難しいね。
都心部の暴落は、都心部購入予備軍が相場を支えてくれるだろうから、無いとは思う。
割高かどうかの判断は、賃貸相場と比較してみるのがいいよ。

私がマンション購入したのは2006年だけど、その時もタワマン湾岸戦争と呼ばれていて、専門家が暴落するなどとのたまっていたけど、賃貸相場を調べて大丈夫かと判断していた。

その点で、今の相場は賃貸相場が上昇していないので、ピークだと思います。

>>13732

やっぱそうだよね、先週賃貸のコスト考慮したら割安感なくなるって書いたらここで罵倒されたよ。
あとがっかりしたのがコンシェルジュが街区毎にしかないとこ。昭和の団地じゃん。
ここは撤退してドゥトゥール辺りの中古を中心に再検討します。

>>13727 マンション検討中さん
まあ、都心は人口がまだまだ増えるけど、地方は減るからね。
ある程度は連動するんじゃないかなとは思うけど、こればかりはわからないね。

>>13725 名無しさん
う、うーーん…。

1億のマンションなら、天井高260以上、内廊下は必須ですね。

年収1500万円あれば他行くよ。

>>13729 マンション検討中さん

貴方はどうせ買わないのだから余計な心配は無用

今このエリア一帯で儲け出したいなら、新・中含めてフラッグ一択しかない！

>>13736 マンコミュファンさん
賃貸相場であればここ2年くらい、東京23区、特に都心部中心にかなり上昇傾向ですよ。上位住宅REITの決算見てもらえば分かります。

>>13735 マンション検討中さん
実際にはローンで破綻する人なんか居ませんよ。先行って万が一支払い不履行に陥る状況になっても、売ってリスケすれば良いんです。

だからこそフラッグの様にリセールが担保される物件を選ばないと厳しいというのはあるけど。

>>13739 匿名さん
やはりダメか
?????????????????????????????????????????????????????????????

ここを買うぐらいなら、少し頑張ってKTTを買った方が良い。

清掃工場あり、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

それでも大金払って買いたい人は居るんですね。
不思議。

>>13728 マンション検討中さん
中古タワマン今から買って、4年後売る事前提に晴海フラッグ買うはありですかね？

今2LDKで、家賃24万払ってます。
単純に待つ間4年間家賃を払うとすると1200万くらいなんだよね。ランニングコストも高いしですし。私もその辺の中古か入居間近の物件を見た方断然お得な気がしてきました。

>>13746 匿名さん

一部を除いて大半の眺望・間取りが嫌。

倍率下がれー
倍率下がれー

>>13747 マンション検討中さん
よくもまぁそんなネガティブな材料をつらつらと。良いところも上げて下さい！

晴海に9年住んでて、ここの開発もずっとみて来て、駅から遠いしな、、でも気になる、、、と興味本位でモデルルーム行って来たけど、すごいと思った。。マンションというより本気で街を創ろうとしてる。
湾岸新築マンションの説明会でこんな風に思ったこと一度もないな。
あと15%安ければ迷わず決断できたけど、すごい迷ってる。

>>13752 匿名さん
眺望と圧倒的な共有施設の充実度だね。

清掃工場や外からの建物景観（圧迫感）なんて出掛けて帰って来た時ぐらいしか目に入らず、中入っちゃえば気にならないし。

>>13752 匿名さん

それが、良いところが広いくらいなんです。
広さと、沢山のネガティブポイントを天秤で測って頂くと正しい判断ができるかと思います。

>>13754 匿名さん
囲まれてる建物は日当たりが悪くて元気を奪っていきますよ。

>>13754 匿名さん

空気が悪いと子供に影響心配です

>>13753 マンション検討中さん
ちゃんと高いにチェックした？

>>13741 匿名さん
余計じゃねーよ、一定レベル以上の世帯が集まるべき

>>13744 匿名さん

売りたくても売れないから破綻するんですよ。ここは永住向けです

>>13727 マンション検討中さん

少なくともここ10年あなたのような悲観的な意見が多かったですが、結果、都心の不動産は上がっています。要は買った人の勝ちです。

将来的にどうなるかはわかるよしもありませんが、リスクを取らなければリターンはないということは間違いありません。
無理強いする気もありませんので、勝手に買います。

http://www.union.tokyo23-seisou.lg.jp/chuo/kanri/kojo/chuo/documents/s...

清掃工場の稼働時は、水銀濃度が上がるようです。
少なからず、子どもへの悪影響はあると思います。

>>13756 マンション検討中さん
太陽は斜めに入るから囲まれと日当たりは関係ない

少なくともあと5年は下がらないだろうなぁと思う
いま34歳だから、6年以上待つとローン組むのが40歳になってしまう
40歳まで引っ張って35年ローン組むと老後への影響がデカイ
しかも、5年待って下がる保障なんてどこにもない
下がらなかったら家賃払い損だ、嫁にも罵詈雑言を浴びせられるだろう
本当に悩ましい

>>13747 マンション検討中さん
この内容が事実なら、この掲示板に度々出る「富裕層・アッパークラス・お金持ち」という方々は本当に購入検討をするのでしょうか？

内容を一つ一つ文字にして見ると、それらの人とは真逆な人達が選ぶ感がありますが。価格だけを除いて。そうとなると誰が…

??ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

??ポジ
広い、共用施設充実


ほかにあればどうぞ！

>>13765 匿名さん

おっしゃる通り、ターゲットが不明です。
土地勘が無くて、話題性だけで買っちゃう、お金持ちでしょうか？

せめてタワーかなぁ？湾岸エリアの板状にこの価格は出せないよ。。
ただタワーは当然高いだろうし、同時期には駅直結の勝どき東のトリプルタワーも出てくるし。。

>>13766 マンション検討中さん
・オリンピックの選手村跡という事で、周囲に後世に渡って自慢出来る。

・ここに住めば一定層以上のお金持ちと同居、親睦が持てる。

・都心3区の中央区民になれる。

・他から羨ましがられても、他を羨ましく思わない人間になれる。

モデルルーム滞在時間はどれくらいですか？

>>13769 匿名さん

どれもミーハー的だな…
わらわさないでくれ 笑

>>13736 マンコミュファンさん

https://diamond.jp/articles/-/199434?display=b
賃貸上がってます。

検討者の皆さんほとんど年収2000万超える層ですから900万年収の計算が可笑しくなってもわからなくはないですが、正確に言うと900の手取りは660超えますね。手取りは月平均55万ぐらいでしょう。ローン控除使えば固定資産税とローン利子は控除額と相殺できるはず。
結論から言うと低金利の今では7000万台のマンション購入はできなくはないですが世帯人数にもよりますけど1馬力だとごく普通の生活しかできない感じです。個人的にマンション諸費用も含めて手取り額の1/3以下であれば無難かと思います。
うちは手取り1000万近くですが、頭金2000万入れた上月支払総額(管理修繕含め)25万以内で検討しています。ご参考になればと思います。

ここがダメなら、麻布台再開発65階かな！

どんどんネガしてくれ。

それで安くなってくれれば、うれしい。

ここが安くなることで湾岸全体、特に晴海エリアのマンションは値下がり圧力が一段と強まるだろうし、検討者にとっては願ったり叶ったりだ。

ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける

ポジ
広い、共用施設充実 、話題性(オリンピック)、近所に金持ち沢山w

>>13773 匿名さん
年収2000？！
我が家はそんなに無いですよ、、

ここ検討無理ですか？

>>13776 マンション検討中さん

ネガに追加で電信柱、電線があり景観が悪い。。

>>13758 マンション検討中さん
したよ！

>>13778 マンション検討中さん
そうなんですか？まちづくり失敗してますね。

今日の駐車場の車を見る限り、ここで語られてるような高所得者層が集まっているとは思えなかった。近隣徒歩民も一定数いたが、近隣タワー売却してもフラッグで買える部屋は限られるし、あれじゃ多くの方は玉砕な印象。

>>13780 マンション検討中さん
見に行ってください

>>13777 匿名さん

いいえ、額面年収1000万台も十分にここ検討できる余地はあるよ。なお、資産形成の面から見るとここは不利な感じがします。買うならなるべく眺望と陽当たりのいい部屋で

未来都市ぶってる割に電柱地中化されてないの？小池何やってんねん

>13778
えっ、電線類は地下じゃないんですか？？

>>13785 マンション検討中さん

これから工事？するのですかね？バルコニー前が電線だらけでしたよ

>13767
ここのターゲットは
情弱金持ちです。

>13786
それが事実ならけっこうなネガポイントですね…
街景観の価値としては無くしてほしいところ

ネガ
清掃工場あり(水銀濃度高い)、駅遠い、コスト高/将来性ない水素エネルギー、管理費高い、受け渡し四年後、板マン、ほぼ外廊下、天井高245-250、施工会社は中堅、コンシェルジュは街区毎、団地、地盤心配、BRTキャパ不足、駐車場キャパ不足、管理費/受渡し期間を考えると割安感はない、眺望はタワマンには負ける 、なんちゃって未来都市(電柱、電線、水素)

ポジ
広い、共用施設充実 、話題性(オリンピック)、近所に金持ち沢山w

急にこの大量空きは何？w

↑買えないなら、さっさと諦めて千葉あたりに行けばいいのに。
迷惑だなあ。

それ、6月だよ。。。

>>13748 匿名さん

中古タワマンだけはやめとけ。
ランニングコスト激上げで逃げられなくなるぞ。

やっぱり、四年間のイベントリスクを考えると高いという結論でよろしいかな？

>>13792 匿名さん

吹いた…

>13792
いや、６月分
今日の朝は空き無しだったって話ね

かなり無理して購入して、結果的に破綻して高額な維持費も払えずに叩き売る人がちらほら出るだろうから、そういう人から安く買えば良い。

>>13765 匿名さん
同感です。
マンマニ氏、のらえもん氏のブログを読んで一層そう思いました。
「富裕層・アッパークラス・お金持ち」の方々が、何が悲しくて徒歩約20分の駅遠のマンションを買うのか？
購買力のある共働きの方々は、本当にここを買うのだろうか？
1種単価8万円で東京都から買い受けた土地に、安価で良質なマンションを開発するのだと思っていたけど、いつの間にか高級路線になってしまって、不可解なマンションになった気がする。

意外と品川ナンバー結構いた。
高級車少ないが一台LFAがあったよ。

>>13777 匿名さん
1800あればギリギリ大丈夫と思うが
無責任な事言えないから出来れば2000だね

>>13798 匿名さん
我が家担当の営業に聞いたら、
実際に結構な数の金持ちが検討してるらしい。
しかもセカンドハウスとして。

修繕積立金は今後値上がりする予定なんでしょうか？
ほとんどのマンションで値上げされる計画になってるので気になります。
また、タワマンは逆に板状マンションが一部負担してくれている(共用部を共有することで)ような状態になるのでしょうかね？

ここか勝どき東　どちらにするか？
迷う。

>>13798 匿名さん
それらの層は寧ろ「下手したらヤバイんじゃないか？」とすら思ってそうだね。数が数だけに。価格だけが一人歩きしてる感が否めない。本当に二流ゼネコンが作った板マンに、この価格の価値はあるの？最寄り駅5分以内とかの立地ならまだしも。

>>13778 マンション検討中さん
埋立地なのに地下化してないのですか？
流石に四年後までにはするのでは。

普通に1000万くらい年収があれば問題ないと思うがら倍率下げ工作で、2000万ないと買えないみたいに連呼してる奴がいるね。

騙される奴いるのかな？

年収2000万必要とか信じる人いるんだ。。。

年収の8倍くらいはいけるでしょ。
中途半端な都心からの距離や間取りを選ぶ方がリスク高いよ。

1000万程度でいくの？
ご愁傷様です。

>>13809 検討板ユーザーさん
8倍？正気か？

新設小学校の校区ってどうなるかご存知のかたいらっしゃいますか？
晴海三丁目はどうなるのでしょうか？晴海レジデンスは晴海五丁目なので新設ですかね？

>>13811 匿名さん

都心マンションのレバレッジと呼ばれてる手法です。住み替え前提ですね。

ここはまさか石原都知事時代の構想と同じ展開になってましたね。都心で広い部屋。高級路線。当初は地下鉄と船便も想定してたから、その内開通するんでしょうかね。投資としてはリスキーだけど、お金の余裕があったら、いいんじゃないかね。別荘として。

>>13809 検討板ユーザーさん
1000万だと5倍なので5000万台で買うべきですよ。

>>13805 通りがかりさん
晴海通りはやっていなかったので、今、地下化の工事を順次やっています。

ぜんぜん関係ないけど、友人で手取り月100万って人がいるんだけど、年収だといくらくらいなんだろう。

>>13815 マンション検討中さん

永住目的の人からすると理解できないだろうけど、年収1000万で1億購入とか普通だよ。
リセール良ければ損しないし、タダで住めるからね。

年収幾らで買えるかは貯金次第なとこもありますが、やはり管理費修繕積立金で月5万、固定資産税で月5万（当初5年は月2万5千円）のランニングコストは大きなネックですね。ローン支払いと合わせるとかなりな額になるはず。
年収2000万もあながち嘘ではないかと。少なくとも1500万くらいは世帯年収ないと安心して暮らせないかと。

>>13819 マンション検討中さん
戸建てでいいかなって思いますよね。わざわざ駅遠に住むなら。

>>13803 匿名さん
勝どき東は平均@420くらいだと思うよ。

ここは貧乏人は買ってはいけない

>>13818 通りがかりさん

ランニングコスト安ければその考えもありだと思いますが、維持費がこれだけかかるマンションだと、危険かもしれません。

>>13822 マンション検討中さん
アンタ含めてな。

>>13823 マンション検討中さん

そうやって身の丈にあった価格の郊外マンションを買った人たちは大損して、リスク背負って都心に買う人が得するわけです。

これは貧乏人が背伸びしてでも買う物件だよ。
間違いなくもう二度とない。

>>13825 匿名さん

中古の都心マンション買ったらどうですか、いっぱいありますよ5000万台で

>>13818
普通じゃねーよ
そんな買い方推奨するのは、デべくらいだろ

少なくとも、この物件はリセール悪いだろうから（話題になるのは最初だけ、あとはデメリットが重くのしかかる）、あなたのいう手法はお勧めできないね

中古で都心で70平米台で5000万円程度の物件っある？

>>13818 通りがかりさん
千葉推しの某ブロガー？マンション購入アドバイザー？の方が良いそうな言葉だな。

リセール良ければ前提の話であって、ここで当てはまるかは甚だ疑問。

>>13825 匿名さん
貧乏人を更に不幸にするアンタ、最低だな

>>13829 匿名さん
幕張とか推奨されてもねえ

ここの毎月のランニングコストは、
管理費修繕積立5万ー6万
固都税5万（最初5年は優遇措置で2.5万）
駐車場利用なら3万ー3.5万

合わせて毎月13万ー14万程ですか？でローン35年5000万ー6000万とかだと、毎月30万ー35万ってとこですかね？

35年ローン月返済額15万円で借りれるのが5千万円くらい。ランニングコスト月10万円とすると月25万円の支払いになるので年収1千万だと1億のマンション買うのに手持ち5千万はないと厳しそうだね。

>>13832 匿名さん
大体そんなイメージ。
ここで毎月その額出すなら、入居まで4年もあるわけだし、安易に決断し思考停止せず、もっと色々検討しても良いと思う。仮にもし将来移り住みたくなっても、容易に可能な物件が良いかと。BRT？都バス？いずれにしてもバス物件だし、現況の交通インフラだと正直リセールは厳しいよ。4000戸もあって、その時には売り出しも常にあるだろうし。

>>13830 マンション検討中さん

なんで不幸なの？
無理して買う価値がないマンションってこと？

>>13825 匿名さん

>そうやって身の丈にあった価格の郊外マンションを買った人たちは大損して、リスク背負って都心に買う人が得するわけです。

これは確かに今まではそうでした。悩んでいるのは不動産価格もピーク近い気がしてるので、敢えてランニングコスト高いマンションを選ぶかどうか。諸費用も500万円かかるし。普通はもう少し安かったような。

ここが駅20分の板状マンションいう事を忘れてはならない

そしてこのエリアがマンション激戦区ということも

詳しくないのでお聞きしたいのですが、購入時の一時積立金って売却する際に返ってくるんですか？

ここだと間取りにもよると思いますが200万、300万？ですかね？

他物件だと70平米で60万ー70万とかだった気がしますが、ここは完成後入居まで4年あるから他より一時積立金も高いというイメージですか？

＞　リスク取って攻めに行くならここでしょう。安全を優先するなら資産性の確保されていそうな勝どき東の計画がもう少し見えるまで待ちが良いのでは。しかしそれだとここのパンダ部屋が買えないし。悩むところ。

>>13838 匿名さん
高級マンションだからです。

>>13838 匿名さん
転売時に積立金が返ってくるわけないよね。

>>13836 マンション検討中さん

70平米の普通の部屋ならその半額ですね、だいたい

結局湾岸ってさ、タワー人気があってこれまで発展したんじゃないの？

>>13843 匿名さん

板マンは、フラッグタワーの前座でしょ
坪300じゃ買えないでしょうけど

>>13836 マンション検討中さん
物件自体の価格は置いておいても
諸経費や維持費が割高です！

>>13835 マンション検討中さん
無理をしてまではやめた方が良いかと。
無理をするならばもっとしっかり選ぶべき。

少しでも高いなぁ。と感じる部分があるなら、ここに関してはやめておいた方がいい。この手の物件は時間含めて余裕のある人が選ぶ所。

無理して買ってる時点でどの物件買っても同じことよ
駅近タワマンでも、現在の要因では下がりにくいというだけで、何かが起こって価値が落ちるかもしれない
絶対大丈夫なんてことはないから

少しでも頑張って買う場合に必要なのは、売れないなら一生住むという覚悟だけ

>>13838 匿名さん

そりゃ広い部屋買えば積立金も高くなるだろうに。

>>13845 マンション検討中さん

広い部屋なんだから、維持費や諸経費が高いのは当たり前では？

>>13801 マンション検討中さん
お得意様に話を持っていく＝検討する

>>13846 匿名さん

私は無理してでも買うべきだと思います。
はっきり言って、ここより安い物件はありません。
2期以降も値上げしながら販売でしょうし、見送ったら後悔するしかないと思われます。

なお、気に入ったかどうかが大前提です。
安いからという理由だけでマンション買っても幸せにはなれないかと。

駐車場の抽選が外れたらきついね。
抽選は3年後くらい？
最上階とか優先権ついてるのかな？

晴海フラッグの MR で、ここタワーじゃないのに管理費高くないですか？ってお姉さんに聞いた後、実はタワー棟が一番気になってますって言ったら、お前タワーの方が管理費も修繕費も高いに決まってんだろアスペか？みたいな雰囲気になった。思い出してお腹痛い。

タワーは坪単価500超えらしいぞ。

これだけ物件価格が安くても買えないのなら、もう一生買えないのでは？（笑）

ここ見送って、どこ買う？
具体的な候補すらないのなら、理想の青い鳥を探してるだけなんじゃないの？

>>13853 匿名さん

誰も安いとは言ってない。

別に高いから買えないとか、安いから買えるではなく、ランニングコストや諸々考慮すると、適正価格じゃないから買えないんだと思う。

今日マンションギャラリー行かれる方も、アンケートで「価格高い」にチェックをお願いします。

30年後の晴海フラッグ＝八潮パークタウン

水素とかどうなってるんだろうね。水素インフラがお荷物になってなければ良いけど

>>13552
2軒所有してるらしいけど、賃貸に出してないってことはどちらかをセカンドハウスにしてるってこと？詳しそうだから教えて。

>13851
無理してでも買うべき


わろた…

>>13858 匿名さん

正にその通りで、物件価格は多少割安に感じるものの、管理費修繕積立金、税金、諸費用考えると割高な感じがして。広さを考慮しても他物件と比較してそれらが高い。

>>13862 マンション検討中さん
無理して買うと経済DVが増えるぞ

なんしかここはコスパ悪い。
良いところがない…w
それだけ

>>13828 匿名さん
徒歩20分 築15年ならある。


徒歩20分で検索するとたさ

途中になった。途中20分以内で検索かけてみたら？

徒歩20分 築15年で中央区港区で検索してみたら日本橋とか芝浦とかでいくつか出てきた。
中古もいいのかな。

このままの価格だったら壮大にずっこけますね。

一期で散々な状況だとプレミスト有明みたいに、負け物件イメージがついて、大幅な値下げ以外の挽回は不可能に。これほどの大規模だし、湾岸全体に悪影響が出そうだね。

>>13869 匿名さん
まったく同意見です。
上の方でどなたかが言ってましたが、アンケートは価格高いで回答しましょう。

安いよ。高いと思うなら買わなきゃいいじゃん。

維持費高いっていうけどタワー並じゃん。
あの規模の植林や共有施設を支えるんだから仕方なくない？
まあ水素については不安というか懸念材料ではあるけども・・・
現状タワーに住んでて事前情報では引き気味だったけど、
モデル訪問で妥当とまでは言わないけど許容範囲って気はしたけどね。

>>13869
予想の坪270～280を上回って坪300だからねぇ・・・
素直に1割高いと答えたけど、
大規模JVだしあそこから数百～一千万単位の調整は期待できなさそうだよね。
それでも人気を集めそうな部屋は何となく掴めたけど・・・

個人的には"タワマン"はタワマン=高級と勘違いしている人たちがいるので少し気まずさがあります。なんていうか成金ぽいというか。。

現在晴海のタワマンに住んでいますが、次はシービレッジの90平米に行きたいです。

>>13872 匿名さん
人気を集めそうな部屋はどこ？

>>13854 匿名さん
それ嘘です。

今回のはサーベイ価格なので、高いと思ったら確りアンケートには高いと答えた方がいいですよ。IPOの値付けと一緒なので。

>>13869 匿名さん
そうならない為にも、今東京のみならず全国の富裕な人向けに、メディアやネット広告、電話営業などで集客してます。

この掲示板もその1つです。

>>13872 匿名さん

管理費修繕積立金はともかく固定資産税が。港区湾岸築10年120平米超えのタワマンでも月2.5万円。ここの80平米の半分の金額。

>>13872 匿名さん
→現状タワーに住んでて事前情報では引き気味だったけど、
モデル訪問で妥当とまでは言わないけど許容範囲って気はしたけどね。


見学させ、その気にさせるのがMRの役割です。

>>13878 マンション検討中さん
港区って港南あたりとか？
一緒にされてもね。こっち中央区で街一つ造るのよ。

>>13878 マンション検討中さん
港南？
港南なら都営住宅もあるし、土地建物の評価が低いのも当然。

>>13874
ベタだけど坪240の北西パンダ、坪260の南東パンダ、
船着き場撤去で化けそうなシービレ南西角。

エリア一番のパービレ南西は値段が値段だし倍率は分からないけど万遍なく売れそう。
モデルルームの感じ（力入れてないｗ）からもほっといても売れるだろう、って印象を受ける。
値頃感のあるシービレ南東は戸数や選択肢も多いから争奪戦にはならないと思う。
ただ内廊下両面バルコニーEV一基を3戸で独占みたいな面白い棟もあるから、目移りして困るね。

>>13881 匿名さん

港南ではないですよ。

老婆心だけど、
イニシア中央湊はダメ？
隅田川ビューの永久眺望で、75平米9000万。
八丁堀徒歩5分だよ。
まだ残ってる部屋あるかも。
資産価値は保障されてるよ。

>>13883 マンション検討中さん
どこ？

新宿御苑前の山手線内側50平米タワマンで固定資産税月1万。参考までに。

>>13884
坪400ねぇ・・・好きにすればいいと思うよ。
同様に坪400強のＭＴＧや75平米8000万のＰＴ晴海然りで、
広さを取るか立地を取るか設備仕様を取るかの選択肢は客次第でご自由に、
ってのが相場を崩さない為の売主の提案だからね。

本当に本当に欲しかったけど、想定より高過ぎたので撤退します…住まわれる方が羨ましいです！

今買わないともっと上がるよ

>>13887
補足だけど、ＰＴ晴海を筆頭に相場で苦戦してる周辺物件も少なくないから、
4000戸規模でちょっとでも躓いたらどうなっちゃうんだろう？
っていう不安というか期待というか興味は尽きない。

>>13890 匿名さん

購入者としては高値で売ってくれてるから安心なんだよな。
湾岸では見慣れた光景。

>>13887 匿名さん

400万で都内随一の眺望は安いよ。
劣化することもないから、売却するときにも高く売れるから、実質的に安い。

>>13889 匿名さん

2期から値上げする部屋もあるそうです。

>>13871 匿名さん


物件価格、普通に安くないですか？

>>13888 マンション検討中さん

まーたパスおじさんかよ（笑）
いい加減諦めろー

ちなみに、この物件が高いと思われる方、どこだったら安いと考えられるのでしょうか？

青い鳥症候群になってない？

>>13893
ないないｗ
あっても微調整だろう、って話だったよ。
例えばパービレ（一期）サンビレ（次期以降）の先端だったり条件がほぼイコールの部屋は、
ほとんど差をつけないってことだったけどね。
もちろん先のことは分からないけど某デベみたいな売り方はしないってさｗ
超大型のＪＶ案件だし当然っちゃー当然の話。
まあ倍率が5倍越えれば考え直すかもだけど、今の感じだとそこまではいかないっしょ・・・

今買えなかったら永遠に買えませんよ

>>13897 匿名さん

明らかに安い部屋は2期から値上げするそうです。
1期は微調整しかないと聞いてます。

値上げしながら販売するようですよ。

明らかに安すぎる部屋があるので、そういう部屋は値上げせざるを得ないでしょうね。
釣り合うようにしないと人気が偏り販売しにくいでしょうから。

>>13899 匿名さん
何が本当なんだ。。

売値を拝見していけるかなと思ってましたが、ランニングコストが想定以上でした。
85平米での概算でしたが、固定資産税が月5万、維持費修繕費も初年から月5万弱になると聞くとワクワク感は一気になくなりました

>>13898 匿名さん

うちの営業さんも、1期が一番安いって言ってました。

>>13902 匿名さん

そりゃ広い部屋買えばそうなるでしょ。（笑）
税金は気にしなくても2万以内になりますよ

>>13902 匿名さん

シービレにおいでよ。安いよ。

カメラ設置やら、セコム警備員の常駐やら、管理人ほか防災要員の常駐やら、ネットの環境やら積めるだけ積んだんだなという印象で、
売値は周辺よりお手頃価格でもその分管理会社等に取られていくシステムなのかなと

安すぎる部屋が値上げされるのは当然では？

>>13906 匿名さん

ほんと、凄いよね。
水素だと防犯カメラも半端じゃない。未来都市だよ。

>>13903 匿名さん

うちの営業マンは、一期の需要次第で、二期は下がる可能性は全然あると言われました。どっちが本当？

>>13901
冷静に考えれば分かるでしょ？
一期前であっちも手探りの状態なんだから二期の値段まで手が回る訳ないじゃんｗ

やはりパービレ、サンビレの問い合わせが多いんだって。サンビレはモビリティーステーション近いのも人気の理由らしい。

>>13911 マンション検討中さん

さんびれは高く売り出すだろうね。狭めにしてるし。

>>13910 匿名さん
値上げしながら販売する予定らしいですよ。
1期は手探りで安く出してるのだとか。

ところで、共用施設の全体像は発表されたの？
自分が頻繁に利用したい施設があるかどうかで、
高い管理費に納得できるか否か分かれると思うが。
そこ抜きに高い安い言っても始まらん。

>>13913 匿名さん

これ以上上がったら検討から外すしかないですね。年収二千万子供3人家計だと無理。

>>13549 匿名さん
フラット35の悪用が先日も話題になってたから通報しとくね。

>>13916 匿名さん

もう値上げは決まってるでしょ。
値上げしながら販売するってことなんだから。

ここ、諦めてどこ行くの？
千葉の奥地でも、ここより安いマンションなかなか無いよ

>>13917 検討板ユーザーさん
有名人ヅラして真っ黒は自業自得だね

>>13917 検討板ユーザーさん
なんちゃってスキームだね、ブログで大々的に公開とは。。。少し考えれば想像つきそうだけど

とりあえず、ギャラリー行った人は「高い」にチェックしよう。あとは1期の売れ行き次第でしょう。パンダ部屋に人気が集中して他の部屋に申し込みが入らなかったら、考えるでしょう。あと、値下げの可能性があるとは、営業なら言わないんじゃない？

>>13917 検討板ユーザーさん

マンマニ氏ってそうなの？一つは普通に住宅ローンで、もう一つ？二つ？はキャッシュでしょう？あれだけの有名人だし収入もかなりと予測出来るし、コンプラに反する事も出来ないでしょう。