物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
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132553
マンション検討中さん
今の金利で23万、金利2%で28万に、(1/2軽減がなくなる場合の)固定資産税含め上昇したランコス12万、ローン控除なくなる最悪のパターンで月40万円、年間500万弱かな。
手取り750万だし、質素なライフスタイルなら年間250万あれば余裕だね。
私も住居除けば他年間150万くらいだわ、子供もつなら話は別だが。
贅沢症の人には理解されないけどね。
業種によるが、若ければ人手不足で賃上げあると思うし、仮に最悪の経済状況で転売しても、若干手元に残るくらいでしょうね。
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132554
マンション検討中さん
>>132548 匿名さん
祟りか**でウソがつけなくなりましたか?
独身であれば、車を所有しなければいけると思いますよ。
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132555
マンション検討中さん
子供がいればともかく、DINKsなら車無しでも普通にいけるからね。
悪天候の時は共用施設や散歩にとどめ、天気がいい時だけ自転車やBRTで外出。
もちろん車があるにこしたことはないが、なしでも十分満足な人はいる、価値観の問題。
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132556
匿名さん
湾岸でクルマが必要なのは港南や夢の島みたいな交通不便なエリアだけだよ。
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132557
マンション検討中さん
勝どき築1年未満の賃貸マンション数(PCブラウザにてsuumo検索、重複あり )
{}は定借を除く3LDK最安
02/05月 3051件
02/06火 3027件
02/07水 3072件
02/08木 3083件
02/09金 3093件
02/10土 3042件
02/11日 3256件
02/12月 3277件
02/13火 3357件
02/14水 3359件
02/15木 3510件
02/16金 3568件
02/17土 3650件
02/18日3629件
02/19月3584件
02/20火3613件
02/21水3652
02/23金3646{29.0万 73m2 F棟13階}
02/24土3898件
02/25日3959件
02/27火3944件{29.6万 66m2 2階}
02/28火4221件
02/29水4645
03/01金5144件
https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&...
在庫増えすぎだろ。重複率5でも、1000以上の在庫が残ってるわけで、、、
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132558
検討板ユーザーさん
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132559
マンション検討中さん
>>132557 マンション検討中さん
どうでもいい話です。
毎日集計しているのが何のためでしょうね。
賃貸や買う予定はなければ、ただ自分の時間を無駄にするしかないと思います。
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132560
匿名さん
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132561
名無しさん
賃貸は増えてるけど、転売はどうなんだろ。
家賃の短期的な下落はあるかもだけど、転売価格は本当にふじふじたが言うように下がるのかね?
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132562
匿名さん
需要に比べて供給のほうが多いのは間違いない。価格が下がると考えるのが自然。
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132563
マンション検討中さん
>>132557 マンション検討中さん
スマホのブラウザの検索結果は700位でほぼ変わってないんで、いっちょがみしてる不動産仲介業者が増えただけでは?シーズン的にも納得感あるしね。
つーか、データの取り方が荒過ぎでその辺の評価・検証が出来ないの致命的では?
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132564
eマンションさん
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132565
検討板ユーザーさん
まだ抽選控えてる中で賃貸や転売に手を出さない層って結構いるだろうから本当の需要なんて測れないのでは?
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132566
マンション検討中さん
スカイデュオの残りがなくなってからが本番だよな。板状の眺望悪い部屋を転売価格坪400万で買うなら、スカイデュオの低層を坪300で買ったほうがいい(買えるなら)と思うのが人情。
スカイデュオの倍率楽しみだ。
新築は、駅徒歩10分だが交差点待ちだらけ、周辺環境が悪い豊海の低層悪条件部屋坪500弱が最安になり、それも倍率がつく。だったらもっと駅近優良の中古がいいと中古もそれくらいには上がるだろうね。
そんな中晴海フラッグだけは坪300万台で買えるといいね。
在庫があるのは、転売が実需から奪って、超強気価格で放出してるから当たり前なんだよ。長期の値上げ期待でスケベ価格で転売して、だめなら安く定期の賃貸という人が多いだろうから、賃貸はお安くなると思うよ。
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132567
匿名さん
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132568
匿名さん
含み益のないどん詰まりは人生の停滞期を買うようなもの。
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132569
匿名さん
>>132566 マンション検討中さん
スカイデュオの2期が終わったら諦めて転売に流れてくる人が増えてくる。今は供給過剰で停滞している(とはいえ午前中の書き込みあったようにシービレは500超えてる)けど、2期終了後は豊海の少し下、坪550~が適正になりそう(板状でも眺望が良い部屋なら)。
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132570
匿名さん
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132571
口コミ知りたいさん
まあ今月のシービレ、パークビレの再販売60戸がどのくらいの倍率になるかな
シービレはほとんどの部屋が眺望が抜けてるからどの部屋も1000倍くらいいくんやろね
パークの低層が狙い目やな
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132572
匿名さん
>>132569 匿名さん
日経平均も4万円目前。
資産効果を考えたらむしろ割高感なんてない。
坪500台で転売ヤーから買ってももう1回転(→転売ヤーから500で買ったものを600で売る)が今年後半にはできるかも。
結果論だけど、とにかくポジションセットしてた人が勝利濃厚で、一生懸命賃貸件数を5000件とか騒いでる人wは置いてきぼり。
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132573
匿名さん
転売ヤーはデュオの抽選終わるまで待ってたら値下げ合戦になるやろな、ランニングコストもばかにならんしいつまで待ったって売れるかわからん、需要より供給が多いんだから
まだ今板再販売とデュオ終了待ちのうちに即っと他より1割くらい安くして売り抜くってのもありやな
1割じゃ無理か2割かな
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132574
口コミ知りたいさん
転売の転売かぁ~
駐車場無いから購入者は限定されるけどね
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132575
マンション検討中さん
成約してるのはシービレばっかりだし、もう晴海フラッグ内でも格差出来てる
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132576
匿名さん
>>132573 匿名さん
なんでデュオの抽選待ってたら値下げになるんだ?
一縷の望みに賭けてた実需層がやむなく転売に流れてきて需給が逆転するんだし、自分が転売ヤーの立場だとしたら多少ランニングコストかかってもデュオの抽選終了後しばらくまでは絶対値下げなんてしないよ?
論理破綻してて哀れだわ。
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132577
匿名さん
>>132575 マンション検討中さん
板は
シービレ>レインボービューのパーク、サン>それ以外のパーク、サン
で評価が固まってきたかな。
晴海フラッグ内での施設への近さとか考えたらパーク、サンの方が良いんだけど数分でも晴海、勝どき、豊洲に近い方が良い、っていう評価?
それか一般論では広い部屋はグロスが張って坪単価が下がるけど、100㎡とかになると希少性出てくるので、広い区画の多いシービレの評価が高くなっている可能性。
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132578
デベにお勤めさん
>>132573 匿名さん
今朝も520/坪で成約とかあったし、湾ナビでも坪500オーバーで成約情報出てるのになんで値下げするの?
むしろデュオ2期前に契約しておいて、万が一デュオ当選したら2棟持ちか転売の転売で良い。
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132579
口コミ知りたいさん
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132580
名無しさん
埋立地にも経年によってランクはあるんだと思うけど、少なくとも埋立地なのに地盤が良いと思ってる人ってなんなの?
洗脳でもされてるの?
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132581
職人さん
>>132580 名無しさん
突然どうした?
過去スレでも、「相対的に」他の埋め立て地よりは政治的に優遇されてた経緯から土壌改良しっかりしてるだろうね、みたいな書き込みはあったけど一つの意見にすぎないし、「地盤が良い」なんて言ってる人はマジョリティではないよ?
もしいても少数だからほっておけばいいよ。
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132582
マンション検討中さん
晴海は湾岸の中で地盤が相対的にいいことに加え、大規模で新しい杭基礎の建物が多く、倒壊や火災リスクが低いのがメリットだね。
湾岸の中では地盤がさらにいい勝どき月島からの避難区域に設定されているのはこのためだろう。
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132583
デベにお勤めさん
晴海フラッグは付近の相場よりも割安感でれば転売でも口開けて大勢が待機してる状態だからそんな下がらんと思うな。むしろ周りの相場に合わせて上がってく可能性の方が高いよ。下がるシナリオは東京不動産全般が値崩れした時とか本格オープン後に人口過密で色んな不具合とかがマスコミにクローズアップされた時に一時的に下がるくらいじゃねえかな。
まあここだけぐんぐん伸びるってこともないけど元々安いからよっぽどのことがないかぎりここだけ下がりもしないでしょう。
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132584
通りがかりさん
>>132576 匿名さん
一部の好条件物件は別として、板の中下層階なんかこんな駅遠物件が資産性もないし1.5倍とかで買うアホいないやろ
そこから2割、3割引きなら売り抜けるかも
って事教えてあげてんだよ
まさか5割増しで売れると思ってんの
お花畑やな
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132585
匿名さん
実需に駅遠駐車場なしを妥協して契約させるには、水辺ビューはマスト。
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132586
匿名さん
街が広すぎてね
20年後に晴海駅が出来たところで、エントランス徒歩5分と徒歩10分じゃ資産価値は全く別物だよ
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132587
匿名さん
晴海ならガーデンビューや都心ビューも価値高いでしょう。運河ビューは湾岸だと当たり前で希少性が無いんだよね。
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132588
通りがかりさん
>>132584 通りがかりさん
確かに板を転売で買うとしたら多少高くても眺望抜けてるパークかサンの高層階かシービレですね
それ以外は当初の価格でも買わないですね
ハルフラ内で格差問題にもなりそうですし
リセールも難しそう
まずは今月のシービレ再販売に登録します
当たる確率は相当低いでしょうが!
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132589
検討板ユーザーさん
>>132563 マンション検討中さん
スマホででる700は業者数です。
PCで検索すると業者数と件数がでます。
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132590
評判気になるさん
>>132584 通りがかりさん
1.5倍の2~3割引きなら分譲価格同等~1.2倍位なわけだけど、そんな水準で成立してる具体的な事例あったら教えて欲しいわ。
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132591
職人さん
>>132586 匿名さん
だから今の評価が
シー>サン・パーク
になってるのかもね。
シーE棟ならおそらく徒歩5分表記、パーク・サンは場所によっては12分表記とかになりそう。
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132592
マンション掲示板さん
湾岸マンション価格ナビで晴海エリアの総合評価ポイントだと、サンビレが1位、DTが2位、シービレが3位、パービレが6位になってるな。
サンビレで高坪単価の成約があったかな?
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132593
匿名さん
>>132590 さん
事例がないからサプライズで売り抜けイチ抜けたができるって事やな
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132594
マンコミュファンさん
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132595
職人さん
>>132594 マンコミュファンさん
マーケットと戦わずに脳内では理想の価格(マーケットの2、3割引き)で取引できるんですね。
幸せで羨ましい。楽しそう。
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132596
マンション検討中さん
条件悪くても含み益はネガも認めざるを得ないんだね、残念。
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132597
口コミ知りたいさん
>>132573 匿名さん
そうですねー
転売ヤーは少しでも早く売りたい、売れないと焦る、大きな額ですからメンタルもきつい、維持費や税金もかかる
ならばいち早く売り抜くために他より安くするという行為が必然的にはじまりそうですね
タワー終わった後が楽しみですね
下手な部屋が抽選当たんなくて良かった
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132598
匿名さん
晴海は立地が良いからね。今の中古の坪単価でもかなり割安だと思う。
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132599
匿名さん
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132600
職人さん
>>132597 口コミ知りたいさん
全然始まる気配がないが、脳内取引でははじまってるんか笑
前のコメントにもあったが、普通の転売ヤーならタワー終わって供給が枯渇するまでジックリ待つよ。メンタルがきついのは結局当選せずに転売ヤーから買う選択にシフトせざるを得ない一般人。
どっちが先に音を上げるかの我慢比べだけど、PTK800、豊海650の市況考えたら分が悪いだろ。
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132601
転売ヤーから買った人
転売が話題になってるけど、はい、自分転売ヤーから買いました。
特定されない程度にだったら答えますが、なんか質問ある?
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132602
マンション検討中さん
>>132600
ここが都心に近い区部で一番安いからね。
ここですらこのままじりじり上がったら、もう都区部ではまともな物件は買えない。都内のファミリー賃料もどんどんあがり、都落ち確定。
同じ価格帯では人気郊外駅近すら手が出ず、晴海フラッグで通勤不便なんてのが贅沢に思えるような物件しか買えないだろうね。
ご心中お察しします。
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132603
マンション検討中さん
知り合いがここの転売ヤーです
じっくり待つつもりですがメンタル持つかなー
って心配してます
売れなかったら私が定価に色付けて買ってやると冗談半分で言ってます
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132604
デベにお勤めさん
>>132602 マンション検討中さん
ここ買えなかったら、実需の人はどこ行くんだろうね。
足立葛飾江戸川区?海浜幕張?浦和?
けっこうつらい選択だよな・・。
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132605
匿名さん
>>132603 マンション検討中さん
お前wそれ、典型的にマウント取られてるじゃんw
友「いやー心配だわ(多少下がったとしてもクッソ儲かるけどね)」
あなた「定価に色付けて買ってやる」
友「おお、その時には頼むな(ねーよ何考えてんだコイツ)」
絶対友達じゃないぞ。
でも、逆にそれに気づかずに真顔でその返しはGood!
マウント取るやつは、それに気づかないやつには逆にイラっと来るからな。
次は真顔で「友達だから定価で助けてやる」くらいの勢いで言ったら良い。
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132606
マンション検討中さん
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132607
マンション検討中さん
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132608
匿名さん
湾岸でも品川とか夢の島とかなら晴海より安く買えますよ。
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132609
マンション検討中さん
>>132604
浦和とか、流山や柏の葉のTX沿線の駅近だと、築浅やタワーで、晴海フラッグ板状や低階層の坪単価300は余裕で超えてくるからねぇ…
幕張新築は良心価格だけど、だからこそあっちも倍率つくしね。
スカイデュオで後がなくなる人は、それこそ人口減少進む郊外駅近か、人気郊外駅遠か、オンボロ築古か。
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132610
口コミ知りたいさん
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132612
匿名さん
>>132601 転売ヤーから買った人さん
新居のご購入おめでとうございます。
ここで連投して時間を無駄にしている粘着質なネガさんにひとことお願いします。
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132613
匿名さん
>>132604 デベにお勤めさん
足立、葛飾、江戸川、海浜幕張、浦和
も充分いいとこだよ
むしろこんな駅遠の離れ小島よりよほど暮らしやすいだろ
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132614
口コミ知りたいさん
分譲価格で購入するのが良いですね
土地が坪単価30万だからね(笑)
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132615
マンション掲示板さん
>>132611 匿名さん
そやな
こういう公の場で言葉の使い方知らない田舎もんはしゃしゃり出ちゃアカンわな
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132616
マンション掲示板さん
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132617
マンション掲示板さん
板状外れ組の再販売抽選楽しみやな
出来ればネガや転売ヤーはご遠慮ください
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132618
匿名さん
>>132611 匿名さん
すまんすまんw
匿名掲示板でお前言われたくらいで怒るなって。
そんなことより貴殿の話は傑作だ。
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132619
通りがかりさん
>>132597 口コミ知りたいさん
転売で買うことが何が悪いのか分からない。
それでも買えない、買いたくない意味のないプライドですよね。
金額にもよりますが、資産としては持っておくべき物件じゃないですかね。
DUOは特に。今の時代は富動産ですよ。
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132620
転売ヤーから買った人
>>132612 匿名さん
あんまり煽ってもしょうがないけど、本当にネガ書くのは時間の無駄。
こんな掲示板にネガ書いても世の中になんの影響もないよね。
世直ししているつもりなのかな。
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132621
名無しさん
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132622
eマンションさん
シーヴィレッジなどの再販売住戸どのようにお知らせがきますか?メールでしょうか?
最近気になり見ておりまして登録をしたところスカイディオのほうでエントリーとなりました。
今更で遅いのでしょうか、、
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132623
関係ない
>>132622 eマンションさん
すでに昨年12月に案内が来ています。来ていない方は申し込みできませんよ。
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132624
名無しさん
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132625
名無しさん
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132626
マンション掲示板さん
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132627
評判気になるさん
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132628
名無しさん
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132629
マンション検討中さん
次回、絶対DUO当てる!なぜなら、住みたいし。
価値あるし。
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132630
評判気になるさん
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132631
口コミ知りたいさん
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132632
匿名さん
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132633
名無しさん
>>132606 マンション検討中さん
品川-高輪ゲートウェイ
の大開発後さらに加速して悪化しそう
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132634
匿名さん
買いたい人は買えばいいが、都心から離れて中古や戸建てにすれば無理しないで買える物件はいくらでもある。
無理矢理高いローンを組むのは論外だよ。
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132635
匿名さん
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132636
マンション検討中さん
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132637
マンション検討中さん
>>132634 匿名さん
そりゃ無理矢理は論外ですね。
貯金がある・親の援助がある・年収の増加が見込める・ペアローンでない
このあたり加味すれば最大で借りても問題無いかと。
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132638
匿名さん
>>132634 匿名さん
そうやって埼玉や千葉に家を買って株や不動産の暴落を願っているやつがいる。
正直哀れでしかない。
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132639
評判気になるさん
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132640
通りがかりさん
>>132606 マンション検討中さん
リートはゴミ箱(クソみたいなどうしょうもない不動産を証券化するために使われるって意味だと思ってる)って誰かが言ってましたよ
つまりクソ不動産の価値が更に下がってるってだけでは?
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132641
マンション検討中さん
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132642
匿名さん
金融商品はボラティリティが高いほど期待リターンも高い。
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132643
マンション検討中さん
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132644
検討板ユーザーさん
>>132629 マンション検討中さん
ここがダメなら幕張に行くしかありません。
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132645
口コミ知りたいさん
分譲価格で購入出来るなら欲しいマンションでしょうね
転売は市場価格
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132646
マンション検討中さん
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132647
通りがかりさん
>>132646 マンション検討中さん
以前、ハルミフラッグでもやたらと高値で売れたように見せかけて実は業者の見せ球だったと騒がれた物件がありましたね。
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132648
検討板ユーザーさん
皆さんがスカイデュオを安く買える事を祈っています。
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132649
通りがかりさん
>>132640 通りがかりさん
人の一部の意見を鵜呑みにしないほうがいいですよ。広く情報収集しましょうね!
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132650
名無しさん
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132651
検討板ユーザーさん
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132652
マンション検討中さん
ここが駄目なら幕張ってのは、割安な新築が枯渇してるってことだわな
千葉駅の某物件は平均坪単価SKYDUOと同じくらいだし、主要路線沿いの郊外駅近が猫も杓子も高くなっている。
人気の郊外でさえ、社人研によれば、2030年くらいに頭打ちと推計されているのがほとんどで、増え続けるのはつくばエクスプレス沿線くらい。
現時点は便利でも、遠くから順に人口は減り鉄道のダイヤも減り、周辺環境だけでなくご自慢の鉄道アクセスも劣化するばかり。その頃にもっと都心に行こうとしてももう手遅れ。
ビジネスや投資で大きく成功しない限りは、一次取得よりも都心に行くことはできないね。
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132653
マンション検討中さん
ららテラス激混みですね。
オープンで物珍しいってのはあるにしても、外からこんな僻地には絶対来ないってこのスレで言われてたのにな。
マジで当てにならねえ素人どもだな。
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132654
マンション検討中さん
>>132652 マンション検討中さん
そう思うなら地方の土地を大量に買っておくことだな。穴場であるほど価値が高まる。必ず家庭用飛行機が普及するから。飛行機の機械式駐車場は難しい。舟運の駅が跡形もないように鉄道駅も消えるよ。
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132655
マンション検討中さん
まずは2025年、大阪・関西万博で商用運航を開始する。 その後、2020年代後半には「コリドー」、いわば空の道路を設置する。 そして2030年代以降になると、広く普及へということになっています。
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132656
匿名さん
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132657
匿名さん
有明ガーデンのフードコートは全滅。結局、吉野家か、難しいな。
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132658
マンション検討中さん
晴海の賑わいが素晴らしい。
新橋まで直通10分の立地に生活に必要な施設が全て整っている。
板状キャンセルか、次期SKY DUOがラストチャンスだが、倍率はとんでもないだろう。
完成してから気づくんじゃ遅いんだよな。
他だと、晴海フラッグとパークタワー勝ちどき全ての恩恵を受けて、人道橋開通したら勝ち鬨駅にかなり近くなるドゥトゥールは超狙い目。
住み替え在庫増の影響か、価格もまだ上がってない。
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132659
匿名さん
全国の団地の周りはいっさい栄えない。引っ越したばかりの高揚感で維持している街で、100%の住民が住宅ローンと維持費に疲弊し続ける稀有な場所。だからマンションを建て続けて人を入れないとどんどん劣化していく。
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132660
マンション比較中さん
近隣でも値上がりしてからじゃ遅い
明らかにすぐ値上がりするだろうな、ってのがドトール
価格上がるかも、ってのがKTT
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132661
マンション検討中さん
本当にスカイデュオ購入できた人が羨ましくてしょうがない。
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132662
口コミ知りたいさん
>>132661 マンション検討中さん
通常の分譲価格で買った場合、デュオよりも板状(サンかパークのレインボービュー、又はシービレ)の方が上昇率で行ったら大きくなりそうだがどうだろう?
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132663
マンション検討中さん
>>132662
短期的な含み益は板状、長期的な資産性はタワーかな。
どっちも十分いいと思うけどね。
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132664
マンション掲示板さん
>>132662 口コミ知りたいさん
広くて景色の良い所が将来的には人気になると思ってます
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132665
匿名さん
>>132662 口コミ知りたいさん
タワーに無い4LDKは今後ハルフラ内の賃貸住民や2LDK、3LDK民の子供増えた時の住み替え需要があるからどんどん上がるよ。
同じ校区内で転校したいファミリーは多いからね。
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132666
マンション検討中さん
湾岸に住みたいなら、板状中古でもSKY DUOでもドゥトゥールでも早く買ったものがち
部屋毎の上がり幅なんて誤差
別に晴海フラッグじゃなくても、2019年のパークタワー晴海でも3LDKが6900万円台だった
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132667
マンション掲示板さん
>>132665 匿名さん
確かにこれはありそう。
人口構成的に「若い」街だから、スカイデュオを買ったDINKSが子供が成長したら狭い(けど坪単価は高い)タワーを売って、広いけど坪単価は安い板の4LDKに移る、とか。
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132668
検討板ユーザーさん
足湯って評判どう?
毎日浸かってたら足湯おじさんとか言われちゃうかな?
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132669
マンション掲示板さん
>>132666 マンション検討中さん
20年先に地下鉄開通が決まってるからそこに向かって値上がりは約束されているようなものだからね。晴海駅に近いところは凄まじいだろうが、ハルフラも恩恵を受ける。こんなにリスクの低い投資は無い。
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132670
匿名さん
レインボーブリッジ方面の眺望が取れるタワマンは他にも沢山あるからな。都心ビューの方が希少性あるんじゃないか?
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132671
匿名さん
>>132669 マンション掲示板さん
ローソンのある交差点やろ?
おそらく駅出入口からシービレE棟で徒歩6.7分
タワーで8.9分
東京駅4駅8分のウォーターフロント。堂々と都心といえる距離だよ(今は直線距離だけ都心)
今即転売しようとしてる資金不足貧乏人は2040年以降まで賃貸で持っとけて話。ほんと馬鹿だよ。
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132672
マンション掲示板さん
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132673
マンション掲示板さん
即転売すると税金高いから定期借家で取り敢えず貸してるのが多いですね
四年貸して一年住んでから売れば一番効率的でしょうね
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132675
匿名さん
都心の定義はみなさんの心の中だけにとどめておいてください
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132676
通りがかりさん
>>132673 マンション掲示板さん
どうせ住まないでしょ?
即現金化の方が良いよ。
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132677
ポポ
晴海フラッグ落選組限定の板状棟抽選は、何戸が販売されるのでしたでしょうか?確か3月中旬からですよね。何とか当てたいです。
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132678
マンション検討中さん
転売住居一億ギリや坪420くらいのは買いだと思う。スカイデュオは最も人気無い住居でも数倍だし。
街がフル稼働した時、BRT始発に乗れて買い物楽々な、サンビレD,C,Eに惹かれてる。
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132679
マンション比較中さん
そんなに駅距離を気にするならパークタワー勝どきやドゥトゥールにしなよ
駅近、大規模、タワーが資産性高い物件の大原則
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132680
匿名さん
北海道のニセコが凄いことになってるらしいな。バブル期の苗場の億ションは10万円になっちゃったけど、あながち間違ってなかったんだなー。
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132681
匿名さん
スキーのゴンドラが「ルイ・ヴィトン」製だぜ。
結局、自然には勝てないってことだよ。
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132682
匿名さん
>>132680 匿名さん
あつものに懲りてなます吹く・・・ですか?昭和のバブルと現在のニセコの高騰は全く違いますよ:
昭和のバブル:ほぼ日本人が購入
ニセコ:ほぼ外国人・外国法人が購入。
外国人を呼べるスキー場が非常に少ない・・・条件は
最低プリンスより上のホテルがなくてはならない。
英語が通じる
アフター・スキーがある
・・・・
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132683
匿名さん
住環境の良い物件なら駅から遠くても資産性高いですよ。
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132684
マンション検討中さん
ニセコのマンションは最低ランクで10億以上だよ。
まさか北海道が日本一になるとは。
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132685
匿名さん
>>132680 匿名さん
そんなことは十分考えられるうえ、ニセコと違う怖さが津波
千葉が怪しくなり関東の沿岸部は東北の被害に匹敵
する
晴海は大丈夫などとウソぶいている輩は何とかここを売り抜けたくて必死
鼻で笑う連中は試しに買ってはどうか
恐怖感で夜も眠れなくなるはず
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132686
匿名さん
>>132685 匿名さん
あなた、自然をそんなに安直に考えない方が良いですよ。
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132687
マンション検討中さん
>>132684 マンション検討中さん
貴方も早く売りたいクチ?
頑張れよ
どんなに大袈裟にここを持ち上げてもいいから
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132688
マンション検討中さん
ニセコに高速道路、新幹線、ニセコ空港、いま同時開発が始まってるらしい。異次元。
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132689
通りがかりさん
>>132686 匿名さん
その通り
自然の力は想像を超える
専門家はいつも想定外なんて言葉でごまかす
一夜にして、この掲示板で騒いでいたことなど馬鹿らしくなる事態になることも
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132692
マンコミュファンさん
>>132689 通りがかりさん
東北の断層の延長線が千葉沖に来ているのでしょ
しかも能登並みに100回発生
いつ来てもおかしくない
南海トラフより先かも
晴海は遠浅だから大丈夫なんて馬鹿なことを書いた奴がいるが、遠浅こそなだらかな海底を津波は一気に駆け上がる
気にならない人は買えばいい
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132693
検討板ユーザーさん
>>132685 匿名さん
もしかして無敵の人ですか?
ここデベロッパーが販売中の物件ですよ?
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132694
匿名さん
そういえば、Xの「プードクちゃん丸の内」ってクソ生意気じゃね?中身男のくせに女の写真のせて、コメントにはうっせー連発w 学歴とファミリーマンションを見下すキツい話しばかりで、自分がキモすぎる女装詐欺を何年もしてる否は微塵もないのかよ。
潰そうぜ。
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132695
eマンションさん
>>132690 迷惑投稿対策部隊員さん
高く売りたくて必死だなwww.
言語中枢も狂いはじめている
そりゃそうだろう 一財産無くしてローンだけが残るのだから
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132696
通りがかりさん
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132697
迷惑投稿対策部隊員
>>132689 通りがかりさん
>>専門家はいつも想定外なんて言葉でごまかす
その通り。
兵庫県南部地震で5千人の死者が出た事で東大地震研の教授は何と言っていたか?
『地震が起きて……』
と予知も予測も困難なことのため息めいた事をボソボソ言っていた。
東海地震を警戒していたら、東北地方の三つの震源が連動した連動型超巨大地震の東北地方太平洋沖地震が発生してしまった。
この時は単発の宮城県沖地震を警戒していたのだが。
専門家はこの惑星の懸動が人類のレベルでは知らない事を思い知らされる結果になっている。
>>自然の力は想像を超える
これを『自然に対する畏敬の念』と言う。
何度もこれまで言われてきたこと。
この宇宙でまだまだ太陽系のことは未知のことが多い。
そのうちの太陽系第三惑星に我々は住んでいるけども。
最近、トランジット法で系外惑星を次々と発見しているが、その系外惑星を直視出来ていない。
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132699
匿名さん
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132702
匿名さん
これについてはどうなんでしょうか? 私はふるえながら晴海に膝をつきました。怖くて立っていられないのです。
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132703
迷惑投稿対策部隊員
>>132702
例の嫌がらせ迷惑投稿。
専門家以上に何も知らない小学生レベルのリスク感。
地震発生の根源のメカニズムを知らないアホだからる
こんな解説は小学生レベル向け。
震央・震源の深さ・Mw・正断層・逆断層・横ずれ断層も一切触れていない。
お前の脳の容量じゃ、そうした高度な事も学ぶのは不可能だな。
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132704
匿名さん
どうやらプードクちゃん丸の内を怒らせてしまったようだな。
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132705
口コミ知りたいさん
>>132703 迷惑投稿対策部隊員さん
もう地震だの津波だので特定のマンション掲示板にディスしてくる人って「無敵の人w」だから相手にしなくて良いよ。
「この上げ相場でポジションセットできなかった自分」を正当化するもっともらしい言い訳は災害くらいしかないんだから。
で、災害で持ち家がある人の財産が傷めば良いと。死なばもろとも、終末思想だよね。
…とこういうことを書くと、「ハイハイ俺んちは山の手の戸建」とか反論。いや、そんな奴がこんなマンションディスりに来ないでしょ。
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132706
マンション掲示板さん
現在駅距離
PTK1分
DT4分
ハルフラ15~22分
20年後駅距離
PTK1分
DT1分
ハルフラ7~14分
ハルフラはまだまだアップサイドがあります!
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132707
評判気になるさん
>>132706 マンション掲示板さん
出入口にもよるがシービレなら5分表記あり得る。
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132708
購入経験者さん
>>132602 マンション検討中さん
晴海フラッグ、、、そんなに住みたいですかね!!??昔、イベントの仕事で行きましたが 微妙なロケーションですよ。それに新築って言ったって オリンピックの宿舎で既に築5年位経過し その間、東京湾からの塩害も受けており デべに躍らせられ、、、これでここ近日の千葉震源地のプレート移動地震で 海っぺりなんて住むの怖くないですか、、!?液状化の懸念もあってまともにお金出せないですよ。そう思うの西新宿の私だけでしょうか!??
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132709
通りがかりさん
>>132703 迷惑投稿対策部隊員さん
この人頭悪いな
いかにも学術的なこと書いているが、聞きかじりの言葉並べているだけでメカニズムにも何もわかっていないようだ
因みにに地震発生の根源のメカニズムとやらを説明してごらん
更にそれが東京湾の海底地形とどの様に呼応するのかを併せて解説してみな
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132710
マンション検討中さん
>>132706 マンション掲示板さん
ドゥトゥール強い、今の価格だと晴海小橋の駅9分→4分すらまだ反映されてなさそう
ハルフラは今のところはBRT頼み
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132711
マンション検討中さん
>>132708 購入経験者さん
痛く同感ですが、ここには良識のある人はいないので無視されますよ。
ここで声高に騒いでいる人は晴海を商売にしている人だけなのでわかっていとも良識をつぶそうとするに違いありません。
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132712
マンション検討中さん
地震は火災旋風に襲われる内陸が怖い
南海トラフの最大予測で津波は2m、晴海フラッグは盛り土7m
東京湾岸には液状化以外リスクがなく、特にほぼ免震タワマンの晴海は揺れすら感じにくいにくいことを住民は知っている
古来からいちゃもんに使われてるイメージ先行地震怖い戦法は、今や鼻で笑われるよ
頭弱い人が買えてないんだよ
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132713
名無しさん
>>132709 通りがかりさん
多分対策部隊員さんは中学校程度の地学の知識か
最近地震について取り上げられる記事でも読んでニワカ知識を身につけたのでしょう
自分の意見を守りたいのでしょうが
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132714
マンション検討中さん
晴海フラッグか、PTKか、ドトールか、豊海かで迷うことはあっても、今さら湾岸の安全性を疑問視する人は少ない
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132715
名無しさん
>>132712 マンション検討中さん
どこの住民が知っているのですか?
この断定的な表現は無茶苦茶だな 笑笑
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132716
迷惑投稿対策部隊員
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132717
eマンションさん
>>132714 マンション検討中さん
私は疑問に思っているので手を出せませんけど
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132718
匿名さん
>>132713
>>中学校程度の地学の知識か
地震発生のメカニズムが地学だと?
お前の方が頭悪い。
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132719
マンション検討中さん
>>132716 迷惑投稿対策部隊員さん
皆さん言いあいますが、現実はどうなんでしょうね
どちらも信用できませんね
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132720
匿名さん
>>132714 マンション検討中さん
今さらってw 時間が経つほど、マンション建つほど地震が来た時に危なくなるんだよ。
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132721
通りがかりさん
地震津波の話はよそでやってくれ。
ポジションセットできなくて悔しい無敵の人達。
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132722
マンション検討中さん
逆に晴海より安全なのってどこよ
まさか全焼するであろう世田谷、杉並、文京なんて言わないよな?
都心のラトゥールにでも住む?
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132723
匿名さん
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132724
マンション検討中さん
ドゥトゥールが買えないなら、ラトゥールに住めばいいじゃない
ってか
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132725
匿名さん
>>132709
お前、自分の投稿に即参考になるを付けているな。
またも議論から逃亡かよ?
何が頭が悪い?
>>132716 の投稿に対して何も言えなくなったのか?
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132727
匿名さん
地震ネタやめれ。
別にポジションセットした人が不幸になったって自分が幸せになるわけじゃないんだ。
メガンテ思想は何の特にもならんよ?
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132728
匿名さん
外廊下の板状は塩害で錆まみれでも、内廊下のタワーなら問題ない
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132729
マンション検討中さん
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132730
通りがかりさん
勝どき築1年未満の賃貸マンション数(PCブラウザにてsuumo検索、重複あり )
{}は定借を除く3LDK最安
02/05月 3051件
02/06火 3027件
02/07水 3072件
02/08木 3083件
02/09金 3093件
02/10土 3042件
02/11日 3256件
02/12月 3277件
02/13火 3357件
02/14水 3359件
02/15木 3510件
02/16金 3568件
02/17土 3650件
02/18日3629件
02/19月3584件
02/20火3613件
02/21水3652
02/23金3646{29.0万 73m2 F棟13階}
02/24土3898件
02/25日3959件
02/27火3944件{29.6万 66m2 2階}
02/28火4221件
02/29水4645
03/01金5144件
0302土5242件
0303日5266件
https://suumo.jp/jj/chintai/ichiran/FR301FC001/?ar=030&bs=040&ra=013&cb=0.0&ct=9999999&et=9999999&cn=1&mb=0&mt=9999999&shkr1=03&shkr2=03&shkr3=03&shkr4=03&fw2=&ek=007050055&rn=0070&srch_navi=1ん
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132731
マンション検討中さん
>>132674
水害エリアはちょっとねぇ…
武蔵小杉は良いところだと思うが、川崎区はたいして人口が増えん推計だしね。
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132732
購入経験者さん
>>「勝どき築1年未満の賃貸マンション数(PCブラウザにてsuumo検索、重複あり )
{}は定借を除く3LDK最安」、、、凄い数の賃貸募集数ですね。
不動産は需要と供給バランスで高値安定なので、、、これでは供給過剰!!
空室がこのまま続けば 家賃暴落???晴海フラッグの入居開始からの3~4か月後の状況が気になる。 再販購入予定者は様子見するべきですよ。それでなくても既に坪単価500~600万で価格1億近い。よく考え購入して下さいね。
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132733
匿名さん
震災リスクの点では地盤改良されてる晴海はかなり安全。湾岸だと東日本大震災前に建てられたような古いタワマンの方がリスクがある。
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132734
評判気になるさん
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132735
匿名さん
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132736
匿名さん
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132737
匿名さん
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132738
匿名さん
ららテラス行って来たけど大盛況だね
駐車場も満車だったよ
今後入居者が増えて来たらキャパ的に飲食店も足りない気がするな
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132739
デベにお勤めさん
はるみは地盤改良されてるって連呼してるやつここにいるけど、豊洲とか他の湾岸に比べて地盤改良しているソースあんの?
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132740
匿名さん
湾岸に住むなら液状化歴のあるような土地は避けた方が良いですよ。
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132741
まんまん
3月中に落選者向け板状販売ですよね?Sky Duoはいつですか?
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132742
マンション検討中さん
どちらがいいですか?
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132743
検討板ユーザーさん
>>132732 購入経験者さん
ナイスアドバイスです。
でも後で検証してくださいね、言っていたことがあっていたのか。
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132744
マンション検討中さん
質問です。
入居すれば1億円超えても3000万円の特別控除を受けれますか?
よろしくお願いいたします。
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132745
eマンションさん
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132746
評判気になるさん
>>132744 マンション検討中さん
税務署に聞かれて、マンコミで特別控除受けられるって聞きました。と回答するつもりですか?
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132747
匿名さん
>>132746 評判気になるさん
1億円百万ぐらいであれば9999万円にした方が得ですか?
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132748
通りがかりさん
>>132746 さん
1億円百万ぐらいであれば9999万円にした方が得ですか?
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132749
マンコミュファンさん
空き家の控除とごっちゃになってませんか?
マイホームの3000万控除は売却価格の上限はありませんよ。
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132750
マンション掲示板さん
>>132730 通りがかりさん
URの入居紹介ビジネス知ってる?
あれと一緒で、参入障壁ないからいっちょかみの業者登録が増えてるだけだよ。
物件自体はほとんど増えてない。
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132751
マンション検討中さん
パークの再販住戸の間取りっていつわかりますか?参加資格ないけど間取りだけでも見たい。
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132752
マンション掲示板さん
>>132739 デベにお勤めさん
ハルフラの常識
ど田舎に住んでて申し込みすら
出来なかったわけね
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132753
匿名さん
前回は東北の地震だったけど、東京のタワマン住民はみんな出ていったよ。株で損して資産を失っただけかもしれんが。
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132754
購入経験者さん
>>契約書に貼付する印紙代が上がると思いますが、、、1億の境界線だったと思います
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132755
通りがかりさん
>>132734 評判気になるさん
やっぱヤバいよ
目くそ鼻くそが言いあってるが、どこかの地震資料を張り付けて知ったかぶりなんて
笑える
地震研究のトップでさえ正直なところ明日がわからないと言ってたのに
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132756
名無しさん
ハルフラのポジを沢山書きたい人はこれからも是非続けて下さい。
嘘八百並べても構いません。それが将来の日本の為です。
たとえ騙されて買ったとしても、その行為が日本経済を回す原動力になるのです。
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132757
匿名さん
地震があった際の津波、液状化
マンション下落の筆頭物件
予定交通網の瓦解
将来発展する街構想の幻滅あたりがネガ主張
それらを真っ向から否定するのがポジ主張
5年程度で白黒見えてくるのか、地震以外は
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132758
名無しさん
>>132753 匿名さん
当時タワマンの耐震性が高くなかったからで
最近のタワマンは高品質なら戸建より安全
但しどんなに建築技術が高くても土地が傾いたら対応不可
だから地盤の安定地区を求めるしかない
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132759
マンション検討中さん
>>132756 名無しさん
なんとか部隊員のことでしょ
いろんな人が出てきて面白い
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132760
評判気になるさん
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132761
マンション検討中さん
>>132753
出て行ったそのタワマンが今頃どうなっているかというと。
しょせん一過性のドタバタ騒ぎの域をでないんだよね。東日本もほぼ記憶から消えてるでしょ、日本人なんてそんなもんよ。
それはそうと首都直下は関東大震災クラスではなく、阪神淡路クラスだっけ。直下型は震度は大きいけど、揺れる時間は短いし、どの程度の被害が出るか見ものではあるね。
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132762
匿名さん
>>132751 マンション検討中さん
3月中旬以降詳細が発表されると言う情報しかありません。
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132763
通りがかりさん
>>132761 マンション検討中さん
土地が傾くリスクは埋め立て地が最大だと思う
かつて有明の埋め立て地を歩いたら地震もないのにあちこち並べたレンガ歩道が沈んでいた
地震から土地の傾斜そしてマンション倒壊まではいかなくても傾いたら価値半減
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132764
マンション検討中さん
>>132762 匿名さん
当たらない発表待つより、転売ヤーから買ってあげなよ
彼ら在庫かかえて大変だから叩けば安くなるかもよ
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132765
マンション掲示板さん
心配なら他を購入すれば良いだけ
いくらネガっても当たればラッキーなマンションは変わらないよ
分譲価格で購入出来たら不動産購入は大成功ですね、
当選された方おめでとう御座います
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132766
マンコミュファンさん
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132767
eマンションさん
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132768
マンコミュファンさん
>>132759 マンション検討中さん
迷惑投稿対策部隊員じゃないの?
でも、こんな隊員の存在が一番迷惑なんだよね
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132769
通りがかりさん
買えなくて、含み益ある奴憎しのメガンテ思想で溢れかえってるな。
生きろ。
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132770
匿名さん
XでTM何とかさんが、高く出して掲載終了させる事が増えているって言ってました。ここは実際に中古で何戸売れたんですかね?
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132771
マンション検討中さん
>>132763
埋立地の強度なんて沖積層の深さ、杭や埋め立てた物質でピンキリなの知ってる?
歩道と建物を建てるところと一括りにしてもねぇ。
なにか学術的なソースもなしに憶測で都合よく一括りにして願望をばら撒く、いかにもネガらしい誹謗中傷だわな。
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132772
評判気になるさん
>>132765 マンション掲示板さん
ほんとそれよな。分譲価格なら買いたいけど今の転売価格なら同じ晴海でも駅近物件を買うわ。ここを高い値段で買う理由は無い。
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132773
匿名さん
迷惑投稿対策部隊員さんは、大規模に液状化した新浦安民らしいですね。
知識があれば、選ばない場所です。
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132774
マンション検討中さん
>>132772
その「駅近」中古も、まともな築年数の3LDKは最低でも板状転売価格以上の強気価格で出ているけどな。晴海三兄弟ですら最低坪500弱か。
駅近は希少で、ハルフラや豊海に価格が下支えされるから、そりゃ強気になるよねぇ。せいぜいハルフラ引き渡し半年後までに急いだほうがいいよね。
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132775
名無しさん
銀座までバス一本で行ける「郊外」住宅探してください。
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132776
匿名さん
なんかXのみんなが住宅ローンはもう少額しか貸してくれないと言ってる。みんな審査に落ちてる、どういうこと?
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132777
名無しさん
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132778
マンション掲示板さん
>>132776 匿名さん
銀行は、マンション価格が先行き下落すると踏んでるんだろうな。
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132779
マンコミュファンさん
ハルフラとパークタワーの大量在庫にプラスして4月から2000戸の豊海が投入されるんやろ。この受給で価格下がらないなら、リーマンショック的なイベント起こらないかぎり不動産価格が下がることないわ。
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132780
匿名さん
人間ごときの猿知恵が地球のパワーに勝てるわけがないし、地球のことで人間がわかってることもすべてではない。
東京湾で大津波が起きないなんて断言できるわけないし、断層がずれて海岸が沈むことが絶対ないなんて言えない。
俺はリスク回避のために海沿いは割けるね。
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132781
口コミ知りたいさん
>>132780 匿名さん
割けるじゃなくて、避けるね。
断言しなくていいから誤字チェックして投稿して。
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132782
匿名さん
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132783
マンション検討中さん
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132785
対策部隊員
ニコチンカス匿名ちゃんの理想地。
水、つまり海がありません。ただし酸素もありません。
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132786
対策部隊員
そして、この太陽系第3惑星よりも地震は極めて少ないです。
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132787
購入経験者さん
このところの地震怖いですね!!2月27日~32回 スロースリップらしいですね。
大きな地震でないことを祈るばかりです、、、専門家は、M8,2くらいが起因かとも、、、怖い
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132788
匿名さん
晴海は地盤が良いから心配はいらない。怖いのは液状化歴のある埋立地だよ。
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132789
マンション掲示板さん
他の湾岸より多少マシぐらいで、別に晴海の地盤は良くはない。しょせん埋立地。
スカイデュオは免制震ハイブリッドだからまず安心だが、板状は大きく揺れてかなり怖いだろうね。
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132790
マンション掲示板さん
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132791
eマンションさん
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132792
マンション検討中さん
ネガの頭の中では、近代的なマンションも、時代遅れのオンボロ戸建てと同じなんだろ。
建築・耐震技術はアップデートしてるのに、ネガの脳内は100年前のまま、ずっと進歩しない。
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132793
評判気になるさん
>>132792 マンション検討中さん
だってネガって含み益たっぷりの他人が憎いだけだもん。
自分が幸せになることより、他人が自分と同じくらい不幸せになることを望んでるんだもん。
スレにいくつかコメントあるけど、メガンテとはドラクエ世代にピッタリくる。
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132794
検討板ユーザーさん
>>132793 評判気になるさん
ここのポジ軍団は人間性が歪んでいる
対策部隊員しかり、少しでも反対されると寄ってたかって上から目線で馬鹿呼ばわり
偉そうに書く内容たるや自分に都合のいい受け売りのオンパレード
程度の低いことに徒党を組んで、誰かがポジを書くと一斉にに参考になるを押す
これで分かることはハルフラを買う連中はこの程度の輩だということ
同じ現象が品川シーサイドでみられたがやはり住民の質は良くなくトラブル続きだった
将来が見えて楽しい
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132795
通りがかりさん
>>132794 検討板ユーザーさん
そんな目線でみると確かにそうだなあ
過去を遡ると50いや30名くらいの人が
書きまくってて僕達は踊らされているのかも
真面目に買いたい人は、こんな集団ポジなんかを相手にしないで自分で調べるさ
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132796
通りがかりさん
>>132784 対策部隊員さん
あなたは出禁になるべきです
たぶん集団の中で自己主張が強く鼻高々でも影では評価されずストレスがたまっているか、もしくは気が弱く人前では目立たないが投稿によって鬱憤をはらしているのでしょう
いずれにしても迷惑
百害あって一利なしです
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132797
評判気になるさん
>>132794 検討板ユーザーさん
かわいそうな人、早く住まいを購入出来るように頑張ろう
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132798
評判気になるさん
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132799
匿名さん
>>132794
対策部部隊は何が目的だと思ってる。
ポジとかではない。
管理人が何もしないからこの掲示板全体の嫌がらせ対策。
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132800
名無しさん
カービィーの転売が話題だけど、ここの転売に比べたら微々たる利益だよな。
転売ヤーはどこでも嫌われる。
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132801
匿名さん
地震、液状化、塩害、駅遠
さも俺は気が付いた的にネガる馬鹿の見本。全員同じ。
もう反論するのもウンザリだわ。
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132802
匿名さん
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132803
検討板ユーザーさん
>>132801 匿名さん
全部、「等しく貧しくなるほうが、誰かが儲かるより良い」という思想から来てるからね。
自分も、2011年にあまり良いことなくて、福島が大変になった時は「東日本が住めなくなるくらいのゼロリセットが起きないかな」と祈ったりしたから、気持ちは分からんでもない。
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132804
匿名さん
>>132796
それが>>1327842に対するコメントかよ?
何度も『出禁』と書いているが、その意味は何だ?
何度も意味を知らずに書いてるだけ。
お前はマンション買えないんだろ?
買えたならそのエリアを言ってみな。
そもそもお前がマンション買えない妬みでこの掲示板のあちこちを嫌がらせ迷惑行為しているんだろ。
このスレでの液状化だの地震だの嫌がらせ迷惑行為してるくせに。
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