HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

外国人人口　日経に出てたし。
東京 2.6倍 （2009->2017)
2009
1/50人
138,907
6,969,000

2017
1/19人
394,834
7,682,000

共用スペース51、そのうち街区にかかわらず利用可能なスペースが25。スケールが違いますね。
選手村の板マンに住んでいても、タワー棟48階のラウンジを利用できて、レインボーブリッジが一望できる眺望を楽しめるのはいいですね。
どうせ、しゅっちゅう行くわけじゃなし、近所の展望台と思えばこれで十分。

タワマンの管理組合理事だけど、理事会運営大変そうですね。
大規模再開発のマンションだけに非常に気になるけど‥

板マンもタワマンも共用施設は共有なんですね。

賃貸棟にシェアハウスもあるんですね。
どんな感じだろ？

そうですね
きちんとした管理がされると良いですが、失敗すると本当に誰も寄り付かない団地になってしまう・・

実験的な不動産になりそうですね、テーマは外国人とコンパクトシティでしょうか？

タワー棟の住民からしたら、ラウンジに眼下の板マンの住民が自由にタワーラウンジ使えるのは微妙だろうね。

共有部の管理費とか修繕積立金は、全街区共有みたいな形になるのかな？

ここ激安だと色々なブログに書かれていますが、本当に激安なのでしょうか？坪200前後からありますか？

>>1329 通りがかりさん
激安すぎるでしょ

総額7000万超えるマンションが4000戸も売れるわけないので坪250万程度が平均だろう
それでも85平米で6,400万だから売るのは大変

ここが坪600以上になるとあちこちで騒いでた人はどこに行ったのだろう？

ピタッといなくなりましたね。

坪250なら夢があるな〜
都内で家を探している人はこぞってここを買えば安泰だね。
実際はもう少し上になると思うよ。

>>1332
タワーの上の方はそれぐらいつけると思うけどね、あくまでも上の方ね。

なんか高層タワーに住むお金持ちと板マンに住む庶民の皆さんとの対立が起きそうだね、ここ。仲良くやっていけるのかなあ。

坪200なら100平米ですら買えそう。そんな金額なら嬉しいなあ。
幕張ベイタウンの大規模開発よりもさらに大きいんだねここ。幕張17ha、4500戸に対して晴海18ha、5600戸。
幕張ベイパークタワーが坪200切ってるからワンチヤンある？

坪250で出たら湾岸にある板マンの資産価値は全滅だろうね。
タワマンはタワマンってだけでそれなりに価値はあるからまた違った相場を形成する

>>1336 マンション検討中さん
タワマンは眺望と共用施設が魅力で他に何かあったっけ？ここは板マンでも両方手にはいるから、よっぽど住宅にこだわりなければ同列に扱われそう。

>>1337
タワマンと板マンでは外観が違い過ぎると思うよ。

でもタワマンの共用設備使えるし、同列で扱われるかもしれないね。そうなると湾岸物件全滅の可能性も。
中央区プレミアムが消失するのは間違いない、江東区と差が縮まるかもね。
江東区の割高物件の代表格、有明東京ベイの角を坪400とかで買っちゃった人はどうなるんだろ。

>>1338 マンション検討中さん
それ言うなら同じく中央区で駅遠のPT晴海が比較対象では？
有明東京ベイは江東区ながらも駅近だし、ここの検討者とはまた別のニーズがあるかと

>>1332 匿名

パークタワー晴海を売り抜けたい関係者でしょうね。

>>1339 匿名さん
有明もりんかい線メインで使う人はいいけど、BRTメインの人は迷いが出てくるかもね。

>>1336 マンション検討中さん

最低価格250万ぐらいからあるんじゃないの？内側の長谷工棟はそれぐらいスタートかと思いますよ。

>>1342 匿名さん
すまん、内側の長谷工ってどこにあるの？
見当たらない。

海に囲まれて眺望が素晴らしいみたいだけど、南海トラフの津波には耐えられるのかな？あと、塩害は大丈夫なのかな？

>>1344 匿名さん
津波でここがダメなら銀座ぐらいまで全滅でしょうね。塩害も有明や若洲海浜公園なんて草一本生えない不毛の地になってるでしょう。

デペもここだけじゃなく他の区、他の県でもマンション売らないといけないいけないんどから、激安で売るわけないだろ。

人口が多いとか言ってるが、隣の勝どきはもっと狭い五丁目と六丁目だけで人口14000人以上いるからなたいした話ではない。

30年後に高齢者タウンになっていそう。

>>1346 マンション検討中さん
ここは東京都から安く譲ってもらうような形で開発してるんでそんなに高くはできないのよ。

1〜3街区はどこになるのかな？

>>1347
割安なら投資で買う人も多そうだから、たぶん同年代ばかりのファミリーマンションにはならない。

>>1348 マンション検討中さん

だといいんですがね、周辺相場を崩さない金額設定にすると三井不動産は明言していますし、、

周辺相場＝350〜450万円

>>1351 口コミ知りたいさん
駅から徒歩20分以上よ？周辺と言われても条件が違いすぎるし規模も桁違い。

激安価格だと転売目的の輩が集まってすぐ売り切れちゃうだろうけど
数年かけて売る宣言をしてるので、絶妙なところを攻めてくるでしょうね
報道に推測で出てる平均270〜280くらいだとありがたいな
80m2だとそこそこグロスがかさむから転売も狙いづらそうだし

>>1350 購入経験者さん

こんな駅遠での投資を考えるんでしょうか？

>>1352 マンション検討中さん

パークタワー晴海より選手村を安く売ることはないと思います

パークタワー晴海の営業さん発言

ただ坪単価300万円だとゴーストタウン化してしまいそうな、、、

ここより城東、城北、城南川崎寄りにあるような板マンはしばらく虫の息かな

>>1355 口コミ知りたいさん
パークタワー晴海より安くないの意味によりますね。
坪単価のことなのか、グロスのことなのかで違います。

いずれにしても、適正な価格設定にして欲しいですね

それと、東京湾の花火大会が見れる方角は、ここからですと、南南西になるんでしょうか。

>>1355 口コミ知りたいさん
パークタワー晴海ですら売り切ってないのに？パークタワーを買わなかった層がより高い選手村のマンション買うんだろうか。不思議。

レンジ的に、パークタワー晴海と同じぐらいってことじゃない？

もちろん駅距離補正はかける（ここ大事）

パークタワー晴海が、パンダで坪280、平均が330-340ぐらいだったから、そこから駅距離補正かけて、ここは長谷工棟のパンダで坪240、平均が290-300ぐらいでは？

低所得者向け八潮団地風のクソ物件だって、のらえもんがブログでdisってるねー。

業界ヒアリングで坪280万、どこぞのMRでも同じ価格を営業が言ってたし、ほぼ間違いないかと。ただ平均価格知ってもあまり意味ないけどね。立地の良い棟、眺望の良い部屋は乗せてくるだろうし。
そういう意味では、逆に坪200万ちかくの安いのが出てくるだろうから、低所得ファミリーが狙えそうかもね。

低所得者が集まる感じでしょうか
オハナみたいな感じ
ちょっと貧乏くさい臭いがプンプンします。
板マン購入はちょっと恥ずかしいかな

>>1363 買い替え検討中さん

長谷工棟はオハナっぽいかもしれませんが、でも設備標準は全街区で合わせてくるだろうし、そこまで貧相なものにはならないと思いますよ。

営業トークかもですが、営業からの話だと板状の方はUR並みの仕様で250くらいからでタワーは普通にパークタワー晴海くらいだそうです。タワーの方も煙突の隣は安いだろうけど。

うちは子供3人いるから団地と言われようとも家族で住める可能性があるのは嬉しいなあ。80平米超える物件てかなり少ないしあっても1億超えるから買えなかった。

確かに勝どき駅までは実質30分ほど掛かかる棟もあるので、駅は利用しないとして、BRT頼りでどこまで利便性があるかでしょうね。停留所も棟によっては10分程歩かなければならない棟もありそう。で、バス停はいつも行列。

https://wangantower.com/?p=15720

>>1367 匿名さん
だから安い。板マンだしね。
まぁ価格なりって事。
これで300以上付けたら逆にボッタクリ。
タワーは別ね。

市況が悪化する前に5000戸捌き切るか、半分程で勢い失速して、以降マスコミに未来永劫叩かれ続けるか。タワーと同時期に、勝どき東の3000戸が出て来るしね。

BRTって東京駅方面には行くんでしたっけ？新橋のみ？

>>1370 通りがかりさん
計画はありますよね

>>1369 匿名さん
それよりの駅がパンクしそう。勝どき東は駅直結らしいですからね。今でも凄いのに。

>>1363 買い替え検討中さん

恥ずかしいと思わないけど、子持ち以外は住み心地悪いとは感じる。

これは経験上。
住むなら最上階をお薦めします。
騒音で悩まされずには済むから。

平昌オリンピックの選手村マンションは、オリンピック開催前に完売してしまいました。
ここは、オリンピック前までにどの位売ってしまうつもりでしょう。

安かったら、１戸買ってみるか
でも賃料対してとれなそうだし、期待できんな

昔港区内側でタワーで坪２００台で買ったのよね〜
あんなことは二度となさそうだな

1372
勝どき駅は新しいホームまで作って混雑対策してますよ。
それに、混雑の最大の理由はトリトン通勤客なので
BRTにトリトン通勤客が乗るようになれば
勝どき駅の混雑は緩和でしょう。
BRTは凄い混み方になるかもしれないけど。

晴海は始発なので待てば座れるでしょう。

>>1376 匿名さん

BRTの停留所はKTTまえ辺りにできるので、どちらかと言うと、マンション群の客をBRTに乗せる計画。
勝どきは3分に一本来るのは魅力的だけど、のらえもん氏が言うように輸送力が心配だから、有明からの便はほとんど乗れないバスが来るだけになるのが怖いですね。まー、ここには関係ないことですが。

>>1377 匿名さん

ピーク時で10分に1本だから、乗れないと最悪。10連結ぐらいしてくれると大江戸線並みの輸送力に輸送力なるのでしょうが。
すべては知事が市場移転延期したことにより、検討がされなくなったのが問題。
あの人は水素使った最先端都市を作ったとか、外面さえ良ければ、住む人の日常生活がどんなに苦労しそうが、私には関係ない。私、湾岸嫌いだもん。とか思ってそうだからな。

>>1366
子供3人なら戸建のが良いと思います。

もしくは中古で東雲のタワマン、100平米でも6500〜7000万ぐらいです。Wコンは制震、ビーコンは免震で構造的にもそこまで悪くない。
今も3階北東100平米4Lが6000万台で出てますね。

BRTがいつも混むようなら、オフピークで利用すれぱいいのでは。

実質BRT含めたバス物件なのに、BRTがピーク時でも10分に1本の輸送力じゃ、とても6000世帯（12000人）をカバーするのは無理でしょう。それにマンションから乗り場まで数分掛かる棟もあったり、乗り場は輸送力の弱さから常に行列して、下手したら乗るのにも20分、30分掛かる可能性も。子供連れてや高齢の人は真夏・真冬は相当しんどいじゃないかな。

勝どき駅は30分〜掛かるから、日常的な利用は出来ないしね。

>>1381 匿名さん
平日日中や週末などのオフピークは、更に便数少ないですよ。

最大のネックはBRT頼みで、その輸送力が世帯数に対して貧弱という事かな。週末家族でどこか遠出するのも、車なし家庭は出発前の待ち時間などから一々苦労しそう。

超超駅遠（30分）、メインの交通手段はバス（輸送力が脆弱）、板マンという事を考えれば、安くない筈はない。全ては価格なりよ。

>>1385 匿名さん
そう。冷静になって住んだ後の日常をシュミレーションしてみると、良く分かるかな。その他にもモンスター団地故の様々な諸問題も出て来るだろうしね。

地下鉄新線に期待

地下鉄できたら、佃とか超えそうだけどね。

>>1387 匿名さん

被りましたね（笑）

普段最寄り駅までバスを利用している方は都内に沢山いらっしゃるはずだから、そういう方たちは、魅力的だと思いますよ。
庶民向け価格で85㎡中心の間取りは、4人家族にとってはありがたいです。子供達は新設の小中一貫校がすぐそばです。
しかも中央区。
都バスは今現在でもたくさん走っています。
そもそも大江戸線は不便な路線なので、入居が始まれば、選手村⇄月島駅直行バス、あるいは都バスで昔の都12系統 選手村→月島駅→東京駅八重洲口が復活する可能性性もあると思います。

都バス05-1 東京駅丸の内南口行き

安く買えるなら浮いた予算を適当な駅までの何十年分ものタクシー通勤費に充てられそう

道が空いている時は、銀座まで16分、東京駅まで20分です。高齢化や働き方の多様化で、みんなが毎朝同じ時間にバスに乗るわけでなくなってきているし、バス増便で十分対応出来る規模だと思います。

>>1391 検討板ユーザーさん

土地は安くても、資材や人件費は安くないから、そこまで期待しない方がいいよ。
安すぎたら、抽選でそもそも買えない。

>>1392 匿名さん

そうですね。増便してくれれば、言うことなしですね。
柔軟に経路も本数も変えられるのがBRTの良さ。
みんなで東京都に要望あげて、よくしていきたいですね。

購入する時点ではわからないと事と思いますが、購入した物件が、オリンピック時にあの選手が滞在したところってのは、プラス要素になるもんでしょうかね？

車を前提とするならとても魅力的に感じます。
そうでないならやはり場所が不便すぎでしょう。
BRTは輸送力が足りなさすぎますし、棟によっては乗り場まで遠いです。
地下鉄は来るとしても30年後とかそんなレベルでしょう。

>>1393 匿名さん

その辺の原価は概ね明らかになってるよ
コストの大半を占める土地代10分の1が強烈すぎて坪200万でも利益は出る
公表されてる建築費程度じゃ全然余裕
安すぎたら買えないって85平米坪250万なら6,000万超えるが、都内でその額払えてここに買う人はそんな多くないよ

のらえもんはフラットな視点で書いてるように見えて、中央区のマンションにはさりげなくネガティブに書く傾向があるよな。江東区マンションの記事と比べるとフラットに書いた結果とは思えない。ま、江東区にポジション持ってるから仕方ないのかもしらんけど。

>>1397 マンコミュファンさん

新築平均が6000万超える都内で、広さの平均が70m2無いんだから、85m2を6000万で買えたら普通に殺到でしょう
実際は7000万〜からと予想。それでも他で新築でこの価格で買えるところないよ

>>1396 マンション検討中さん

どうせ10〜20年したら、全部自動運転になって、運転する人がいなくなるのだから、地下駐車場スペースを使って、これ作って欲しいな。
https://japanese.engadget.com/2018/06/14/loop/

最寄り駅30分ゆえにBRT頼みの利便性と板マン。冷静に考えればね。。300万以上なら普通にボッタくりレベルよ。

>>1399 匿名さん

殺到しないよ
パークタワー晴海の1000戸ですらなかなか完売しないのに
総額6,000万買うためには世帯年収1000万は必要で、更に駅遠のここ選ぶかというと何千世帯もないよ
坪250万でなんとか捌けるレベルでしょう

>>1402 マンコミュファンさん

PT晴海も方角で坪270〜290くらいの部屋は出て早々に売り切れてるよ
ここはタワマンではないことを考えても、平均270-280なら都内全体や周辺の相場からみて問題なく人気出るでしょう
250くらいのパンダもあると思うけどね、訳ありだろうけど

>>1403 匿名さん

最多面積85平米で坪270万じゃ高すぎて売れないよ
ま、どちらが正しいか蓋を開けてみないと分からないけど自分は平均250万だな

>>1403 匿名さん

同意。パンダは250ぐらいからで、平均は300ちょい切るぐらいと予想！

>>1404 マンコミュファンさん

そこまで安いと周辺の70m2くらいのマンションとグロス価格で被って、広さがあるから相場を荒らことになるので、周辺に配慮する方針だということであれば無さそうかなと
270くらいなら、単価は安いけどグロスはそこら辺より少し高くなるから、6000万くらいの予算で探す人は他、単価や広さを重視の人はフラッグという感じでバランスが取れてる気がすると思うけどね
とりあえずニュースでもそらくらいの単価だと言われてるけど、確かに蓋を開けてみないとわからないね。安い方に期待してるなら期待しすぎない方がいいとは思うけど

最寄り駅30分ってマジ？
サイト見ても最寄り駅の表示がなかなか見つからないんだけど(笑)

>>1407 マンション検討中さん

https://www.31sumai.com/mfr/X1604/outline.html

17分から22分が表示の所要時間です。多く見積もって30分ということですかね。いずれにしても遠いというのは分かりますね。

>>1407 マンション検討中さん
あのね、新橋まで徒歩30分。

大江戸線の築地市場駅を最寄り駅にするともっと近いかな。

言うほど他の物件と検討する人被らないんじゃないかなって思ってるんですけどどうですかね？
駅近を求めてる人が駅徒歩25分バス便マンションには来ないでしょ。

ここ、免震じゃないんですよね？
選手村板マンについては、タワマン、免震、内廊下、コンシェルジュがお好きな人には、関心のない物件では？

眺望、は
部屋を選べば永久眺望でレインボーブリッジを眺められる。
ただ、そんな部屋は高額でしかも抽選になるだろうけど。

逆にこの場所なのに眺望悪い部屋、なんて要らない。

板団地でも、坪330万円以下なら瞬間蒸発。
タワーで、坪350～600万だな。

板団地だと、部屋から見える景色が
別な板マンの外廊下
って部屋も存在することになる。
そんな部屋を坪330で買いたいの？

>>1410 匿名さん

どう見てもそれはないかと。実際普通にあるいて選手村の入口から20-25分はみた方が良い。

もうすぐ板団地が販売されるけど、買ったら、オリンピックを観ながらここに住むんだなーとワクワクしちゃうんじゃないかな。

オリンピックの時に雰囲気をみてから考えたいな、すると遅すぎかな

晴海フラッグみてきた。
勝どきからほっとぷらざまで徒歩15分。
5街の端でD棟の横ね。
6街は配棟的に4街の廊下しかみえないのもありそう。
ただゆったりだよ。

地下鉄が通れば化ける物件ですね。

>>1420 匿名さん
この手の話はいつも出てくるんだけど待ってる間は不便な思いするんでしょ？有明もそうだし。

>>1414 匿名さん

本気で言ってるなら感覚がズレまくってるので不動産買うのやめた方がいいです。

駅までの距離がここの半分の免震ハイブリッドタワーマンションが坪350で売れ残ってるのに、駅遠の板マン5000戸が坪330で瞬間蒸発って大丈夫ですか？

200前半で売りに出さない限り瞬間蒸発なんてありえないし、日本で一番駅から遠いタワマンに誰が坪600も出すの？

>>1422 匿名さん

だいぶ以前からいる、「選手村は坪単価600！」「高知の両親も買う！」の人ですから、気にしないほうが良いかと笑

単純に駅からの距離で板状マンションでだから坪300でも高いですよね。90平米4LDKで5-6000万くらいなら考えます。年収から考えてもそれで限界かな。

>>1424 評判気になるさん

徒歩20分は、壺230ぐらいですかね

正直200前半でも迷う位遠いな。
タワーならともかく板だし。スーパーも選択肢なさそうだし。
湾岸の物件歩いてみたけど、徒歩13分が限界だったわ。
冬や夏はかなりきつそう。風も強そうだし。
入居かなり先なのに物件価格が高騰してる今売り始めるのはさすがだよ。

4街区なら市場前駅から環状2号経由で10分くらいですかね。
そもそも歩道あるのか知りませんし、10分歩いてもゆりかもめだし、雨風強い時は無理だしであまり使い道は有りませんが…。

>>1426 ご近所さん
多分それだけ4000戸を分譲するのが難しいってことの裏返しでもあるんでしょうね。5年間かけて売っても年間800戸売らなければならないので。一年で大規模なマンションを完売させろと言っているのと等しいですし。

賃貸棟は家賃どれぐらいになるんでしょうかね。規模も大きいみたいだし分譲買ってもリセール厳しそう。
価格と広さ考えるとファミリーで子供が独立するまでの家としての使い方かなぁ。

賃貸棟、三井不動産のノウハウを期待しています。パワーカップルには嬉しい機能です
パークシティ柏の葉キャンパス ザ・ゲートタワー ウェスト 賃貸者には併設 保育園入園保証がついています。

https://www.mitsui-chintai.co.jp/resident/original/kashiwanoha_chintai...
この国にママが働くための環境を作ろう
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駅20分で板マンという事なら@250が限界じゃない？それに駅といっても大江戸線の勝どき駅での話だし。しかもタワーと同時期に勝どき東の総戸数3200が出てくるし、向かいの豊海開発も控えてる。青田買いするにしても、ちょっと勇気が必要なところ。

>>1428 評判気になるさん
横浜北仲を思い出してみなさい。実質1年掛からず1100戸売れた。ここは勝どき東の3000戸、豊海の1500戸、月島（三井・住友）の3000戸が控えてるから、2年ぐらいで何としても完売させるでしょう。

出来なければ以降は失速して危険。（市況悪化や金利変動など）

>>1431 匿名さん

>>1432 匿名さん
市況崩れたらこの様な超超駅遠物件は見向きもされず、以降は五輪の負の遺産となるリスクも秘めてる。デベもその辺りを意識した上での値付けにしてくるでしょう。それでも捌くのは簡単ではないかな。

>>1432 匿名さん
あっち駅直。

>>1432 匿名さん
月島の3000とは、何ですか？月島三丁目ですか？

なんでみんなそんなに駅近に拘るの？そんな古い考え捨てたら？それに此処買う人はみんな車持ちでしょう。ここはなんでも揃う新・都心ですよ。

豊海再開発はタワマン２棟で
2200戸はあるよ

>>1436 マンション検討中さん

はい。2024 2025完成のはずです。

毎日駅まで歩いて通勤するんですけど…。
都心で車の通勤OKって珍しいと思う。
子どもたちも高校になったら電車通学だろうしね。

>>1423
ほう、同じ予測をしてる人が他にも以前からいるんだね。

なら何年か賃貸で住むのもいいかな。
因みに単純に間取りだけで５人家族で考えてこの間取りが気にいってますが、壁が薄く表示されてるところってなんですかね。窓？ただ薄い壁？

坪平均300万円、5年以上掛けて販売。
パンダは85m2、6980万円～と予想。

坪250万ぐらいなら駅からの距離関係なく売れると思うな。郊外と比較してこっち選ぶ人はかなりいるはずだよ。神奈川千葉埼玉に住んで通勤するか、ここからの通勤を比べたらこっちのほうがよくない？

>>1444 検討板ユーザーさん

私もそう思います。
日吉徒歩10分が@310、大船徒歩7分が@260の時代ですから、@200台後半までなら十分に競争力あるでしょう。

結局グロスの比較になるのかな。
20坪と狭いが仕様の良さを取るか、
25坪と広いが駅遠板マンを取るか、
どっちにせよグロス7千万が上限。

>>1444 検討板ユーザーさん

良くないよ
まともにバスに乗れるか分からないし、駅も大混雑だし
埼玉神奈川の駅近の方がずっと便利

利便性で負けかねない、江東区の大島や辰巳の駅近UR都営と比較して、冷静に価格帯が妥当か見極める必要があると思う。

1/4くらいは都営住宅にすれば良かったのに

BRTの混雑しだいではあるけど自分ならここ選ぶな。毎日通勤するお父ちゃんは大変だろうけど、家族は町の中で事足りるんでしょ？学校と買い物と病院と。新橋からタクシーで帰れる距離っぽいし。山手線駅から乗換で30分ぐらいの駅と比較したら断然こっちがいい。
まぁこれは完全に個人の好みなんで逆の意見の人もいるだろうけど。

自転車使えば新橋や銀座まで15分で行けるかと。シティサイクルのポートができると最高。
新橋、虎ノ門あたり勤務にはかなりいい物件かも。
フラッグ内にシェアオフィスやSOHOがあると街が活気付きそうですよね。予定はないのかな…。
住宅だけだとどうしても廃れそう。

まさに陸の孤島

坪200が目安でしょう。そのうちわかります。

価格を高く見積もる人は地元民でしょう。自分たちの家の価値が下がるかもしれないから...。
だいぶ前に選手村ができると決まってから既にささやかれてたし、建築費の高騰があったにせよ、少なくとも国や都が絡む以上、高くは売れません。

土地代10分の1だから建物2回建てても余裕で利益が出る
周辺相場なんてデベロッパーは気にしないで格安で出すよ

>>1451 匿名さん
サイクルポートはもちろんできるでしょうね。自転車での移動はかなり便利そうてす。
その頃には、新しいかたちのパーソナルモビリティも登場してるかも知れません。

まぁこれだけの数さばくことを考えれば
周辺住民には悪いけど坪200前半も全然ありえるとおもう
たぶん儲けすぎることもよしとされない状況の物件ですからね

>>1454 マンコミュファンさん

周辺にデベロッパーが高値で売りたい物件がたくさん控えてるから、格安では出ないでしょ？

土地代が1/10だから、最悪売れ残っても損しないわけだし。
そこそこで行くんじゃないかな

坪200なら85平米で5100万。
徒歩25分、中古物件、板マンだけどこれなら売れそう。徒歩25分って相当だよ、毎日歩ける距離ではない。個人的に12〜13分が限界。
冷静に考えて、徒歩25分の物件に6000〜7000万出す人いないでしょ？豊洲徒歩4分のツインが70平米〜80平米でこれぐらいだし。

>>1458 マンション検討中さん
このマンションを、駅利用前提で考えるのはちょっとおかしいと思う。

7000万超えたら買える人がガクンと減るんだから、平均で坪270万（85平米で7000万）を超えることは考えられないよ。
ましてや交通に難ありの超大規模なんだから、
もっともっと安くないときついでしょ。

>>1460 マンション検討中さん

願望おつ。そう願って一年待つといいよ

公式の物件概要にタワーの情報が無いのは何故？
タワーは同時期に売り出さないってこと？

>>1454 マンコミュファンさん

発表会で、明確に、相場に影響与えないようにすると言及されてますよ。

震災リスクは大丈夫なんですか？

単純に月島から運河の向こう明石町、湊が1000-1500万高くて、晴海二丁目がその位安い。だから80-85平米で7000万前後かな。パンダで6000万代ありで。確かに同時期に勝どき東、月島を売らないといけないから価格は差別化しないと、仕様良くてより便利な駅近がちょっと高いくらいじゃ駅近にしちゃうよね。この辺はまあまあ開けてて運河沿いは緑も多いから選手村の今のコンセプトだけで高値を付けると勝ち目なしだけどあまり低いと他に計画されてるものが売れなくなるから、どっちも考えた価格に落ち付きそう。お買い得はないと思う。後で近くに駅でも出来ない限りね。

>>1463 匿名さん

平均坪250万でも相場に影響しないといえばしないからw

>>1451 匿名さん

あんな孤島で働くと、ランチ難民なりそう。

新築マンションって入居するまでの数年ワクワクしながら過ごせるだけでも、価値あるよね

>>1460 マンション検討中さん

冷静な考察ですね。
私も250〜270だと思います。

>>1449 匿名さん

そんなことを力説してる奴いたね～

グロス7000～8000万円がメインですね。
世帯年収1000万円超えれば買えますから、買いやすく広めの部屋が手に入っていいです。あと、おそらく管理費激安だと思いますよ。

>>1471 匿名さん

7,000万超えるマンションを買える世帯年収の人が何千人もこんな不便なマンション買うと本気で思ってる？

晴海の周辺マンションはここの値付けがどうなろうと関係ないよ。晴海は広いから同じ晴海住所でも駅からの距離が全然違うから、勝どき東ができると三丁目あたりのマンションは徒歩4分〜5分表示だし徒歩25分とは雲泥の差。
徒歩25分ってトリトンからだと東銀座までいけちゃうからね。

>>1472 マンコミュファンさん

世帯年収で1000万円位なら腐るほどいるよ。
私は社会人4年目ですが、既に世帯は1000万円超えてます。あなたは、低年収なんですか？

時間に追われて働かなくて良い方がリゾート感覚でセカンドとして持つにはよいかも。
ここの景色は誰がなんと言おうと秀悦。
夜景ランキングには常に上位10に入ってる。

景色が良い部屋もあれば悪い部屋もある

>>1474 匿名さん
子供作らないで世帯年収1000万をキープし続けるならこんな駅遠ファミリー物件買う必要なくね？

価格のことはおいといて実際の生活を考えたらやっぱり板マンはちょっと迷います。今の家が築2年駅徒歩2分で天井も高い、仕様もなかなか良いけど住んでみると板マンだから一年に4、5ヶ月は家の半分が外気にあたり寒くて使えない状態。リビングは日当たりが良くて大丈夫ですけどね。向きにもよると思いますが、大体の間取りは部屋が北のほうで廊下に面してる。日当たりが悪く寒いでしょう。いくら広くてもあまり活用出来なかったら意味ないよね。

>>1477 匿名さん

私はこどもいますよ。
最近生まれました。妻は産休中。

震災リスク、完全にスルーですね。

>>1480 匿名さん
災害リスク考えたらココだけじゃなくて湾岸全滅でしょう。都心部買える人はお呼びでないよ。

震災になればどこも一緒

>>1468 マンション検討中さん
正直ワクワクじゃなくて金利の変動とかが気になってハラハラだと思いますが。

>>1480 匿名さん

震災リスクって具体的になんなの？

津波？
盛り土がさらにされていまして津波でやられる可能性は小さいと思う。
火災リスクも小さいと思う。
液状化も対策されてて心配はないと思う。

ネガさんが住んでいる99%の場所より安全です。

311の時に散々、想定外、を国やマスコミが連呼したのは忘れたの？

通勤はチャリ。雨の日と夏はタクシーでええわ。70平米で子供2人育てるとか無理だ。広い家に住み替えるぜ。

タワー出来るまで待つ。高いかな？

ココ災害危険度に関しては都内では一番リスク低い地域に入ってますよ。浸水被害も 火災や建物倒壊も。
ココがダメな時は基本都内の大部分がやばいかと。
調べてみたらわかるとおもいますよ。
http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/

>>1489 匿名さん
それはちょっと違うんじゃないかな。その危険度は下町の木造建築密集地、荒川周辺の浸水被害を想定したようなものだから。湾岸はまた違った意味で危険があって、それはハザードマップでは考慮されてないから。
液状化、津波、交通網、ライフライン、高層建築のエレベーターリスク、帰宅難民とかね。

立地としては坪300切るならかなりお買い得。永久眺望だし。
銀座も新橋も近いし高速入り口がすぐ。空港も近いから出張も便利。
基本車なんで。
ただ、まちづくりがどうかな…。商業施設やカフェや公園、共用施設が充実しているなら満足できそう。住宅ばかりなら微妙。
経年優化するまちづくりをしてほしい。

カフェはいらんわ。この規模の住民がスタバなんかに殺到したら激混みでしょう。スーパー、病院、学校、公園をちゃんとして欲しい。クリニックレベルの病院なんか作っても待ち時間ヤバいのでは？

晴海が火災や倒壊のリスク低い地域なのは
「広い空地があるから避難場所になる」だったはず
マンション林立したら空地は消滅

>>1490 マンション検討中さん
こんな都心で帰宅難民って…

>>1492 マンション検討中さん
病院は晴海はたくさんありますよ。最近どんどんできています。
図書館や区役所の分室も晴海にできるみたいだし便利にやりますね。

>>1494 匿名さん
えっ、ここに帰るルートは橋しかないよ？東日本のときゆりかもめがどうなったかご存知ない？陸の孤島は細い道路に車両が殺到するので最も脆弱。

>>1496 マンション検討中さん

晴海に逃げてくる人にとっては、細い道はネックだけど、晴海にすんでる人はあんまり関係なくない？

結局坪単価600とかになるんじゃないの？
期待させるだけ期待させといて。

>>1497 匿名さん
仕事中に地震あったら帰ってこれねーじゃん…

湾岸エリアで一番の考えないといけないのは、価格ではなく、震災リスクだと思います。京浜東北線より東側はリスクが高いのは、少し勉強した人ならご存知のはずです。京浜東北線の駅では、西か東かで驚くほどの価格差があります。これは、長年の人々の知恵に裏付けられた土地の価値なんだと思いますよ。

鉄道不毛地帯だけど、BRTがあるから納得ってことでいいのかな？

>>1499 マンション検討中さん

橋さえ壊れなければ、都心から近いから帰宅も楽な方だと思いますよ。東京駅からだと徒歩1時間ぐらいの距離ですから。

橋も何本もありますしね。
銀座も徒歩圏
震災の火事や倒壊で死ぬよりマシ

BRTはピーク時１時間600人しか運びません。
有楽町線だったらたった４両分（４本ではない）ですよ。１時間で。
目も当てられないことになるのは明らかです。

>>1500 匿名さん

古い考えかも。

>>1505 匿名さん
厳然としてますよ。調べればすぐ分かります。防災マップのリスク表示とも、ほぼ一致してます。

>>1504 マンション検討中さん
交通に関しては問題あれば改善されてされるはず。需要があれば、本数も増えるだろうし。
地下鉄構想が現実化する可能性すらでてくるかも。

＞＞1500 匿名さん

少し勉強した人であれば、同じ東東京でも、月島、勝どき、晴海や豊洲の新しい埋立地とそれ以外のリスクが全く違うことは知っているはずです。
海抜が違うし、そこを堺に沖積層の基底の深さが急に変化しているので、揺れも全く違ってきます。
トータルで非常に災害リスクの低い土地です。

ここが災害リスク高いと思うんだったら止めときゃいい。
私は総合的に低いと思っているので、買いますが。
ちゃんと調べればいいよ。

>>1508 匿名さん
本当ですか？そこまで言い切ってしまっていいのでしょうか？何か客観的な証拠になる記事などあればリンクを貼ってください。

http://www.sei-inc.co.jp/bosai/eq/
危険と思うならやめておけば？
ここに張り付いて頑張って主張してるのは何故？

災害リスクを粘着して連呼する人って　どこでも湧いて出てくるね

将来は高島平団地的な扱いを受けそうですね

>>1511 マンション検討中さん
直下型の大地震がいつ起きてもおかしくない状況で、震災リスクを心配しない方がどうかと思いますが…しっかり検討し、納得した上で買うべき高額な買い物だと思います。

>>1513
高齢者が密集している地域なら、その分バリアフリーとか高齢者サービスの先端を行くような街になるんじゃないでしょうか。

震災があると電車止まるから、逆にバス物件のここは震災に強い？

BRTも出来るし、地下鉄も計画されてるよ

>>1514 匿名さん

埋立地、低地だから皆地震リスクが高いなどというのは完全に思考停止。
例えば勝どきのTTTやみなとみらいのランドマークタワーは、直接基礎で建てられるほど良い地盤の上に建っています。
晴海は、どこでもOKというわけではないけど少なくともDTより西側は杭が短くて済む非常に良い地盤。

一からまちづくりできる場所なんてそうないから贅沢な場所になりそうです。
景色もいいし、緑も多くて都心で。
晴海はレストランがあまりないからおしゃれなレストランができてほしい。人が集まる場所は廃れません。
中央区の検討会？ではここのまちづくりのコンセプトは海外のエグゼクティブをとりこめるようなおしゃれなまちづくりだったかと。25人の精鋭に期待。

街の入口に
清掃工場が残るのに、贅沢な場所になりそうは言い過ぎ。

のらえもんさんの分析は冷静ですね。同意できます。

https://wangantower.com/?p=15720

懸念点が複数あることを加味すれば、ここは坪単価200万円前後でしょう。

>>1520 匿名さん
なるほどです。

確かに平日は清掃車がまるで隊列を組むように工場に入っていきますね。
一日何台なんだろう？

あれを見ちゃうとここを買って良いか悩んでしまうと思う。

現地にいくとわかりますが清掃工場と煙突の存在感は凄いですよ。あの煙突って普通にタワマンくらいの高さはありますからね。細いだけで。個人的には動かしてほしいけど行き場はないよね。これまでは晴海が端っこだっけど、豊海とか？でもそんなこと簡単にできないよね？

>>1521 匿名さん

それはないwww

計画があるから地下鉄ができると言ってる人は甘すぎですよ。
計画だったら蒲蒲線やら豊洲住吉線もずっと前からありますが未だに出来てません。
遥か未来には出来ているかもしれませんが、
私達が生きている間に出来るものかどうか。

>>1525 マンション検討中さん

まあ、希望や願望を口にするのもいいじゃないですか。否定してばかりではつまらないですし前に進みませんよね。

地下鉄なんて何時出来るのかわからない物を当てにはできん
バスになんて乗りたくない

>>1518
低地、埋立地の地盤が悪いという事実は一般的には正解なんだよ。
むしろ、晴海が特別に地盤がいいということ。

インフレターゲット中なのに多量の不動産を格安で販売するわけもなく。
路線価が上がれば固定資産税収も上がるわけだし、高額納税者が大勢住んでくれれば
自治体も周辺の商業も嬉しいし、デベはお上とつながってるし。
そいうわけで平社員がフルローンしても無理だと思われる価格帯に。

>>1528 匿名さん
確かに選手村の地盤はいいのかもしれませんね。
ＤＴ、クロノ、ティアロは30mくらい杭を打っていたと記憶していたので、晴海レジデンスが11m程度というのはびっくりしました。

>>1523 マンション検討中さん
そうですね、何のためにあんなに煙突を高くしているのかを考えると、煙突より下の階に住みたいです。
焼却炉は、いずれ更新しないといけないそうです。焼却炉の長寿命化、延命化は大きな課題だそうです。清掃工場の建て替えとなると時間がかかりすぎ、その間の業務が止まってしまうので、移転して建設せざるを得ない。清掃工場を移転するとなると、移転先住民の反対が激しくなかなか話が進まないとか。
晴海清掃工場近辺には、新しい焼却炉を作るスペースはあるでしょうか。
なければ、将来どこに移転するのか考えてしまいます。都有地の築地市場跡、区有地の晴海グランド、豊海の倉庫会社から土地買って建てる？などなど。

晴海グランドは選手村になっちゃったので、月島運動場ですね。

4丁目にも土地がありますね。民間の土地かどうかわかりませんが。

>>1531
移転ではなく都の焼却施設は区同士で連携して順番に更新していくんだよ。
分別が進んで、トラックや飲食店からの排気の方をむしろ気にした方がいい。

ここにネガで来る人はなんなんだろう。買えないから安くしてほしいから？
たのしみにしている人がいるのに水をさすような人がって幸せにはなれないかも。マイナス思考強すぎ。

そもそも端っこだから清掃工場があったわけなのでど真ん中の土地には建てられないと思いますね。規模も大きいし。本当に行き場がない。確かに四丁目くらいですよね。

>>1534 匿名さん
なるほど、建て替えをする他区の清掃工場の分を引き受けあいながら、同じ場所で建て替える訳ですね。

>>1530 評判気になるさん

それを言うならTTTは直接基礎だよ。勝どき駅の西側に岩盤層があるけど、晴海のほとんどはそんな事無い。

駐車場は全て平置きなのかな？

運河の向こう側に豊洲市場があるのはどんな影響があるんでしょうね。

フラッグ島にようこそ。

通勤しなくて済む人の島です。

あっ、船便が増えるといいですね。

シェアサイクル置き場が拡充すれば良いね。

新しくなった高島屋日本橋本店に行ってみたら、シェアサイクルがありました。晴海からちょうどいいサイクリングコースです。

晴海に展示場があった頃は渡し船で行く人が多かったからな。それが復活するといいかも。

たぶん、近隣のタワマンを契約した人から見ると面白くないんだと思う。今までずっと値段が上がってきた中での２００万代だから。
ここは、板中心で駅からも距離があるからそれなりの価格。でもね、新設の小中や商業施設、医療施設など羨ましいです。

税理士です。通勤いらないので、検討中です。
タクシーさえすぐ乗れればいいです。けっこう自分のような人いるんじゃないかな

>>1545 マンション掲示板さん
ドトールのSOHOが良さそう

シェアサイクルって朝の通勤時間は結構混むので、あまり残ってないですよ。

シェアオフィスとかあるといいのに

パークタワー晴海と比べるとどっちが良いだろ？今後晴海の中心はこの辺りになりそうだし、あっちスーパーなど生活利便性に劣るから、こっちの方が良さそうな気はする。

>>1549 匿名さん
あっちフラッグの影響から、今後のリセール厳しいと思う。

>>1549 匿名さん
ここがPT晴海の良さを全部消しちゃったからね…。あっちの強みが有るとすれば月島駅を利用出来るぐらいかな。

>>1550 匿名さん
ここも他所の事言えんだろ

>>1549 匿名さん

眺望重視ならPT晴海の上層階、眺望に１～２千万捨てるのはもったいない。という方はこちら。
フラッグは通勤が心配ですが街としてはとても良さそう。どちらも良いかな。
密かに月島が、一人勝ちかな。

今後もこの近辺は大量の供給ラッシュが続く。で、タワーの新築は駅近などの兼ね合いもあって軒並み高値。その近隣を買えない層の受け皿にここがなりそう。その世帯層が1つの街区に集中するとなれば以降…想像すれば分かると思う。そしてそれは行く行くの資産価値にも影響する。結局の所、棲み分けはされる

冷静に考えれば分かるけどね。

>>1553 マンション掲示板さん
月島MTGも勢い鈍化したみたいよ。まぁあそこは地権者2割、投資用6割とほぼ実需居なかったし、良い部屋も残ってないんでしょうけどね。

パークタワーだ書かれてようにチャイナ系が多くなるのかな？

晴海はDTが一人勝ちか…
勝どき東で5年後駅徒歩4分になるし
共用施設も素敵。

>>1553 マンション掲示板さん
PT晴海上層階検討してたが眺望は明らかにフラッグの勝ち。マジで割高なPT晴海見送ってフラッグ待って良かった！

眺望なんてすぐ飽きるよ。お見合いで無いことがすべて(重要)

>>1548 eマンションさん
個人的に思うのはココが残念なのはオフィス棟を作らなかったことかも。駅遠いし、選手村の改装だから仕方ないけど、住宅だけだといわゆる団地みたいでもったいない。シェアオフィスなどあれば働き方が自由な人が結構購入するかもしれませんね。
たくさん商業施設もあるといいですよね。
銀座あたりの有名なダイニングを誘致するという話はなくなったのかな…。

眺望があると無いのとでリセールの
しやすさが全然違う。
飽きるとかそんな次元の話しじゃないよ。

>>1558 評判気になるさん
パークタワーは来年引き渡しだけど、旗はあと４年半後ぐらいなんだよね。


この辺で迷ってる。

消防署向かいの五街区は音に悩まされそう。
救急車や消防車、パトも進行方向へのサイレンってよく通るんですよね。。。出動の度に凄そうだ

オフィスは、3．4丁目にできるでしょ。
それくらいの距離感の方がちょうどいいですよ。
シェアサイクルは、中央区のコミュニティサイクルのポートに300台用意するようですよ。
それ以外にマンション住民専用のシェアサイクルも。

こんなところにオフィス作っても、まともな企業は入らないから懸命な判断

>>1562 マンコミュファンさん

3年差があると、結局その分の賃料の支払いが嵩むからね。こちらが安いといってもそこで打ち消されるわけで。さらにこちらのほうが駅から遠いから、PT晴海より安いのは当然。

とにかく物件価格が安いほうが良い、三年待っても構わない、タワマンに興味ない、という人は選手村を選べば良いでしょう。

>>1565 マンション検討中さん

のらえもんのシェアオフィスを作るのは良い案だと思います。

>>1563 匿名さん

ちょっと誤解があるのではないかと思います。
ここの消防署は普通の消防署ではありません。
港湾の消防署です。
だから救急車とか消防車の出動ってのが頻繁にあるわけではないと思います。
消防挺みたいなのを持ってます。

ここも、勝どき東などを見据えての値付けと思う。ここを200万台、勝どきを300万台で売る。デベの策略かも。交通の便を考えると正しい判断かな。
晴海でも一番都心から遠い奥を先に高値で売抜けた三井の勝ちかな。(PTHとかも、高値で買っても眺望があるから購入者の気持ちもおさまるしね)

同じ晴海だからパークタワー晴海と比較になってますが、それは土地勘がないからですよね？月島と豊海、佃と勝どきを比べるようなもんです。それでも比べるなら選手村のタワーと比較する必要があります。タワーは確か2024年入居ですよね？パークタワーの5年後の入居です。その間近所の賃貸に住む人は最低でも一千万円くらい賃料が発生するし、金利、マーケットの状況共にどうなるか、変数が大きい。比べても意味がない。24年は駅の近くにも色々建ちますし、選べますね。選手村の板マンもその時に時期が合えば買えば良い。

パークタワーの坪４００超ってやっぱり異常だったのですね。

パークタワーは唯一無二の売りがあるからね。あそこが普通のタワマンだったら比較されるけど、そうはならなさそう。

>>1571 マンション検討中さん

パークタワーの坪400超？
平均はもっと下ですよ。330とかじゃなかったっけ。

>>1570 マンション検討中さん

まさに同意です。

>>1571 マンション検討中さん
ないない。北と西は300万いかなかったし。

>>1570 マンション検討中さん

そもそも、マンション買うタイミングって人によって違うしねー。結婚や出産など、ライフイベントのタイミングにもよるし。

>>1575 マンション検討中さん

そんな安かったっけ？？？

期待だけさせといて、坪単価600万とかで出てきそう。
血ザクラと同じパターン。

>>1577 マンコミュファンさん
だから北と西はあっという間に売れてます。南東の角部屋だったら300後半とかだったと思うけど、そんなもんでしたよ

>>1576 eマンションさん
その通り

>>1579 マンション検討中さん

確かに、北と西はほぼ即完の勢いで売れちゃったよね

>>1531
あまり気にすることないですよ。
韓国ネットが絶賛！日本の工場の煙突から煙が出ない理由＝「日本は素晴らしい国」
https://www.recordchina.co.jp/b176853-s0-c30-d0058.html
今でも高性能の設備が、２０２０年からの次期施設整備計画で更に最新設備になるわけで。

難しいよね。
高く出せば売れ残って、その後の市況悪化でグズグズになりそうだし、安く出せばこの辺を買えない層を一手に引き受けたコミュニティになりそうで、住んだ後の環境悪に悩まされそうだし。

まぁ一番の弱点は実質徒歩で使える最寄り駅がなく、BRTの輸送力がピーク時でも1時間600人しか運べない事。ここの世帯数考えればヤバイよね。

タワーのレインボーブリッジビューの角部屋を買いたい。30階くらいだと坪いくらになるかな？