東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-16 18:29:28

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 131019 マンション検討中さん

    この大量の賃貸、いつまでも埋まらず賃料が下がり出すと、利回り下がるので転売価格も下がり始めて、そうなると持ってる旨みが何にも無いから少しでも高いうちに売る動きになって以下略

  2. 131020 マンション検討中さん

    不動産投資家はそれなりに握力強いと思うけど、株メインの投資家や中国人は握力弱そうなんだよなー
    今まで、湾岸が大量供給に耐えてきたのは投資家の握力が強かったからだよー

  3. 131021 匿名さん

    まあ、激安ハルフラの抽選が終わり、豊海タワーも値上げでしょうから、転売はそれからなのはその通り。都心近郊で坪300で新築買えるところは、未来永劫出てこないから、焦る気持ちはわかるわ。

    大量供給は一時的に在庫ができても、すぐ埋まっているんですよね。賃貸や転売下落は一時的な需給調整、今回は量が多いから下落幅や期間が大きくなるだけで、湾岸のファンダメンタルズ、長期的なトレンドに変わりはないね。

    短期的な値動きばかり気にして煽るのは、あんたらが馬鹿にするイナゴと同じ思考でしょう。短期目線の投資家は利確するが、長期には影響なし。

    日本が没落を続ける限り、インフレによる不動産高騰、人口一極集中はどうあがいても止まらないのさ。

  4. 131022 匿名さん

    >>131017
    当選倍率が高いから、それだけ酸っぱいブドウをしたいネガが生まれる、それだけのこと。
    惨めだねぇ(笑)

  5. 131023 匿名さん

    倍率しか拠り所のない業者が焦ってるねー

  6. 131024 匿名さん

    ここの分譲抽選が終わって価格の蓋が取れたら周辺相場は豊海に合わせるから一気に上がるだろうなぁ

  7. 131025 匿名さん

    買う気もないのに検討板にいるのはなぁぜなぁぜ?

  8. 131026 検討板ユーザーさん

    マイナス金利解除で、変動金利が上がりそうですけど、皆さんは、どの様に考えていますか??政策金利上げると、少なからずマンション価格にも影響あると思うのですが。

  9. 131027 eマンションさん

    >>131024 匿名さん
    これまでの傾向ではっきりしてるな
    蓋が外れて上がるのは周りの駅近マンション

  10. 131028 匿名さん

    >>131026
    長期で住むなら気にすることないと思うけど、もし住み替える予定や可能性があるなら、ある程度相場下落に備えたほうがいいんじゃない。
    最近の相場急騰で明らかに割高な中古・新築もあちこちにあるし、いくら条件がいいからって高値掴みするとババを引く可能性はあると思うよ。また上がるまでずっと待てればいいんだけどね。

    こういう時こそ、上がりすぎた物件を利確して「5年前の価格で買える物件」を買うべきだとは思うけどねぇ。

  11. 131029 通りがかりさん

    コメントありがとうございます。とても参考になりました。おっしゃる通りですね。

  12. 131030 匿名さん

    >>131027
    駅近のほうが上がるかもしれんが、駅遠の供給が絞られるんだから、駅遠もあがるのがこれまでの傾向だね。
    駅近と比べて劣っているからと言って、ネガティブな理由にはならんのよ。超金持ちは駅近を買うだけでね。

  13. 131031 マンコミュファンさん

    >>131026 検討板ユーザーさん
    変動金利が上がるのはまだまだずっと先の話
    しかも上がってもいきなり3%とかないから微増を少しずつと言われている
    20年くらいなら固定より変動の方が得でしょうね
    日本の借金が酷い事になるからいずれにしろ大幅には上がらないでしょう
    金利が上がると不動産は買いづらくなるから基本的には下落の方向にいく
    がこれは場所次第でハルミフラッグに関しては売り出し価格が底に近いかな
    一部板の低層階隣り棟とコンニチハはわからんが、間取りがまともならそこも10年はキープできるのでは。
    あくまで個人的な見解です。

  14. 131032 匿名さん

    低層階隣り棟とコンニチハこそ、売り出し価格が底の底だからね~
    金利が上がっても実需が十分買える水準、東京は賃貸も分譲も供給がひっ迫となれば下がりようがないんですわ。
    晴海フラッグの取り柄は、眺望と安さ。どっちかがあれば残債割れはないだろう。両方中途半端なのが一番危ないと思うよ。

  15. 131033 匿名さん

    晴海フラッグ最後のチャンス(4月)の大半が坪300の「低層階隣り棟とコンニチハ」であること、ここにいる人がどういう工作をしたいかを参考にされればいいと思いますよ。

  16. 131034 マンション検討中さん

    豊洲市場の千客万来で幹線ルート増便、晴海減便がもう見えてるのが何とも

  17. 131035 マンション比較中さん

    >>131031 マンコミュファンさん
    返信ありがとうございます。参考にさせて頂きます。

  18. 131036 匿名さん

    中国人やばいな。不動産で大損し、年始に怒りまかせに日本株を買い上げておそらく大損する。

  19. 131037 匿名さん

    中国株式市場も暴落し続けてコロナ安値を割りそう。。。中国人めちゃくちゃになってる。

  20. 131038 マンション検討中さん

    中国に続いて米国もダメか、、

  21. 131039 口コミ知りたいさん

    晴海テラスの投げ売り始まってる?半年後には坪300切る感じだね。含み益なく晴海に住みたいやつおらんと思うけど笑

  22. 131040 評判気になるさん

    4月のラストはタワマンなので板状の隣とコンニチハよりは低層階でも市場価値はあるやろ
    価格も板のそれより高い設定
    また残り少ないとはいえ数十戸高層階もあるな

  23. 131041 eマンションさん

    >>131039 口コミ知りたいさん
    そこはまだ駐車場あるし比較的駅にもBRTステーションにも近いからマシな方

    ハルフラ壁ドン部屋の転売なんて含み益も眺望も駐車場もないぞ

  24. 131042 通りがかりさん

    >>131040 評判気になるさん
    大量の賃貸転売地獄の中ではスカイデュオはヒエラルキーが上の方だから、低層階でもチェックしてもらえる方だと思う

  25. 131043 マンション比較中さん

    勝者は、今のうちに中国人に高値売りつけしたやつだけ。

  26. 131044 検討板ユーザーさん

    >>131043 さん
    つまりデベ連合のことだな

    賃貸棟は苦労しそうだが、分譲棟は中国人が1列全部購入とかしてくれて早めにリスク移転できて助かってるだろ
    転売屋から売って貰えばデベは住宅設備のアフターとかもしなくて良いからほんと楽よな

  27. 131045 eマンションさん

    >>131027 eマンションさん
    周辺駅近物件はハルフラの転売価格がフロアとなってくれるおかげでこここら一段上がるな。蓋が外れたらどこまでいくか。

  28. 131046 購入経験者さん

    駅近、もっともっと上がってくれ。
    エリアのブランド向上には、中心の繁栄や値上がりが必要だわ、こっちの割安感もさらに強くなるしね。

  29. 131047 マンション掲示板さん

    ほっといても分譲価格の150%は直ぐ行きますよ
    少し待てば2倍は直ぐでしょうね

  30. 131048 検討板ユーザーさん

    ここにいる方々は相場に乗り遅れ、かつ相場感をいまだに掴めていない愚か者ということでおけ?

  31. 131049 匿名さん

    今この世の春を謳歌してるイナゴ投資家がこの先苦労してる様を見守る板ということでおけ

  32. 131050 匿名さん

    >>131039 口コミ知りたいさん

    晴海テラスの坪単価は211万だから、300万切っても余裕だよ。

    https://www.dai3.co.jp/_old_hp/rbayakyu/21th/times/news249.htm

  33. 131051 口コミ知りたいさん

    >>131049 匿名さん
    愚か者発見w

  34. 131052 購入経験者さん

    >>131050
    圧倒的割安、早期完売、でも周りになにもない...
    あれ、どこかで聞いたことあるような…

    賃貸仕様でも今はこれだよ、さらに人道橋、BRT隣接、はるみらいやララテラスで実需も増えるし、これからはどうなるかねぇ。

    急激な発展途上のエリアの常、歴史は繰り返す。

  35. 131053 匿名さん

    地震や戦争で毎日マンションがぶっ壊れてるの見ててツラい。

  36. 131054 匿名さん

    これ以上日本の地盤沈下が進むと、デベも無理だし、修繕も無理でタワマンは壊すこともできないだろう。マンションの役割は終わりか?

  37. 131055 匿名さん

    豊洲のあの5000円の海鮮丼という外国人価格で勝負ついたな。クロワッサン1つ400円とかレスがあったし、BRTだって本格運用いくらよ?すぐに800円いきそう。外国人向け価格で生活はできない。

  38. 131056 マンション掲示板さん

    購入出来ないんだから関係ないw

  39. 131057 匿名さん

    高くても旅行者なら渋々出すよ。でもそこで生活してんのって。。私は旅行者じゃないローカルですってローカルカードでも提示すれば安くなるようにしないとやばい。

  40. 131058 匿名さん

    うちの両親は家を買って68歳まで殴り合ってたけど、ここの一番の問題は夫婦ゲンカの騒音だと思うね。

  41. 131059 購入経験者さん

    BRTも旅行者の利用割合なんてたかがしれてると思うけどな。
    性能いいから、300円~便数や行先増やすなら400円か?値上げすれば運転手不足一気に解消できるしな。
    通勤交通費出るなら値段は気にならんし、最悪混んでいる都バスでもいい

  42. 131060 住民さん3

    当選した人は明らかに勝ちですね。
    新橋までBRTで6分ってなかなか出てこないし、商業施設や共用施設が豊富なマンションは最近見た事ない。

  43. 131061 名無しさん

    >>131058 匿名さん
    自分の両親仲が悪いからって他の家庭もそうだと思わない方がいいよ

  44. 131062 マンション検討中さん

    千客万来の閑古鳥を予想した逆張りサカーキーが値上がりすると言い切った晴海フラッグの命運はいかに

  45. 131063 マンコミュファンさん

    >>131052 購入経験者さん
    夢の団地生活と言われ数百倍の倍率がついた昭和の駅遠団地は今は全滅
    歴史は繰り返すだろうね

  46. 131064 匿名さん

    >>131063
    共通点駅遠だけで、「歴史は繰り返す」かいw
    都心から物理的に遠くて通勤に時間がかかる団地は、駅近駅遠関係なく全滅なんだよね。

  47. 131065 名無しさん

    未練たらたらだな

  48. 131066 匿名さん

    晴海が都心?
    マンション建っただけで、
    川向うから都心の仲間入りするもんなのか?

  49. 131067 匿名さん

    そうですね。清掃工場の奥のどん詰まりが都心っぽいですね。

  50. 131068 評判気になるさん

    都心じゃないよねぇ。
    どっちかと言えば、バス便郊外団地。

  51. 131069 マンション検討中さん

    >>131034 マンション検討中さん
    千客万来開業で晴海減便はないと思うけど、幹線ルートが晴海に寄ることは未来永劫なくなりそう。豊洲や国展で乗った客が晴海にわざわざ寄って5分も遅くなったら許さないでしょ

  52. 131070 匿名さん

    燃料投下

    「臨海地下鉄」は東京臨海高速鉄道が運行へ…りんかい線と接続、羽田空港アクセス向上図る
    https://www.yomiuri.co.jp/national/20240202-OYT1T50009/

  53. 131071 マンコミュファンさん

    このスレで臨海地下鉄できないとか言ってたやつ見てる?

  54. 131072 マンコミュファンさん

    抽選外れまくり今後も倍率高すぎて買える見込みのない人達の溜まり場やな
    まあ正解不正解はタワー抽選終わった夏からの転売の動きやな
    シロート転売屋が焦って叩き売りしたら一旦値崩れするやろな
    そしたらさらに叩きまくって検討やな

  55. 131073 口コミ知りたいさん

    >>131071 マンコミュファンさん

    どころで、今期の倍率分かる人?

  56. 131074 匿名さん

    >>131070 匿名さん
    2040年ってオリンピックあと4回も開催しないといけないじゃん

  57. 131075 契約者

    >>131072 マンコミュファンさん

    購入出来ると良いですね

  58. 131076 匿名さん

    臨海地下鉄も確定したことだし、資産価値は上がることはあっても、下がることはなさそうですね。

  59. 131077 匿名さん

    臨海地下鉄の運行会社決定!
    板状坪500、タワー坪700万、プレミアム坪1000万コース決定

    https://www.yomiuri.co.jp/national/20240202-OYT1T50009/

  60. 131078 検討板ユーザーさん

    臨海地下鉄うれしいね!
    ヤッホー、ヤッピー、次こそ抽選あたりたい!

  61. 131079 eマンションさん

    臨海地下鉄で恩恵があるのは晴海駅直結の3丁目、せいぜい2丁目までじゃないの?
    ハルフラは引き続き駅遠物件でしょう。

  62. 131080 通りがかりさん

    >>131079 eマンションさん
    まだ言ってるバカいるんだな。

  63. 131081 匿名さん

    最悪の場合、晴海線沿いにそれても、出口はNTT晴海ビルあたりにもできるだろう。タワーは駅10分になるな。
    計画通りの場所なら、駅8分くらいか。
    エリア全体の人気向上&駅前再開発もでかい。

  64. 131082 買い替え検討中さん

    >>131079 eマンションさん
    駅ない物件から駅あり物件になるので、評価が高くなるではないかと思います。
    晴海駅の場所が変わる可能性はないでしょうか。

  65. 131083 匿名さん

    >>131082 買い替え検討中さん

    晴海三丁目交差点を囲むように、
    1丁目トリトンオフィスタワー100社
    2丁目晴海センタービル・晴海フロント
    3丁目三菱地所ビルとホテル、月島機械本社
    4丁目NTT都市開発所有の広大な土地
    があります。

    これらの利便性を考慮した位置になると思います。そうしないと採算が取れない。今でも正直厳しいと思っていますが。

  66. 131084 買い替え検討中さん

    ご教示ありがとうございます。
    これらの情報から判断すると、現在の位置は確かにベストな場所かもしれませんね。近くに新しい駅ができるだけでも、ありがたい話です。

  67. 131085 評判気になるさん

    勝どき駅も作るんでしょうかね?
    あった方が便利ではありますが、勝どきと晴海が近過ぎるのと、どちらにせよ当初見込みよりも工事費が膨らむでしょうからどちらか削られるということも検討される気がしています。

  68. 131086 ばーさん


    この報道が事実で事業主体が臨海高速鉄道だとすると、運賃が高いです。
    晴海三丁目から東京駅まで約4キロとすると往復560円です。
    ばーさんは、シルバーパスでバスに乗ってタダで銀座や東京に行きます。

  69. 131087 通りがかりさん

    >>131085 評判気になるさん

    既に駅位置は勝どき、晴海を別駅案で公表済みだよ。検討の中で変更の可能性もあるという文言はあるものの、基本は別駅。勝どき駅、晴海駅それぞれ乗換利便性と交通不便地帯の解消ってお題目があるからどっちを削るのも難しそうだと思うけど。

  70. 131088 評判気になるさん

    >>131079 eマンションさん
    全ての棟が徒歩10分以内になると思うよ

  71. 131089 通りがかりさん

    >>131088 評判気になるさん

  72. 131090 通りがかりさん

    地図や工事のしやすさ考えると晴海3丁目の交差点付近が無難そう。

  73. 131091 匿名さん

    登録会ってお部屋とか見れないですよね?

  74. 131092 匿名さん

    当たらないのに実部屋など見せてられない

  75. 131093 匿名さん

    建設費が都知事選とかの争点になるから、二駅作れるかはこれからが本番でしょう

  76. 131094 通りがかりさん

    晴海三丁目交差点は首都高晴海線のトンネルが地下に通るから駅を作るのは不可能
    晴海駅の位置はローソンのある交差点付近で既定事項

    1. 晴海三丁目交差点は首都高晴海線のトンネル...
  77. 131095 匿名さん

    地下鉄全線開通って、20年くらい先の話だよね。
    地下鉄の工期延期は当たり前。
    予定通りには完成しないもんね。
    そもそも、引き受けてくれる工事会社あるのかな。

  78. 131096 検討板ユーザーさん

    >>131088 評判気になるさん
    それは出口が月島警察署まで伸びて来ないと無理じゃない?

  79. 131097 匿名さん

    >>131095 匿名さん
    築地ドーム完成に合わせてくるよ

  80. 131098 評判気になるさん

    >>131096 検討板ユーザーさん

    出口はある程度晴海フラッグ側にも作ってくれるでしょ。環二越えるかどうか。

    1. 出口はある程度晴海フラッグ側にも作ってく...
  81. 131099 入居予定さん

    >>131094 通りがかりさん
    首都高は地下にトンネルを作ってどこにつながるのですか?

  82. 131100 検討板ユーザーさん

    >>131099 さん

    >>131099 入居予定さん
    都心環状線だよ

    1. 都心環状線だよ
  83. 131101 入居予定さん

    >>131100 検討板ユーザーさん
    どうもありがとう。

  84. 131102 検討板ユーザーさん

    suumoだと、重複はあると思うけど1000戸以上賃貸になってるね。賃貸等の募集してない戸数を含めると在庫2000戸。

  85. 131103 匿名さん

    >>131070 匿名さん

    もしかしたら、ここの人気も大幅に陰りが見えてきたのかもね。
    そのテコ入れにリップサービスで情報早めに出してきたのかもね。
    2040年頃とか、もう先の話過ぎて、しかも頃っていうのが曲者で、良くある延期延期の流れなんだろうな。
    どっちかっていうと、これ後発の築地とか再開発向けのアゲアゲのための情報なんだろって思う。

  86. 131104 匿名さん

    長期的にはポジティブ材料ばかりのところ、ネガな材料探し・こじつけに必死だな。
    倍率なんて引き合いに出すまでもなく、ファンダメンタルな一極集中の人口動態に、地下鉄、幹線道路、築地再開発、有明再開発と、近場・広域のプラス材料には事欠かないんだよ。
    対するネガの唯一の心の拠り所、短期的な需給調整。調整終わったら絶望(笑)

  87. 131105 匿名さん

    20年後に電車に乗ってるとは思えない。

    海外の全ての都心では今サラリーマンは誰も乗ってないよ。

  88. 131106 匿名さん

    >>131105
    うん、だったら駅遠のマイナス材料もそれまでに軽減されてるよね。晴海フラッグにはむしろ有利なんだな。
    それに、通勤が必要なくなっても、リソースの効率性の観点から、インフラの一極集中はとまらないんだよね。
    AIがいくら発展しても、資源やロボット・肉体労働力は有限なんだよ。

  89. 131107 匿名さん

    セオリーとして、(貸す気のない値段設定)の賃貸在庫か、低い賃料での定期貸借は、たいしてインカムが無くても、即転売せずにもっておきたい強気の現れだわな。
    賃貸の借り手がつかないから売るというのはインカムしか見ていない考え方。

    購入者は喜び、買いたい人は(買い場がこないから)憂うべきなんだよね。
    交通のひっ迫も抑えられ、徐々にリソースを拡大することが可能になるしね。

  90. 131108 匿名さん

    賃貸在庫が多い→実需がない
    賃貸在庫が消化される→弱気になって売り始めた

    どう転んでもなんとでもいえる低レベルな煽り。

  91. 131109 契約者

    結局当たればラッキーなマンションが答えだね(笑)
    我が家は駐車場もあたったけどね

  92. 131110 マンション検討中さん

    交通網の情報はポジティブ要素やね
    実際できるかわからんし30年後かもだが、マーケットへのインパクトは大
    ただ問題はシロート転売ヤー軍団が、焦って値下げ合戦になる件だよな
    株の長期でもてば上がるのを目先の下落に耐えきれず投げ売りするパターンと同じ
    株より額が大きい分その傾向がでだしたらなし崩してきになるよな
    検討者としてはそこで拾える可能性あるよ
    全販売終了後の今年の秋くらいからが楽しみやな

  93. 131111 匿名さん

    >>131110
    まあそこはぐっどらっくだね。
    ただ、すでに含み益が出ている状態だから、素人でも投げ売りするかは疑問だけどね。
    株は含み損が怖くなって狼狽売りするのがセオリーだけど、こちらは含み益2000万が1000万になりそう。。。だから何?という話。

    そもそも、そういうシロート軍団が大量に札を入れられる純資産を積み上げられるかは疑問だが。
    大きな会社がたくさんの名義で入れていると、なおさら寡占で売りて優位になるね。

    また、高倍率なのにこんなにたくさんの転売在庫があるということは、それだけ買い損ねた実需層がいるということ。
    彼らには郊外や水害地域なのに坪400、みたいな割高な選択肢しか残されておらず、背に腹は代えられないと思う。相当焦ってるだろうしね。

  94. 131112 匿名さん

    転売ヤーが焦ってるな。ここの海上埋立地の土地の質としては日本最低だろう。気候もよく強固地盤の土地は日本にいくらでもある。とうとう集積の不経済と言われるようになって人が集まるほどに暮らしも移動も不便で生産性も悪化していく。 

    何かが弾けた時のショックも過去の比じゃない。早く逃げた方がいい。

  95. 131113 評判気になるさん

    関東大震災から101年
    先日も東京湾が震源の震度4の地震があったし
    こんな津波最前線の物件なんかリスクが大き過ぎて、、

  96. 131114 マンション検討中さん

    東京湾奧であるここが、津波の被害に遭う科学的根拠を示してください

    何があってもおかしくないから、とか非科学的な話ではなくて
    東京湾の水深(水量)や、晴海の防潮堤や土地を嵩上げしている事実等を踏まえてお願いします

  97. 131115 マンション検討中さん

    >>131112 匿名さん
    文書があほっぽい笑 
    「何かが弾けた時のショック」ってなんだろう??
    バブル、フーセン??

  98. 131116 匿名さん

    さいたま一人勝ち、時代きてる。

  99. 131117 匿名さん

    35歳以上は東京→埼玉へ移ってるの? どこへ行ったの?海外か?

  100. 131118 匿名さん

    タワマン入居で大きく変わってきそう。結局、東京はマンションを作り続けないと、自然死するんだろうな。

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