東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-09-20 02:05:41

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 130618 マンション検討中さん

    >>130594 eマンションさん
    15時の段階の話?まだ少ないと思うけど、3桁とは何?

  2. 130619 契約済みさん7

    >>130600 評判気になるさん
    リップサービスだよ。違約・違法行為でもないのに、ペナルティ課したらデベや金融機関が今後の商売に差し支えるでしょう。

  3. 130620 マンコミュファンさん

    転売ヤーによって一時的に販売物件数が増えることは予想されていた通りです。
    仲介物件の場合、同一の物件を複数の不動産屋が広告掲載するので、よくみると同じ部屋だったりします。
    晴海フラッグの転売が落ち着いたら本来の相場になって、もう普通のサラリーマンでは手が出せなくなると思いますが。

  4. 130621 通りがかりさん

    >>130594 eマンションさん
    抽選番号、前日にならないとわからないのではなかったですか?
    受付3桁とかどこでわかりますか?

  5. 130622 マンコミュファンさん

    >>130619 契約済みさん7さん

    削除されないということはそういうことなのかもね。

  6. 130623 マンション検討中さん

    >>129184 匿名さん

    この高倍率でも当てる抽選の参加方法を知りたいです。

  7. 130624 名無しさん

    申し込み開始中の板状棟の引き渡し時期はまだ未定なのでしょうか?pdf見てもそれらしい記載を見つけられず…

  8. 130625 検討板ユーザーさん

    >>130600 評判気になるさん

    自宅用とは認めないで税金ボッタくるだけでしょ。

  9. 130626 eマンションさん

    >>130612 マンション検討中さん
    普通に中庭とかいろんな場所にいる。

  10. 130627 匿名さん

    中国人不動産が仲間にばらまいてるな。
    日本の税金と領地がばら撒かれてる。

  11. 130628 検討板ユーザーさん

    >>130624 名無しさん
    6月下旬予定です。

  12. 130629 マンコミュファンさん

    >>130600 評判気になるさん
    即転売ってローン組んでやってるの?
    基本現金のみだと思ってた。

  13. 130630 契約済みさん

    >>130600 評判気になるさん
    >>130608 匿名さん

    グルにしか見えない、同じ業者が同じ間取りを縦に8戸も購入

  14. 130631 マンコミュファンさん

    3LDK、3階、90m2,勝どき徒歩20分で1億5000万円がSUUMOにでてる。バブリーですね。

  15. 130632 eマンションさん

    >>130631 マンコミュファンさん

    売値は言い値だよ。

  16. 130633 名無しさん

    >>130630 契約済みさん
    抽選方式考えたら不可能なはずだけど、どうやったんだろうな

    地震の震源東京湾だったな
    流石に東京湾震源て大地震起きたら最新のマンションでもだめかね

  17. 130634 検討板ユーザーさん

    東京湾震源の大きめの地震珍しいね。
    中央区が筆頭で震度4、今後同程度の地震に注意だって。東日本の三日前の大きめの地震のように前震の可能性もある。
    建ってしまえば構造的に問題なくても、建築中はダメージあるからタワー棟が建ち終わるまで大きい地震来なければいいね。

  18. 130635 マンション検討中さん

    震源に近いかどうかは流石に運だろ
    既出のように地震、水害には強いから安心しろ
    まあよく調べもせずにイメージだけで話すバカの風評被害はあるかもしれんが、そういうバカは収入も低くてリセールの相手にならんかは気にするな

  19. 130636 マンション検討中さん

    ここは良いけど、豊海とか幕張とかは普通にリスク認識したほうがいい

  20. 130637 マンコミュファンさん

    5D71応募しました

  21. 130638 匿名さん

    >>130626 eマンションさん
    キツイね
    スカイデュオだけど中国村になるようなら即転売しようかな
    近くの小学校も中国ガキが支配して日本人いじめたりしそうだね

  22. 130639 マンコミュファンさん

    >>130602 検討板ユーザーさん

    2件目申し込もうとしましたが、ローンでは不可で現金一括のみ、資産状況確認が必要とのことです。

    個人ではおそらく2件目は無理でしょうね。申し込みはしたいのですが、Cashでは持っていないので、本当に欲しい個人か現金チラ見せできる投資家が申込者だと思います。羨ましい、、!

  23. 130640 名無しさん

    これいいですね。
    サンビレB棟6階79㎡9,000万円(坪376万円)

    1. これいいですね。サンビレB棟6階79㎡9...
  24. 130641 eマンションさん

    東京湾が震源なんてヤバい。さすがに不安。

  25. 130642 検討板ユーザーさん

    震源が深いから今回は津波を免れたけど、直下型の前触れだったら怖すぎる!!

  26. 130643 口コミ知りたいさん

    東京湾に断層とかあるの??

  27. 130644 匿名さん

    断層しかないよ → >130230

  28. 130645 匿名さん

    あまりにも売れないから業者の宣伝が始まったな
    駐車場権利ない転売なんて誰も買わんって

  29. 130646 マンコミュファンさん

    今のところ業者が自分で成約したように見せかけた見せ球部屋以外で成約した物件あるのかな?

  30. 130647 eマンションさん

    ここって85平米越えの大家族用の部屋でも45cmのおままごと用の食洗機だっけ?

  31. 130648 eマンションさん

    板状棟の外廊下側の窓は単層の網入りガラスだっけ?寒そうだなぁ。

  32. 130649 マンション検討中さん

    >>130642 検討板ユーザーさん
    津波て(笑)

  33. 130650 口コミ知りたいさん

    >>130646 マンコミュファンさん

    含み益以外でわざわざ超駅遠というか駅なしどん詰まりの新橋駅バス便に住む理由がないからね。

  34. 130651 匿名さん

    >>130640 名無しさん
    9000万なんていらねー(笑)買うバカ居るのかね?
    即転売買った事がバレたらマンション内でバカにされそう

  35. 130652 検討板ユーザーさん

    >>130650 口コミ知りたいさん
    その理屈だと含み益なんて無いことになりませんか?

  36. 130653 マンション検討中さん

    >>130652
    実需に対して割安と判断するから、含み益目的・投機目的が発生するんだよね。
    難もないところに投機が生じるわけないやろ、家はチューリップの球根とは違うんだぞww

  37. 130654 マンコミュファンさん

    >>130648 eマンションさん

    複層ガラスだよ。
    透明5㎜+空気層6㎜+型板網入りガラス6.8㎜って聞いてる

  38. 130655 匿名さん

    案の定、抽選開始したから、明らかにネガとポジの比率が逆転したね。
    いつもながら、転売ヤーがバイトやAI使って工作かな??

    今は晴海フラッグ全体の風評をばらまいておいて、倍率が出たら部屋ピンポイントで叩きまくるんだろうね、ああ嫌らしいったらありゃしない。

  39. 130656 マンコミュファンさん

    >>130640 名無しさん
    交通利便性がほぼ全ての不動産業界で
    駅遠バス便で、これは安いのか?

  40. 130657 マンション検討中さん

    >>130648 eマンションさん

    そうなの?あり得なくない?単層網入りとか一昔前の公団住宅とかのイメージ

  41. 130658 口コミ知りたいさん

    >>130654 マンコミュファンさん

    実際どうなんだろう。スペックシートには複層はリビングだけって書いてある。

  42. 130659 口コミ知りたいさん

    玄関ドアの断熱性能がしょぼい件も実際どうなんだろうね。実際に住んでみて寝室が寒いとかタイルが冷たいとかあるのかな。

  43. 130660 マンション掲示板さん

    >>130646 マンコミュファンさん
    業者じゃなくて個人だけど普通に二部屋転売したよ。
    最初から住むつもりなかったけど即転売でも利益出るから買っといた。

    引き渡しまでもう少し時間あるから行ってみたけど俺は住みたくないな。

  44. 130661 名無しさん

    >>130651 匿名さん
    一次取得者で抽選外れて買えないよりはマシなんじゃないの

  45. 130662 マンション掲示板さん

    >>130656 マンコミュファンさん
    他の晴海の駅遠物件に比べると安い

  46. 130663 名無しさん

    >>130646 マンコミュファンさん
    何度も経営危機になってるしょぼい会社が一発逆転狙ってこれまでに11件転売屋から購入したみたいだけど、個人の買いはまだほとんどない

  47. 130664 匿名さん

    そういう会社は潰れて1円で投げてくるよ。〇〇ショックに要注意。

  48. 130665 eマンションさん

    >>130652 検討板ユーザーさん
    実際、皮算用だよ
    駅近タワマンは初値から崩れることはまずないけど、ここに関してはこれからどうなるかが誰も分からない状況だと思うね

  49. 130666 デベにお勤めさん

    さすがにここはBRTとかこれからも力入れてくと思うけど、人が一気に増えるから色々最初は不具合ありそうだよね。

  50. 130667 匿名さん

    レインボビューやシービレは一定の相場を作るとは思うけどね
    なんの価値もない中庭向きお見合い住戸は、転売屋の握力次第
    どこかのタイミングで堪えきれなくなって投げ合いが始まっても全く不思議ではない

  51. 130668 マンコミュファンさん

    2,000万利益は無いにしても、赤字になるレベルまでは下がらないでしょ。

  52. 130669 検討板ユーザーさん

    単純に地震怖いんだけど、デベって何か補償してくれんの?売ったら おしまい??

  53. 130670 匿名さん

    >>130665
    長期的な将来性で駅近いうのはわかるが、短期スパンでは駅近も、価格設定が割高なら崩れるでしょ。デベロッパーの都合で、駅遠他物件と比較しても割安なのだから、崩れたとしても限定的だね。
    駅近ならどこを買っても100%儲かるとか信じちゃってるクチ?郊外でも買えばいいと思うよ。

  54. 130671 通りがかりさん

    また不安を煽る自作自演の投稿が増えててウケる
    抽選申込が始まると毎回になので見慣れたがもうこのお祭りも見納めかぁ

  55. 130672 マンコミュファンさん

    >>130669 検討板ユーザーさん
    リスク取れないなら賃貸にしとけ。
    分譲賃貸たくさん出てるよここ。

  56. 130673 匿名さん

    >>130668
    そうそう一時的に落ちることはあっても、駅距離が少し短いだけの晴海三兄弟と比較しても割安、長期的に低迷することは考えいにくいよ。
    ネガはあたかも、「駅距離だけですべてが決まる」みたいに印象操作しているけど、湾岸駅遠物件の需要は確実にある。交通利便性ははるかに格下で、液状化リスクもここよりずっと高い幕張や新浦安ですら高騰しているんだからね。

    駅距離は最重要な要素というだけで、他の要素はいくらでもある。駅近のほうがいいのは当然として、駅遠でも大丈夫かは、他の個別事例と比較して判断しなきゃいけないんだよ。
    一律でセオリーを適用することしかできないのは愚か者の思考だよ。

  57. 130674 マンション検討中さん

    >>130671
    検討版だから、精緻なリスク分析なら歓迎なんだよ。
    でも、駅距離とか液状化とか、定性的でふわっとした不安煽りは、皆の検討に何のプラスにもならない。
    一次取得、初見の実需層は、ここじゃなくて、お金を払って専門家の意見を聞いたほうがいいよ。ピンキリだが、嫉妬や、工作の煽り投稿しかないここよりはずっとマシ。

  58. 130675 通りがかりさん

    >>130660 マンション掲示板さん
    質問ですが、今回の確定申告で40パーセントの税金は掛かるってことでしょうか?今後の参考に

  59. 130676 匿名さん

    >>130675 通りがかりさん
    1週間でも住めば?税金大幅に下がる。

  60. 130677 マンコミュファンさん

    >>130651 匿名さん
    なんで?バカされるのは、あなたでしょ。
    いつまでも買えずにいるお馬鹿さん

  61. 130678 評判気になるさん

    >>130658 口コミ知りたいさん

    「low-eの」複層ガラスがベランダ側って書き方だからね。low-eかどうか、複層ガラスかどうかというのは別の話。

  62. 130679 eマンションさん

    >>130674 マンション検討中さん

    駅距離より液状化もかなり定量的なんですが。

  63. 130680 匿名さん

    ベンツ2000万キャンピングカーめっちゃ豪華。
    マンションぼったくりなのよく分かった。
    https://www.gqjapan.jp/cars/gallery/20220211-ml-t580-4wd

    1. ベンツ2000万キャンピングカーめっちゃ...
  64. 130681 口コミ知りたいさん

    >>130680 匿名さん
    車で生活するタイプの人?

  65. 130682 マンション掲示板さん

    >>130680 匿名さん

    何坪ですか?
    固定資産税0 良かったよかった

  66. 130683 契約者さん2

    終バスについて、HPなどには24時と書いてありますが、結局本格運行では22時
    みなさんこれをどう見ますか?今後24時になりそうな気配もないし

  67. 130684 マンション検討中さん

    ここって将来、都心・臨海地下鉄新線の晴海駅ができるんですよね。
    今後、海側入り口の東京都の顔となるため、行政が注力して開発を進めてくれているのがとても魅力です。
    築地再開発も東京ドーム移転がほぼ決まりみたいだしいい感じじゃないですか。
    中央区なので車が品川ナンバーになるのもちょっといいなと思ってます。
    さて、神頼みして超レア物件当てるか。

  68. 130685 eマンションさん

    >>130684 マンション検討中さん

    関心が薄れないよう必死ですね。

  69. 130686 マンション検討中さん

    >>130683
    そりゃ、今後の需要次第だと思いますが。入居のペースも未知数の中、最初から100%整備すると思いますか?
    転売や賃貸棟もあるし住戸は徐々に埋まっていくわけで、スモールスタートで需要を見ながら、値上げや増便も検討するということだと思いますけどね。
    不安であれば、なおさら政治的に団結しましょう、票数10000も握るわけですから、区議会も無視できないしょう。

  70. 130687 マンコミュファンさん

    >>130686 マンション検討中さん

    中央区も広いからね。
    票数が多少多いからって、その他の票数の方が大多数なら、不公平となる政策なんて進める議員なんかいないでしょ。
    ただでさえ選挙区で地域性が限定される議員なのに

  71. 130688 マンコミュファンさん

    >>130671 通りがかりさん
    業者が吊り上げた抽選倍率と業者が吊り上げた売り出し価格じゃ何の保証にもならないの、良い加減気づいた方がいいよ。
    周りの勝どき晴海エリアの物件は好調と見て間違いないけど、ここだけは一人負けしてるぞ

  72. 130689 通りがかりさん

    風呂無し1Kならそんなもんじゃね?

  73. 130690 マンション検討中さん

    >>130688
    仮にそうだとしても、少なくとも販売価格であれば割安と判断したからこそ、業者が吊り上げているのでは?
    割安じゃないのに業者で吊り上げても、売り逃げ出来なければ在庫さばけず損をするだけですよね?
    豊海タワーとか他物件の倍率が1000倍になってますか?

    あと、一人負けと判断する根拠となる比較対象とデータを挙げてもらえます?

  74. 130691 マンション検討中さん

    >>130687
    そりゃ程度問題だよ。投票率が高く、安定してとれる組織票があれば、相対的に影響力高いでしょという話。
    公明党とかみればわかるでしょ。

  75. 130692 マンション検討中さん

    まあ、ろしくにリスクが取れず、ろくに変えず、他の物件に切り換えずにここで煽ることしか能のない人の「所見」より、不動産投資経験があり、買える資本を築いた業者の判断(最悪転売が遅れて値崩れしても、販売価格のもとくらいはとれるだろう)のほうが信用できますよね。

  76. 130693 マンコミュファンさん

    >>130686 マンション検討中さん
    最初から予定が無かったならわかりますが、予定してたのに特にコメント無いのがどうなのかなと
    24時までにしようと思ってましたが、今後次第ですだとか、やめますだとか
    特に気にしている人がいないのが不思議で
    こうなることは想定はしてましたが、不満の声が無いのは意外でした

  77. 130694 名無しさん

    >>130683 契約者さん2さん
    これからでしょ、焦りすぎ。

  78. 130695 マンコミュファンさん

    >>130685 eマンションさん

    おっ、釣れた

  79. 130696 契約済みさん

    >>130693 マンコミュファンさん
    やめますなんて、だれも言ってないのに笑
    妄想癖強めですね。

  80. 130697 口コミ知りたいさん

    >>130686 マンション検討中さん
    中央区議会とBRT全然関係ない

  81. 130698 検討板ユーザーさん

    >>130692 マンション検討中さん
    怖いなら見なきゃ良いのに
    平成バブルで破産したの誰だか忘れた?

  82. 130699 匿名さん

    ポケモンカードと同じ。
    実需の消費者が買ってなくて、値上がり目当ての業者の内輪だけでモノがぐるぐる回って吊り上がっただけの相場はすぐ崩れる

  83. 130700 周辺住民さん

    >>130633 名無しさん
    抽選用資金あれば可能です。

  84. 130701 匿名さん

    行ってきたけど配棟がきついな
    なんでこんな詰め詰めで建てちゃったんだろ

    お祭り騒ぎが終わった後は、デュオと水辺ビュー住戸以外はリセール死ぬと見た

  85. 130702 匿名さん

    板状のラストチャンスということで久々に抽選参加。盛り上がってますねえ。

    ちなみに次回はパービレの再販住戸販売があるけど、パービレで過去抽選に外れた人は他の街区で当選してても申し込みできるのかな。

  86. 130703 マンション検討中さん

    再販住戸販売を1年くらい引っ張って、転売ヤーからの保証なし含み益無しのクソ部屋購入を阻止すればいいのに笑

  87. 130704 匿名さん

    盛り上がってた最初の頃は、パービレだのシービレだの意気揚々と略して盛り上がってたけど、祭りの後のほとぼり冷めちゃった今、パービレとか妙に虚しい白々しい響きしか感じないね。
    パービレ?何それ?っていう感じ。

  88. 130705 マンション検討中さん

    >>130699
    転売ヤーが沸くのはレアなポケモンカードだけで、転売直後のぼったくり価格で高値掴みした人は損をするけど、正規価格で買った人は得なんだよね。

  89. 130706 マンション検討中さん

    >>130698
    転売ヤーのせいで価格倍率吊り上がってるというなら、他の新築行けばいいのに
    平成バブルと同じなら、どこ買っても暴落だね。
    あの頃は銀座の一等地も派手に落ちたからねぇ。

  90. 130707 マンション検討中さん

    >>130702
    いよいよ割安を否定しきれなくなって、倍率が業者の工作とか言い出しているのが、苦しすぎて笑えるよね。
    youtubeやXも業者だらけ、いやマスコミも業者がスポンサーなんだろうか。陰謀論怖いわ~

  91. 130708 マンション掲示板さん

    ここは投資家向けの物件ですね、
    駐車場当選したら賃貸
    落選したら転売
    銀行金利低いからまさに投資家さん買って下さいですね

  92. 130709 マンション掲示板さん

    >>130708 マンション掲示板さん

    本筋ならそうなんだろうけど、ここは決定的な弱点があって、それが本筋では動かせなくしてる。
    どうやっても抗えない超駅遠。
    そして、賃貸需要が、わざわざ利便性を無視してこの物件を選ぶか?という疑問。
    なぜ物件検索サイトで、駅距離~◯分という条件が基本で出てるかってことが全てを物語っている。
    つまり投資したものの転売できなきゃ八方塞がりってこと。

  93. 130710 匿名さん

    駅が遠いと連呼される方々は都に地下鉄計画を早くしろとプレッシャーを与え続けてくれる良い人だと気づいた

    https://x.com/543non210/status/1748122395205148739?s=46&t=qiasrQGmBvnH...

  94. 130711 マンション検討中さん

    確かにこれは超ヤバいね。SKY DUOは人道橋出来て駅徒歩18分→15分か?
    ベイサイド晴海がgoogle map現在10分→表記7分になるらしいしね。



    あれ?幕張駅徒歩15分でもこの賃料、在庫もほとんどないじゃないか。大変だね。
    https://suumo.jp/chintai/bc_100361101180/
    https://suumo.jp/chintai/bc_100362821525/

  95. 130712 マンション掲示板さん

    住民板が大変なことになってるな。マナー違反かどうかも定かではない親子の写真を撮って晒すやつが出て来て、それを見て焚き付けるようなのがいる。
    非常識で冷酷な人が多いのかもしれない。

  96. 130713 匿名さん

    >>130712 マンション掲示板さん

    外部が契約者版で、契約者のフリして
    嫌がらせが酷いのよ 急に

    検討版から誘導とは倍率落とし目的?

  97. 130714 口コミ知りたいさん

    >>130713 匿名さん
    必死だな

  98. 130715 名無しさん

    >>130713 匿名さん
    見てきたけど写真晒したのは内部の人だよね?
    倍率落ちるような事案では無いけど。

  99. 130716 評判気になるさん

    >>130711 マンション検討中さん
    ハルミフラッグは現状でも遠回りではないので、橋ができても駅距離変わらないです。

  100. 130717 匿名さん

    晴海フラッグに住みたいって人は転売買えば良いけど。大半の人は買う理由は価格なんだよね。

  101. 130718 匿名さん

    写真撮ってネットにアップしたババアの動画は防災センターに残ってるから
    親子は名誉毀損で訴えてやればいいんだわ

  102. 130719 匿名さん

    >>130701 匿名さん

    晴海の狭い土地に、2~14階に16,000人のアスリートを収容しないといけないオリンピック選手村の条件があったから、詰めて建てたそうです。

    最初自治会町からその話を聞いた時に、本当に入り切れるのか心配になったけど、なんとか詰めて入りました。

  103. 130720 匿名さん

    ポケモンカードだって誰も本気で紙切れ1枚に1200万の価値があるなんて思ってないけど、みんな分かってて参戦してババ抜きしてたんだよ

  104. 130721 匿名さん

    晴海は資産価値高いですよ。液状化歴のある埋立地の方が資産価値が毀損する可能性あるよね。

  105. 130722 検討板ユーザーさん

    >>130719 匿名さん
    にしても酷いよ
    酷いところは50mも離れてないんじゃない?
    こんなに駅に遠いところに建ててこれ?って感じ

  106. 130723 匿名さん

    >>130722 検討板ユーザーさん

    現地に行くと、常に日影になって日中暗そうな部屋も散見されます。
    昔の団地というのは、日照だけは確保されていましたよね。それと同じ感覚ではいけません。
    だから、そういう部屋は安いし、眺望の抜けている部屋は、バカ高くなります。


  107. 130724 名無しさん

    >>130722 検討板ユーザーさん

    パービレのD棟とT棟の間隔はどれくらいかな。20mくらい?

    1. パービレのD棟とT棟の間隔はどれくらいか...
  108. 130725 評判気になるさん

    まあ眺望抜けてる部屋は価格設定もそれなりに高くなっているがそれでも相場より割安なので、資産価値は保てるだろう
    リセールも2割から3割は上げれるかな
    逆に眺望ない低層階は安いが、転売リセールも厳しそうやな
    供給過多で価格の下げ合いになる可能性大
    なので板状ハズレた方で眺望気にしない人は少し待ってリセールを叩けば似たような価格で買えるのでは。

  109. 130726 マンコミュファンさん

    >>130725 評判気になるさん
    中央区湾岸の3LDKが転売価格で5000万円台で買えるといいですね!

  110. 130727 匿名さん

    >>130725 評判気になるさん

    十分ありえますね

  111. 130728 マンション検討中さん

    ほーら、抽選開始して部屋選びの段階になったから、案の定低層階叩きが来たわw
    そんな厳しくリスクあるなら業者は手を出さないですよね?
    あなたたちが言う「おバカな」実需層が買うからそもそも転売に出ないんですよ~w

    スカイデュオはね、デベロッパーがその点知り尽くしていて、列によっては坪単価に6, 7割価格差があるんですわ。安さで買われているスカイデュオで、もともと激安なら、売る時に安く出せるので買い手はつくんです。
    逆に一番駄目なのは、眺望が特別でもなければ、値段も坪400と中途半端な中層階ですよ。前も倍率やばかったよね、4倍とかもあって売れ残るかひやひやだったでしょう。

    まあ、暴落を期待する人は幕張ベイパーク並の坪300万円で買えればいいですよね、グッドラック。

  112. 130729 マンション検討中さん

    転売業者か、低階層しか買えない実需層のあがきだろうねw
    板状は宝くじだから、タワーのここが最後の望み、外れたら都落ち確定だもんね~ご心中お察ししますよ。

  113. 130730 マンション検討中さん

    参考までにね。
    https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2018_12.html
    一般的に、50階建てのプレミアムじゃない高階層と低階層の価格差は12%くらいなんですよ。
    いくら板状で塞がる、一部の方角の眺望にプレミアムがあるとはいえ、6, 7割の価格差は、果たして中古になっても正当化されますかね?
    ちなみに、眺望が煙突ビューで、板状がない北向き東向きの階層差はそれでも大きく、24%くらいですね。新築値付けの癖が顕著にでていますよね!

    リセールが厳しいか否かは「価格次第」なの。「物件がどれだけいいか」だけでなく、「いかに安く買えるか」の両方が大事なのに、後者を意図的に無視するのが詭弁なのです。

  114. 130731 匿名さん

    港区とかみたいに売りも買いも投資家だけでぐるぐる出来るのであれば実需が居なくても回せるけど、ここは最終的に買う消費者が現れないと無理でしょ

    先週の1列全部売り出しみたいのが今後大量に控えてると考えると、これまでの雀の涙の成約例なんてなんの参考にもならん

  115. 130732 匿名さん

    港区もアドレスによってピンキリ。特に埋立地同士の比較なら晴海の方がはるかに住環境良いし人気もありますよ。

  116. 130733 マンション検討中さん

    そりゃあ、引き渡し直後の転売屋はほとんど様子見のぼったくり価格なんだから、成約事例は少なく、在庫が積みあがるに決まっている。
    最悪今の相場から急落することがあっても、割安な販売価格を大きく下回らないと踏んでいるから、売り急がず余裕なんでしょうね。

    むしろすぐ値下げしてどっと成約、のほうがやばいのをわからないのかね。
    最悪売れ残っても一時的な値崩れで5~10年後に売ればいいと考えているから、調子乗ってぼったくり価格ふっかけているのでは?

    成約しても成約しなくても、危ない危ない、反証不可能な印象操作ですね。

  117. 130734 匿名さん

    次の抽選に株高で膨らみすぎた余剰金を回すつもりなのでもっとネガには頑張ってほしい。
    リバランスするには最高の案件なんだ。

  118. 130735 マンション検討中さん

    >>130725
    「眺望抜けてる」といっても、レインボーブリッジビューは希少だけど、北や東向きは希少性いまいちだし煙突ビューだから天と地の差だと思うわ。
    希少ではない高階層は、たいして「割安」ではないと思うよ。

    ここの意地悪い工作がいかに定性的な特徴あげつらって煽っても、倍率は正直だよね。初見の実需層の方々はご参考までに。
    https://harumi.riku.pet/2023/11/13/2023-11-13-sky-duo%E7%AC%AC%EF%BC%9...

    価格が中途半端に高い中~高層階では人気不人気が顕著にわかれているよね。皆がこぞって馬鹿にしている板状ビューが軒並み中~高倍率。

  119. 130736 eマンションさん

    >>130724 名無しさん

    T棟の東低層は太陽無しだね。だから安いだろう。
    板状A棟とシーが勝者!

  120. 130737 マンション検討中さん

    >>130720
    転売価格1200万円で買ってさらに高く売ろうとするのはババ抜きですが、格安の定価で買うのは勝ち確です。
    「ババ抜き」が正しいとしても、転売を買わない理由にはなれ、倍率下げにはならないですね~残念。

  121. 130738 eマンションさん

    >>130734 匿名さん
    遅すぎ。
    株で増やした資産で去年、東京のタワマンに買い替えた。

    眺望抜ける最上階は良いぞう、俺は最上階以外住んだことないけどな(笑)
    タワマン最上階バルコニーで東京の夜景見ながら吸うタバコは格別だわ

  122. 130739 評判気になるさん

    タクシー移動がメインの人には優良物件だよね。
    2000円ぐらいで、山手線東側のオフィス街にはだいたいいけるし。

  123. 130740 検討板ユーザーさん

    >>130738 eマンションさん

    煙草臭い部屋の隣の方、ご愁傷さまです

  124. 130741 匿名さん

    >>130738 eマンションさん

    遅すぎも何もこれまでも何度も繰り返していることなんだがw 
    タワマン一部屋買って終わりじゃねえんだよあまちゃん。

    趣味の一つだよ。マンションを買うのは。

  125. 130742 匿名さん

    >>130738 eマンションさん

    共用部で喫煙自慢(笑)

  126. 130743 入居予定さん

    >>130735 マンション検討中さん

    わたしが申し込んだ部屋の最終倍率はこの表よりも3倍程度は高かったはず。11/4までに登録した住戸の倍率でこれを参考に希望階数を変更した覚えがあります。

    どこかに最終倍率の表はありませんか?

  127. 130744 名無しさん

    駅なし物件で板マンビューだと益なし物件になったりして。

  128. 130745 マンション検討中さん

    >>130743
    最終倍率の表は公式には公表されていないので、担当者から口頭で聞くしかないみたいです。
    なお、Parkの低階層なら、>>127385 にあります。(修正の指摘はないみたいですね。)
    最終倍率は超割安の高倍率が避けられる一方、確実に割安で倍率がそこそこな住戸に集中すると考えられますね。
    工作意図抜きの正直な本音ですから、この結果をどう見るか。

    初見の実需一次取得層さんは、ここの煽りは無視して、客観的なデータと、お金を出して(デベとのつながりがない)専門家の判断を仰ぐことをお勧めします。

  129. 130746 匿名さん

    湾岸の中でも晴海は立地が抜群に良いからね。リセールも堅いと思います。

  130. 130747 マンション検討中さん

    私のたわ言ですが、たぶん以下の通りだと思いますがねぇ。
    ①プレミアムや北東超割安部屋は、倍率が数百倍で当たりそうにない(期待値小さい) 
    →最終では他にながれる
    ②中途半端な眺望で安くない中階層は倍率が低くても、割安とは限らない(期待値マイナスの可能性もある)
    →最終でも倍率たいして増えず
    ③板マンビューは条件の悪さを考慮しても割安で、倍率はそこそこ(期待値まあまあ) 
    →最終で倍率が増える

    なお、全体の最終平均倍率は20倍(実質10倍)だったみたいですね。

  131. 130748 評判気になるさん

    タクシー移動がメインの人には優良物件だよね。
    2000円ぐらいで、山手線東側のオフィス街にはだいたいいけるし。

  132. 130749 マンション検討中さん

    算数ができればわかることですが、1期1,2次から2期へと相場全体があがると、
    ・超割安:含み益+1500 → +2000
    ・まあまあ割安:含み益+500 → +1000
    となり、含み益の格差が小さくなるのですよ。

    そして残りがないとなれば、「実需ならば」なおさら含み益の絶対額よりも、低倍率が重要になる。
    次は幕張ベイパーク?豊海タワー?贅沢は言ってられないですね。

  133. 130750 匿名さん

    私は旅行が趣味なのでマンションは一回買えば充分。

  134. 130751 匿名さん

    まじでこれ。
    1割も入居してないのにキッズ共用部は満パン。
    更に増えてタワーまで入居して、賃貸のママ友キッズとか連れて来られたらやばい。
    共用部の数1/2にしてもっと広い共用部にするべきだった。
    センターコアで100m走させる共用部作ったほうが良いわ

  135. 130752 匿名さん

    >>130748 評判気になるさん

    タクシーアプリで呼ばないといけないから、送迎料金と手数料がかかる。
    信号が多いから東京駅までだと3,000円くらいかな。

  136. 130753 eマンションさん

    >>130752 匿名さん

    安い

  137. 130754 匿名さん

    ポジの拠り所が倍率しか無くなってて草

  138. 130755 匿名さん
  139. 130756 匿名さん

    >>130747 マンション検討中さん
    プレミアムフロアは完売してるよ。48階はまだあるけどプレミアム仕様ではない。

  140. 130757 マンション検討中さん

    66平米7900万、あーあ3日でもう売れちゃった。


    www.nomu.com/mansion/id/EC9Q1010

    あ、いや、売主のお仲間が登記費用無駄にして転がしてるんだっけ(笑)
    転売ヤーや業者たくさんいるのに、ライバルのために相場吊り上げるとはこりゃご苦労なこったねw

  141. 130758 評判気になるさん

    質問です。 豊洲の千客万来施設がオープンになりました。 これは晴海フラッグにどんな価値をもたらしてくれるのでしょうか???
    宜しくお願いします。

  142. 130759 デベにお勤めさん

    BRTとか話題になってるけど晴海フラッグは自転車駐輪の数とかも結構やばいと思う。ファミリー多いと大体どのマンションも自転車で溢れてるし、余裕がないと変なとこに止めたり、駐輪場のマナークッソ悪くなるしな。ファミリーはチャイルドシートつけた電動自転車ばっかだからすげえスペースとるから余るってあんまりない印象

  143. 130760 検討板ユーザーさん

    >>130758 評判気になるさん

    3000円のタクシーが安い住民だから4000円の風呂くらい毎週入りに行くんだろ笑

  144. 130761 検討板ユーザーさん

    眺望の悪い部屋の話をすると含み益とか倍率の話へのすり替えが即座に始まるの面白いな。

  145. 130762 名無しさん

    >>130755 匿名さん

    その記事は東京の観光が終わっていると読むのよ。
    小学生向け映えスポットで大人が遊ばなくてはならないのは恥ずかしいよ。

  146. 130763 eマンションさん

    >>130758 評判気になるさん
    早速厚かましく近隣割引を要求してるフラッグ民が居るが、近隣割なんかやらなくても観光客でごった返すので、多分用意されない。

    万が一用意されるとしても、ここのオープンの経緯から言って江東区民だけ。
    今日から内覧で都議会議員や江東区議会議員が呼ばれてるけど、市場移転に反対した当事者の中央区議は呼ばれてないでしょ。それはそういうこと。

  147. 130764 eマンションさん

    >>130762 名無しさん
    子供向けはお台場にあった方でしょ?

  148. 130765 eマンションさん

    >>130760 検討板ユーザーさん
    これが煽りになるくらい貧しい人が検討してるのか…草すぎる

  149. 130766 匿名さん

    中央区議会は土壌汚染だなんだと豊洲市場移転反対の世論作りを先導してた当事者だし、
    築地に食のテーマパークとかいう構想を都に持ち込んで混乱させて場外施設のオープンを遅らせたのも中央区

    流石に、いざオープンしたあとに手のひら返して自分たちも優遇しろは政治に興味なさすぎじゃないですかね。

  150. 130767 匿名さん

    >>130760 検討板ユーザーさん

    ここはタクシーアプリで呼ばないと、近所を流してないから意外とタクシー代がかかる。
    距離も、都心部まで近いように見えて結構かかるんだよ。
    しかも送迎手数料で400円はかかる。

  151. 130768 匿名さん

    勝どきとか流しのタクシーで溢れてるから晴海もそうなると思う。

  152. 130769 匿名さん

    米国、中国人留学生の入国を一斉停止。
    https://x.com/roaneatan/status/1735219893568688628?s=20

  153. 130770 マンション検討中さん

    タクシーいまたりてないからアプリか、送迎予約とかめちゃくちゃ手数料取られるよな、日本橋住所でも手数料1,000円とか表示されたことあるわ、雨の日とか予約すぐ打ち切られるしかなり高くなる

  154. 130771 マンション掲示板さん

    駐車場当選したし車でしか移動しない我が家には全く興味ない話ですね
    でも駐車場落選した人は大変ですよね
    BRTに期待ですね

  155. 130772 匿名さん

    千客万来に観光客が集まりだしたら、都バスの本数や流しのタクシーをさらに持っていかれる気がする

  156. 130773 マンション検討中さん

    >>130766 匿名さん
    それは違うだろ。千客万来の開業を遅らせたのは小池知事とその一派のせい

  157. 130774 マンコミュファンさん

    >>130772 匿名さん
    だろうね
    しかも今後も豊洲や有明方面の再開発は続くから更にもっとバス便吸収されるだろうね

  158. 130775 匿名さん

    >>130768 匿名さん

    勝どきは、大江戸線が不便な路線だから、タクシー利用が多いんだよね。
    ここも不便だから、案外タクシー流してくれるかも?

  159. 130776 匿名さん

    アプリで呼んだタクシーは、地下の車寄せに待機してもらうの?
    運転手迷いそう。

  160. 130777 匿名さん

    駐車場落選したら徒歩で生活する、くらいの覚悟がないとここでは暮らせないぞ。

  161. 130778 検討板ユーザーさん

    >>130777 匿名さん
    駐車場落選したらBRTとバスとタクシーで生活するって覚悟で良くね?

  162. 130779 通りがかりさん

    >>130734 匿名さん

    アナタの妄想話は聞いてない笑

  163. 130780 名無しさん

    >>130773 マンション検討中さん
    何言ってんの?
    その一派が築地場外の支援を受けた中央区の人間なんだよ

  164. 130781 eマンションさん

    >>130774 マンコミュファンさん
    インバウンド客が銀座からチームラボ、豊洲市場、ぐるり公園、そして今年できる有明親水海浜公園に移動するのが定番コースになると、
    赤字垂れ流してる周辺の都バス路線は削られて、都05-2に吸収されるよね

  165. 130782 マンション検討中さん

    >>130781 eマンションさん

    何そのクソしょぼ観光

  166. 130783 購入経験者さん

    チームラボにどれだけインバウンド客が殺到してるか、知らない人がいた...

  167. 130784 マンション検討中さん

    >>130782 さん

    2023/3~8の半年で訪日外国人客約100万人がチームラボに来場。
    https://www.tcvb.or.jp/jp/forum/077e2db0c7a4f7f7b437d53e7a7b6f50.pdf

    2022の訪都外国人旅行者数は大体330万人。2023の都の数値はないけど、日本全体で2023は2022の大体1.7倍だから、2023/3~8の6ヶ月だと大体280万人位の外国人が東京都を訪問してたと推定される。
    https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/hodohappyo/press/2023/06/22/docume...

    つまり、東京都に来てる外国人の大体3人に1人が訪れてる計算だよ。「新宿」とか「銀座」じゃなくて、単体のアミューズメント施設としてこの数値はかなりのものだと思うというか、ここより多いとこあるなら教えて欲しい。

  168. 130785 マンション掲示板さん

    >>130782 マンション検討中さん
    チームラボプラネッツは既にアジアを代表する観光地

    しょーもない仲見世商店街しかない浅草とか最近は流行らんよ

  169. 130786 マンション掲示板さん

    晴海フラッグ検討してて都05-2問題知らないのはモグリ
    ダイヤ改正のたびに都05-1や錦13が減らされてる

  170. 130787 匿名さん

    今タクシー運転手に転職したら儲かるかな?

  171. 130788 マンコミュファンさん

    >>130785 マンション掲示板さん

    来月麻布台でもオープンするから、二分されるかもね。

  172. 130789 匿名さん

    >>130783 購入経験者さん

    無知って怖いよねー

  173. 130790 匿名さん

    マンション値下げトレンドに入りつつある中、ここも転売したくても買値以下でしか売れないってなることありますか?抽選に当たったつもりで色々妄想しています

  174. 130791 マンション検討中さん

    チームラボは女子小学生の映えスポットだよ。大人が恥ずかしいな。

  175. 130792 匿名さん

    >>130784 マンション検討中さん

    だから東京の観光資源が終わりきってるって話でしょ。

  176. 130793 匿名さん

    タワマン作ってはスタバ入れるみたいな、金太郎飴的な再開発ばかりしてるから東京都の観光資源が死んだんだよ。

  177. 130794 購入経験者さん

    >>130791 マンション検討中さん
    あんたが恥ずかしいよ笑
    もう書き込まない方がいいよ

  178. 130795 口コミ知りたいさん

    >>130794 購入経験者さん

    プロジェクションマッピング見て興奮する田舎者は恥ずかしいでしょ。

  179. 130796 購入経験者さん

    >>130795 口コミ知りたいさん
    そういう問題じゃないだろ笑
    インバウンド客が多いって話してるのに、何言ってんだよ

  180. 130797 マンション検討中さん

    >>130790
    ありうるでしょ。天下のみずほ銀行様の金利4%シナリオとか、総量規制とか。
    都心の一等地以外総崩れのシナリオだね。

  181. 130798 マンション検討中さん

    ちなみに、バブル崩壊やリーマンでは、都心の一等地も普通に暴落してるからね。
    インフレでは格差が開くけど、大不況・デフレになるとむしろ資産格差は縮まる。

  182. 130799 マンコミュファンさん

    >>130791 マンション検討中さん
    倍率に惹かれてきただけの湾岸のこと何も知らないイナゴは黙っておけよ

  183. 130800 検討板ユーザーさん

    >>130790 匿名さん
    戸数が多すぎて、晴海フラッグって単位で語れない

    デュオ中高層や抜群の水辺ビューの板マンが残債割れなんてありえないけど、壁ドン超お見合い住戸や清掃工場煙突ビューなどの部屋は全く売れずに値下げスパイラルに陥っても全くおかしくない

  184. 130801 マンション検討中さん

    >>130797 マンション検討中さん
    みずほ銀行金利4%シナリオとか書いているけど
    資料も読めない頭弱いさんですね 笑

  185. 130802 検討板ユーザーさん

    晴海フラッグの賃貸や売却を考える場合、ライバルは晴海フラッグなんだよな
    大量の晴海フラッグの売り出しの中で自分の住戸に目を向けてもらうには、何かしらのアピールポイントが必要

  186. 130803 マンション掲示板さん

    >>130791 マンション検討中さん

    芸術がわかってないな、恥ずかしい

  187. 130804 匿名さん

    圧倒的に相場より安く手に入れてるから関係ないよね。

  188. 130805 匿名さん

    既に賃貸募集400件でまだまだ積み上がるってさ
    永遠に埋まらないんじゃない

  189. 130806 マンション掲示板さん

    >>130805 匿名さん
    どこで確認できますか?

  190. 130807 デベにお勤めさん

    晴海フラッグのお散歩動画とかようつべでみたけど中心の方は結構圧迫感あるね
    日照も低層階は結構悪い部屋多そう。もうちょっとゆとりある配置にできんかったかなー

  191. 130808 eマンションさん

    >>130806 マンション掲示板さん
    レインズ

  192. 130809 eマンションさん

    実需でもないのに投資で中庭側買ったやつは壊滅的なセンスだと思う
    175投資家にも程がある

  193. 130810 匿名さん

    相場壊さないようにポートビレッジは部分放流なのに、それでもこの惨状
    ここは不便だから2年きっかりで退去する奴多いと思うし、2年後までに大体の部屋埋めないと追いつかなくなるよな

  194. 130811 匿名さん

    売りももう重複なしで85件積み上がってるな
    ご祝儀相場終わったらどうすんのこれ

  195. 130812 名無しさん

    ずっといってんな、ご祝儀相場、バブルw
    一生言ってろw

  196. 130813 マンション検討中さん

    新築のたびに、近くの〇〇に比べて劣ってるだとかうめいているネガがいるが、近くのライバルを意識しなきゃいけないのは、人口激減に苦しむオワコン地方郊外なんですわ。
    エリア全体の需要が増えれば、条件が相対的に悪くても需要は増えるんです、逆だと好条件に一極集中するけどね。
    そして、中央区・月島地区は、日本で最も人口増加が見込まれている地区の一つなわけですがね

  197. 130814 マンション検討中さん

    >>130800
    残債割れのリスクはどこも低いけど、相対的に一番高いのは中途半端に高い中階層。南西角以外はたいした希少価値もなく、板状真下、眺望が一応抜けただけで坪400、これじゃ晴海三兄弟の中古を選ぶ人もいるだろうね

    低階層は、今時新築を坪300で買えるのは幕張ベイパークくらい、家を買い逃して都落ちしそうな賃貸難民が、のどから手が出るほど欲しがっているんですわ。

    ネガは倍率関係ないと言ってるが、中古市場がないなか需要を計る唯一の指標なんですよ、ネガのたわ言よりかはよほど参考になる(笑)

  198. 130815 匿名さん

    レインズの分譲賃貸は重複ありで250戸。別で賃貸棟が200戸
    広すぎる部屋は賃料とれず、80~90平米が1番賃料とれてる。
    中庭ビューは内見で比べられたら決まらないだろう

  199. 130816 マンション検討中さん

    転売もそうだけど賃貸に出されてる部屋の数がヤバいことになってきている。値段下がりゃいつかは埋まるんだろうけど、どうなるんだろう。

  200. 130817 マンション検討中さん

    既に倍率高すぎ、エリア相場に対して安すぎで、ネガの拠り所は、(投資家参入で出るにきまっている)直後の転売、駅遠しかないという。
    長期で強気だからこそ値下げせず在庫が残っているのに、それを煽り材料に使う始末。
    ネガを垂れ流す有象無象の分際で、キャッシュを積み上げる実績のある投資家を素人呼ばわり。
    しまいには、晴海フラッグのライバルは晴海フラッグ(晴海フラッグを検討する人は晴海フラッグの他住戸しか検討しない、逆もしかり)みたいな阿呆な仮定も置くと。

    非現実的な煽りは逆効果だよ、初見の一次取得さんも気づいちゃうよ(笑)

  201. 130818 匿名さん

    もともと安い晴海フラッグの買い手は価格が大事(エリアとくらべて安いから売れる)。悪条件も安く出せば決まる。そこそこ好条件で高く買った人は安く出せない。

  202. 130819 匿名さん

    「レインボーブリッジビューもないのに坪400半ば出すなら、駅近の中古買うわ」の結果が一桁倍率。「板状ビューなのに坪300出すなら、幕張行くわー」って人はいません。

  203. 130820 検討板ユーザーさん

    >>130817 マンション検討中さん
    中途半端な部屋しか買えなくて、レインズの件数見て絶望しちゃったのか。可哀想に。
    選択肢多すぎて微妙住戸は誰も内見すら来ないよ

  204. 130821 eマンションさん

    >>130814 マンション検討中さん
    新築時の倍率で資産価値が測れないのなんて常識だけど大丈夫?
    古くは各地の駅遠団地。夢の団地生活と言われ高倍率だったのに今は見向きもされない。
    最近でもリニア期待で高倍率になった名古屋のマンションが残債割れ寸前とかね。

  205. 130822 マンション検討中さん

    >>130808 eマンションさん
    不動産関係のプロの方なんですね。

  206. 130823 匿名さん

    この立地において、駐車場ガチャ付きの新築と駐車場なしの未入居中古は価値が全然違う

  207. 130824 マンション掲示板さん

    >>130815 匿名さん

    超駅遠を唯一補っているのが眺望なのに、それが中庭とか隣の棟ビューとかだったりしたら、どこぞの大規模マンションビューとなんら変わりないとか、それなんて罰ゲーム?って感じ。

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