物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
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130549
匿名さん
都営住宅の多い地域とかと違って晴海は富裕層が多いと思いますよ。
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130550
匿名さん
今週の売り出しバブルのてっぺんかもしれんな
後世に語り継ぐ晴海バブルとして記念にスクショしとくわ
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130551
マンション比較中さん
即転売して海外勢は大儲け。国内住民は寂れゆく街を見届けるだけ。
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130552
名無しさん
スカイデュオプレミアムフロアの坪1,100万はどうなるか見ものだな。
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130553
匿名さん
ポケカバブルみたいに業者が勝手に吊り上げて勝手に暴落して戻って終わり
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130554
匿名さん
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130555
匿名さん
>>130545 買い替え検討中さん
信じない方がいいよ。毎度の大風呂敷だから。
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130556
評判気になるさん
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130557
マンコミュファンさん
>>130548 匿名さん
内藤さん、入居者なのにめちゃくちゃ客観的に見れていてすごいな。信用できます
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130558
評判気になるさん
>>130557 マンコミュファンさん
お気持ちしか書いてないのに客観的なわけねーじゃん
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130559
匿名さん
>>130548 匿名さん
それって昭和の発想ですよ。若い人は知らないかもしれませんが昭和の時代は田園調布とか成城学園のような東京の西側が良しとされていました。その後どんどん東に進んで六本木とか・・・ただ世界の住宅高価値は水辺ですよ。日本だけが違うことは無いでしょう。しっかりグローバルな視点で見ていきましょう。
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130560
eマンションさん
>>130559 匿名さん
いや、これでも良く書かれてる方でしょ
実際は埼玉千葉レベルの物件価格だから小金持ちでもないよ
他湾岸が小金持ちエリアでフラッグはさらに格は落ちる
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130561
匿名さん
勝どき晴海は陶酔フェーズ入ってるな
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130562
マンション検討中さん
>>130557
客観的に読み手が求める内容がわかっているのがすごいよね。
東京で家買える最後のチャンスと群がって抽選落ちた人がたくさんいる中、彼らのニーズ(酸っぱいブドウ)にドンピシャな記事を書いてるわ。
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130563
マンション検討中さん
>>130560
他湾岸も「入居時は」今の千葉埼玉駅近・晴海フラッグと同じくらいの価格帯だっただろうけどね。
小金持ちでも「都落ち」せざるを得ないのが今の市況だわな。
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130564
マンション掲示板さん
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130565
口コミ知りたいさん
>>130559 匿名さん
グローバル視点でみると、フィリピンとか、水辺はスラムだよ
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130566
評判気になるさん
君達は一体、真面目に一生住む気があるの?
転売目当てなの?
どっちなんだ
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130567
eマンションさん
>>130566 評判気になるさん
住むのに適していなかったら高く転売できるから!っていう眉唾情報を拠り所に、ギリギリペアローン組んでママチャリ4台駐輪場にスタンバイして雨の日も風の日も雪の日も通勤通学ママチャリで吹きさらしの橋を全速力で漕ぎ続け、家計も自転車操業する毎日が実需です。
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130568
マンション検討中さん
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130569
評判気になるさん
>>130567 eマンションさん
いくらここしか買えない貧乏でもBRT乗るお金くらいあるでしょ。
あるよね、、、?
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130570
匿名さん
BRTは本数少なすぎて都05みたいに混んでて乗れなくなるよ
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130571
名無しさん
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130572
マンション検討中さん
有明方面はBRTも都バスも増便
晴海方面は減便
今後もこの傾向は続くでしょう
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130573
マンション掲示板さん
お祭り? 大大祭
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130574
マンション検討中さん
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130575
マンション検討中さん
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130576
買い替え検討中さん
グランドシティタワー池袋の第2期はかなり価格が上がっているようで、都内で晴海フラッグのように手ごろな価格で家を買えることはありがたいと感じています。当たったらラッキーだなと思います。
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130577
評判気になるさん
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130578
匿名さん
晴海が完売したら勝どきとか有明とかも一気に上がりそう。
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130579
eマンションさん
>>130557 マンコミュファンさん
内藤さんの晴海フラッグに関する記事で参考になったものがこれまで一つもない
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130580
マンション掲示板さん
現地に行くとわかるけど本当に中国人が多い。2,3割はいそう
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130581
買い替え検討中さん
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130582
マンション掲示板さん
オイオイ 榊さん、話が違うけど!!
いつ暴落するの?
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130583
通りがかりさん
>>130579 eマンションさん
わかる。お気持ち満載のただの日記。
まぁ、元はブログなんでそれはそうなんだろうけど、あれをアゴラがわざわざ転載して記事にする意味がわからん。
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130584
マンション掲示板さん
>>130581 買い替え検討中さん
東南アジア系の人は全く見ない。欧米系もいない。いるのは日本人と中国人だけ
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130585
マンション検討中さん
登録フォームのメールが届いてないの、私だけでしょうか?^^;
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130586
eマンションさん
今回の抽選用に駐車場が数台分確保されてるんですねー!よかった!
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130587
通りがかりさん
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130588
口コミ知りたいさん
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130589
匿名さん
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130590
匿名さん
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130591
口コミ知りたいさん
以前の予想で大外しして触れ辛くなっただけでしょ。ポジショントークしかしないし、今までの予想が当たったのもポジショントークがたまたま市場に合致しただけで鋭いわけじゃないから触れてもらわなくて良いんだけど。
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130592
eマンションさん
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130593
マンション掲示板さん
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130594
eマンションさん
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130595
マンション検討中さん
即転売前提なら短期的な需給が気になるだろうけど、10年くらい住むなら誤差みたいなものだし、ろくにあててるやつはいない。
長期では結局は近隣エリアの相場や、金利や円紙クズ化のスピード次第だよね。
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130596
マンション検討中さん
のらえもんという中年男性は裸なのが良くないと思う。というか見たくないです。
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130597
マンション検討中さん
4C107Bと5A86Bってどっちがリセール良いと思う?
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130598
入居予定さん
>>130587 通りがかりさん
過去に当たってると「登録フォームのメール」は届かないのでしょうか?
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130599
評判気になるさん
>>130580 マンション掲示板さん
まだ全然入居してないのに、そんなにいるんですか??検討やめます!
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130600
評判気になるさん
そういや、即転売したやつのことデベと金融機関は許さないつもりみたいことを営業が言ってたな
具体的になにかできるとも思えんけど
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130601
マンコミュファンさん
中央区→都心へのアクセスが良い→不動産価値が高
というロジックなのに
間がなくなって
中央区→不動産価値が高いになり
左にハルミフラッグが追加され
晴海フラッグ→中央区→不動産価値が高いになってる気がする。
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130602
検討板ユーザーさん
>>130598 入居予定さん
過去に当たった人は権利ないよ。
なーんてね。普通にメール来たし申し込みもできたよ。
今回申し込むかどうか迷ったけど駐車場も当たる可能性あるらしいから車2台持ちの可能性にかけて申し込むぜい。
家も駐車場も当たるのは確率的に0.02%くらいか笑
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130603
契約者さん3
こんなに転売目的が殺到すると、確実に値下がりするよな
賃貸すら無理だろ
一部のスペシャルのところはいいとして
投資目的の人は頭大丈夫かね?
中国人なら買ってくれる?
それは実需としては悪夢のシナリオだなぁ
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130604
入居予定さん
>>130602 検討板ユーザーさん
どうもありがとう。あの超眺望部屋には申し込んでみたいです。
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130605
マンション検討中さん
>>130601
まあアドレスも大事だからね、金持ち自治体の行政サービスを受けられることは。
そしてそもそも「高くない」よね。板状の坪250万円、タワーの坪300万円が高いとでも言うの?そんなはした金では今時都心へのアクセス皆無の郊外でしか買えないよ。
ようは、周りがそれ以上に上がっているから、つられて一昔前より高く見えるだけでしょ。
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130606
マンション検討中さん
>>130603
おうおう、工作捗っているねぇ。
「一時的に」供給しぼって転売価格がつりあがり、在庫が増えて「一時的に」また値下がりするだけでしょ、転売には気を付けて後者のタイミングを狙うべきというのはその通りだけど、即転売のつもりがなければ全く関係ないね。
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130607
eマンションさん
とりあえず当たってから考えた方が良いよ。
宝くじ当たったら何買おうと考えるのは楽しいが、当たることはほぼ無い。
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130608
匿名さん
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130609
口コミ知りたいさん
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130610
匿名さん
女性の扱いが酷すぎる。人口割合も女性が1億人少ない。女性はどこへ行ってしまったのか?
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130611
評判気になるさん
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130612
マンション検討中さん
>>130609 口コミ知りたいさん
もう暮らしてるんですけど、どこ行けばわかりますか?
何棟のどのあたりで出会います?コンビニ?
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130613
マンション検討中さん
>>130611
相場をはるかに超えるぼったくり価格で在庫が売れ残るのは当たり前でしょう。
売主が、早いうちに売り逃げしないで待っていることが意味することはなにかを考えては。
ここが残債割れなら、総量規制とか金利高騰で、都心以外の物件は全部暴落してると思うよ、それくらい割安。
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130614
匿名さん
1件、2件の約定で誰が儲かったと言えるのでしょうか?
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130615
検討板ユーザーさん
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130616
マンコミュファンさん
ハルミフラッグ既に中古で50ぐらいでてる。
そしてパークタワー勝どきも50。転売ヤーすごいな。
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130617
匿名さん
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130618
マンション検討中さん
>>130594 eマンションさん
15時の段階の話?まだ少ないと思うけど、3桁とは何?
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130619
契約済みさん7
>>130600 評判気になるさん
リップサービスだよ。違約・違法行為でもないのに、ペナルティ課したらデベや金融機関が今後の商売に差し支えるでしょう。
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130620
マンコミュファンさん
転売ヤーによって一時的に販売物件数が増えることは予想されていた通りです。
仲介物件の場合、同一の物件を複数の不動産屋が広告掲載するので、よくみると同じ部屋だったりします。
晴海フラッグの転売が落ち着いたら本来の相場になって、もう普通のサラリーマンでは手が出せなくなると思いますが。
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130621
通りがかりさん
>>130594 eマンションさん
抽選番号、前日にならないとわからないのではなかったですか?
受付3桁とかどこでわかりますか?
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130622
マンコミュファンさん
>>130619 契約済みさん7さん
削除されないということはそういうことなのかもね。
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130623
マンション検討中さん
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130624
名無しさん
申し込み開始中の板状棟の引き渡し時期はまだ未定なのでしょうか?pdf見てもそれらしい記載を見つけられず…
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130625
検討板ユーザーさん
>>130600 評判気になるさん
自宅用とは認めないで税金ボッタくるだけでしょ。
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130626
eマンションさん
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130627
匿名さん
中国人不動産が仲間にばらまいてるな。
日本の税金と領地がばら撒かれてる。
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130628
検討板ユーザーさん
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130629
マンコミュファンさん
>>130600 評判気になるさん
即転売ってローン組んでやってるの?
基本現金のみだと思ってた。
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130630
契約済みさん
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130631
マンコミュファンさん
3LDK、3階、90m2,勝どき徒歩20分で1億5000万円がSUUMOにでてる。バブリーですね。
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130632
eマンションさん
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130633
名無しさん
>>130630 契約済みさん
抽選方式考えたら不可能なはずだけど、どうやったんだろうな
地震の震源東京湾だったな
流石に東京湾震源て大地震起きたら最新のマンションでもだめかね
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130634
検討板ユーザーさん
東京湾震源の大きめの地震珍しいね。
中央区が筆頭で震度4、今後同程度の地震に注意だって。東日本の三日前の大きめの地震のように前震の可能性もある。
建ってしまえば構造的に問題なくても、建築中はダメージあるからタワー棟が建ち終わるまで大きい地震来なければいいね。
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130635
マンション検討中さん
震源に近いかどうかは流石に運だろ
既出のように地震、水害には強いから安心しろ
まあよく調べもせずにイメージだけで話すバカの風評被害はあるかもしれんが、そういうバカは収入も低くてリセールの相手にならんかは気にするな
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130636
マンション検討中さん
ここは良いけど、豊海とか幕張とかは普通にリスク認識したほうがいい
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130637
マンコミュファンさん
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130638
匿名さん
>>130626 eマンションさん
キツイね
スカイデュオだけど中国村になるようなら即転売しようかな
近くの小学校も中国ガキが支配して日本人いじめたりしそうだね
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130639
マンコミュファンさん
>>130602 検討板ユーザーさん
2件目申し込もうとしましたが、ローンでは不可で現金一括のみ、資産状況確認が必要とのことです。
個人ではおそらく2件目は無理でしょうね。申し込みはしたいのですが、Cashでは持っていないので、本当に欲しい個人か現金チラ見せできる投資家が申込者だと思います。羨ましい、、!
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130640
名無しさん
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130641
eマンションさん
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130642
検討板ユーザーさん
震源が深いから今回は津波を免れたけど、直下型の前触れだったら怖すぎる!!
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130643
口コミ知りたいさん
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130644
匿名さん
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130645
匿名さん
あまりにも売れないから業者の宣伝が始まったな
駐車場権利ない転売なんて誰も買わんって
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130646
マンコミュファンさん
今のところ業者が自分で成約したように見せかけた見せ球部屋以外で成約した物件あるのかな?
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130647
eマンションさん
ここって85平米越えの大家族用の部屋でも45cmのおままごと用の食洗機だっけ?
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130648
eマンションさん
板状棟の外廊下側の窓は単層の網入りガラスだっけ?寒そうだなぁ。
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130649
マンション検討中さん
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130650
口コミ知りたいさん
>>130646 マンコミュファンさん
含み益以外でわざわざ超駅遠というか駅なしどん詰まりの新橋駅バス便に住む理由がないからね。
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130651
匿名さん
>>130640 名無しさん
9000万なんていらねー(笑)買うバカ居るのかね?
即転売買った事がバレたらマンション内でバカにされそう
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130652
検討板ユーザーさん
>>130650 口コミ知りたいさん
その理屈だと含み益なんて無いことになりませんか?
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130653
マンション検討中さん
>>130652
実需に対して割安と判断するから、含み益目的・投機目的が発生するんだよね。
難もないところに投機が生じるわけないやろ、家はチューリップの球根とは違うんだぞww
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130654
マンコミュファンさん
>>130648 eマンションさん
複層ガラスだよ。
透明5㎜+空気層6㎜+型板網入りガラス6.8㎜って聞いてる
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130655
匿名さん
案の定、抽選開始したから、明らかにネガとポジの比率が逆転したね。
いつもながら、転売ヤーがバイトやAI使って工作かな??
今は晴海フラッグ全体の風評をばらまいておいて、倍率が出たら部屋ピンポイントで叩きまくるんだろうね、ああ嫌らしいったらありゃしない。
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130656
マンコミュファンさん
>>130640 名無しさん
交通利便性がほぼ全ての不動産業界で
駅遠バス便で、これは安いのか?
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130657
マンション検討中さん
>>130648 eマンションさん
そうなの?あり得なくない?単層網入りとか一昔前の公団住宅とかのイメージ
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130658
口コミ知りたいさん
>>130654 マンコミュファンさん
実際どうなんだろう。スペックシートには複層はリビングだけって書いてある。
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130659
口コミ知りたいさん
玄関ドアの断熱性能がしょぼい件も実際どうなんだろうね。実際に住んでみて寝室が寒いとかタイルが冷たいとかあるのかな。
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130660
マンション掲示板さん
>>130646 マンコミュファンさん
業者じゃなくて個人だけど普通に二部屋転売したよ。
最初から住むつもりなかったけど即転売でも利益出るから買っといた。
引き渡しまでもう少し時間あるから行ってみたけど俺は住みたくないな。
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130661
名無しさん
>>130651 匿名さん
一次取得者で抽選外れて買えないよりはマシなんじゃないの
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130662
マンション掲示板さん
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130663
名無しさん
>>130646 マンコミュファンさん
何度も経営危機になってるしょぼい会社が一発逆転狙ってこれまでに11件転売屋から購入したみたいだけど、個人の買いはまだほとんどない
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130664
匿名さん
そういう会社は潰れて1円で投げてくるよ。〇〇ショックに要注意。
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130665
eマンションさん
>>130652 検討板ユーザーさん
実際、皮算用だよ
駅近タワマンは初値から崩れることはまずないけど、ここに関してはこれからどうなるかが誰も分からない状況だと思うね
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130666
デベにお勤めさん
さすがにここはBRTとかこれからも力入れてくと思うけど、人が一気に増えるから色々最初は不具合ありそうだよね。
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130667
匿名さん
レインボビューやシービレは一定の相場を作るとは思うけどね
なんの価値もない中庭向きお見合い住戸は、転売屋の握力次第
どこかのタイミングで堪えきれなくなって投げ合いが始まっても全く不思議ではない
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130668
マンコミュファンさん
2,000万利益は無いにしても、赤字になるレベルまでは下がらないでしょ。
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130669
検討板ユーザーさん
単純に地震怖いんだけど、デベって何か補償してくれんの?売ったら おしまい??
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130670
匿名さん
>>130665
長期的な将来性で駅近いうのはわかるが、短期スパンでは駅近も、価格設定が割高なら崩れるでしょ。デベロッパーの都合で、駅遠他物件と比較しても割安なのだから、崩れたとしても限定的だね。
駅近ならどこを買っても100%儲かるとか信じちゃってるクチ?郊外でも買えばいいと思うよ。
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130671
通りがかりさん
また不安を煽る自作自演の投稿が増えててウケる
抽選申込が始まると毎回になので見慣れたがもうこのお祭りも見納めかぁ
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130672
マンコミュファンさん
>>130669 検討板ユーザーさん
リスク取れないなら賃貸にしとけ。
分譲賃貸たくさん出てるよここ。
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130673
匿名さん
>>130668
そうそう一時的に落ちることはあっても、駅距離が少し短いだけの晴海三兄弟と比較しても割安、長期的に低迷することは考えいにくいよ。
ネガはあたかも、「駅距離だけですべてが決まる」みたいに印象操作しているけど、湾岸駅遠物件の需要は確実にある。交通利便性ははるかに格下で、液状化リスクもここよりずっと高い幕張や新浦安ですら高騰しているんだからね。
駅距離は最重要な要素というだけで、他の要素はいくらでもある。駅近のほうがいいのは当然として、駅遠でも大丈夫かは、他の個別事例と比較して判断しなきゃいけないんだよ。
一律でセオリーを適用することしかできないのは愚か者の思考だよ。
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130674
マンション検討中さん
>>130671
検討版だから、精緻なリスク分析なら歓迎なんだよ。
でも、駅距離とか液状化とか、定性的でふわっとした不安煽りは、皆の検討に何のプラスにもならない。
一次取得、初見の実需層は、ここじゃなくて、お金を払って専門家の意見を聞いたほうがいいよ。ピンキリだが、嫉妬や、工作の煽り投稿しかないここよりはずっとマシ。
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130675
通りがかりさん
>>130660 マンション掲示板さん
質問ですが、今回の確定申告で40パーセントの税金は掛かるってことでしょうか?今後の参考に
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130676
匿名さん
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130677
マンコミュファンさん
>>130651 匿名さん
なんで?バカされるのは、あなたでしょ。
いつまでも買えずにいるお馬鹿さん
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130678
評判気になるさん
>>130658 口コミ知りたいさん
「low-eの」複層ガラスがベランダ側って書き方だからね。low-eかどうか、複層ガラスかどうかというのは別の話。
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130679
eマンションさん
>>130674 マンション検討中さん
駅距離より液状化もかなり定量的なんですが。
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130680
匿名さん
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130681
口コミ知りたいさん
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130682
マンション掲示板さん
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130683
契約者さん2
終バスについて、HPなどには24時と書いてありますが、結局本格運行では22時
みなさんこれをどう見ますか?今後24時になりそうな気配もないし
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130684
マンション検討中さん
ここって将来、都心・臨海地下鉄新線の晴海駅ができるんですよね。
今後、海側入り口の東京都の顔となるため、行政が注力して開発を進めてくれているのがとても魅力です。
築地再開発も東京ドーム移転がほぼ決まりみたいだしいい感じじゃないですか。
中央区なので車が品川ナンバーになるのもちょっといいなと思ってます。
さて、神頼みして超レア物件当てるか。
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130685
eマンションさん
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130686
マンション検討中さん
>>130683
そりゃ、今後の需要次第だと思いますが。入居のペースも未知数の中、最初から100%整備すると思いますか?
転売や賃貸棟もあるし住戸は徐々に埋まっていくわけで、スモールスタートで需要を見ながら、値上げや増便も検討するということだと思いますけどね。
不安であれば、なおさら政治的に団結しましょう、票数10000も握るわけですから、区議会も無視できないしょう。
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130687
マンコミュファンさん
>>130686 マンション検討中さん
中央区も広いからね。
票数が多少多いからって、その他の票数の方が大多数なら、不公平となる政策なんて進める議員なんかいないでしょ。
ただでさえ選挙区で地域性が限定される議員なのに
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130688
マンコミュファンさん
>>130671 通りがかりさん
業者が吊り上げた抽選倍率と業者が吊り上げた売り出し価格じゃ何の保証にもならないの、良い加減気づいた方がいいよ。
周りの勝どき晴海エリアの物件は好調と見て間違いないけど、ここだけは一人負けしてるぞ
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130689
通りがかりさん
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130690
マンション検討中さん
>>130688
仮にそうだとしても、少なくとも販売価格であれば割安と判断したからこそ、業者が吊り上げているのでは?
割安じゃないのに業者で吊り上げても、売り逃げ出来なければ在庫さばけず損をするだけですよね?
豊海タワーとか他物件の倍率が1000倍になってますか?
あと、一人負けと判断する根拠となる比較対象とデータを挙げてもらえます?
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130691
マンション検討中さん
>>130687
そりゃ程度問題だよ。投票率が高く、安定してとれる組織票があれば、相対的に影響力高いでしょという話。
公明党とかみればわかるでしょ。
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130692
マンション検討中さん
まあ、ろしくにリスクが取れず、ろくに変えず、他の物件に切り換えずにここで煽ることしか能のない人の「所見」より、不動産投資経験があり、買える資本を築いた業者の判断(最悪転売が遅れて値崩れしても、販売価格のもとくらいはとれるだろう)のほうが信用できますよね。
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130693
マンコミュファンさん
>>130686 マンション検討中さん
最初から予定が無かったならわかりますが、予定してたのに特にコメント無いのがどうなのかなと
24時までにしようと思ってましたが、今後次第ですだとか、やめますだとか
特に気にしている人がいないのが不思議で
こうなることは想定はしてましたが、不満の声が無いのは意外でした
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130694
名無しさん
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130695
マンコミュファンさん
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130696
契約済みさん
>>130693 マンコミュファンさん
やめますなんて、だれも言ってないのに笑
妄想癖強めですね。
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130697
口コミ知りたいさん
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130698
検討板ユーザーさん
>>130692 マンション検討中さん
怖いなら見なきゃ良いのに
平成バブルで破産したの誰だか忘れた?
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130699
匿名さん
ポケモンカードと同じ。
実需の消費者が買ってなくて、値上がり目当ての業者の内輪だけでモノがぐるぐる回って吊り上がっただけの相場はすぐ崩れる
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130700
周辺住民さん
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130701
匿名さん
行ってきたけど配棟がきついな
なんでこんな詰め詰めで建てちゃったんだろ
お祭り騒ぎが終わった後は、デュオと水辺ビュー住戸以外はリセール死ぬと見た
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130702
匿名さん
板状のラストチャンスということで久々に抽選参加。盛り上がってますねえ。
ちなみに次回はパービレの再販住戸販売があるけど、パービレで過去抽選に外れた人は他の街区で当選してても申し込みできるのかな。
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130703
マンション検討中さん
再販住戸販売を1年くらい引っ張って、転売ヤーからの保証なし含み益無しのクソ部屋購入を阻止すればいいのに笑
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130704
匿名さん
盛り上がってた最初の頃は、パービレだのシービレだの意気揚々と略して盛り上がってたけど、祭りの後のほとぼり冷めちゃった今、パービレとか妙に虚しい白々しい響きしか感じないね。
パービレ?何それ?っていう感じ。
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130705
マンション検討中さん
>>130699
転売ヤーが沸くのはレアなポケモンカードだけで、転売直後のぼったくり価格で高値掴みした人は損をするけど、正規価格で買った人は得なんだよね。
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130706
マンション検討中さん
>>130698
転売ヤーのせいで価格倍率吊り上がってるというなら、他の新築行けばいいのに
平成バブルと同じなら、どこ買っても暴落だね。
あの頃は銀座の一等地も派手に落ちたからねぇ。
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130707
マンション検討中さん
>>130702
いよいよ割安を否定しきれなくなって、倍率が業者の工作とか言い出しているのが、苦しすぎて笑えるよね。
youtubeやXも業者だらけ、いやマスコミも業者がスポンサーなんだろうか。陰謀論怖いわ~
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130708
マンション掲示板さん
ここは投資家向けの物件ですね、
駐車場当選したら賃貸
落選したら転売
銀行金利低いからまさに投資家さん買って下さいですね
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130709
マンション掲示板さん
>>130708 マンション掲示板さん
本筋ならそうなんだろうけど、ここは決定的な弱点があって、それが本筋では動かせなくしてる。
どうやっても抗えない超駅遠。
そして、賃貸需要が、わざわざ利便性を無視してこの物件を選ぶか?という疑問。
なぜ物件検索サイトで、駅距離~◯分という条件が基本で出てるかってことが全てを物語っている。
つまり投資したものの転売できなきゃ八方塞がりってこと。
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130710
匿名さん
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130711
マンション検討中さん
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130712
マンション掲示板さん
住民板が大変なことになってるな。マナー違反かどうかも定かではない親子の写真を撮って晒すやつが出て来て、それを見て焚き付けるようなのがいる。
非常識で冷酷な人が多いのかもしれない。
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130713
匿名さん
>>130712 マンション掲示板さん
外部が契約者版で、契約者のフリして
嫌がらせが酷いのよ 急に
検討版から誘導とは倍率落とし目的?
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130714
口コミ知りたいさん
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130715
名無しさん
>>130713 匿名さん
見てきたけど写真晒したのは内部の人だよね?
倍率落ちるような事案では無いけど。
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130716
評判気になるさん
>>130711 マンション検討中さん
ハルミフラッグは現状でも遠回りではないので、橋ができても駅距離変わらないです。
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130717
匿名さん
晴海フラッグに住みたいって人は転売買えば良いけど。大半の人は買う理由は価格なんだよね。
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130718
匿名さん
写真撮ってネットにアップしたババアの動画は防災センターに残ってるから
親子は名誉毀損で訴えてやればいいんだわ
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130719
匿名さん
>>130701 匿名さん
晴海の狭い土地に、2~14階に16,000人のアスリートを収容しないといけないオリンピック選手村の条件があったから、詰めて建てたそうです。
最初自治会町からその話を聞いた時に、本当に入り切れるのか心配になったけど、なんとか詰めて入りました。
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130720
匿名さん
ポケモンカードだって誰も本気で紙切れ1枚に1200万の価値があるなんて思ってないけど、みんな分かってて参戦してババ抜きしてたんだよ
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130721
匿名さん
晴海は資産価値高いですよ。液状化歴のある埋立地の方が資産価値が毀損する可能性あるよね。
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130722
検討板ユーザーさん
>>130719 匿名さん
にしても酷いよ
酷いところは50mも離れてないんじゃない?
こんなに駅に遠いところに建ててこれ?って感じ
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130723
匿名さん
>>130722 検討板ユーザーさん
現地に行くと、常に日影になって日中暗そうな部屋も散見されます。
昔の団地というのは、日照だけは確保されていましたよね。それと同じ感覚ではいけません。
だから、そういう部屋は安いし、眺望の抜けている部屋は、バカ高くなります。
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130724
名無しさん
>>130722 検討板ユーザーさん
パービレのD棟とT棟の間隔はどれくらいかな。20mくらい?
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130725
評判気になるさん
まあ眺望抜けてる部屋は価格設定もそれなりに高くなっているがそれでも相場より割安なので、資産価値は保てるだろう
リセールも2割から3割は上げれるかな
逆に眺望ない低層階は安いが、転売リセールも厳しそうやな
供給過多で価格の下げ合いになる可能性大
なので板状ハズレた方で眺望気にしない人は少し待ってリセールを叩けば似たような価格で買えるのでは。
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130726
マンコミュファンさん
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130727
匿名さん
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130728
マンション検討中さん
ほーら、抽選開始して部屋選びの段階になったから、案の定低層階叩きが来たわw
そんな厳しくリスクあるなら業者は手を出さないですよね?
あなたたちが言う「おバカな」実需層が買うからそもそも転売に出ないんですよ~w
スカイデュオはね、デベロッパーがその点知り尽くしていて、列によっては坪単価に6, 7割価格差があるんですわ。安さで買われているスカイデュオで、もともと激安なら、売る時に安く出せるので買い手はつくんです。
逆に一番駄目なのは、眺望が特別でもなければ、値段も坪400と中途半端な中層階ですよ。前も倍率やばかったよね、4倍とかもあって売れ残るかひやひやだったでしょう。
まあ、暴落を期待する人は幕張ベイパーク並の坪300万円で買えればいいですよね、グッドラック。
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130729
マンション検討中さん
転売業者か、低階層しか買えない実需層のあがきだろうねw
板状は宝くじだから、タワーのここが最後の望み、外れたら都落ち確定だもんね~ご心中お察ししますよ。
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130730
マンション検討中さん
参考までにね。
https://smtrc.jp/useful/knowledge/market/2018_12.html
一般的に、50階建てのプレミアムじゃない高階層と低階層の価格差は12%くらいなんですよ。
いくら板状で塞がる、一部の方角の眺望にプレミアムがあるとはいえ、6, 7割の価格差は、果たして中古になっても正当化されますかね?
ちなみに、眺望が煙突ビューで、板状がない北向き東向きの階層差はそれでも大きく、24%くらいですね。新築値付けの癖が顕著にでていますよね!
リセールが厳しいか否かは「価格次第」なの。「物件がどれだけいいか」だけでなく、「いかに安く買えるか」の両方が大事なのに、後者を意図的に無視するのが詭弁なのです。
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130731
匿名さん
港区とかみたいに売りも買いも投資家だけでぐるぐる出来るのであれば実需が居なくても回せるけど、ここは最終的に買う消費者が現れないと無理でしょ
先週の1列全部売り出しみたいのが今後大量に控えてると考えると、これまでの雀の涙の成約例なんてなんの参考にもならん
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130732
匿名さん
港区もアドレスによってピンキリ。特に埋立地同士の比較なら晴海の方がはるかに住環境良いし人気もありますよ。
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130733
マンション検討中さん
そりゃあ、引き渡し直後の転売屋はほとんど様子見のぼったくり価格なんだから、成約事例は少なく、在庫が積みあがるに決まっている。
最悪今の相場から急落することがあっても、割安な販売価格を大きく下回らないと踏んでいるから、売り急がず余裕なんでしょうね。
むしろすぐ値下げしてどっと成約、のほうがやばいのをわからないのかね。
最悪売れ残っても一時的な値崩れで5~10年後に売ればいいと考えているから、調子乗ってぼったくり価格ふっかけているのでは?
成約しても成約しなくても、危ない危ない、反証不可能な印象操作ですね。
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130734
匿名さん
次の抽選に株高で膨らみすぎた余剰金を回すつもりなのでもっとネガには頑張ってほしい。
リバランスするには最高の案件なんだ。
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130735
マンション検討中さん
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130736
eマンションさん
>>130724 名無しさん
T棟の東低層は太陽無しだね。だから安いだろう。
板状A棟とシーが勝者!
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130737
マンション検討中さん
>>130720
転売価格1200万円で買ってさらに高く売ろうとするのはババ抜きですが、格安の定価で買うのは勝ち確です。
「ババ抜き」が正しいとしても、転売を買わない理由にはなれ、倍率下げにはならないですね~残念。
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130738
eマンションさん
>>130734 匿名さん
遅すぎ。
株で増やした資産で去年、東京のタワマンに買い替えた。
眺望抜ける最上階は良いぞう、俺は最上階以外住んだことないけどな(笑)
タワマン最上階バルコニーで東京の夜景見ながら吸うタバコは格別だわ
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130739
評判気になるさん
タクシー移動がメインの人には優良物件だよね。
2000円ぐらいで、山手線東側のオフィス街にはだいたいいけるし。
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130740
検討板ユーザーさん
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130741
匿名さん
>>130738 eマンションさん
遅すぎも何もこれまでも何度も繰り返していることなんだがw
タワマン一部屋買って終わりじゃねえんだよあまちゃん。
趣味の一つだよ。マンションを買うのは。
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130742
匿名さん
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130743
入居予定さん
>>130735 マンション検討中さん
わたしが申し込んだ部屋の最終倍率はこの表よりも3倍程度は高かったはず。11/4までに登録した住戸の倍率でこれを参考に希望階数を変更した覚えがあります。
どこかに最終倍率の表はありませんか?
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130744
名無しさん
駅なし物件で板マンビューだと益なし物件になったりして。
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130745
マンション検討中さん
>>130743
最終倍率の表は公式には公表されていないので、担当者から口頭で聞くしかないみたいです。
なお、Parkの低階層なら、>>127385 にあります。(修正の指摘はないみたいですね。)
最終倍率は超割安の高倍率が避けられる一方、確実に割安で倍率がそこそこな住戸に集中すると考えられますね。
工作意図抜きの正直な本音ですから、この結果をどう見るか。
初見の実需一次取得層さんは、ここの煽りは無視して、客観的なデータと、お金を出して(デベとのつながりがない)専門家の判断を仰ぐことをお勧めします。
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130746
匿名さん
湾岸の中でも晴海は立地が抜群に良いからね。リセールも堅いと思います。
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130747
マンション検討中さん
私のたわ言ですが、たぶん以下の通りだと思いますがねぇ。
①プレミアムや北東超割安部屋は、倍率が数百倍で当たりそうにない(期待値小さい)
→最終では他にながれる
②中途半端な眺望で安くない中階層は倍率が低くても、割安とは限らない(期待値マイナスの可能性もある)
→最終でも倍率たいして増えず
③板マンビューは条件の悪さを考慮しても割安で、倍率はそこそこ(期待値まあまあ)
→最終で倍率が増える
なお、全体の最終平均倍率は20倍(実質10倍)だったみたいですね。
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130748
評判気になるさん
タクシー移動がメインの人には優良物件だよね。
2000円ぐらいで、山手線東側のオフィス街にはだいたいいけるし。
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130749
マンション検討中さん
算数ができればわかることですが、1期1,2次から2期へと相場全体があがると、
・超割安:含み益+1500 → +2000
・まあまあ割安:含み益+500 → +1000
となり、含み益の格差が小さくなるのですよ。
そして残りがないとなれば、「実需ならば」なおさら含み益の絶対額よりも、低倍率が重要になる。
次は幕張ベイパーク?豊海タワー?贅沢は言ってられないですね。
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130750
匿名さん
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130751
匿名さん
まじでこれ。
1割も入居してないのにキッズ共用部は満パン。
更に増えてタワーまで入居して、賃貸のママ友キッズとか連れて来られたらやばい。
共用部の数1/2にしてもっと広い共用部にするべきだった。
センターコアで100m走させる共用部作ったほうが良いわ
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130752
匿名さん
>>130748 評判気になるさん
タクシーアプリで呼ばないといけないから、送迎料金と手数料がかかる。
信号が多いから東京駅までだと3,000円くらいかな。
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130753
eマンションさん
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130754
匿名さん
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130755
匿名さん
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130756
匿名さん
>>130747 マンション検討中さん
プレミアムフロアは完売してるよ。48階はまだあるけどプレミアム仕様ではない。
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130757
マンション検討中さん
66平米7900万、あーあ3日でもう売れちゃった。
www.nomu.com/mansion/id/EC9Q1010
あ、いや、売主のお仲間が登記費用無駄にして転がしてるんだっけ(笑)
転売ヤーや業者たくさんいるのに、ライバルのために相場吊り上げるとはこりゃご苦労なこったねw
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130758
評判気になるさん
質問です。 豊洲の千客万来施設がオープンになりました。 これは晴海フラッグにどんな価値をもたらしてくれるのでしょうか???
宜しくお願いします。
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130759
デベにお勤めさん
BRTとか話題になってるけど晴海フラッグは自転車駐輪の数とかも結構やばいと思う。ファミリー多いと大体どのマンションも自転車で溢れてるし、余裕がないと変なとこに止めたり、駐輪場のマナークッソ悪くなるしな。ファミリーはチャイルドシートつけた電動自転車ばっかだからすげえスペースとるから余るってあんまりない印象
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130760
検討板ユーザーさん
>>130758 評判気になるさん
3000円のタクシーが安い住民だから4000円の風呂くらい毎週入りに行くんだろ笑
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130761
検討板ユーザーさん
眺望の悪い部屋の話をすると含み益とか倍率の話へのすり替えが即座に始まるの面白いな。
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130762
名無しさん
>>130755 匿名さん
その記事は東京の観光が終わっていると読むのよ。
小学生向け映えスポットで大人が遊ばなくてはならないのは恥ずかしいよ。
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130763
eマンションさん
>>130758 評判気になるさん
早速厚かましく近隣割引を要求してるフラッグ民が居るが、近隣割なんかやらなくても観光客でごった返すので、多分用意されない。
万が一用意されるとしても、ここのオープンの経緯から言って江東区民だけ。
今日から内覧で都議会議員や江東区議会議員が呼ばれてるけど、市場移転に反対した当事者の中央区議は呼ばれてないでしょ。それはそういうこと。
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130764
eマンションさん
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130765
eマンションさん
>>130760 検討板ユーザーさん
これが煽りになるくらい貧しい人が検討してるのか…草すぎる
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130766
匿名さん
中央区議会は土壌汚染だなんだと豊洲市場移転反対の世論作りを先導してた当事者だし、
築地に食のテーマパークとかいう構想を都に持ち込んで混乱させて場外施設のオープンを遅らせたのも中央区。
流石に、いざオープンしたあとに手のひら返して自分たちも優遇しろは政治に興味なさすぎじゃないですかね。
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130767
匿名さん
>>130760 検討板ユーザーさん
ここはタクシーアプリで呼ばないと、近所を流してないから意外とタクシー代がかかる。
距離も、都心部まで近いように見えて結構かかるんだよ。
しかも送迎手数料で400円はかかる。
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130768
匿名さん
勝どきとか流しのタクシーで溢れてるから晴海もそうなると思う。
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130769
匿名さん
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130770
マンション検討中さん
タクシーいまたりてないからアプリか、送迎予約とかめちゃくちゃ手数料取られるよな、日本橋住所でも手数料1,000円とか表示されたことあるわ、雨の日とか予約すぐ打ち切られるしかなり高くなる
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130771
マンション掲示板さん
駐車場当選したし車でしか移動しない我が家には全く興味ない話ですね
でも駐車場落選した人は大変ですよね
BRTに期待ですね
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130772
匿名さん
千客万来に観光客が集まりだしたら、都バスの本数や流しのタクシーをさらに持っていかれる気がする
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130773
マンション検討中さん
>>130766 匿名さん
それは違うだろ。千客万来の開業を遅らせたのは小池知事とその一派のせい
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130774
マンコミュファンさん
>>130772 匿名さん
だろうね
しかも今後も豊洲や有明方面の再開発は続くから更にもっとバス便吸収されるだろうね
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130775
匿名さん
>>130768 匿名さん
勝どきは、大江戸線が不便な路線だから、タクシー利用が多いんだよね。
ここも不便だから、案外タクシー流してくれるかも?
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130776
匿名さん
アプリで呼んだタクシーは、地下の車寄せに待機してもらうの?
運転手迷いそう。
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130777
匿名さん
駐車場落選したら徒歩で生活する、くらいの覚悟がないとここでは暮らせないぞ。
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130778
検討板ユーザーさん
>>130777 匿名さん
駐車場落選したらBRTとバスとタクシーで生活するって覚悟で良くね?
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130779
通りがかりさん
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130780
名無しさん
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130781
eマンションさん
>>130774 マンコミュファンさん
インバウンド客が銀座からチームラボ、豊洲市場、ぐるり公園、そして今年できる有明親水海浜公園に移動するのが定番コースになると、
赤字垂れ流してる周辺の都バス路線は削られて、都05-2に吸収されるよね
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130782
マンション検討中さん
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130783
購入経験者さん
チームラボにどれだけインバウンド客が殺到してるか、知らない人がいた...
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130784
マンション検討中さん
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130785
マンション掲示板さん
>>130782 マンション検討中さん
チームラボプラネッツは既にアジアを代表する観光地
しょーもない仲見世商店街しかない浅草とか最近は流行らんよ
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130786
マンション掲示板さん
晴海フラッグ検討してて都05-2問題知らないのはモグリ
ダイヤ改正のたびに都05-1や錦13が減らされてる
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130787
匿名さん
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130788
マンコミュファンさん
>>130785 マンション掲示板さん
来月麻布台でもオープンするから、二分されるかもね。
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130789
匿名さん
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130790
匿名さん
マンション値下げトレンドに入りつつある中、ここも転売したくても買値以下でしか売れないってなることありますか?抽選に当たったつもりで色々妄想しています
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130791
マンション検討中さん
チームラボは女子小学生の映えスポットだよ。大人が恥ずかしいな。
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130792
匿名さん
>>130784 マンション検討中さん
だから東京の観光資源が終わりきってるって話でしょ。
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130793
匿名さん
タワマン作ってはスタバ入れるみたいな、金太郎飴的な再開発ばかりしてるから東京都の観光資源が死んだんだよ。
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130794
購入経験者さん
>>130791 マンション検討中さん
あんたが恥ずかしいよ笑
もう書き込まない方がいいよ
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130795
口コミ知りたいさん
>>130794 購入経験者さん
プロジェクションマッピング見て興奮する田舎者は恥ずかしいでしょ。
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130796
購入経験者さん
>>130795 口コミ知りたいさん
そういう問題じゃないだろ笑
インバウンド客が多いって話してるのに、何言ってんだよ
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130797
マンション検討中さん
>>130790
ありうるでしょ。天下のみずほ銀行様の金利4%シナリオとか、総量規制とか。
都心の一等地以外総崩れのシナリオだね。
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130798
マンション検討中さん
ちなみに、バブル崩壊やリーマンでは、都心の一等地も普通に暴落してるからね。
インフレでは格差が開くけど、大不況・デフレになるとむしろ資産格差は縮まる。
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130799
マンコミュファンさん
>>130791 マンション検討中さん
倍率に惹かれてきただけの湾岸のこと何も知らないイナゴは黙っておけよ
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130800
検討板ユーザーさん
>>130790 匿名さん
戸数が多すぎて、晴海フラッグって単位で語れない
デュオ中高層や抜群の水辺ビューの板マンが残債割れなんてありえないけど、壁ドン超お見合い住戸や清掃工場煙突ビューなどの部屋は全く売れずに値下げスパイラルに陥っても全くおかしくない
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130801
マンション検討中さん
>>130797 マンション検討中さん
みずほ銀行金利4%シナリオとか書いているけど
資料も読めない頭弱いさんですね 笑
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130802
検討板ユーザーさん
晴海フラッグの賃貸や売却を考える場合、ライバルは晴海フラッグなんだよな
大量の晴海フラッグの売り出しの中で自分の住戸に目を向けてもらうには、何かしらのアピールポイントが必要
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130803
マンション掲示板さん
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130804
匿名さん
圧倒的に相場より安く手に入れてるから関係ないよね。
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130805
匿名さん
既に賃貸募集400件でまだまだ積み上がるってさ
永遠に埋まらないんじゃない
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130806
マンション掲示板さん
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130807
デベにお勤めさん
晴海フラッグのお散歩動画とかようつべでみたけど中心の方は結構圧迫感あるね
日照も低層階は結構悪い部屋多そう。もうちょっとゆとりある配置にできんかったかなー
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130808
eマンションさん
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130809
eマンションさん
実需でもないのに投資で中庭側買ったやつは壊滅的なセンスだと思う
175投資家にも程がある
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130810
匿名さん
相場壊さないようにポートビレッジは部分放流なのに、それでもこの惨状
ここは不便だから2年きっかりで退去する奴多いと思うし、2年後までに大体の部屋埋めないと追いつかなくなるよな
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130811
匿名さん
売りももう重複なしで85件積み上がってるな
ご祝儀相場終わったらどうすんのこれ
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130812
名無しさん
ずっといってんな、ご祝儀相場、バブルw
一生言ってろw
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130813
マンション検討中さん
新築のたびに、近くの〇〇に比べて劣ってるだとかうめいているネガがいるが、近くのライバルを意識しなきゃいけないのは、人口激減に苦しむオワコン地方郊外なんですわ。
エリア全体の需要が増えれば、条件が相対的に悪くても需要は増えるんです、逆だと好条件に一極集中するけどね。
そして、中央区・月島地区は、日本で最も人口増加が見込まれている地区の一つなわけですがね
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130814
マンション検討中さん
>>130800
残債割れのリスクはどこも低いけど、相対的に一番高いのは中途半端に高い中階層。南西角以外はたいした希少価値もなく、板状真下、眺望が一応抜けただけで坪400、これじゃ晴海三兄弟の中古を選ぶ人もいるだろうね
低階層は、今時新築を坪300で買えるのは幕張ベイパークくらい、家を買い逃して都落ちしそうな賃貸難民が、のどから手が出るほど欲しがっているんですわ。
ネガは倍率関係ないと言ってるが、中古市場がないなか需要を計る唯一の指標なんですよ、ネガのたわ言よりかはよほど参考になる(笑)
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130815
匿名さん
レインズの分譲賃貸は重複ありで250戸。別で賃貸棟が200戸
広すぎる部屋は賃料とれず、80~90平米が1番賃料とれてる。
中庭ビューは内見で比べられたら決まらないだろう
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130816
マンション検討中さん
転売もそうだけど賃貸に出されてる部屋の数がヤバいことになってきている。値段下がりゃいつかは埋まるんだろうけど、どうなるんだろう。
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130817
マンション検討中さん
既に倍率高すぎ、エリア相場に対して安すぎで、ネガの拠り所は、(投資家参入で出るにきまっている)直後の転売、駅遠しかないという。
長期で強気だからこそ値下げせず在庫が残っているのに、それを煽り材料に使う始末。
ネガを垂れ流す有象無象の分際で、キャッシュを積み上げる実績のある投資家を素人呼ばわり。
しまいには、晴海フラッグのライバルは晴海フラッグ(晴海フラッグを検討する人は晴海フラッグの他住戸しか検討しない、逆もしかり)みたいな阿呆な仮定も置くと。
非現実的な煽りは逆効果だよ、初見の一次取得さんも気づいちゃうよ(笑)
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130818
匿名さん
もともと安い晴海フラッグの買い手は価格が大事(エリアとくらべて安いから売れる)。悪条件も安く出せば決まる。そこそこ好条件で高く買った人は安く出せない。
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130819
匿名さん
「レインボーブリッジビューもないのに坪400半ば出すなら、駅近の中古買うわ」の結果が一桁倍率。「板状ビューなのに坪300出すなら、幕張行くわー」って人はいません。
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130820
検討板ユーザーさん
>>130817 マンション検討中さん
中途半端な部屋しか買えなくて、レインズの件数見て絶望しちゃったのか。可哀想に。
選択肢多すぎて微妙住戸は誰も内見すら来ないよ
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130821
eマンションさん
>>130814 マンション検討中さん
新築時の倍率で資産価値が測れないのなんて常識だけど大丈夫?
古くは各地の駅遠団地。夢の団地生活と言われ高倍率だったのに今は見向きもされない。
最近でもリニア期待で高倍率になった名古屋のマンションが残債割れ寸前とかね。
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130822
マンション検討中さん
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130823
匿名さん
この立地において、駐車場ガチャ付きの新築と駐車場なしの未入居中古は価値が全然違う
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130824
マンション掲示板さん
>>130815 匿名さん
超駅遠を唯一補っているのが眺望なのに、それが中庭とか隣の棟ビューとかだったりしたら、どこぞの大規模マンションビューとなんら変わりないとか、それなんて罰ゲーム?って感じ。
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