東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-19 20:31:13

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 13006 匿名さん

    >>13005 マンション検討中さん

    中央区のわりには割安ですよ
    後続の開発を見ても、6千万円台で広い3LDKが買えるのはこれがラストチャンスでしょう

  2. 13007 匿名さん

    俺が買うんだから俺が間取りやインテリアを好きに決めるって普通ですか?

  3. 13008 匿名さん

    >>13006 匿名さん
    私もそう思います。モデルルームの来場者の流れをみてると、条件良い部屋からあっという間に無くなってしまうかと。

  4. 13009 匿名さん

    本気で検討してる人は、あまり様子見などせずに、早いうちに決めちゃった方が良いかもです。

  5. 13010 匿名さん

    >>12934 匿名さん
    元々団地って抽選倍率高めの高級住宅地だったんですけどね。

  6. 13011 マンション検討中さん

    安いのには理由がある
    まず現地見てください
    棟と棟の間隔が狭いので日陰になる時間が多くなる物件が多い
    特にC棟の坪240は日中殆ど日が入りません。
    安いからって、そういうところに家族を住まわせたいですか?

    ここを買うときは必ず家族と現地を見てキチンと相談してから決めた方がいいと思いますよ
    物件価格は安くても月々のランニングコストは他の中央区物件と同じくらいかかるようですし

  7. 13012 匿名さん

    >>13011 マンション検討中さん
    家内はあまり詳しくない事もあって、物件選定など価格含めて私に一任です。もちろん眺望や陽当たりが良いのに越したことはないですが、そういった部屋は当然価格も高額になってきます。

    万人に合う物件や部屋というのも先ずないですし、どこかを妥協しなければと考えてます。その為、陽当たりや眺望は度外視して購入申込みする予定です。ちなみにその事を家内含めて家族は知りません。

  8. 13013 匿名さん

    >>13012 匿名さん

    間違った事にならなければ良いが…

  9. 13014 匿名さん

    まあ、まずは気に入った部屋を見つけることだね。
    値段は諦めよう。稼げばよいのさ。

  10. 13015 匿名さん

    C棟北西向きの一番安いところも、大通りがあったりで建物の間隔はそこまで迫ってないと思うけどね

  11. 13016 匿名さん

    >>12933 匿名さん

    こうやってみると足元がごちゃついて景観が悪いですね。選手村は全部ぶち壊してタワー6本ぐらいにして売り出した方が良かったのでは。。そうすると余計高くなるでしょうけど。

  12. 13017 周辺住民さん

    >>13011 マンション検討中さん

     毎日散歩しているので、昨日の午後16時頃の写真を貼っておきます。
    C棟のプロムナードビューの坪242万、87㎡ 6C87Aと6C87B ですが、8階以上は午後は昨日のような午後の天気の良い日は、13時ぐらいから日没まで燦々と西日が差し込みます。写真ではわかりにくいかもしれませんが・・このタイプを買うとすると、一期で出てる中では、坪245万の13階、坪249万の17階がベターです。


     

    1.  毎日散歩しているので、昨日の午後16時...
  13. 13018 周辺住民さん

    ちなみにプロムナードビューとは、図のC棟のプロムナード向きです。

    1. ちなみにプロムナードビューとは、図のC棟...
  14. 13019 周辺住民さん

    もちろんB棟もよく日が当たっています。サンヴィレッジとは道路はさんで距離があるので、日照は問題ないでしょう。

  15. 13020 匿名さん

    >>13012 匿名さん
    パンダ買うくらいなら眺望と陽当たりの良い埼玉や千葉に住みたいですね。

  16. 13021 匿名さん

    というか、夏は西日で猛暑にならないですか?

  17. 13022 周辺住民さん

    >>13012 匿名さん

     別に西向きの問題は、この物件に特有の問題ではないのですから。

  18. 13023 匿名さん

    >>13021 匿名さん
    男は昼間家にいないからわからないのではないでしょうか。

  19. 13024 匿名さん

    >>13020 匿名さん

    埼玉や千葉で我慢できるなら、それで良いですよね。

  20. 13025 匿名さん

    >>13012 匿名さん
    日当たりないと、冬は、結露したり、ジメジメしたり、昼間から電気生活になって、家庭が暗くなります。
    あと、お見合い物件は絶対に奥様嫌がるし、ストレスになりますよ。

  21. 13026 マンション検討中さん

    現地行けば分かるけどプロムナードや中庭と言われるところは各棟の日陰になってしまい日が当たらない時間が多いです
    今は50階タワーが建ってないから日が当たる時間があっても2本のタワーが建ったら日陰になる場所も多くなると思いますよ
    実際に廃塵が出なくてもクリーンセンター横は気にする母親も多いと思います。
    湾を向いてる部屋を買える人はいいですが、パーク内向きの部屋は日陰、眺望が悪く、医療、買い物先など奥さんの意見は重要だと思いますよ

  22. 13027 匿名さん

    >>13024 匿名さん
    うちの夫も千葉や埼玉は我慢できなくて中央区ブランドが好きなんですよ。良い部屋決まるといいですね。

  23. 13028 匿名さん

    >>13026 マンション検討中さん
    あなたのような女心のわかる方をもつ妻は幸せでしょうね。

  24. 13029 匿名さん

    家は家族で納得したものを買いましょう。数千万の買い物です。

  25. 13030 匿名さん

    >>13025 匿名さん
    私も本当にそう思います。

  26. 13031 匿名さん

    >>13026 マンション検討中さん
    パンダ部屋は、タワー建つと完全に日陰ですよね。

  27. 13032 匿名さん

    >>13031 匿名さん

    まあ、直射日光は体に悪いので、実質的には良い部屋でしょうね。

    私もパンダ狙いです。どう考えても激安です。

  28. 13033 匿名さん

    パンダの倍率下げ工作かな。

  29. 13034 匿名さん

    プロムナードって、清掃工場のこと?

  30. 13035 eマンションさん

    >>13006 匿名さん
    中央区で駅徒歩20分が珍しいだけでは?

  31. 13036 マンション検討中さん

    奥さんとの相談もそうだけど、私立中学に通ってる娘が駅から遠いからいい顔しないんだよね
    困った

  32. 13037 マンション検討中さん

    パンダも悪くない
    固定費計算の精査を忘れずにね

    優遇期間前に引っ越しは笑えないよね
    家族を路頭に迷わす旦那の方が嫌でしょう

  33. 13038 匿名さん

    >>13036 マンション検討中さん

    う、それは良くない。
    娘さんの希望のエリアをご検討ください。


    我が家はパンダを狙わせていただきます(笑)

  34. 13039 検討板ユーザーさん

    >>13031 匿名さん

    タワー2棟はC棟の西向きには影響ないですよ。
    リビング側。

  35. 13040 匿名さん

    我が家はさいたまに住んでる時、娘が麻布まで通ってたから、何が問題なのかよく分からんのだよな。

    すぐ慣れるんじゃない?

  36. 13041 匿名さん

    >>13036 マンション検討中さん
    嫁の意見に合わせましょう。

  37. 13042 匿名さん

    今、新築マンション情報誌見てるんだけど、都心3区のこれから売り出しの新築マンション、全然ないね!
    ハルミに流れるようにしてるのかな。
    都心内陸部の中古マンションは値上がりしそうだね。

  38. 13043 匿名さん

    モデルルーム見に行ったら、1期だから安い安い連呼してる営業にあたった(笑)

    2期からは値上げ確定したみたいだな

  39. 13044 匿名さん

    >>13042 匿名さん

    当たり前でしょ。
    デベは供給をコントロールできるんだよ。

  40. 13045 匿名さん

    >>13042 匿名さん
    中央区の内陸部は、容積緩和が終わったので、新築マンションはデベの旨味がなくなって、供給が今後も少ないままです。
    中古マンション価格は高値を維持しそう。


  41. 13046 匿名さん

    2期から値上げは一部の部屋だけだよね。
    全部値上げは困る。

  42. 13047 匿名さん

    あー、通勤さえなかったら晴海でもいいのに?
    あるいは、セカンドハウスにできるくらい金持ちだったらよかったのに?
    現実は大手町から離れられませんわ。

  43. 13048 匿名さん

    >>13047 匿名さん

    リモートワークとかないの?

  44. 13049 マンション検討中さん

    >>13043 匿名さん
    うちの営業は逆で、値上げしないんじゃないですかねー、って言ってた。
    正直、担当レベルでは分からないんでしょうね。

  45. 13050 匿名さん

    >>13020 匿名さん
    ここの多くはその埼玉や千葉にうんざりした人達が検討者です

  46. 13051 匿名さん

    普通に考えたら坪単価の安い部屋は値上げしそうだな。
    坪240ではもう売らないでしょ。

  47. 13052 マンション検討中さん

    >>13049 マンション検討中さん
    一期 実態は苦戦してるのかな?

    広さが価格に跳ね返るし月々の固定費も安くないしね、しょうがないね

  48. 13053 匿名さん

    やっぱハルミギワックか。

  49. 13054 匿名さん

    ここはちまちま節約するような生活レベルでは買えないですなあ。

  50. 13055 匿名さん

    月々の固定費に頭抱える属性は他所行ってよし!

  51. 13056 匿名さん

    値上げなんてしたら
    自分らの首締めるだけなのにな…

    てか1期販売せずして2期上げるってあるの?w
    1期不調でも上げるの?w

  52. 13057 匿名さん

    誰もいなくなったりして---

  53. 13058 匿名さん

    >>13056 匿名さん
    いま勢いありますからね。
    値上げしても売れるのは正直ここだけでしょう。

  54. 13059 匿名さん

    >13058
    値上げしてでも買う人ってことは、
    ターゲットはアッパーの更に上クラスになるってことか…?
    いやその客層は益々ここ買わんでしょ…
    市況と物件の属性に対する需要層をミスリードしてると思う。
    一部分は良くてもここは4年後で4000戸だべ ?w

  55. 13060 匿名さん

    >>13059 匿名さん
    今の20代は昔のおじさん達みたいに高級車に高級時計に興味なくゴルフもやらないし趣味は食べ歩き程度なので貯金あるんですよ。

  56. 13061 匿名さん

    >13060
    あれ?ターゲットは若年の高額貯金軍?w
    朝令暮改甚だしいですな…

  57. 13062 匿名さん

    我が家もパンダ狙いです。広くて安い都心3区はなかなかありません!

  58. 13063 匿名さん

    あのポップな広告やプロモーションでターゲットが富裕層なの(笑)

  59. 13064 通りがかりさん

    このスレ、まだ盛り上がってんだw
    このマンション買いたいって思ってんのは、余程、金が余ってるヤツかドMだろw

  60. 13065 マンション検討中さん

    値上げしても一部の眺望良いところだけでしょ
    日陰物件は客寄せのためにも値段安めのままいくでしょ

    タワマンの目の前とかだったら更に値下げして230とか出してきそうだけどね

  61. 13066 周辺住民さん

    まだ、もっと条件の悪い部屋がたくさん残っている。
    C棟2ー4階なんて、さらに安く出そう。

  62. 13067 ご近所さん

    結局、ここの物件って
    土地を格安で入手した恩恵を生かして庶民にやさしい価格で販売するのではなく、
    周辺の相場に合わせるために、無理やり多くの共用施設を作ったりして値段を釣り上げてるんだよな。
    そういうデベの思惑が透けて見えてしまう。

  63. 13068 匿名さん

    こんな最果ての地でも夢の都心3区!とか言って買ってくれる人がいるんだから、デベからしたら濡れ手に粟だよねほんと。
    日本橋◯◯町、銀座東、吉祥寺北…となんちゃってアドレスにホイホイ飛びつく層がいるうちは、マンション業界も安泰だわ。

  64. 13069 匿名さん

    >>13068 匿名さん
    新築マンション探してる時点で良いカモだからね。

  65. 13070 匿名さん

    ここの問題は高額部屋が売れるかどうかだな。
    我が家もシービレ検討していたが、駐車場、駐輪場問題でかなり二の足を踏んでいる状況。

    1億出して買ってハイルーフダメ、自転車1台、とか厳しすぎる。

    販売戦略がイマイチ分からん。ここは車持ち、かつ車又はハイヤー通勤のファミリー向け物件じゃないんか?
    これ以上値上げなんかしたら高額部屋は間違いなく売れない。

  66. 13071 匿名さん

    普通ってどういうことですか?
    貴方の普通は理解不能。

  67. 13072 通りがかりさん

    MRに来てる顧客の車のナンバーは
    品川、横浜、足立だったかな。
    ほとんどが品川ナンバー。どこからの住み替えだろ

  68. 13073 マンション検討中さん

    ハルミズムっての難癖をつけにモデルルーム行ったのかw
    自分が買えないとなった途端文句ばっかで見苦しい

  69. 13074 評判気になるさん

    >13070
    もしかして
    もしかすると
    ホントに大すべりしちゃうかもね
    ここの物件…

    物件自体の特性から周辺環境、販売時期などから読み取れ得る戦略と具体的なターゲットに齟齬がいくつか見受けられるね。。

  70. 13075 匿名さん

    >>13068 匿名さん
    日本橋◯◯町、銀座東は別にええやろ。駅徒歩5分以内がデフォルトで便利だからまだ実態は伴ってる。周辺中古相場もあるし。
    ここは上振れ下振れ含めて未知数ですね。

  71. 13076 マンション検討中さん

    近隣のパークタワー晴海で1番眺望に恵まれた南側は、2年前の販売開始時に、眺望が良いのは分かるけど駅から遠いのに高過ぎると思われました。でも結局1番ハイスピードで完売しました。

    その事実からすると、晴海フラッグの永久眺望部屋も、高額でも売れていくのだと思います。特にレインボーブリッジが正面の住戸は早く無くなるのではないでしょうか。

    「橋が見えるだけ!」と吠えているのは主に買えない人たちで、買える人からしたら「景色が綺麗だから買ってもいいかな、どうしよっかな」って感じでしょう。

  72. 13077 マンション検討中さん

    シービレッジも、特に内廊下の棟は早く無くなると思います。

  73. 13078 匿名さん

    >>13070 匿名さん

    フラッグ見学会行って来ました。
    車利用なので駐車場の車幅(1950)が狭かったのが気になりましたね。

  74. 13079 匿名さん

    駅遠物件でもここで出てるアッパー層がターゲットなら、駐車場や駐輪場をもう少し重視して欲しかったね。

  75. 13080 匿名さん

    >>13078 匿名さん
    幅195以上って何停めるん?ベンツとか?

  76. 13081 評判気になるさん

    >13079
    そうそうw
    ターゲットにしたい層に対して物件設備がなってないw

  77. 13082 匿名さん

    >>13080 匿名さん

    それが狭いと感じる層がターゲット

  78. 13083 匿名さん

    >>13078 匿名さん

    1950ならカイエンもi8も大丈夫ですよね。ブガッティとかですか?

  79. 13084 匿名さん

    個人差はあるでしょうが、アッパー層の乗る車は駐車場サイズも結構気になりますからね。最近トレンドのSUVだと高さ(ヘビーサイズだと重量も)制限や、嗜好性の高い車だと高さはクリア出来ても車幅制限など。

    その辺りが少し弱い気がします。駅遠だからこそ、その辺りにもう少しチカラを入れても良かったかも。

  80. 13085 匿名さん

    >>13080 匿名さん

    例えば新型X5とかは入らないね

  81. 13086 匿名さん

    >>13084 匿名さん
    多少オーバーしても大丈夫じゃないですか?
    あくまで自己責任で判断して下さい。

  82. 13087 検討板ユーザーさん

    >13086
    参考までにですが、
    湾岸の築10年ほどのマンションの賃貸入居を検討したことがあり、その際車高が1cmのみ足らず、管理員さんに何とかならないかと打診したのですが、ダメで入居を見送ったことがありました。
    ここは融通してくれるか分かりませんが、1cmがダメな事例としてはありました。

  83. 13088 マンション検討中さん

    ダメに決まってんじゃん
    1cmならOKとか言いだしたらキリないから

  84. 13089 匿名さん

    >>13077 マンション検討中さん
    内廊下は何棟ですか?パークでも内廊下はありますか?

  85. 13090 近所在住さん

    >>13086 匿名さん
    できればそういう感性の人と一緒に住みたくないです。
    機械駐壊れたら管理費使って直すんですよ?壊れるのは自分の車だけじゃないと思うので、ルールは守りましょうよ。

  86. 13091 匿名さん

    今、駐車場が7万なので、ここの駐車場料金はありがたい。でも、それ以外の管理費も固定資産税も、全部高い! とりあえず第1期はパスかなぁ。

  87. 13092 匿名さん

    >>13086 匿名さん
    車検証ベースだから無理だよw
    ダマで差し替える輩もいるけど、
    万一トラブったら自己責任どころの出費じゃ済まない…

  88. 13093 匿名さん

    駐車場利用料金はいくらでしょうか

  89. 13094 マンション検討中さん

    >>13089 匿名さん

    SEAのB棟です。内廊下のほか、戸数あたりのエレベーター基数も多いですし、各階ゴミ置場も3戸に1箇所あり充実してますね。
    まだ販売開始してませんがC棟もたぶん同じです。

    パークには無いです。

  90. 13095 マンション検討中さん

    サンビレッジのD棟も内廊下のように見えます。
    しかも全戸ワイドスパン?
    ただ広い部屋がないので2LDK中心なのかな?もしサンビレッジの販売を待てるなら間取りは期待できそう。アーバンビューで北向きを許容できるなら、モビリティステーションにも近いし。

  91. 13096 マンション検討中さん

    シービレッジは1部屋の広さはあるけど、天井は2450しかないよ せまっ苦しいけどそれでもいいの?
    シービレッジは長谷工だから他社と比べて躯体が良くないしバルコニーはコンクリート、折角の角部屋の窓も6枚に分けてるから目障りだし、パークの三井建設と全然できが違うけどいいの?

  92. 13097 マンション検討中さん

    みんな現地見ようぜ!

  93. 13098 マンション検討中さん
  94. 13099 匿名さん

    のらえもん先生が、維持費について記事を書かれています。
    みんな、読むように。


    https://wangantower.com/?p=16307

  95. 13100 買い替え検討中さん

    地下駐車場なのに、昇降横行式の機械式駐車場って本当なんですか?
    あれって後列の場合、10mぐらいバックで駐車しないといけないやつですよね。幅広車なのできっついなあ。駐車中にトラブル多発しそう。

  96. 13101 匿名さん

    >>13091 匿名さん

    2期から値上げする部屋もあるそうなので、そのあたりも考慮に入れたほうが良いかもです。買うなら1期が安い。

  97. 13102 匿名さん

    >>13094 マンション検討中さん

    我が家も断然シービレです。

  98. 13103 匿名さん

    BRTの輸送能力が一番気がかり。
    地下鉄の10%程度と言われてますし…。
    次は4年後の引き渡し時の金利も気になる。
    4500戸、約12,000人が住むが、スーパーやインフラが耐えきれるのか…。

    私は後々中古検討でいいかな。

  99. 13104 匿名さん

    これだけ駅近重視の風潮なのに、この駅距離は無いって。
    このマンション買える層なら、大半は狭くてもいいから駅近で資産性のあるマンション買うよ。

  100. 13105 マンション検討中さん

    モデルルームのお姉さんに、第1期は殆どの部屋でまず間違いなく倍率が2倍以上つくと豪語されたんだけど、どうですかね?

  101. 13106 通りがかりさん

    >>13006 匿名さん
    本気で言ってるなら突撃して後悔してくださいな。
    あんな日照のない部屋に住んで何が幸せなのか。。
    ここは駅遠で陸の孤島です。眺望がうりのこのマンションでそんな所に家族を住まわせて何が幸せなんだろう。。
    資産価値のみで選ぶとあとあと後悔しますよ。

  102. 13107 マンション検討中さん

    ここに4年後一億出せる人なら街が完成するタワーまで今住んでるマンションで待ってた方が無難だと思うぞ
    模型見てもわかる通りタワー2棟とも50階あるからな 板状との高低差半端ないぞ
    板状の低層で毎日タワー見上げながら生活したくないわ
    タワーの人たちから毎日見降ろされながら生活してると思うとゾッとする

  103. 13108 匿名さん

    >>13107 マンション検討中さん
    深夜の書き込み凄いなー。

  104. 13109 匿名さん

    ネガキャン凄いが俺は買うぜ。gw10日休みで今海外。リラックスして明日は帰国フライト。

  105. 13110 匿名さん

    のらえもんさんのブログには世帯年収1500万円だと資金ショートすると書いてありますね。
    ここは世帯年収2000万円以上ないと破綻しますね。世帯年収1500万円以下は千葉や埼玉、神奈川の物件を買いましょうね。

  106. 13111 匿名さん

    こんなヒョットコ団地を買うくらいなら

    天を割る 黄竜 が如し
    地を割る 赤龍 が如し
    海を割る 性龍 が如し
    ザッ パーク☆コート 文京乃小川石 タワマン
    決まりだろ

  107. 13112 マンション検討中さん

    ここって転売屋が買って利益出るの?実需で買って長く住まないとコスパ悪いでしょ?

  108. 13113 匿名さん

    悩みますね。駐車場が足りないよね、当たらなかったら、どうしよう。使わない人もいるのかな。

  109. 13114 匿名さん

    水素社会と心中するつもりのある、意識高い系の人向けです。しかもお金持ち。ほんとに水素社会ってくるのかなぁ。日本のガラパゴスにならないかなぁ。ちょっと心配。

  110. 13115 匿名さん

    >>13112 マンション検討中さん

    実需で買って、しばらく住んで売れば利益が出る

  111. 13116 匿名さん

    年収1000ぐらいでも買えるのでは?
    坪240もあるのだからね。

  112. 13117 匿名さん

    >>13110 匿名さん

    のらえもんは、世帯年収1600マンあれば大丈夫と書いてましたよ。 捏造は駄目よ。

  113. 13118 匿名さん

    >>13116 匿名さん

    ランニングコストが3Aのタワマン並みだから。

  114. 13119 匿名さん

    >>13116 匿名さん

    買えると思うが、90平米だと7000万近くになるから、なかなか難しいかと。ここ、狭い部屋なかなかないから。

  115. 13120 匿名さん

    >>13117 匿名さん

    二人とも不正確。情報は正しく理解しましょう

  116. 13121 匿名さん

    >>13118 匿名さん

    ランニングコストそんなに高くないよ。

    のらえもんブログで勉強してね。
    https://wangantower.com/?p=16307

  117. 13122 匿名さん

    ランニングコストは棟によって全然違うから、棟選べば安くなるぞ。

  118. 13123 匿名さん

    一馬力で購入する20代がいるのも事実さ。シーではないが。ちなみにうちは子供は作らない主義

  119. 13124 匿名さん

    >>13121 匿名さん

    ここのランニングコストが高いと感じないのであれば、3Aタワーに行けば、もっと安く感じますよ。

  120. 13125 住民板ユーザーさん7

    残債割れしなければ年収1,000万でも帰るでしょ

  121. 13126 匿名さん

    年収1000万円で中央区に住めるなんていい時代だよね。

  122. 13127 匿名さん

    これだけ大規模開発の住宅街を検討してるのに、皆さん随分と細かい事を気にしてますねー。

    ランニングコストなんて何処住んだって相応に掛かりますよ。ここは50以上の共有施設を備えてるし、設備も過剰という程充実してるから、税金含めて諸々維持するのに高コストなのは当然かと。それが戸辺りの面積が大きければ大きいほど。

  123. 13128 匿名さん

    >>13127 匿名さん
    森を見て木を見ず、ですね。開発陣の方々。

  124. 13129 匿名さん

    中古になった際に管理費・修繕費が高いのはリセールに不利だったりしないですかね?近隣タワマン3Lが平均70平米で月3万ー4万が多い所、ここが4万ー6万で築10年ぐらい経過してたら、

    ローン以外の月のランニングコスト高が嫌がられたりは考えられないかな?4000戸超有って常に売り出しがある状態だろうし、駅遠に加えてそこの固定費が重しになったりとか。

  125. 13130 匿名さん

    >>13129 匿名さん
    他は分譲マンション。
    ここは分譲タウン。

    似てる様で異なるから、売る際貸す際もバッティングしないと思う。

  126. 13131 匿名さん

    どなたか管理費、修繕積立金の画像のあるtwitterのリンクをもう一度貼っていただけないでしょうか。

  127. 13132 匿名さん

    あまり家族に期待もたせるなよ。

  128. 13133 匿名さん

    のらえもん、ためになったけど、ちょっとズレてるとおもうのは
    サピックス誘致しても、ここから私立中学校通わせるのはけっこうキツイ。
    高校生ならまだしも、中学生が毎日BRTで新橋出てから移動するのは
    イメージわかないなあ。
    オトナは駅無しでもどうにかできるけど、子供の教育に足無し駅無しはどう思いますか?

  129. 13134 匿名さん

    これからの日本の人口減を考えたら、何事もコンパクトにした方が良いよ。その流れだし、逆らってはいけない。

  130. 13135 通りがかりさん

    >>13121 匿名さん
    読んだけど、意識高い系の変な人たちが住む街って感じですねw

  131. 13136 住民板ユーザーさん7

    チャリで通学させれば良いかと

  132. 13137 匿名さん

    >>13129 匿名さん

    90平米みたいに広い部屋なんだから、管理費高いのも当たり前だと思う。

    高いなら狭い部屋選べばよいのに。

  133. 13138 住民板ユーザーさん7

    >>13129 匿名さん

    月2万違うと10年住んで240万の違いでしょ。それくらいの差なら多少値下げすれば売れると思いますよ。

  134. 13139 匿名さん

    >>13133 匿名さん
    たくさん歩かせたい。
    雨の日や猛暑の日は気の毒だけど。

  135. 13140 住民板ユーザーさん7

    ここは子供が小さい時に買って、小中学校卒業するまで住むのがベストかな。大きな公園と商業施設が近くにある環境は羨ましい。

  136. 13141 マンション検討中さん

    https://suumo.jp/sp/chukomansion/tokyo/sc_118/pj_91771647/?kbn=2

    ランニングコスト高すぎて、こんな感じになりそう

  137. 13142 匿名さん

    なんかここは
    ネガ要素を良いように捉えてナンボの物件ですね…

  138. 13143 匿名さん

    そんなに駅って必要ですか?なんの為に足があるのでしょう。それにBRTや都バス、タクシーもあるわけで、天気良ければチャリでも良い。

    あまり駅近などトレンドに捉われ過ぎるのも、どうだなんだろう?今はそうでも10年後は?

    住みたい所に住めば良いんですよ。

  139. 13144 匿名さん

    >>13137 匿名さん
    そとそも平米当たりでかなり高額なんだから、部屋狭い広いのグロスの話じゃないぞ

  140. 13145 評判気になるさん

    >>13104 匿名さん
    既成概念では捉えられない。のらえもんさんの言うところの結果は5年後、10年後にわかるのでしょうね。勇気とお金があれば買いですかね。

    >>40168 匿名さん
    三丁目に三菱がオフィスビルとホテルを作る。二丁目と空き地にも

  141. 13146 匿名さん

    >>13140:住民板ユーザーさん7

    同意。

    そのタイミングで売り抜けるのがいちばんトクな気がします。
    街の老朽化は待った無しでやって来ますね。

  142. 13147 匿名さん

    >>13144 匿名さん

    平米あたりの価格は、周辺マンションと変わらんよ。
    広い部屋選んで高い高い騒いでるだけ

  143. 13148 匿名さん

    こんな大規模開発物件なんだから、駅遠がどうとか、ランニングコストがどうとか、駐車場・駐輪場がどうとかと、あまり細かな事は気にせずに、大きな心で臨みましょうよ。

    一つ一つ拾って気にしてたら、何処も住めませんよ。

  144. 13149 匿名さん

    >>13146 匿名さん
    その時、上手く売れますかね?
    もちろん個々の物件によるとは思いますが。

    これだけの総戸数だし、そのぐらいの時期だと常に売り出しの物件はありそうな気はします。
    条件次第というところですかね。

  145. 13150 マンション検討中さん

    意識他界系

    色々配慮しなければならないのです。
    夫婦800万ずつで税制優遇最大に受けた
    世帯なら帰ると、ちゃんと助言してくださってます。

    いいかげん、公立のインターナショナルスクール的なものは出来ませんかね?
    国策で移民受け入れて国際化するなら、ここは全てを意識高く最先端にして良いかと。

  146. 13151 匿名さん

    >>13148 匿名さん

    いや、もっといいとこに住めると思うよ。

  147. 13152 マンション検討中さん

    >>13148 匿名さん
    いや、車持ちには細かくないでしょ。
    小学生の子供いるのに、小学校のない離島に行くようなものです。

    ポジが雑すぎて、むしろネガに見えますよ。

  148. 13153 匿名さん

    >>13149 匿名さん
    時間は掛かっても売れるでしょう。
    急いでなら、他より安くするとか。

  149. 13154 匿名さん


    4年後住み始めの物件なのに、もう売る時の話ですか?今から考えても誰にも分からないのでは?

  150. 13155 匿名さん

    >>13146 匿名さん

    植栽を育てて、経年優化が良いと思います。
    そのためにも管理費は掛けたほうが良い

  151. 13156 匿名さん

    >>13141 マンション検討中さん

    これでも437円/平米。フラッグよりまだマシ。

  152. 13157 匿名さん

    >>13154 匿名さん
    そう。今の情勢で4年後すら正直分からない。

    一つ言えるのは、駅が遠過ぎ(実質駅なし)というところ。

  153. 13158 匿名さん

    私立って外車で専業の母親が送り迎えではないの?

  154. 13159 匿名さん

    学校も町も、その中で中の下にいるより、上でいたい。私は私立で皆が外車で送り迎え羨ましかったです。

  155. 13160 匿名さん

    そうなんだよね
    ここ住み始めれるの4年後なんだよねー。売り出し少し早過ぎない?

    早めに出して、良い部屋は急がないと無くなっちゃうよ。という事かな?

  156. 13161 匿名さん

    出口戦略も考えないで分譲マンション検討するのは、余程の金持ちか余程の情弱無知だけだろうよ。入居時期4年先だろうが、明日だろうが想定すべまき事項でしょ。

    とは言えマンマニさんも資産価値は…云々の話をするくらいだから、ここに限ってはリセールに過度な期待はNGかもね。残債割れはしないだろうから、追い銭なしのローン支払+維持費+固定費月割で考えれるのはいいね。

  157. 13162 マンション検討中さん

    >>13148 匿名さん
    こういう方は真っ先にショートする 笑笑

    大きな買い物時に勇気は必要だけどランニングコストの精査は最低限必須だろ

  158. 13163 匿名さん

    303:匿名さん
    2015/09/08 18:56:32
    選手村跡地には低所得者優先の団地ができる。

    310:匿名さん
    2015/09/09 04:38:05
    選手村の建物だから仕様も低いし、部屋割もリフォームしたやつだから壁とか薄そうだし、まとも値段で売るのは難しいだろうね。数も尋常じゃないし。低所得者向けの都営住宅になる可能性はありえる。あるいは生活保護者向け住宅とか。高級住宅街になる可能性は皆無に近い。

  159. 13164 匿名さん

    自分はお金の心配する必要のない身分の方ではないですかね。
    買わないで売る方か、買うけど誰かに払って貰う人。

  160. 13165 通りがかりさん

    >>13163 匿名さん
    まさにこれこそ情弱

  161. 13166 匿名さん

    1番近い勝どき駅の出入口は、新設される勝どき東の出入口かな?

  162. 13167 マンション検討中さん

    プラウドタワー東雲の方がいいぞ

  163. 13168 匿名さん

    情弱と金持ちのスラム街
    組合形成後も意見まとまらずで大変そうですな…

  164. 13169 匿名さん

    >>13166 匿名さん
    ここに限っては駅の事は考えなくて大丈夫です。

  165. 13170 匿名さん

    >>13168 匿名さん
    金持ちここ住みますか?蓄え沢山ある老人とかかな?駅遠気にしない30代、40代のそれなりに富裕な方を呼ぶには、駐車場が弱く(高さ・幅など制限きつく)ないですかね?

  166. 13171 匿名さん

    >>13169 匿名さん

    駅のこと考え始めたら買えないですよね。

  167. 13172 匿名さん

    >>13170 匿名さん
    うちは高さがアウト。
    ハイルーフの抽選外れたらどうしよう。

  168. 13173 匿名さん

    >>13170 匿名さん
    住みはしない、持つ人は居るでしょう

  169. 13174 買い替え検討中さん

    駐車場外れたらキャンセル特約つけてくれれば買うのに。駅遠は問題なし。丸の内・大手町界隈なら都バス05系統で座っていける。

  170. 13175 匿名さん

    駅遠なのに駐車場が完全でない、その割に使い切れない余計な共用設備のせいでランニングコストがかかるなど、そこで物件価格に反映してくるかと思いきや周辺と同等の相場価格で勝負してきちゃう部分とか…
    物件自身が持つ弱点そっちのけで非効率な設備対応と価格設定になってしまってる部分が最もイタイ。

  171. 13176 匿名さん

    >>13170 匿名さん

    駐車場サイズを気にする程の金持ちは、わざわざここを選んで住まないと思う。

  172. 13177 匿名さん

    主人はここを気に入っているんですがタワマン住みの友達に所詮板マンだと思われますよね。。その友達のタワマンより広く高かったとしてもやっぱりタワーがいいな。

  173. 13178 匿名さん

    >>13136 住民板ユーザーさん7さん

    チャリで通学していいんだっけ

  174. 13179 匿名さん

    皆さん理想が高いんですね…
    そもそもここに何を求めてるんですか?

    地方在住者向けの東京のリゾート地ですよ。

  175. 13180 匿名さん

    有明タワー住みの友達曰くプール、ジム、ヨガルーム、結局はじめだけで空いてますし使わなくなります、日本人は飽きっぽいですから。

  176. 13181 匿名さん

    >>13179 匿名さん
    まぁ周辺勤労者達は、もう少し現実的な物件を考えるだろうね。

  177. 13182 匿名さん

    >>13178 匿名さん
    うちは禁止でしたよ。女子中高

  178. 13183 匿名さん

    地下鉄が発表になれば一気に潮目は変わります。その時焦っても遅いですよ。忠告はしましたからね。

  179. 13184 匿名さん

    地下鉄通ったらヤバイなここ。そしたらもう完璧だね。

  180. 13185 通りがかりさん

    >>13180 匿名さん
    利用する人からすると空いてるのはメリット大。みんなの管理費でまかなってくれるわけだし

  181. 13186 匿名さん

    >>13183 匿名さん

    タラレバを言ってもね、、
    取り敢えず今出てる確かな情報で考えなきゃ。

  182. 13187 匿名さん

    確かな情報、それは激安と言うこと。

  183. 13188 マンション検討中さん

    >>13183 匿名さん

    ウザい。存在がウザい

  184. 13189 匿名さん

    >>13187 匿名さん
    激安という程安いのかな?
    それなりの価格なのでは?

  185. 13190 匿名さん

    地下鉄出来たら一発逆転!とか言っても交通利便性マイナスがやっとゼロになるだけなのに、こんな煽りに乗るやついるのかね?
    しかも豊住線ですら乗り気じゃない東京メトロがこんな採算性悪い路線運行するはずないから、りんかい線みたいに建築費回収で必然的に運賃も高くなるし。そもそも万が一出来る頃にはここは築古物件だ。

  186. 13191 評判気になるさん

    最短10年後。通常だと20.30年後に地下鉄なのを、どう取るか。
    売る頃に売りやすくなる?

    メトロ的には、住宅地だけの場所に新線伸ばすのは美味しくないから、カジノとか単独で遠くから人も呼べる大型遊興施設誘致しないとやってられない気がする。

    幸い、遊興施設できても治安悪化は防げるセキュリティレベルだし。

  187. 13192 匿名さん

    >>13191 評判気になるさん

    7年後には地下鉄開通してると予想します。
    最近の東京都の様子を見ると明らかにそんな感じが。

  188. 13193 匿名さん

    地下鉄のことなんてもう織り込んでいるよ。
    発表されたら逆に下がるかもよw
    「噂で買って事実で売れ」っていう言葉があるくらいだから。

  189. 13194 匿名さん

    マンマニさん試算だと10年後ほぼ買った値段で売れる予想。他の新築マンション対比で圧倒的に資産価値高いってことだと。

  190. 13195 匿名さん

    地下鉄はまもなくだよ。
    信じる信じないは勝手だけど、発表されてから慌てない様に、アンテナだけはしっかり張っとかないとね。

  191. 13196 匿名さん

    >>13193 匿名さん

    それ、株式の格言ですよ(笑) 

  192. 13197 匿名さん

    >>13194 匿名さん
    またマンマニさんか…。
    あの人千葉だっけ?千葉よりは資産価値高いって事じゃなくて?

  193. 13198 匿名さん

    地下鉄は夏頃に発表されるとの事。
    関係者の話だから信憑性高い

  194. 13199 匿名さん

    のらえもんブログの方が参考になった。
    読むべし

  195. 13200 匿名さん

    >>13194 匿名さん
    10年後の事なんて正直誰にも分かりはしません。あの人が今の仕事をしてるかも分からないし。

  196. 13201 匿名さん

    >>13198 匿名さん
    私もそう聞いてます。
    ただここで公に発言して、無闇に抽選倍率上げるのもどうかと躊躇してましたが。

  197. 13202 匿名さん

    光が丘団地も無理やり地下鉄通したからな
    都が本気出したらなんでもできる

  198. 13203 匿名さん

    この界隈の人達って地下鉄の話好きね。

  199. 13204 匿名さん

    マンションも今や投資の対象だから、同じことが言えるでしょう。
    地下鉄の件はむしろ、延期or白紙になるリスクがあると考えるべきでしょうなw

  200. 13205 匿名さん

    忘れた頃に
    地下鉄おじさん再来やねw
    非検討者丸出し

  201. 13206 匿名さん

    まあ、噂は聞こえてくるよね。
    ほとんど決まりっぽいよ。

  202. 13207 匿名さん

    まあ、値上げの理由にはなりやすそうだから、ウォッチしておくのもよろしいかと

  203. 13208 匿名さん

    >>13176 匿名さん
    ミニバンはファミリーカーだろ…


  204. 13209 匿名さん

    待てば待つほど値上がりするのも事実ですが、不確定事項がだんだん固まるのも確か。

    リスクを取って安く買うか、高くても良いから確実になってから買うか。

    人それぞれの選択だと思う。

  205. 13210 匿名さん

    例え地下鉄が通らなくても、BRTや都バスなど公共の移動手段が充実してるから大丈夫よ。

    敷地内には広大な公園や、池、緑もあるし、病院や学校。スーパーも入るから、人によってはエリアから出なくても良いって人も多そう。歳取れば取るほど。

  206. 13211 通りがかりさん

    >>13198 匿名さん
    駅は環2にできるの?

  207. 13212 匿名さん

    ミニバンすら高さに引っかかるとなると、、これだけ広い部屋で誰向けなの?

  208. 13213 匿名さん

    >>13210 匿名さん
    金持ちしか住んでない街。
    凄いよね。

  209. 13214 匿名さん

    >>13159 匿名さん
    私立男子校出身だけどそんなやついなかったぞ

  210. 13215 匿名さん

    >>13211 通りがかりさん
    環2説もありますが。この敷地内という説も
    あります。あくまで噂ですが。

  211. 13216 匿名さん

    意識高い系の老人がたくさん住む街になるってこと?
    なんかイヤだなぁ。

  212. 13217 匿名さん

    >>13213 匿名さん
    中国にそんな村あった気がする。

  213. 13218 通りがかりさん

    >>13215 匿名さん
    晴海通り、トリトン説はもうない?

  214. 13219 匿名さん

    >>13210 匿名さん
    なんか閉塞的になるイメージで嫌だなぁ
    ただでさえ建物景観から余所者を受け入れ難い
    雰囲気あるのに。

  215. 13220 匿名さん

    >>13210 匿名さん
    そういう価値観を否定はしないけど、
    それこそ現代版高島平や多摩ニューの再来だよ。




  216. 13221 匿名さん

    大っっきなコミュニティ
    なんならタワマン要らないんじゃない?
    無い方がかえって住民同士上手くいきそうな気が

  217. 13222 匿名さん

    >>13221 匿名さん
    タワマンで外からの団地感を緩和させる狙いだから

  218. 13223 匿名さん

    >>13221 匿名さん
    タワー無かったら全然違った街になって、金持ちも呼べないでしょ。

  219. 13224 匿名さん

    この流れは倍率下げ工作ですかね?

  220. 13225 匿名さん

    >>13177 匿名さん
    みんな思っても言わないようにしてたことを言ってしまいましたね。でもそもそも見栄張る必要のある友達とは縁切るっていう選択肢はないですか?疲れるだけですよね。うちの嫁は友達少ないので楽です

  221. 13226 匿名さん

    タワマン住人>板マン住人という構図ができるな。
    小中学校でも住んでる棟によってヒエラルキーができそうだ。

  222. 13227 匿名さん

    >>13224 匿名さん
    ええ。大体どこのスレも一方的なネガはそんな感じです。悪印象を植え付けるのが狙いで、裏を返せばネガが多ければ多いほど、、、。

  223. 13228 評判気になるさん

    >>13220 匿名さん
    多摩ニュータウンは今どうなってる?
    高島平は?

  224. 13229 匿名さん

    >>13226 匿名さん
    更に低いレベルだと、賃貸棟と分譲棟でも起こる。「借りてるぐらいなら買っちゃった方が良いよ?」そんな会話も聞こえて来そう。

  225. 13230 匿名さん

    >>13228 評判気になるさん
    レジェンドとなってます

  226. 13231 匿名さん

    >>13229 匿名さん
    借りるのは良いけど、買うのはちょっと…すみません。って返答しそうだ。

  227. 13232 マンション検討中さん

    >13175
    結局のところ
    どんな層にも受け入れ難い物件ということですね…
    唯一、情弱で金持ちな方には良いでしょうけど
    広め中心4000戸に対しては捌けられないでしょうね…

    色んなデベがかんでますけど、物件自体は顧客視点でもなんでもなく価格は周辺相場忖度で
    結果、全部中途半端なものになってしまった感が否めないです。
    所得層別で一度、物件に対して求めるモノが何なのか、供給側は勉強し直した方が良い。

  228. 13233 評判気になるさん

    >>13230 匿名さん
    レジェンドですか!
    住んだ人は幸せになりましたか?
    最初に支援した公の援助は受け続けられてますか。

  229. 13234 マンション検討中さん

    俺は地下鉄出来る事に賭けてここを買うぜ!
    皆も一緒に買おうよ!

  230. 13235 匿名さん

    >>13232 マンション検討中さん
    スマホが当たり前の世の中で
    情弱な金持ちがどの位いるか。
    スマホ使えないお年寄りくらい?

  231. 13236 匿名さん

    >>13234 マンション検討中さん
    おう、乗った!

  232. 13237 マンション検討中さん

    やはり、1馬力1500ー1600万レベルだと、ちょっと厳しそうだねぇ。1馬力だと、2500以上くらいかな?

    本命は、共働き1300以上世帯あたりがターゲットかしら。もちろん、お互い30代のイメージでね

  233. 13238 匿名さん

    >>13229 匿名さん
    賃貸棟と分譲棟の住民で仲良くはならんでしょ。中の人にしか分からない暗黙のルールが出来そうだし。言っても外から見たら一緒なんだけどさ。

  234. 13239 匿名さん

    4000戸超ってやっぱり多いよね。
    最初好調でも、この価格帯で本当にそれだけ呼べるかなぁ?暫くは静観が良いのかな。そうすると良い部屋から無くなっちゃうと言われそうだけどね。

  235. 13240 マンション検討中さん

    これだけ物件価格が上昇すると、香港みたいに共働き前提だね。香港も高いけど、あそこも共働き。で、香港は家政婦社会で共働きをさせて、高額物件を買ってるんじゃなかったっけ?これからは、どうやったら共働きを成立できるかを考えた方が、東京戦略的にはいいのかな?

  236. 13241 eマンションさん

    1馬力で3000万稼げても、会社員みたいに年金あるかどうかわからんしな。会社員で稼ごうとすると多くの場合、定年間近。世帯年収を増やすことが何よりの近道だよね、人生100年時代には。

  237. 13242 eマンションさん

    たまに海外都心に比べて東京のマンション価格がまだ高くないとかいう人いるけど、海外都心は基本的に、共働きか、親同居だよね。

  238. 13243 評判気になるさん

    https://note.mu/becoyama/n/n65da1df08e34

    例えば
    香港高額マンションを買う共働きを支える
    仕組みの一つ

    日本も1億総活躍社会に向けた
    本格的な共働き社会へ突入するのでしょうか
    デフレ脱却に向けた、物価上昇社会の実現に向けて

  239. 13244 マンション検討中さん

    ネット予約、たまたま開いたらgw明け空いてたので出来ましたー。
    それから数日日付け変更したくちょくちょく見てますけど、やはり基本五月はいっぱいですね。

  240. 13245 通りがかりさん

    共働きにとっては、駅遠いよね。裏を返せば、そこをうまく解決する案を提示できれば、購買力のある共働き世帯が一気に押し寄せるかもね

  241. 13246 匿名さん

    >>13244 マンション検討中さん
    ネットより電話が良いよ
    あなたの属性良ければ
    ネット上は空いてなくても
    あけてくれる。

  242. 13247 マンション掲示板さん

    最近パワーカップルってオブラードにつつんでるけど、つまりは共働き世帯ってことですよね。香港シンガポール上海みたいな都市に、東京もなるのでしょうかね。

  243. 13248 マンション検討中さん

    >>13110 匿名さん

    実際年収2000万円必要。
    世帯でなく1馬力でね

  244. 13249 匿名さん

    >>13242 eマンションさん
    東京のマンションは所得と比較して高いです。

    1. 東京のマンションは所得と比較して高いです...
  245. 13250 マンション検討中さん

    一馬力で買えない男の嫉妬見苦しい。 女で金出すのって男に貢ぐの大好きって女だろ。

  246. 13251 マンション掲示板さん

    共働き社会になると、いよいよ家事の外注が本格化しそうだねぇ。そういう家事の一部を外注できるサービスを持ったマンションも登場しそうだね。


    生活に物価を併せるんじゃなくて、物価に生活を併せいくんだろうね

  247. 13252 マンション検討中さん

    良い女と付き合ったことないんだろうなあ。女房にださせるやつ最悪

  248. 13253 評判気になるさん

    最も強い者が生き残るのではなく、
    最も賢い者が生き延びるのでもない。
    唯一生き残るのは、変化できる者である


    これからは、働き方改革だね。
    家族総力戦ですな

  249. 13254 匿名さん

    >>13247 マンション掲示板さん
    共稼ぎの中でも両方稼げる総合職や管理職、技術者、管理職で世帯年収も高いのがバワカ。
    女性の年収が極端に少ないとか、共稼ぎでも1000万超えるくらいでは言わないと思うよ。

  250. 13255 マンコミュファンさん

    これだけ老後が長いとな。二人でどれだけ稼げるかだよね。高額マンションを買いつつ、贅沢な老後生活を送ろうと思ったら。

  251. 13256 匿名さん

    >>13250 マンション検討中さん
    自分の持分に金出しているのを、男貢ぐと言うならね。

  252. 13257 匿名さん

    >>13255 マンコミュファンさん
    そう言う意味だと定年とかなくて一生稼げる医師が鉄板。

  253. 13258 マンコミュファンさん

    東京で暮らすなら、少なからず利便性重視だから、そういう意味でも、共働きメインなイメージ。女性の社会での活躍を応援できる社会がいいね。少子高齢化社会なのに、男だけだと、社会がまわらないしな

  254. 13259 マンコミュファンさん

    >>13257 匿名さん

    いいねぇ。

    老後の月給は年金だから、ダブル厚生年金+ダブル企業年金も鉄板ですね。

  255. 13260 評判気になるさん

    ひとり一人が社会で活躍しましょう、ということですよ。

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