HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

免振は揺れやすいのかもね。

>>129301 匿名さん
イメージの話だけど
制震は上の階ほど大きく揺れる
免震は建物ごと揺れて制震の問題点を解消
ただし長く揺れるから今回みたいな地震には少し弱かったり、揺れが収まるのが遅い欠点がある
そこで、ハイブリッドの登場なわけだけど、そもそも高いからあんまりお目にかかれない

>>129302 匿名さん

うちは制震タワマンの高層だけど、ほとんど揺れなかったけどね。

免震は鉄筋減らして建設コスト抑える手法なのでは。

300km離れた能登半島が揺れただけでこれ。直下が来たらもうおしまいだよ。

３１１では何も問題なかったけどね。

Twitterのタワマンやつら全部ひっこんだな。馬鹿なやつら。

タワマン買えなかった人達の心の逃げ場としてこういうネタは重宝されるよね
少し調べれば問題ないことわかるのに、わかってしまうと悔しいから見ないふり

>>129304 匿名さん
どこでそんな嘘教えられたんだよ

>>129291 匿名さん
地震と関係なかったみたいだな

PTK以外にエレベータ止まったタワマンあるんですかね。

構造に詳しくない一般の人は免制震ハイブリッドを銀の弾丸みたいに全てを解決する構造だと勘違いしていて、このスレでもそういう書き込みあるけど、
今回のように東京23区の震度3くらいでは免震と免制震ハイブリッドで被害に差は出ないよ。
免震と制振の比較でもそんなに差はないと思う。

スカイデュオの構造はhttps://www.31sumai.com/mfr/X1604/#!/article/35　にあるけど、
免震をベースに、低中層階に制振のダンパーを何本が入れただけ。
この制振装置はそれなりに層間変形が起きないとデバイス動かないと思うけど、免震で吸収する分があるので震度3じゃ層間変形もないもないだろう。
こういう、制振デバイスを上層階何本入れるだけで、免震からどれくらい性能が向上されるかと言うと、地震応答の結果資料をみないと分からないね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/res/151700/　のように、
ベイズの免制震ハイブリッドより、クロノの免震の耐震性能が高い場合があるから。

そういう意味では真の免制震ハイブリッドと言えるのは、パークタワー晴海の免震+大林組のDFS制振くらいだと思うけど、
パークタワー晴海も今回の地震で1時間くらいEV止まってたらしいよな。
要は、地震と周期と建物の高さと周期は千差万別で、
震度6強以上の大地震ではなく、小さな地震では、耐震性能が高いタワマンでも構造に被害はないにしろ、EVが止まる不便は発生する可能性があること。
こればかりはタワマンの短所というか、宿命だろうね。
東日本大震災の事例を見る限り、1時間後くらいで順次復旧し、4－5時間で全EVが復旧するらしいので、こういうものだと認識しておけばいい。

>>129312 マンション検討中さん

パークタワー晴海も止まったんだ。
晴海は地盤悪いのかね。

>>129312 マンション検討中さん
免制震ハイブリッドは銀の弾丸とかいうものではなく、免震タワマンの弱点である長周期地震動への対策として共振を止めるため制振機構を入れた、ということですよ。

免震ってダンバーついてないの？

やはり震災時に最も安全なのが湾岸タワマンです。
ご覧のように、震災で人命に関わるのは建物の倒壊や大規模火災。戸建て密集エリアやアパートは本当に危険。
津波や高潮に関しても東京湾は瀬戸内海に並んで日本一安全。南海トラフの最大2.3m予想に対して晴海フラッグの盛り土は一番低いところで約7m。

現実を見たら湾岸エリアなのよ。

免震は70年も前の低層向けの技術だよ。もちろん震度７の経験はない。未知数。ゴムの土台ごと揺れたらどなるのか。。

20代派遣社員の売り文句に騙されてはいけない。

震災の度に湾岸は評価が上がる

制震のダンパーと長周期振動用のオイルダンパーを混同してる人多いけど、スカイデュオも他の湾岸タワマンもオイルダンパーが入ってるところは少ないよ。

PTKmidとパークタワー晴海のエレベータが止まった理由を知りたい。

>>129291 匿名さん

TTTの火災はヤバかったです。消防車の台数がえげつないな

>>129319 マンション検討中さん

車のエアサスと普通のオイルダンパーの違いみたいな感じ？

>>129320 匿名さん

実際はほとんどのタワマンで止まってると思う。東北地震の時も池袋ライブタワー中層階の壁がお辞儀をするように潰れている写真が一斉に広まって、即日に削除されたわ。

中層階の壁が潰れること、液状化で避難ができないこと、高層階のピアノ500kgが部屋の中で転がること、ぜんぶ隠すしかないんだよ。

>>129323 匿名さん

うちの豊洲のタワマンは止まってないよ。
揺れもほとんど感じなかったし。

>>129323 匿名さん
こういう貧困層向けを勇気づかせるビジネスはびこってて、確証バイアスにかかってて可哀想
こういうバカばかりならもっと安く湾岸に住めるのに、少し調べるとネガの言ってることが嘘だとわかってしまうから下がらない
まあ、実際に検討して自分の足で調べる奴と、ネットから調べてるだけの奴では大きな差がでるよね

>>129321 名無しさん
地震関係無いのは笑った

>>129323 匿名さん

その池袋ライブタワーって今どうなってるんですか？

>>129323 匿名さん
大丈夫？
死にたくなかったら新耐震のマンションが最も安全。
湾岸はエリア的にも安全。
変なイメージに振り回される人かわいそう。

>>129327 匿名さん
ブログも削除されてしまって部屋の写真も無いんですが、おそらく直して転売したと思うよ。

当時、池袋に居たんですが、ライズタワーは本当に倒れそうで、大きく揺れていて、下で見ていた人々もこっちに傾く度にヤバすぎてみんな悲鳴を上げていた。中はめちゃくちゃだったと思う。

>>129329 匿名さん

ライズタワーってエアライズタワーのことですか？
一応、今でも建て替えせずに存在しているってことですかね？？
質問ばかりですみません。

東池ブクロのあたりはタワマン密集しすぎてて一本倒れたら将棋倒しだからな
首都直下が来たら、割と致命的になりそうな予感はしてる。

90％エアライズタワーだったと思う。アウルタワーなのかなと思った時もあったんだけど。池袋のマルハンで打ってて揺れて慌てて変な方向へ逃げてしまった時のことなので。タワマンだらけの真ん中に入ってしまい。もうダメだと思いました。

>>129323 匿名さん

池袋ライブタワーってどこやねんw
存在しないタワマンの存在しない事故をドヤ顔で語られてもねぇ。

>>129332 匿名さん

ありがとうございました。当時、二子玉のライズにも被害があったって、この掲示板に載っていたような気がして、ちょっと聞いてみました。

>>129331 匿名さん
タワマンが倒れる事はあり得ない。
頭の悪い高齢者みたいな話を今更されても。
万が一新耐震のタワマンが傾くような事でもあれば、一般家屋は全滅して日本の経済価値観が根本から変わってるよ。
それくらい安全。

マンションは地震にめちゃくちゃ強い
火災旋風が起こるリスクが低い場所のマンションに住むのが地震で大切な人を失う可能性を最も下げる選択

>>129334 匿名さん
ライズは共通の致命的欠陥あるのかも。マンクラの間でもめったに出てこない名前だし、倒壊しないと分からないとか怖すぎる闇。

>>129335 通りがかりさん

本当は、東京タワーやピラミッドみたいに三角形にしないとダメなのでは？　高層階でイキってピアノや大理石やら馬鹿やる人多いでしょ。そこら辺の重量規制はやっておいた方がいいいのに。

マジモンのキチガイが迷い込んできてる感じがある
これが統合失調症ってやつなのかな

高層階の防音室の規制は必要。実家の2階を防音室にしようとしたら重量で下の階が潰れるって言われたことある。家一つ乗っかるほど重くなるらしい。

>>129338 買い替え検討中さん
ホラと妄想でよく分からん主張になってるぞ

とりあえず今月当選しないと、世間話で終わりそう(汗)

東京はどうなるのか。。

君は、震度7の14連発に耐えられるのか。

■関東大震災 (参考資料：阪神淡路大震災M7.3)
本震　
9月1日
11:58 M7.9　本震　
12:01 M7.2　余震
12:03 M7.3
12:17 M6.4
12:23 M6.5
12:40 M6.5
12:47 M6.8
13:31 M6.1
14:22 M6.6
15:19 M6.3
16:37 M6.6
9月2日
11:46 M7.3
18:26 M6.9
22:09 M6.5

「関東大震災」にて

文明が進めば進むほど
天然の暴威による災害がその激烈の度を増す
いやが上にも
災害を大きくするように努力しているものは
たれあろう
文明人そのものなのである

寺田寅彦の警句

ひしめき合ってる内陸やばいだろ
自分のマンションが耐震でも横の旧耐震マンションが倒れてくるとかだろ？

>>129343 さん

輪島市の災害を利用して東京に嫌がらせ

敵国の人か？

>>129270 匿名さん
豊海の悪口はそこまでだ

>>129347 匿名さん
豊海は免震だけなの？

豊海は制震だけ。細長くて52階もあるのに。

>>129347 匿名さん
勝どきエリアは直接地盤だから制振なんだよ
無知なのに書き込まない方がいいよ

DUOに当たりますように！

免震は想定外が心配。地震に最も強い原発は耐震。異常時に使う緊急時対策棟は免震から耐震に建て替えられた。耐震かその発展型の制振が良い。免震は鉄骨減らして建築費抑えるための手段では？

>>129349 マンション検討中さん
豊海は眺望に関しては都内トップなのにね。

>>129353 名無しさん
スカデュオの方が上

>>129350 検討板ユーザーさん
PTKミッドは免震です。

晴海フラッグが完売、豊海が超高値で販売開始
グランドシティータワー月島も大幅値上げが確定
いよいよ東湾岸エリアは新相場へ

>>129356 マンション検討中さん
そこで開発終わっちゃうのが残念

>>129356 マンション検討中さん

もう十分新相場になってるから、煽るのは不用

>>129357 マンコミュファンさん
え？築地再開発と臨海地下鉄の発表が今年。
晴海4丁目再開発発表目前ですよ？

地震で金利上昇は更に遠のきました

わかりやすく焦ってるヤツがいるな。待ってれば買えるということ。

そうやって、待てば待つほど値上がりしてきたのを忘れたの？

>>129357 マンコミュファンさん

環状3号線延伸知らないの？情弱すぎる

豊海町から海の下をトンネルで
竹芝駅・日の出駅の間くらいにある浜崎橋下まで潜り、芝公園駅手前の金杉橋あたりに出ます

このトンネル見越しての豊海開発でしょう

なんでもいいけど結局は早く買えた人が豊かな生活と資産の両方を手に入れる

>>129354 口コミ知りたいさん

スカイデュオは眺望に関しては二番目位だが
周囲の環境は豊海より良いかな

あっさりビルが倒れたのがショックでしたね。あれは建物がしっかりしてるのに、根本の部分が原因のようです。

地盤に刺さってる鉄棒が折れてしまうことはあるのでしょうか？
杭がサビてたのでしょうか？
それとも地盤ごと上に隆起してマンションが横倒しになったのでしょうか？

>>129363 名無しさん

豊海地権者ウザイ

>>129364 マンション検討中さん

それな。持ってない人は今が1番早い。

地殻変動が問題で、今回は２mぐらい左へ地面が動いている。埋立地の場合は8m以上は地面が動くことを想定すると、マンションは建っていられないのが分かる。

>>129369 マンション検討中さん
勝手な前提の元の幼稚な想定はご自身の頭の中でしててください。
書き込みレベルが幼くて見てられん。

>>129369 マンション検討中さん

近年のマンションよりも危険な建物たくさんあるでしょ。
東京には。

>>129369 マンション検討中さん

バタンと倒れたのTV見る限り
このマンションだけですがね　
いずれにしてもこのビルの下にまだ
人がいるようです

石川の災害で東京をdisる敵国の人ですか

JAL 全員脱出　良かった！

最終的に賃貸しか勝たん。はっきりした。

>>129373 匿名さん

お金の心配が無ければ賃貸一択でしょ。
お金が限られてるから家を買うのよ。

>>129372 評判気になるさん
旧耐震基準かつ一階が駐車場みたい
駐車場なり店舗なりにしろ、同じ条件の建物は倒壊してもおかしくない。阪神でもそうだったように
近くに旧耐震があるマンションはひやひやものだな

１つしかないマンションがあったり倒れてて、、、

耐震基準じゃなくて地盤の問題だと思うが。

>>129376 マンション検討中さん

あれマンションじゃないでしょ。

自分の資産は自分で守らないと。地震大国の日本でマンションっていう選択は無いでしょ。

>>129375 通りがかりさん

ハルミフラッグなら大丈夫

X (Twitter)で選手村跡地を石川の被災者に使えば良いのにとか言ってる人が居てウケるな

>>129378 匿名さん

マンションの選択がないならどんな選択があるのですか？
あまりいい加減なことを言わない方がよいですよ。
地震大国だからこそマンションではありませんか？それとも一戸建て？
一戸建ては基本木の枠組みを地面にそのまま置いているだけですよ。

しっかりしてください。

>>129376 マンション検討中さん
マンションじゃないし、旧耐震でかつピロティ構造の建物が倒れるべくして倒れた。ピロティ構造が一番危険なんですよ。
住宅地は倒壊と火災で焼け野原。
安全なのは新耐震基準で非住宅密集地のタワマンです。

震災の度に湾岸タワマンの優位性が明確になっていくね

>>129378 匿名さん
むしろマンションしかないだろ
戸建てとか今回燃えたり倒壊したりリスク半端ないわ

>>129382 検討板ユーザーさん
HARUMI FLAGじゃん！
いや、マジでいい買い物したわ

>>129366 匿名さん
あの建物の崩壊はピロティ構造が原因のようです

ここに限らずいろんなスレで地盤や構造の話を延々ネガしてる人って同一人物だよね。分かりやすい自演しながら。

>>129387 匿名さん
港南の人しかいないだろ。そんなことするの。

>>129388 通りがかりさん

何の根拠もなくそんなことを言うあなたが一番怪しい。

国がハルフラ賃貸棟を借り上げて被災者に転貸すればいいんだよ

海外は被災者は各戸テントなのに
相変わらず、日本は体育館に布団

与党自民党麻生さんは飲食だけで
年2000万円弱税金使う
自民党栄えて国滅ぶ

https://facta.co.jp/article/201611043.html

>>129353 名無しさん
トップではないです。skyduoの次、セカンドです。

被災地で性被害に気をつけよう、ってツイートばっかりだが、東京が被災したらどうなっちゃうの？　タワマン内部とかカオスだろ。外はもっとヤバいのか。

>>129393 匿名さん

東京防災プランから勉強やな。

>>129390 匿名さん

被災者の方が地元から離れたうえで、東京屈指の不便な晴海に住みたいと思う？

まぁ令和の団地として集団疎開としては確かに無いわけではないが、原発事故のように“離れざるを得ない（自主避難は除く帰宅困難エリア）”ケースを除き、みんな地元に残りたがるからね。だから東北でも当然地元にプレハブの復興支援住宅ができた。

まー、東名阪のごく一部を除く全エリアが車社会の本邦において、それらから電車・自転車社会になりそうな晴海はさらに負担が辛かろうて。

>>129395 通りがかりさん
東北の人は東雲に移住したよ？

>>129395 通りがかりさん

もうかなり記憶が曖昧だが、三宅島大噴火だったか全島避難の時に晴海四丁目住宅にも、何人か避難して来られたと思う。

移住とか被災者が望んでもないことを勝手にほざいていて滑稽