東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2024-09-20 19:21:43

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 124821 マンション検討中さん

    内覧会ですでに都バスがパンパンだからスタートはBRTトラブル凄いことになりそう。

  2. 124822 マンション検討中さん

    豊海のタワーが欲しい

  3. 124823 マンコミュファンさん

    朝から連投お疲れ様です。

  4. 124824 口コミ知りたいさん

    >>124810 匿名さん
    ホント。物事を客観的に見れない、ひとつの考えにとらわれて人の話しを素直に聞けない。実社会でも相当周りが苦労しているんだろうな、と。、

  5. 124825 通りがかりさん

    >>124824 口コミ知りたいさん

    余計なお世話だけどな笑笑?

  6. 124826 評判気になるさん

    晴海フラッグの売物も、分譲賃貸も想定以上に少ない。転売ヤーの人って意外に少なかったのかもしれないですね

  7. 124827 評判気になるさん

    素朴な疑問だけどポートビレッジって埋まるの?

  8. 124828 評判気になるさん

    >>124820 マンション検討中さん

    晴海フラッグの掲示板なのだから新築、中古、賃貸。何でも有りだと思いますよ

  9. 124829 口コミ知りたいさん

    >>124825 通りがかりさん

    ふふふ

  10. 124830 通りがかりさん

    >>124821 マンション検討中さん

    時間と共に落ち着くでしょう

  11. 124831 名無しさん

    >>124818 マンション検討中さん

    坪450は堅いのでは

  12. 124832 マンコミュファンさん

    >>124825 通りがかりさん
    あれ?聞こえた?笑

  13. 124833 通りがかりさん

    >>124824 口コミ知りたいさん

    自分の説明の仕方が悪いとは思わないんだね。。。

  14. 124834 マンコミュファンさん

    >>124826 評判気になるさん
    これはかなり気になる。
    引越し日に空きがあるから実需は少ないと思ったけど。

  15. 124835 評判気になるさん

    >>124827 評判気になるさん

    一般賃貸1,258戸もあるんでしょ。
    永久に埋まらないと思うよ。

  16. 124836 eマンションさん


    削除依頼
    晴海フラッグスカイDUOの弱点は まとめると

    0.板状より坪単価が割高。倍率を持ち出して高値で売れると誤解している人が多い。 公営住宅は常に30倍あるけど、高くなったら借りてくれない。その価格帯に需要があるだけで、価格帯を変えたら売れない。 (特に、低層の転売利益が、板より低い可能性)
    1.親の通勤、子供の通学、つまり立地
    2.船の排気と騒音、消防署の騒音
    3.飛行機の騒音
    (飛行機の北風時の離陸ルートが有明沖を通るので離陸時のエンジン全開の音が離れているけど晴海フラッグまで届くとのコメント)
    4.駐車場(50%未満)、駐輪場不足 (1戸1.5台) 20インチ以下の子供用自転車は自宅保管の必要あり。 転売する時に駐車場の権利なし
    板状の駐車場の抽選の状況をみると、落選者続出。異なる棟の駐車場になる人も。駐輪場については、とりあえず1台は確保できるものの、2台目は管理組合が発足するまでは保留。どのようなルールで二台目が分配されるのか?は未知。
    特に雨の日などは、タクシーもカーシェアも供給が枯渇しているとの声があり。
    5.維持管理 (管理費修繕費約600円/m2)固定資産税(70平米で5年目まで22万円、6年目で44万円程度?と予想書き込みあり)、テレビ使用料500円 。引き渡し時に、76平米で200万弱の修繕費を一括で支払う必要あり。(一般的な相場より高額)
    6.ゴミ処理場至近 、ゴミ収集車通過時、通過後の臭い
    煙突からダイオキシン (法基準値以下) ダウンウォッシュ、ダウンドラフト。
    7.PTKや豊海ツインタワーなどと比較され、ネガキャンされる。倍率が下がるメリットはあるか?
    8.ららテラスHALUMI FLAGの商業施設の魅力に賛否あり
    サーティーワン、The family 麻辣大学、chawan、白楽栗山製麺、ロイヤルホスト、ロックスハンバーグ、Cafe & Restaurant CENTRALE
    SOUND SLEEP、SKADI PLUS、AENA、エースコンタクト、OWNDAYS、サミット、DAISO、マツモトキヨシ、有隣堂、三井のリハウス、クリニック等
    2024年2月開業の豊洲市場商業施設も、予想よりテナントが埋まっていない。
    9.建築費高騰前の施工のグレードが高い周辺中古 (専用のシャトルバス、スポーツジム、スパ等あるけれども、ハルフラより駅近、安い管理費) 、転売する際に強力な比較相手になる。
    賃貸棟は、駅近、かつ、大浴場やスポーツジム併設のため、分譲住戸を賃貸に出すときの強力なライバルになる。
    10. tower5 ららテラス屋上駐車場の騒音
    tower6 隣接小学校、中学校からの音。校庭や合唱や吹奏楽。
    11.BRTの輸送力(1時間2000人で足りるのか?地下鉄は、10両編成で1000人以上の輸送力) 、新橋BRTは実質汐留で、JR新橋駅や東京メトロ新橋駅への移動に徒歩5分要する。下りは渋滞に巻き込まれる可能性あり。 終バス22時台。 都営バスは帰路は大混雑。
    他方で、都バス1200人/時間、敷地内にレンタサイクル500弱あるから、補完されるという分析もあり。
    12.保育園不足の可能性、ポピンズナーサリー(ららテラス0歳児9名 portvillage 0歳児12名) 、晴海四丁目のこども園(渋谷学園運営)は0歳児0名、かつ、徒歩だと距離あり。
    板状の子供たちが保育園にいるために、兄弟加点により、スカイデュオの子供たちは、近隣の保育園に入園できないリスクあり。
    入居者説明会の参加者によれば、近隣保育園の3歳から5歳の枠は既にいっぱいで、これから板に住む人に向けた新規募集は行わないとのこと。
    13. 晴海フラッグは埠頭のどん詰まりにあり、動線が限られてタワー棟隣接道路に常に多くの人の往来があるため、タワー低層階はプライバシーが不安。
    14.湾岸特有の強風。嵐の日は、傘が折れる可能性あり。
    15.タワーにも関わらず、低層階は、方位によっては板状棟との囲まれ感あり。

  17. 124837 口コミ知りたいさん

    >>124825 通りがかりさん
    中国人が同胞に貸すのが多いんじゃない?

  18. 124838 マンション検討中さん

    ポートビレッジって誤算だよね。
    最初から分譲にしてれば良かったのに。

  19. 124839 eマンションさん

    分譲と違って賃貸だと、即埋まるってのは難しいだろうな。
    入社、入学、転勤などのライフイベントに合わせての引っ越しが基本だろうからね。
    しかし、付近に大学はないので、ありそうなのは、晴海西小中の教職員による需要、新豊洲市場、千客万来施設関連の需要、ららテラス、トリトンあたりの勤務者による需要なんだよな。
    しかしかなり強気な賃料で募集してるので、なんらかの勝算があるのかなー?と思いながら見てる

  20. 124840 評判気になるさん

    >>124839 eマンションさん
    BRT次第では虎ノ門・新橋勤務需要も見込めるかな。

  21. 124841 マンション比較中さん

    冷静に価格を見ると、70平米1億は安いですか?
    転売で1.3売れますか?

  22. 124842 マンション掲示板さん

    >>124841 マンション比較中さん
    部屋によりますね。

  23. 124843 名無しさん

    >>124841 マンション比較中さん

    はい!

  24. 124844 名無しさん

    ブームが終わったのか閑散としてますね

  25. 124845 マンション検討中さん

    >>124844 名無しさん
    ブームって何?自分は普通に申し込むよ!

  26. 124846 マンション検討中さん

    千客万来、あの広さなら70テナントとか十分じゃん
    築地場外は何店舗あんだよって話だよ

  27. 124847 通りがかりさん

    築地場外市場は460店舗

  28. 124848 匿名さん

    10年以上かけて70店舗、、、
    千客万来はすぐに廃墟でしょうね。あまりにも実力が低すぎる。

  29. 124850 マンション掲示板さん

    観光客はチームラボ行ったついでに行きそうだけどな千客万来
    チームラボ無くなってからも豊洲に足を運ぶ人がいるかどうか

  30. 124851 マンション検討中さん

    都心はマンハッタンのように
    海外富裕層しか買わない、買えなくなって
    日本人は経済的に住めなくなる
    と思いますか?

  31. 124852 マンション検討中さん

    諸外国の要人を子供だましのチームラボに連れていく観光資源の無さが東京の弱みやね。恥ずかしいよ。

  32. 124853 マンション検討中さん

    SUUMOで勝どき駅の賃貸情報を超駅遠のハルフラが入るように検索すると41,143件ヒットする。うへぇ。。
    パークタワー勝どきミッドの例の扇型のきっしょい形の部屋が賃貸に出まくっているがいったい誰が借りるのだろうか。
    そして超駅遠のポービレを35万で借りてくれる人はいるのだろうか。

  33. 124854 eマンションさん

    >>124853 マンション検討中さん

    知らんがな

  34. 124855 通りがかりさん

    >>124581
    思いませんね。
    金融緩和終わったら元に戻りますよ。
    経済成長してる国じゃないし。

  35. 124856 匿名さん

    ここは令和版の団地として君臨するだろうね

  36. 124857 匿名さん

    >>124851 マンション検討中さん
    思いません。加速度的にヤバいです。世界一貧しい国になりそう。

    東京の国際金融都市としての地位が大きく揺らいでいます。世界の国際金融都市の競争力を示す「グローバル金融センターインデックス(GFCI)」の最新ランキング(2023年3月)で、東京は21位でした。1年前の9位、3年前の3位から急落しています。韓国は10位でした。

    どうしちゃったんだい。ほんとに。
    もうこの東京に居るのが恥ずかしくなってくる。
    https://toyokeizai.net/articles/-/679412

  37. 124858 匿名さん

    オフィスも半数になるらしいです。新宿だけ残して、銀座や新橋も全部マンションになりそうですね。

  38. 124859 匿名さん

    円安で高くなったから東京の価値が見直されている、とか大馬鹿な考えしてると大変なことになりそう。 急激に東京の価値が消滅している。 

  39. 124860 マンション掲示板さん

    ちょっと何言ってるかわからない。

  40. 124861 eマンションさん

    >>124855 通りがかりさん

    まぁ、確かにね

    だけど、築20年のマンションが高値のうちに
    売り抜けて、ローン無しで
    一応新築マンションの晴海フラッグに
    引っ越す分には問題ない
    国内ならどこがいいと?

    海外移住も良さげなのはイギリスぐらい?
    行けんし

  41. 124862 匿名さん

    イギリスねぇ。

    国際競争力ガタ落ちの日本を避けるんなら、成長が見込める国の方がいいんじゃない?

  42. 124863 匿名さん

    >>124855 通りがかりさん

    インフレになって預貯金は目減り、不動産価格はさらに上昇していると思うけどなぁ~。

  43. 124864 イケオジ

    ここ買う奴センスないよなぁ~。

  44. 124865 マンション検討中さん

    >>124864 イケオジさん
    おすすめはどちらでしょうか?

  45. 124866 匿名さん

    >>124864 イケオジさん
    まさに、安物買いの銭失いとはこのこと

  46. 124867 マンコミュファンさん

    >>124865 マンション検討中さん

    三田とか浜松町

  47. 124868 匿名さん

    それセンスの問題?

  48. 124869 イケオジ

    住環境の良いところに住みたいなら港南ですよ。
    海は眺望抜群、空は青い、陸は水辺景観エリアと運河沿いレストラン、港南ヤバすぎる。

  49. 124870 匿名さん

    >>124869 イケオジさん

    本当に。ヤバイよね。

  50. 124871 匿名さん

    イケオジさん

    もしかしてハゲてる?

  51. 124872 匿名さん

    >>124869 イケオジさん
    なぜ、あそこの空が青いの?

  52. 124873 評判気になるさん

    >>124869 イケオジさん
    本当のイケオジは、ヤバいとか言わないっしょ。切なくてうける。

  53. 124874 マンション検討中さん

    >>124869 イケオジさん
    それはセンスの問題ではなく、好みと予算の違いのような気がしますが。

  54. 124875 匿名さん

    港南の運河って汚いんでしょ?

  55. 124876 口コミ知りたいさん

    >>124861 eマンションさん
    お金のない人は仕方がないとして、お金がある人でローン無しで不動産を買うなんて阿呆なことよ。

  56. 124877 検討板ユーザーさん

    >>124876 口コミ知りたいさん
    124861ではないんだけど、同じような状況。
    買い替えでローン引っ張ったら5000万は手元に残っちゃう。でも自宅投資で結果的に不動産価格が上がっただけで投資センスがあるわけじゃない。それなら素直に現金買いするべきか悩む。
    あ、まだ当たってなかった。

  57. 124878 eマンションさん

    >>124877 検討板ユーザーさん

    同じような状況だけどフルローン一択。全く迷わない。なんで現金買いするんですか?現金買いのメリットを教えてください

  58. 124879 評判気になるさん

    >>124877 検討板ユーザーさん
    せっかく手元に5000万があるのであれば、金利がゼロの自宅不動産に投入して溶かすのは無駄なので私ならやりません。もちろん不動産という形では残りますが、確定利回り0%ですから。
    手元に残して運用したら、10年くらいのスパンで考えれば年平均4~5%の利回りは難しい数字ではないですよね。しかもいつでも使える金融資産として温存できるわけで。

  59. 124880 評判気になるさん

    >>124879 評判気になるさん
    ・金利が0.5%以下、住宅ローン減税あればむしろプラス
    ・繰上げ返済は自由でコスト0
    今のこの状態で、持っているキャッシュを固定資産に変える合理的な理由はないよね。買った後に住宅ローンは組めないのだから。

  60. 124881 eマンションさん

    >>124880 評判気になるさん

    私もそう思います。

  61. 124882 評判気になるさん

    >>124880 評判気になるさん
    皆さんおっしゃることはわかるのですが、コツコツ追加投資して投資信託残5000万ならわかりますが、現状投資信託残が2000万ぐらい(うち含み益400万ぐらい)で突然5000万も現金で来て投資信託に突っ込むとか怖くないですか?

  62. 124883 口コミ知りたいさん

    >>124882 評判気になるさん
    コツコツ投資して少しずつ投資スキル上げるのが王道だと思います。なんでマンションに突っ込むのか全く理解できないです。

  63. 124884 マンション検討中さん

    >>124882 評判気になるさん
    全振りすればどれも怖いわけで、不動産に全振りしても流動性は失われて、取り出そうとすれば売却するくらいしかなくて、キャピタルゲインはある意味運任せってそれも怖いと思います。

    アセットクラスを分ける、時期を分ける(一部を積立式にする)、通貨を分けるしかないかと。投資信託で実績があるので本当はわかってまずよね。

  64. 124885 マンション掲示板さん

    >>124883 口コミ知りたいさん

    偉そうなこと書いてますが、自分は現金で4000万円ぐらいは投資してないです。投資してるのは2000万円ぐらい。今度住み替えで5000万円入ってくるのでコツコツ投資してスキル上げます!

  65. 124886 契約者

    当選すると良いですね
    でもここを購入するだけでも不動産投資になるから十分だと思いますよ
    私はローン使わずに購入しました

  66. 124887 匿名さん

    投資ならもっとまともなとこ買うだろ笑

  67. 124888 マンコミュファンさん

    >>124886 契約者さん

    えっ、ローン使わなかったんですか?現金買いのメリットがわからないので教えてください。お願いします。

  68. 124889 イケオジ

    住環境の良いところに住みたいなら港南ですよ。
    海は眺望抜群、空は青い、陸は水辺景観エリアと運河沿いレストラン、港南イケてるぜ。

    最近ちょいモテのイケオジより。(ハゲではない)

  69. 124890 名無しさん

    >>124882 評判気になるさん
    なぜ投資信託に全突っ込みが前提なのかよく分からん。
    全キャッシュで買って翌日病気になって手術代払えなくなったら即家を売るしかないけど、5000万キャッシュがあればとりあえず10年くらいは凌げるでしょうに。
    運用益どうこう言っている人がいるけど、なによりも流動性の論点だと思う。

  70. 124891 通りがかりさん

    >>124890 名無しさん

    そうですよね。マンションに全キャッシュに買うは良くない選択がよくわかりました。自分はローンなので適切な選択と分かりました。ありがとうございます。

  71. 124892 マンション検討中さん

    優秀な投資家さん達がたかが金のために超駅遠のここに住むんですか。頑張りますねぇ。賃貸棟も埋まるといいですね。

  72. 124893 マンション検討中さん

    今は団信もかなり充実しているので活用しない手はないですね。
    フルローンで残債を多く保ち、超低金利・住宅ローン減税・団信の恩恵を最大限に受けつつ、手元資金を安定運用して殖やすのが吉。

  73. 124894 名無しさん

    板マンに囲まれた谷底みたいな部屋に札入れするやつおるやろ。しかも70平米未満の希少価値のない部屋も多い。しかも割高。あれは何がしたいんだ。

  74. 124895 評判気になるさん

    >>124894 名無しさん
    少しでも倍率低いとこ狙いじゃない?
    気持ちは分からんではないが、やや本末転倒気味かもね。

  75. 124896 匿名さん

    住宅ローンは60歳までに完済するのが必須。
    再雇用後の低収入や年金でローン返済を続けるなんてできるわけないから。
    払えなくなったら、破綻してホームレスだね。
    もしくは田舎の古屋をタダでもらって、ボロ家で田舎暮らし。

  76. 124897 eマンションさん

    >>124894 名無しさん
    割高ってどの部屋のこと?低層はどれも安いでしょう

  77. 124898 通りがかりさん

    晴海団地だぞ

  78. 124899 検討板ユーザーさん

    前回も中層、高層より低層階のが倍率高かったと思ったけど。

    中層、高層より、投資に向いているのでは?

  79. 124900 マンコミュファンさん

    複数の建物で構成されるマンションを団地という。

  80. 124901 契約者

    >>124899 検討板ユーザーさん

    安くて買いやすいからだと思うけど
    私は景色重視なのでレインボービューを購入したけど好みと予算でしょうね

  81. 124902 マンコミュファンさん

    >>124899 検討板ユーザーさん
    ハルフラ自体が投資に向いてないかと

  82. 124903 匿名さん

    >>124898 通りがかりさん

    ここは令和の晴海団地だね。

    昭和の晴海団地はこうなったぞ。
    https://www.nikkenren.com/kenchiku/pdf/677/0677.pdf

    1. ここは令和の晴海団地だね。昭和の晴海団地...
  83. 124904 名無しさん

    >>124903 匿名さん

    コヤマドライビングスクールやホテル浦島があった頃が懐かしい

  84. 124905 名無し

    >>124896 匿名さん
    それが理想だけど60までに完済厳しい家庭が多数。再雇用って大手企業でも給与50%減が当たり前らしい。そりゃ、今まで我慢してた嫁から離婚切り出されても仕方ないわな。今時の女は強いぞ。

  85. 124906 口コミ知りたいさん

    >>124901 契約者さん

    私も1期は眺望重視で南向きの高層階を申し込みました。通勤や通学を考えたらエレベーターの待ち時間がネックになるので次回は底層階を申し込むつもりです。当たらないとは思いますが。

  86. 124907 マンコミュファンさん

    40歳で元利均等で35年ローン組んで、60歳の時にはまだ45%借り入れが残っている計算(金利0.5%として)。
    完済できる自己資金は用意しておかないといけない。

  87. 124908 eマンションさん

    >>124906 口コミ知りたいさん
     900戸のタワマン上層階に住んでるけど、エレベーターそんなに待ちませんよ。
    個人的な感想だけど高速エレベーターなので時間的にもあまり気になりません。

  88. 124909 ご近所さん

    >>124906 口コミ知りたいさん
    訂正。低層階です。

  89. 124910 ご近所さん

    >>124908 eマンションさん
    都市伝説だった?! 30階前後ならエレベーターに関しては快適でしょうね。

  90. 124911 eマンションさん

    >>124867 マンコミュファンさん

    コロナ前に検討してたけど
    今はもう買えませんが 何か?

  91. 124912 名無しさん

    >>124862 匿名さん

    インド住みたいの?

  92. 124913 マンション掲示板さん

    >>124869 イケオジさん

    港南も検討したけどいいマンションないからやめた

    高輪ゲートウェイ周りの開発すんだら
    すごいことになりそうだけど

  93. 124914 マンション検討中さん

    >>124907 マンコミュファンさん

    40歳で頭金入れて3200万のローンを30年で組みます。
    年収は1060万円税込。妻420万円。
    私も妻もこれ以上年収上がりません。
    子供2人いますが、中学まで西中にお世話になる予定です。
    大丈夫でしょうか。

  94. 124915 eマンションさん

    >>124905 名無しさん
    60歳までに完済できないなら、もっと安い物件を買って借り入れを減らすべき。
    60歳以降の低収入でローン返済しながら、生活費も賄うなんて、できるわけないよ。
    東京が高けりゃ、埼玉や千葉、茨城に住めばいいんだよ。
    東京23区に拘って破産するよりマシだろ。

  95. 124916 マンコミュファンさん

    >>124897 eマンションさん

    駅徒歩20分のバス便で、駐車場は100%でなく自走式でもなく、眺望どころか日照もないのに、管理費修繕費で運河ビューや中庭ビューの養分になるタワマンの低層は、板状棟の4000万円代の部屋より確実に悲惨。なのにそれより2000万円くらい高いのだからカモられてんのよ。
    小さい部屋なら川崎駅の徒歩圏の新築マンションにでも住んだらいいし、新橋だったら川崎の方が早く着く。

  96. 124917 ご近所さん

    >>124899 検討板ユーザーさん
    眺望のよい高層階で広めの角部屋は飽きたらそこそこの価格で転売できそうだけど他の狭めの高層階はどうなんだろう? それよりも低層階の方が価格も極端に下がらず(バブル後)に売却できそうな気がする。

  97. 124918 マンコミュファンさん

    タワマン低層の何もいいことがないゴミ部屋を買う金で、転売ヤーの売れ残り板状棟運河ビューを買い叩いた方が、プライバシーだけは確保できるのでまだ逃げ場があるわな。

  98. 124919 名無しさん

    おい、ネガもっと頑張れ。全然響かないぞ。
    やる気あんのか??

  99. 124920 匿名さん

    >>124917 ご近所さん

    板状棟の外廊下側の窓から監視されるような部屋の方が価値低いよ。希少価値どころか負債に近いもん。

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