HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>124655 匿名さん

ダウト。契約そのものはできると何度も書かれてる。契約が出来ないと、契約できるけどそんな契約する奴は居ないの区別が出来ないのか？
>>124554
> 転売は停止条件付きかつ融資特約付きで契約そのものはできる

リスクを取る理由はたしかにあるな。

・買主は（仮にそんなに魅力的な物件なら）一刻も早く契約して確保したい。あくまでそんなに魅力的な物件ならの話だが。

・売主は、キャッシュ買いをいくら待っても誰も買ってくれず、待ちぼうけになって売値をジリ安にしなくてはいけなくなるくらいなら、ローン前提でも買ってくれる人と早く契約したい。これ現実的リスクだね笑

>>124660 マンション掲示板さん
審査受けないローン特約受ける売主いないよね。だから契約成立しない。それがわからないバカが暴れてるんだよ。

>>124661 名無しさん
その前だよ、よく読め

>>124655 匿名さん

どんどん都合良く解釈してるな。どういう頭の構造してんだ？
初めから契約は双方合意だからできるが晴海フラッグは登記の時期が不明だから双方合意する契約になりづらいって話だよ。

ま、みんな待ちぼうけになって転売ヤー全滅すればいいんじゃない？

・・・と思ってる人もいるだろうなぁ

>>124662 匿名さん

机上の空論さん、もう少し賢い人を登場人物に選んで、合理的な選択をさせてくれませんか？世の中の人はあなたより賢いんですよ？

俺は不動産売買詳しくないから細かいことは興味ないんだけどさ、こんだけ売れてないのは登記の問題かどうかってことが気になってる。

>>124662 匿名さん

物件売ったことないだろ。ローン前提でもロン特期日が通常の3ヶ月とかならいいけど登記未定でローン審査受けれない。登記後ローン審査通ったら買います、期日は来年の夏頃ですは常識のある売主は受けない。
そもそもそんな変なこと言ってくる買主は売主から見たら怖すぎるよ。

売主はローン特約付きの契約はイヤだから断ってる．．．てことかな。
でもこれ、ただの想像だよね？

そもそもローン購入希望すら絶無の可能性もあるよね笑
じつは、ローンでもなんでもいいから買ってくれる人を待ち焦がれてるんじゃないかな？

>>124662 匿名さん
売主は、あとは登記が完了したら転売物件が急増するリスクあるから先に買主を囲い込んでおくメリットもある。
挙げればキリがないな。

>>124668 マンコミュファンさん

落ち着けよ。来年登記されてしばらくすればわかる。売主はそこまで普通に待ってるのに物件もってない第三者がワァワァ騒ぐなってことだよ。

>>124669 評判気になるさん
変なことではないでしょ。
登記がされてないのは、買主の責任でもなんでもないんだから。

>>124623 さん

成約しない訳は
値つけが高すぎる(駅距離、団地仕様)
タワーの販売が控えてる
登記日が確定できないので購入しづらい
転売屋を儲けさせるのが嫌
賃貸棟の販売状況が芳しくない
様々な理由があってどれも一理あるけど現時点では確かにちょっと高すぎる印象は受ける
時間が経てば市況により適正な価格が形成されるでしょう

>>124667 名無しさん
どうだろうね。
引越し日の枠が結構空いてるらしいよ？
話題になったことでイナゴ投資家も多いだろうし何%が転売中古だろうね。
供給が需要を上回ると値崩れするよね。

答え合わせが楽しみだ。

>>124669 評判気になるさん
変なこととか言い出したら、未登記の物件を転売しようとする売主がそもそも変だろ笑

>>124670 匿名さん

何度も言ってるがロン特期日が通常の3ヶ月なら問題なく契約する。実際ロン特は飾りで自決できるし、後付けでローン組める人だから。
死ぬほど長いロン特期日の人待ち焦がれてると思う心理が全く分からん。何度も言うがただ機会損失するだけだよ、売主は。

>>124674 通りがかりさん
これだな。登記日うんぬんは理由の一つにすぎない。

>>124669 評判気になるさん
登記前の物件を売ろうとする売主も変と言えば変なのだからマトモにローン審査受けずにローン特約をつける買主もお互い様だし、お互いに変なリスクを相手に押し付けてるからこそある意味対等で、契約は成立しうる。
自分の主張に血眼で状況見えてないような。

>>124673 匿名さん

いやロン特期日は買主都合で伸ばしてる前提でしょ？
売主からしたらそんなこと知らんって話なんだよ。

特約なんて好きに設定出来るんじゃないの？
登記されてから1週間以内に本審査申し込みを条件に入れておけば他の新築物件と変わらなくない？
買主も本気で買いたいなら何ともない条件でしょ。

>>124678 マンション掲示板さん
だね。
たしかに登記が未確定なのも売買しにくい理由にはなると思うが、それだけが理由とする根拠は弱すぎる。
キャッシュ買いなら応じるはずなのに、それすら成約しないとこを見るとね。

>>124678 マンション掲示板さん

そうだよ、理由は色々あるだろ。
でも売れてない売れてないって売主は何とも思ってないのに叫んで、答え合わせダァーって意気込むの滑稽だよ。落ち着けよ、来年末にはある程度市場できてるだろうから。そんな急いでないんだよ売主はほんと。

>>124680 匿名さん
勝手に前提変えちゃダメ。
登記前の物件でまともに担保評価できないのは買主に責任はない。登記前の物件を売ろうとする売主なんだから甘受する余地はある。銀行が担保評価できない原因は売主側なんだから。

>>124681 マンション掲示板さん

だから売主の機会損失だって言ってんだろ

>>124680 匿名さん
通常は販売時点でされてる登記がされてないから特約も登記まで延ばさざるを得ない。
合理的な理由だろう。

>>124683 口コミ知りたいさん
売主が急いでないって、それも単なる想像ねｗ

>>124684 評判気になるさん

ロン特期日関係ない買主もいるんだよ、わかる？

>>124685 マンション検討中さん
> だから売主の機会損失だって言ってんだろ

すでにだいぶ機会損失してないか？笑

>>124685 マンション検討中さん
機会損失さんはローン客の機会損失は考慮しないの？

>>124687 匿名さん

いや俺は売主で急いでない。貴方は売り急いでる売主なの？？そもそもまだ販売すらしてないから売主では厳密にはないけど。

>>124690 マンション検討中さん

考慮しないよ。ローン関係ない買主いるんだから

>>124691 名無しさん
急いでるかどうかは、売主によりけりだろ。

>>124692 eマンションさん

いないだろ笑

もはや売れない理由は、売主の機会損失の一点張りになってきたな笑

さあ、果たして本当にそうかな？

>>124693 匿名さん
売主によりけりが結論なら、急いでないから特約付きでも高値を提示する買主をチョイスする売主もいる。
当然貴殿の主張する売主なら、小さいマーケット(キャッシュの買主限定)で確実な決済を優先する買主もいる。

>>124684 評判気になるさん
違う。銀行が担保評価できないことを買主もわかったうえで申し込むわけだからイーブン。
買う資力がない人を売主が対象から弾くのは当然のこと。資力を作ってから来てくださいとなる。

ズバリ板状は坪いくらに落ち着くと思いますか？

>>124693 匿名さん

決済できるの登記後なのによくわからないロン特有りの契約して物件売却の機会損失取りに行く必要性の説明してくれよ。物件が数ヶ月で急激に下がるかもしれないからって理由しかないんだろ？無理すじ過ぎないか？

>>124695 匿名さん

まとめると
ネガの主張: 合理的判断の出来ない売主と合理的判断の出来ない買主がいたら契約成立するはず
反対派の主張: そんな都合のいいやつら居ねーし、仲介が止めるわ
って事かな。

>>124695 匿名さん

良かったね、多分理解できないだろうからそれでいいんじゃないもう。

>>124699 eマンションさん
登記後に転売住戸急増する前に買主を囲い込む、って何回か出てたのに都合よく見えないふりするのか？

>>124696 名無しさん

だからそう言ってんじゃん。貴方が思う都合のいい頭の悪い売主と買主がマッチングしたら契約成立するって。

>>124696 名無しさん
私が売主で売り急ぐなら、値下げしてキャッシュで手仕舞いする。ローン特約で直前にどんでん返しのリスクは取らない。それでも利は乗るけど。

>>124699 eマンションさん
じゃあ聞くけどさ。

今ぜんぜん売れてない理由は、売主の機会損失懸念だけなの？

なぜそう言い切れるの？

>>124699 eマンションさん
理由？キャッシュ客のみを対象にしたくないから。
転売さんはすぐ売るからキャッシュで良いけど住み続ける実需は金持ちでもローン組むよ。

>>124704 匿名さん
それ逆に言えば、割高すぎるからキャッシュ客が付かないってことだね。

>>124702 名無しさん

だからそう思うなら囲い込んで契約すれば良いじゃん。
それで囲い込みできてると思うなら。
そう思う人は少ないと思うよと言う売主としての意見とそう言う人は一杯いるけど価格が折り合わないから契約になってないと思う貴方がいるって話なんでしょ？
でも売主が登記後大量に売りに出すって思ってるなら全然売り急いでないってことになるとは思わないの？
悠長に登記終わるまで待ってるやん。

>>124706 検討板ユーザーさん

登記前と登記後で何が違うの？

>>124709 eマンションさん

登記後で良くないか？ローンの人相手にするなら。

>>124699 eマンションさん
実際に転売住戸の物件数件に問い合わせをした者です。どの物件も全て、仲介からはローン特約を否定されていません(担保評価できないので仮審査もしてません)。決済は2024年6月くらいまでという売主が多いです。
これって、登記前に出してるほとんどの売主はローン特約をやむなしと考えていることに他ならないと思うのですが、これにはどう反論しますか？

ネガの登場人物バカしかいねぇ。はぁ(クソデカため息

>>124712 検討板ユーザーさん

キミが一番バ〇に見えるんだが笑

>>124711 マンション掲示板さん
そうですよね。それが実際のところだと思います。
ローン特約を相手にしないなんて、ここのポジさんの勝手な妄想にすぎませんでしたね。

>>124711 マンション掲示板さん
掲示板で自分の脳内を押し付けるバカどもより一番説得力あるな。
今転売住戸を取りに行くセンスは微妙だが。

>>124711 マンション掲示板さん

1 現金
2 ローン特有、審査済
3 ローン特約有、ロン特期限が短い
4 ローン特約有、ロン特期限が長い

売主の買主の順序付けね。だからローン特約受けないと言ってる訳ではない。でも4の買付はゴミ箱

>>124711 マンション掲示板さん

キャッシュしか相手にしない派へのつうこんのいちげき！

>>124716 マンコミュファンさん
あれ？
いつの間にかローン特約の長短が論点になってる！
少し前までローン特約の有無だったのに！
その前は手付金放棄だったのに！
コロコロコロコロ…

>>124716 さん

4の人と契約するなら登記後に契約しても変わらないでしょって話を何度もしてるけどわからない？

>>124705 匿名さん
だから金融機関がローン審査できないから融資では買えないでしょって。

住宅ローンが仮に5000万だったらその分のキャッシュを温存できる。金利はタダだよね。一方5000万を4%で運用できたとして10年後には約1.5倍の7500万になる。
投資ローンでも借入金利の差こそあれだいたい同じ構造。
5000万キャッシュを投入するのと融資を受けるのではどちらが良いかは自明だよね。

それがここでわかっていない一部の人以外はみんなわかっているからだよ。

>>124717 検討板ユーザーさん

ヒデブ！

>>124718 評判気になるさん

何度も通常ロン特期限3ヶ月とかなら問題ないと言ってるけどね。もう自分の都合のいいものしか見えなくなってきてるのか？

>>124716 マンコミュファンさん
124711です。
それで言うと自分は4で仲介に頼んでも受け入れられているのですが…2024年6月は一般論で言えば4ですよね？

>>124723 マンコミュファンさん
そんなに虐めるな。
それは3なんだ！短いんだ！

クイズ！正解は半年後

>>124723 マンコミュファンさん

6月は決済、引き渡しなので。ロン特期日とは別です。
ロン特期日が長くて登記後に審査回して承認取りますって話なら登記後に契約してそこから審査でも今契約でも審査、決済、引き渡しのスケジュールは変わらないですよね？
なら今契約すると登記までにもし他に現金で買いたいと言う人が出てきても契約できないので急ぐ必要性が売主には無いのです。現金で買う人もいないと思うし、今買いたいと言う人がいるならその機会損失があっても契約して囲い込みたいという売主が入れば契約は成立します。ずっとこの話をしています。

>>124716 マンコミュファンさん
> ローン特約受けないと言ってる訳ではない

苦しいねぇ。
じゃあ、今まで売れてない理由は何なの？
ローン特約も優先順位が下がるだけで受け付けるんでしょ？

正解なんてないよ。ただ自分が売主だったらここの変なやつとは現金でしか契約しない。

>>124720 検討板ユーザーさん

確実に4％運用、お勧めの方法を伝授してくださいm(_ _)m

>>124727 匿名さん

だから4はゴミ箱だって言ってんだろ笑笑。3より上は買主側にリスクがあるんだよ。だから買主だって登記まで待ってそのリスク無くなってから買っても同じなんだから待つだろって話。

>>124726 検討板ユーザーさん
ホントですね。

>>124730 口コミ知りたいさん

ゴミ箱でも受け付けるんだろ？
自分でそう書いたの忘れたのか？笑

>>124729 匿名さん
世界経済

>>124732 評判気になるさん

もうそんな瑣末な話しかできないのか？
客商売なんだから受付はするだろ。相手に失礼だから。
でもそのまま相手には何も言わずにゴミ箱に捨てるって話は理解できるか？

>>124730 口コミ知りたいさん
４でも受け付けるって、>>124711さんが書いてますね。

>>124711 マンション掲示板さん

決済日とローン特約期日の違いが分かってないんかーい

>>124734 マンション掲示板さん
あんたもしかしてバカなのか？

>>124730 口コミ知りたいさん
実際現在のところ数件問い合わせて全て4でゴミ箱行きになっていませんが？
自分の主張のためにゴミ箱だと連呼しても実際の取引は交渉に入っております。自説守るのも大事ですけど、マーケットと違うこと言い張るのは虚偽に近いですよ。

本当に売れてないと思うんだったら、登記がされてローン審査も受けられるようになって、売り物が増えて値崩れすると言う6月くらいにした方がいいんじゃないの、実際？
そしたら審査も受けないくせにローン特約だとかバカげたこと言ってバカにされなくて済むし。だって値崩れするんでしょ？違うの？

受け付けたものをゴミ箱に捨てられるわけがない。
仲介がそんなことしたら、下手すれば営業停止になる。

>>124739 マンション掲示板さん
> 本当に売れてないと思うんだったら

いや思うっていうか、売れてないのは事実だろ笑

>>124740 検討板ユーザーさん
あ、それ商談中なんですぅ。

>>124742 マンション掲示板さん
それバレたら処分よ。
スーモとかの掲載はどうする？

>>124740 検討板ユーザーさん

売主は買付を受付て普通に捨てるよ。本当に何も知らないんだな

>>124738 マンション掲示板さん

では頑張って契約してください。特約期日は今まで書いたように売主、買主のせめぎ合いですので。

>>124744 eマンションさん

商談進んてるってよ。
人の話何も聞いてないな。

>>124738 さん

ちなみに登記日未確定なのに特約期日はどう設定してるのですか？？問い合わせをした、買付を入れただけでは契約としては何一つ進んで無いですよ

しまいには、>>124738さんの話をウソとか言い出しそうだな笑

事実を出されて窮地に陥った方々笑

もう不動産知識マウントはお腹いっぱいだからどうでも良い。
板状にどのくらいの価値があるのかを議論する方が建設的。

とりあえずあんなに売れてないと言ってたアホ坊主が最後には商談中ですと言ってるのでまぁ良かったねという事で良いですか笑笑？

>>124749 検討板ユーザーさん

坪350。ここが下限値。できれば400のラインに乗せたい

>>124747 匿名さん
イチャモンにもほどがある笑

>>124748 eマンションさん

別にその条件受けてくれる売主が入れば成立すると言ってるから何とも思わないが。。売れないスタンスだったのに最後商談中までスタイル変更してどうしたとしか思わないよ。

>>124752 マンション検討中さん

契約したこと無いのか？必要事項だろ普通に

>>124753 マンコミュファンさん

悔しそう笑

>>124754 検討板ユーザーさん

じゃあ聞くけど、キャッシュ購入の人との契約書に、引き渡し日はどう書くんだ？

必要事項だろ普通に

>>124747 匿名さん
124711です
若干知識のある方の奴のようなので本当は理解してると思うのですが、売主の所有権保存登記完了後◯ヶ月以内、といった文面になろうかと。
目安として2024年6月くらいになるという話です。
ちなみに指値入れてるのでそこも含め交渉中ですが、そんなに買い手はいないようで貴殿のいう4の扱いではないことはわかります。

>>124750 匿名さん
はい。
売れてない理由が、売主の機会損失懸念のみとかいう謎理論が崩壊して、本当に良かったです。

>>124757 マンション掲示板さん
印紙代及び機会損失さんが実際の交渉者さんに淡々と脳内主張を否定されてるのな。

>>124759 マンコミュファンさん
指値及びローン特約でゴミ箱には行っていないので、元々の主張であるあんまり売れてないっていう点はどうやら合ってる面もあるんですがね。

>>124749 検討板ユーザーさん

BRT次第じゃないかな？

BRTに乗るために、2本見送るとかになったら、価値は下がる。

>>124760 eマンションさん
ちなみに指値幅は？

>>124757 マンション掲示板さん

融資特約期日24年6月で指値受けてくれる売主いたなら頑張って成立させてくださいとしか良いようがない笑笑。

>>124762 口コミ知りたいさん
10%台+仮審査未了ローン特約で買い上がりの依頼が来ているので、交渉のテーブルからは捨てられていないかと。
叩き台とかダミー札にされている雰囲気はないです。

どうやらチーム印紙代の負けみたいですね。でもそうなると、転売住戸はあんまり人気がないってことか。考えちゃいますね。

>>124763 通りがかりさん
商談中の方は、中古成約の実績を作ってくれる人かも知れないので、大事にしないといけません。

>>124761 検討板ユーザーさん

ホントそれ。
BRTにはなんとか頑張って欲しい。
2月くらいから動いて欲しいけどムリだろなぁ。

不動産知識マウント合戦、いい加減やめてくれ。

>>124764 検討板ユーザーさん

成約したらまぁまぁいい坪単価で成約になるな。今の売り出し価格からその程度の指値なら

>>124763 通りがかりさん
実際相手と交渉しているので、そんなのいるわけないと笑われたらお手上げですね。まあ貴方の理論で言えばレアでアホな売主を見つけてきたと言うことで。

>>124769 マンション掲示板さん

成約に向けて頑張ってほしいし、契約ベースでレインズに載せて欲しい

>>124770 マンション掲示板さん

いや是非実績つくってください。

>>124765 マンション検討中さん
確かに印紙代氏の言うとおり今キャッシュ前提やローン特約リスク負って売りに出す売主はアホなので、もっと指値きつくても良いのかも知れません。
そう言う意味では自分も高値掴みのバカと言われるリスクはあります。

これ、売主を不安にさせて売り煽りしてる可能性もあるな。交渉中つってもなんのエビデンスを見たわけでもないし。

とりあえず掲示板で成約した情報欲しいね。
ちゃんとレインズに載るとは思えないから。
今の売値の0.9か夢あるな

>>124774 評判気になるさん

なんで不安になるんだよ。売主が

>>124774 評判気になるさん
むしろローン特約さえ飲めば今の提示額の9掛け程度で成約するっていう素晴らしい事例のように思えるが？

>>124773 通りがかりさん
いえ、結果論で何か言われても、気にする必要はありませんよ。交渉はその時その時のことなので。
それより、外からでは伺い知れない売買交渉の様子が分かって大変大変参考になりました。ありがとうございました。

ようわからん議論の末、本気で晴海フラッグほしいんぽくんが現れてネガキャンくんも、転売ヤーも大喜びの大円団ということでめでたし、めでたし

>>124777 マンション掲示板さん
それ。
意外にここ注視してる関係者多いような気がする。

>>124778 マンション検討中さん
大丈夫です。
ちょっとだけ自慢も入りますが、2006年にも豊洲の某タワマンを坪240くらいで購入して塩辛マンション高値掴みのアホウと言われていましたので。
金を出してリスクとっていない外野の評価は全く当てにならないと思い込むようにしています。

>>124780 周辺住民さん

マジで成約して欲しいなぁ。タワ棟の倍率上がりそうなのは嫌だけど

https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_73404461/
78.44平米 8,980万
10%台って10-20だよね。
これが8,000万ならアリかなって思うけどどう？

>>124783 検討板ユーザーさん

有も何も売りに出てるんだから直接交渉しろよ

>>124784 マンション検討中さん
すまん、俺は転売中古に手を出すほどここに没頭してないんだ。
タワー外れたらさよなら。
8,000万ならみんな買うかなどうかなって気になっただけ。

>>124783 さん

売りに出てる物件なのだから売主と交渉すれば良い。
8,000万以下になるかもしれないじゃん。相対取引なんだから

>>124785 評判気になるさん

わざわざスーモまで探してきて充分好きだよね笑笑。
タワ棟当たると良いね。あんま高い成約データでたらタワ棟当たらなくなるよね。

>>124785 評判気になるさん

8000万でもみんなは買わないと思うよ。

駐車場ないなら、俺は買わない。

駐輪場も1台か2台だし。

中古なら駐輪場も1台なのでは？
だから新築狙い。

>>124787 マンション検討中さん
この部屋はここでリンク貼られてただけなんだけど笑
まあ好きじゃなきゃこんなとこ見に来ないから事実ではあるけど。

でどうなの？8,000万ならアリナシ？

>>124783 検討板ユーザーさん

駐車場無しで問題ないなら安いかもね

>>124789 マンション掲示板さん

スカイディオの販売が終わったら売れると思う。反論あるかもだけど、根拠ない反論しかないのでどうでも良いかもね。

>>124788 マンション掲示板さん
お前はずっと買えない。無駄な意見はやめろ。参考にならない

>>124789 マンション掲示板さん

8,000万なら有りだと思うよ。住む人は選ぶだろうけど。

>>124793 マンコミュファンさん

8000万ならきっと売主は売らないよ。知らんけど

>>124788 マンション掲示板さん

転売住戸なんだから駐車場なんて買ってから自分で抽選で当てるしかない。タワ棟当たっても駐車場外れたら手放すんだね。

外国人まみれ勘弁なんで、名義は親戚、法人使ってMAXでいこうや。
品とか関係ないやろ。多少ここ持ってて次もいくけどヤバい匂いがしたわ

>>124794 マンション掲示板さん

そうだから実際に売りに出てる物件を掲示板でいくらなら買うとか無意味。直接交渉する気ないなら時間の無駄

>>124795 口コミ知りたいさん
駐車場なんていらない人いること理解してない。自分はいらない。

>>124698 マンション検討中さん
板状は坪400万くらいでしょ
条件によって坪330万～500万って感じ

>>124797 匿名さん
不動産知識マウント合戦よりは意味あると思うけど？
相場が形成されていない今、どのくらいなら購買意欲湧くのよっていう。

>>124797 匿名さん

自分も無駄だと思う。無駄書き込みはやめてほしい。無駄なので。

>>124800 口コミ知りたいさん

なんで？個人の主観なんて無駄と思います。意味ないなー

>>124802 さん

マンションマニアとかプロフェッショナルなら有益ですが、ど素人の個人の主観とか無駄情報。

>>124780 周辺住民さん
見てる人多いだろうねー
こんだけ盛り上がる話題だと記事やらツイートやらそのうち出てくるよ。
『晴海フラッグの転売中古をローン契約で申し込むには』って。

>>124804 マンション検討中さん
スムログにありそうで草

>>124803 eマンションさん
プロフェッショナルてちょっと違和感

>>124806 評判気になるさん
マンションマニアが嫌い？まあそうゆう人いるのかも？
でもね経験上マンションマニアのおすすめマンション買っておけば1億円ぐらい貯金できるよ。ソースは私です。信じるか信じないかはあなた次第。

>>124804 マンション検討中さん
申し込めるけど契約には至れない。ずうっと引っ張られる。なぜなら・・・

千客万来の記事に対する豊洲ネガが酷い。いつもならこぞってコメントするのらえもん筆頭に豊洲系Twitterが完全沈黙。相当効いてるな。

>>124808 さん

何度説明しても理解しようとしない人はたくさんいるってことが良くわかる掲示板だよね

>>124807 マンコミュファンさん

うん、だから要らないってそんな個人的なくだらない情報は。

>>124804 マンション検討中さん

馬鹿なの？だから契約なんて双方合意なんだからできるに決まってて記事になる訳ないだろ。

朝から連投お疲れ様です。自分の巣に戻った方がいい

千客万来は大盛況とは程遠い状態になりそうだな。
千客万来ができると来客で溢れかえるから、臨海地下鉄が必要なんて書いてたバカどもがいたが、まったくそんなことにはならないだろうな。
やっぱり臨海地下鉄は必要ない鉄道だな。

>>124814 匿名さん

そんなことどこに書いてたの？？

千客万来の客の数で地下鉄誘致が決まるかどうかって頭逝っちゃってる発想ですね。

>>124809 匿名さん

とりあえず何でも叩きたい人っているよね。
関係無くないかこの掲示板に。

>>124799 マンション検討中さん

坪400ぐらいで落ち着いてくれるとみんな嬉しいよね

豊海がいくらで出てくるか？相場ガンガン上げて欲しいです。

ここは晴海フラッグ新築ではなくて中古の話もしていい掲示板なのでしょうか？

内覧会ですでに都バスがパンパンだからスタートはBRTトラブル凄いことになりそう。

豊海のタワーが欲しい

朝から連投お疲れ様です。

>>124810 匿名さん
ホント。物事を客観的に見れない、ひとつの考えにとらわれて人の話しを素直に聞けない。実社会でも相当周りが苦労しているんだろうな、と。、

>>124824 口コミ知りたいさん

余計なお世話だけどな笑笑？

晴海フラッグの売物も、分譲賃貸も想定以上に少ない。転売ヤーの人って意外に少なかったのかもしれないですね

素朴な疑問だけどポートビレッジって埋まるの？

>>124820 マンション検討中さん

晴海フラッグの掲示板なのだから新築、中古、賃貸。何でも有りだと思いますよ

>>124825 通りがかりさん

ふふふ

>>124821 マンション検討中さん

時間と共に落ち着くでしょう

>>124818 マンション検討中さん

坪450は堅いのでは

>>124825 通りがかりさん
あれ？聞こえた？笑

>>124824 口コミ知りたいさん

自分の説明の仕方が悪いとは思わないんだね。。。

>>124826 評判気になるさん
これはかなり気になる。
引越し日に空きがあるから実需は少ないと思ったけど。

>>124827 評判気になるさん

一般賃貸1,258戸もあるんでしょ。
永久に埋まらないと思うよ。

削除依頼
晴海フラッグスカイDUOの弱点は まとめると

0.板状より坪単価が割高。倍率を持ち出して高値で売れると誤解している人が多い。 公営住宅は常に30倍あるけど、高くなったら借りてくれない。その価格帯に需要があるだけで、価格帯を変えたら売れない。 (特に、低層の転売利益が、板より低い可能性)
1.親の通勤、子供の通学、つまり立地
2.船の排気と騒音、消防署の騒音
3.飛行機の騒音
(飛行機の北風時の離陸ルートが有明沖を通るので離陸時のエンジン全開の音が離れているけど晴海フラッグまで届くとのコメント)
4.駐車場(50％未満)、駐輪場不足 (1戸1.5台) 20インチ以下の子供用自転車は自宅保管の必要あり。 転売する時に駐車場の権利なし
板状の駐車場の抽選の状況をみると、落選者続出。異なる棟の駐車場になる人も。駐輪場については、とりあえず1台は確保できるものの、2台目は管理組合が発足するまでは保留。どのようなルールで二台目が分配されるのか？は未知。
特に雨の日などは、タクシーもカーシェアも供給が枯渇しているとの声があり。
5.維持管理 (管理費修繕費約600円/m2)固定資産税(70平米で5年目まで22万円、6年目で44万円程度？と予想書き込みあり)、テレビ使用料500円 。引き渡し時に、76平米で200万弱の修繕費を一括で支払う必要あり。(一般的な相場より高額)
6.ゴミ処理場至近 、ゴミ収集車通過時、通過後の臭い
煙突からダイオキシン (法基準値以下) ダウンウォッシュ、ダウンドラフト。
7.PTKや豊海ツインタワーなどと比較され、ネガキャンされる。倍率が下がるメリットはあるか？
8.ららテラスHALUMI FLAGの商業施設の魅力に賛否あり
サーティーワン、The family 麻辣大学、chawan、白楽栗山製麺、ロイヤルホスト、ロックスハンバーグ、Cafe & Restaurant CENTRALE
SOUND SLEEP、SKADI PLUS、AENA、エースコンタクト、OWNDAYS、サミット、DAISO、マツモトキヨシ、有隣堂、三井のリハウス、クリニック等
2024年2月開業の豊洲市場商業施設も、予想よりテナントが埋まっていない。
9.建築費高騰前の施工のグレードが高い周辺中古 (専用のシャトルバス、スポーツジム、スパ等あるけれども、ハルフラより駅近、安い管理費) 、転売する際に強力な比較相手になる。
賃貸棟は、駅近、かつ、大浴場やスポーツジム併設のため、分譲住戸を賃貸に出すときの強力なライバルになる。
10. tower5 ららテラス屋上駐車場の騒音
tower6 隣接小学校、中学校からの音。校庭や合唱や吹奏楽。
11.BRTの輸送力(1時間2000人で足りるのか？地下鉄は、10両編成で1000人以上の輸送力) 、新橋BRTは実質汐留で、JR新橋駅や東京メトロ新橋駅への移動に徒歩5分要する。下りは渋滞に巻き込まれる可能性あり。 終バス22時台。 都営バスは帰路は大混雑。
他方で、都バス1200人/時間、敷地内にレンタサイクル500弱あるから、補完されるという分析もあり。
12.保育園不足の可能性、ポピンズナーサリー(ららテラス０歳児9名　portvillage ０歳児12名) 、晴海四丁目のこども園(渋谷学園運営)は０歳児0名、かつ、徒歩だと距離あり。
板状の子供たちが保育園にいるために、兄弟加点により、スカイデュオの子供たちは、近隣の保育園に入園できないリスクあり。
入居者説明会の参加者によれば、近隣保育園の3歳から5歳の枠は既にいっぱいで、これから板に住む人に向けた新規募集は行わないとのこと。
13. 晴海フラッグは埠頭のどん詰まりにあり、動線が限られてタワー棟隣接道路に常に多くの人の往来があるため、タワー低層階はプライバシーが不安。
14.湾岸特有の強風。嵐の日は、傘が折れる可能性あり。
15.タワーにも関わらず、低層階は、方位によっては板状棟との囲まれ感あり。

>>124825 通りがかりさん
中国人が同胞に貸すのが多いんじゃない？

ポートビレッジって誤算だよね。
最初から分譲にしてれば良かったのに。

分譲と違って賃貸だと、即埋まるってのは難しいだろうな。
入社、入学、転勤などのライフイベントに合わせての引っ越しが基本だろうからね。
しかし、付近に大学はないので、ありそうなのは、晴海西小中の教職員による需要、新豊洲市場、千客万来施設関連の需要、ららテラス、トリトンあたりの勤務者による需要なんだよな。
しかしかなり強気な賃料で募集してるので、なんらかの勝算があるのかなー？と思いながら見てる

>>124839 eマンションさん
BRT次第では虎ノ門・新橋勤務需要も見込めるかな。

冷静に価格を見ると、70平米1億は安いですか？
転売で1.3売れますか？

>>124841 マンション比較中さん
部屋によりますね。

>>124841 マンション比較中さん

はい！

ブームが終わったのか閑散としてますね

>>124844 名無しさん
ブームって何？自分は普通に申し込むよ！

築地場外市場は460店舗

10年以上かけて70店舗、、、
千客万来はすぐに廃墟でしょうね。あまりにも実力が低すぎる。

観光客はチームラボ行ったついでに行きそうだけどな千客万来
チームラボ無くなってからも豊洲に足を運ぶ人がいるかどうか

都心はマンハッタンのように
海外富裕層しか買わない、買えなくなって
日本人は経済的に住めなくなる
と思いますか？

諸外国の要人を子供だましのチームラボに連れていく観光資源の無さが東京の弱みやね。恥ずかしいよ。

SUUMOで勝どき駅の賃貸情報を超駅遠のハルフラが入るように検索すると41,143件ヒットする。うへぇ。。
パークタワー勝どきミッドの例の扇型のきっしょい形の部屋が賃貸に出まくっているがいったい誰が借りるのだろうか。
そして超駅遠のポービレを35万で借りてくれる人はいるのだろうか。

>>124853 マンション検討中さん

知らんがな

>>124581
思いませんね。
金融緩和終わったら元に戻りますよ。
経済成長してる国じゃないし。

ここは令和版の団地として君臨するだろうね

>>124851 マンション検討中さん
思いません。加速度的にヤバいです。世界一貧しい国になりそう。

東京の国際金融都市としての地位が大きく揺らいでいます。世界の国際金融都市の競争力を示す「グローバル金融センターインデックス（GFCI）」の最新ランキング（2023年3月）で、東京は21位でした。1年前の9位、3年前の3位から急落しています。韓国は10位でした。

どうしちゃったんだい。ほんとに。
もうこの東京に居るのが恥ずかしくなってくる。
https://toyokeizai.net/articles/-/679412

オフィスも半数になるらしいです。新宿だけ残して、銀座や新橋も全部マンションになりそうですね。

円安で高くなったから東京の価値が見直されている、とか大馬鹿な考えしてると大変なことになりそう。　急激に東京の価値が消滅している。　

ちょっと何言ってるかわからない。

>>124855 通りがかりさん

まぁ、確かにね

だけど、築20年のマンションが高値のうちに
売り抜けて、ローン無しで
一応新築マンションの晴海フラッグに
引っ越す分には問題ない
国内ならどこがいいと？

海外移住も良さげなのはイギリスぐらい？
行けんし

イギリスねぇ。

国際競争力ガタ落ちの日本を避けるんなら、成長が見込める国の方がいいんじゃない？

>>124855 通りがかりさん

インフレになって預貯金は目減り、不動産価格はさらに上昇していると思うけどなぁ～。

ここ買う奴センスないよなぁ～。

>>124864 イケオジさん
おすすめはどちらでしょうか？

>>124864 イケオジさん
まさに、安物買いの銭失いとはこのこと

>>124865 マンション検討中さん

三田とか浜松町

それセンスの問題？

住環境の良いところに住みたいなら港南ですよ。
海は眺望抜群、空は青い、陸は水辺景観エリアと運河沿いレストラン、港南ヤバすぎる。

>>124869 イケオジさん

本当に。ヤバイよね。

イケオジさん

もしかしてハゲてる？

>>124869 イケオジさん
なぜ、あそこの空が青いの？

>>124869 イケオジさん
本当のイケオジは、ヤバいとか言わないっしょ。切なくてうける。

>>124869 イケオジさん
それはセンスの問題ではなく、好みと予算の違いのような気がしますが。

港南の運河って汚いんでしょ？

>>124861 eマンションさん
お金のない人は仕方がないとして、お金がある人でローン無しで不動産を買うなんて阿呆なことよ。

>>124876 口コミ知りたいさん
124861ではないんだけど、同じような状況。
買い替えでローン引っ張ったら5000万は手元に残っちゃう。でも自宅投資で結果的に不動産価格が上がっただけで投資センスがあるわけじゃない。それなら素直に現金買いするべきか悩む。
あ、まだ当たってなかった。

>>124877 検討板ユーザーさん

同じような状況だけどフルローン一択。全く迷わない。なんで現金買いするんですか？現金買いのメリットを教えてください

>>124877 検討板ユーザーさん
せっかく手元に5000万があるのであれば、金利がゼロの自宅不動産に投入して溶かすのは無駄なので私ならやりません。もちろん不動産という形では残りますが、確定利回り0%ですから。
手元に残して運用したら、10年くらいのスパンで考えれば年平均4～5%の利回りは難しい数字ではないですよね。しかもいつでも使える金融資産として温存できるわけで。

>>124879 評判気になるさん
・金利が0.5%以下、住宅ローン減税あればむしろプラス
・繰上げ返済は自由でコスト0
今のこの状態で、持っているキャッシュを固定資産に変える合理的な理由はないよね。買った後に住宅ローンは組めないのだから。

>>124880 評判気になるさん

私もそう思います。

>>124880 評判気になるさん
皆さんおっしゃることはわかるのですが、コツコツ追加投資して投資信託残5000万ならわかりますが、現状投資信託残が2000万ぐらい(うち含み益400万ぐらい)で突然5000万も現金で来て投資信託に突っ込むとか怖くないですか？

>>124882 評判気になるさん
コツコツ投資して少しずつ投資スキル上げるのが王道だと思います。なんでマンションに突っ込むのか全く理解できないです。

>>124882 評判気になるさん
全振りすればどれも怖いわけで、不動産に全振りしても流動性は失われて、取り出そうとすれば売却するくらいしかなくて、キャピタルゲインはある意味運任せってそれも怖いと思います。

アセットクラスを分ける、時期を分ける（一部を積立式にする）、通貨を分けるしかないかと。投資信託で実績があるので本当はわかってまずよね。

>>124883 口コミ知りたいさん

偉そうなこと書いてますが、自分は現金で4000万円ぐらいは投資してないです。投資してるのは2000万円ぐらい。今度住み替えで5000万円入ってくるのでコツコツ投資してスキル上げます！

当選すると良いですね
でもここを購入するだけでも不動産投資になるから十分だと思いますよ
私はローン使わずに購入しました

投資ならもっとまともなとこ買うだろ笑

>>124886 契約者さん

えっ、ローン使わなかったんですか？現金買いのメリットがわからないので教えてください。お願いします。

住環境の良いところに住みたいなら港南ですよ。
海は眺望抜群、空は青い、陸は水辺景観エリアと運河沿いレストラン、港南イケてるぜ。

最近ちょいモテのイケオジより。（ハゲではない）

>>124882 評判気になるさん
なぜ投資信託に全突っ込みが前提なのかよく分からん。
全キャッシュで買って翌日病気になって手術代払えなくなったら即家を売るしかないけど、5000万キャッシュがあればとりあえず10年くらいは凌げるでしょうに。
運用益どうこう言っている人がいるけど、なによりも流動性の論点だと思う。

>>124890 名無しさん

そうですよね。マンションに全キャッシュに買うは良くない選択がよくわかりました。自分はローンなので適切な選択と分かりました。ありがとうございます。

優秀な投資家さん達がたかが金のために超駅遠のここに住むんですか。頑張りますねぇ。賃貸棟も埋まるといいですね。

今は団信もかなり充実しているので活用しない手はないですね。
フルローンで残債を多く保ち、超低金利・住宅ローン減税・団信の恩恵を最大限に受けつつ、手元資金を安定運用して殖やすのが吉。

板マンに囲まれた谷底みたいな部屋に札入れするやつおるやろ。しかも70平米未満の希少価値のない部屋も多い。しかも割高。あれは何がしたいんだ。

>>124894 名無しさん
少しでも倍率低いとこ狙いじゃない？
気持ちは分からんではないが、やや本末転倒気味かもね。

住宅ローンは60歳までに完済するのが必須。
再雇用後の低収入や年金でローン返済を続けるなんてできるわけないから。
払えなくなったら、破綻してホームレスだね。
もしくは田舎の古屋をタダでもらって、ボロ家で田舎暮らし。

>>124894 名無しさん
割高ってどの部屋のこと？低層はどれも安いでしょう

晴海団地だぞ

前回も中層、高層より低層階のが倍率高かったと思ったけど。

中層、高層より、投資に向いているのでは？

複数の建物で構成されるマンションを団地という。

>>124899 検討板ユーザーさん

安くて買いやすいからだと思うけど
私は景色重視なのでレインボービューを購入したけど好みと予算でしょうね

>>124899 検討板ユーザーさん
ハルフラ自体が投資に向いてないかと

>>124898 通りがかりさん

ここは令和の晴海団地だね。

昭和の晴海団地はこうなったぞ。
https://www.nikkenren.com/kenchiku/pdf/677/0677.pdf

>>124903 匿名さん

コヤマドライビングスクールやホテル浦島があった頃が懐かしい

>>124896 匿名さん
それが理想だけど60までに完済厳しい家庭が多数。再雇用って大手企業でも給与50％減が当たり前らしい。そりゃ、今まで我慢してた嫁から離婚切り出されても仕方ないわな。今時の女は強いぞ。

>>124901 契約者さん

私も1期は眺望重視で南向きの高層階を申し込みました。通勤や通学を考えたらエレベーターの待ち時間がネックになるので次回は底層階を申し込むつもりです。当たらないとは思いますが。

40歳で元利均等で35年ローン組んで、60歳の時にはまだ45%借り入れが残っている計算（金利0.5%として）。
完済できる自己資金は用意しておかないといけない。

>>124906 口コミ知りたいさん
　900戸のタワマン上層階に住んでるけど、エレベーターそんなに待ちませんよ。
個人的な感想だけど高速エレベーターなので時間的にもあまり気になりません。

>>124906 口コミ知りたいさん
訂正。低層階です。

>>124908 eマンションさん
都市伝説だった？！　30階前後ならエレベーターに関しては快適でしょうね。

>>124867 マンコミュファンさん

コロナ前に検討してたけど
今はもう買えませんが　何か？

>>124862 匿名さん

インド住みたいの？

>>124869 イケオジさん

港南も検討したけどいいマンションないからやめた

高輪ゲートウェイ周りの開発すんだら
すごいことになりそうだけど

>>124907 マンコミュファンさん

40歳で頭金入れて3200万のローンを３０年で組みます。
年収は1060万円税込。妻420万円。
私も妻もこれ以上年収上がりません。
子供2人いますが、中学まで西中にお世話になる予定です。
大丈夫でしょうか。

>>124905 名無しさん
60歳までに完済できないなら、もっと安い物件を買って借り入れを減らすべき。
60歳以降の低収入でローン返済しながら、生活費も賄うなんて、できるわけないよ。
東京が高けりゃ、埼玉や千葉、茨城に住めばいいんだよ。
東京23区に拘って破産するよりマシだろ。

>>124897 eマンションさん

駅徒歩20分のバス便で、駐車場は100%でなく自走式でもなく、眺望どころか日照もないのに、管理費修繕費で運河ビューや中庭ビューの養分になるタワマンの低層は、板状棟の4000万円代の部屋より確実に悲惨。なのにそれより2000万円くらい高いのだからカモられてんのよ。
小さい部屋なら川崎駅の徒歩圏の新築マンションにでも住んだらいいし、新橋だったら川崎の方が早く着く。

>>124899 検討板ユーザーさん
眺望のよい高層階で広めの角部屋は飽きたらそこそこの価格で転売できそうだけど他の狭めの高層階はどうなんだろう？　それよりも低層階の方が価格も極端に下がらず(バブル後)に売却できそうな気がする。

タワマン低層の何もいいことがないゴミ部屋を買う金で、転売ヤーの売れ残り板状棟運河ビューを買い叩いた方が、プライバシーだけは確保できるのでまだ逃げ場があるわな。

おい、ネガもっと頑張れ。全然響かないぞ。
やる気あんのか？？

>>124917 ご近所さん

板状棟の外廊下側の窓から監視されるような部屋の方が価値低いよ。希少価値どころか負債に近いもん。

>>124919 名無しさん

駅徒歩20分でランコス超高のタワマン無眺望暮らしを我慢できたらなんでも我慢できるわな。

やはり今回も高倍率に成りそうですね

エントリー後に倍率聞けるってまじ？
まぁ仮申込みのみたいな段階ではあるけど

>>124914 マンション検討中さん
60歳時点で残債約1100万。（役職定年とか）年収は当てにならないので金融資産次第ですよね。

港南ドナドナのトラック見たら辛くなる。

やはりタワー5の南西角部屋がベストかな？！！　でも、高い。

>>124926 匿名さん
次点で南側
視界から板状棟が消えるのって何階からだろう？

>>124927 通りがかりさん

18階

>>124928 名無しさん
19階だと板状きになるよ
24階くらいは欲しい

>>124927 通りがかりさん

1期はタワー6の南向きの30階台を申し込んだ。後で倍率は一桁後半と知って外れてよかったような・・・。

月島の古い戸建て2,500万で売ってるらしいよ。