HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>124499 口コミ知りたいさん
スカイデュオが販売してるからだよ
バカなのかな？

DUOがあるのもそうだけど、みんなもっと値崩れするのが確実と見て待ってるぞ

BTTやPTKで景気の良い話が続いたから勘違いしてそうだが、このエリアの住民ってマンションに関しては冷静で、割高な出物には絶対手を出さないよ

一般市民にキャッシュ前提の住戸なんて買えるわけねーじゃん。登記とってから本格化ってのはそういう話でしょ。
上で言ってるやつは不安煽って安く売って欲しいだけの人たち。

>>124503 匿名さん
こんだけ駅遠いと自分、家族が納得できる条件が必要だしな
他のマンションと同じ価格で買う必要が無い

>>124503 匿名さん
偉そうにしているけど、半年後、１年後しっかり答え合わせしてほしい。
専門家気取り。

>>124502 通りがかりさん
適正価格かどうかが、今判断しづらいから、見定めている時期なのでは。
賃貸等あり、同時期にタワー販売有、街は完成しておらず。
”もうこの時期なら適正価格なら未入居転売買うやついるよ ”
他と同一で比較するのはナンセンスだと思います。

>>124498 口コミ知りたいさん
スーモに出てるHARUMI FLAG PARK VILLAGE
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_chuo/nc_73404461/
by SUUMO

>>124499 口コミ知りたいさん
晴レジよりは板状棟の方が良い。築15年の差は大きい

>>124509 口コミ知りたいさん
ローン相談行った時、隣で一億位キャッシュあると言ってて現金買いの人が普通に多い印象。

まぁ湾岸内の買い替えだったら、キャッシュ買いは別に難しくもないだろうね。

去年から湾岸マンション検討しているけど、キャッシュ払いが珍しくない世の中になっていてびっくりです。自分、子供の学費にお金かけすぎてキャッシュなし。無駄に子供に金かけすぎたと今さら反省しても時すでに遅し。

>>124500 マンション検討中さん
>登記の時期なんて気にせずに買うやつ居る
いるとは思うけど、その場合キャッシュ一択になる。金が足りない人はもちろん、金が余っている人もキャッシュでなく融資を受けて買うのが一般的。
登記の目処が立ったら売り物件ももっと出てくる。だから今買い急ぐ必要はなくて待っているわけだ。

真面目に検討していないことが丸わかり。それかまるでわかっていないかw

いくらでも待てばいい。売り手も割安で売り急ぐ必要もないわけで、買い手は自称「適正価格」の物件を買えばいいこと。

皆様、担当営業からローン審査が案内されていましたか。

>>124515 匿名さん
さすがに今売買契約するにしても引渡しは登記後にするんじゃないの？今契約だけして(手付は10%とか払って)引渡しを2024年◯月にする、とか。
だから普通にローン引けると思うけど違うの？今スーモに出てる売りって全部そうでしょう。
晴海フラッグはデベからの引渡し前の名義変更は認めてないし。登記済んでないから銀行の融資確認ができなくて、今契約するとローンが出ないリスクがあるってことを言っているのかな？

>>124514 買い替え検討中さん
親の自己満足なので放っておいて下さい

シェアハウスはまずは法人向けに入居受付するらしい
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000196.000008644.html

お前らネガ足りねぇぞ
もっとネガって倍率下げてくれ
とりあえずタワー6北東角を重点的にお願いします

>>124519 口コミ知りたいさん

現時点で未登記物件扱いだから、住宅ローンひくにも物件が担保にできないから住宅ローン引けないって事では？
https://green-osaka.com/online/buying-and-selling-of-unregistered-buil...

>>124514 買い替え検討中さん
どちらかが極端に金持ち以外は、住居主導権は嫁さんにするべし。子供より嫁さん大事にするべし。それが幸せな老後につながる。

>>124523 口コミ知りたいさん
今は引けなくても引き渡しの時点では登記されてるので、ローンも引けるはずということでしょ。

>>124523 口コミ知りたいさん
だから、引き渡し時には登記も済んでいるんだから住宅ローン引けるでしょ。
今本審査できないから審査落ちのリスクがゼロにはならず、引き渡しのタイミングで事故る（資金調達できなくなる）リスクがある、ってことならわかるが。

>>124523 口コミ知りたいさん
その通り。
晴海フラッグは行政の登記事務が追いつかないので、所有権保存登記も抵当権設定もできないまま引き渡しと融資実行がされる特殊案件。しかも登記の日にちが確定できていない。

転売は停止条件付きかつ融資特約付きで契約そのものはできるが、登記上所有権者がいないので（もしかしたら表題登記がなくて建物も存在していない状態である可能性も）、登記がされるまで融資が引けない。

この状態が前に進まないことには状況はわからない。

>>124530 匿名さん

この通り。だから今売却実績が少ないのだよ

>>124532 マンション掲示板さん
キャッシュ勢は割高な転売より、タワーの新規申込（割安）がまだあるので、そのために与信を残しているのでは？

つまりいま出てる転売物件はみんな割高で魅力がないってことですかね。
中古は早い者勝ちなんだから、キャッシュ限定だろうが価格が適正で魅力があればガンガン買いが入りますよね。

>>124534 評判気になるさん
今売ってる物件があるから、それと比較すれば割高ですよね。　　板状<タワー
しかし、来年になってSKY DUOの販売が終われば、その価格のままでも割安となるかもしれませんよね。　時間経過とともに価格（価値）は変わりますからね。

投資家から一言

心配ご無用。

>>124536 匿名さん
さすがです

板上マンションとしての適正価格は70平米で6500万円くらいじゃないかと思うわ
転売はババ抜きみたいになりそうだな

>>124532 マンション掲示板さん
違う。引き渡し時に抵当権設定登記が同時に実行されないまま融資実行される例は極めて異例。だから購入者でさえ提携ローン以外で融資を受けることは困難。

>>124539 検討板ユーザーさん

本当この通りなんだけど売れない売れない連呼する人は理解できないんだよねなぜか笑笑。

>>124538 マンション掲示板さん

あなたの願望でしょ。ネガさん

>>124538 マンション掲示板さん
一生買えないわwというか買う気ないでしょ笑

抵当権設定される前に銀行が金貸してくれるなんて晴海フラッグは超特別ってことを不動産買ったことない人は理解できてない

湾岸マンションナビ見てると大体新着の方が成約よりずっと多く見えるのだが、ふじふじ太とかが湾岸の在庫が減ってる！みたいに煽ってるのはどういうカラクリなの？都合のいいとこだけ切り取ったポジショントーク？

でもさぁ。
特別なのは新築の購入の場合だけでしょ。

転売は中古販売なんだから、登記した後でないと引き渡しできないし、登記した後はローン付けも可能。特殊なのは契約時に未登記というだけ。それ以外は一般的な中古売買となんら変わらないよ。

実需がシラけてるのに業者同士でババ抜きやってる構図。

自分も相手もババしか持ってない

他人の心配より、自分が当選することを考えたら

板状棟がいくらで売れるかはスカイデュオを検討する上でも重要ですよ。スカイデュオの市場価格の根拠になりますから。

>>124545 マンコミュファンさん
> 特殊なのは契約時に未登記というだけ
今の段階では転売の買い手は融資が引けない。試しに金融機関に聞いてみては。

>>124545 マンコミュファンさん

本当何も知らないし、不動産、金融機関の事について無知なんだね。。よくここまで生きてこられたね。

なんで倍率100倍もあったのに賃貸は先着順で転売高値住居は全く売れないのでしょうか。

>>124552 名無しさん

投稿読めよ笑笑。頭悪いな理解できないなら不動産は一生賃貸の方が良いよ

>>124552 名無しさん

わざとやってるんだと思うけど、優しい私が有能さんの発言をまとめとくね。

・晴海フラッグは行政の登記事務が追いつかないために所有権保存登記も抵当権設定もできないまま引き渡しと融資実行がされる特殊案件。しかも登記の日にちが確定できていない。
・この引き渡し時に抵当権設定登記が同時に実行されないまま融資実行される例というのは極めて異例。通常の大規模マンションでは通常発生しない。そのため購入者でさえ提携ローン以外で融資を受けることは困難。
・上記の特殊事情から、転売は停止条件付きかつ融資特約付きで契約そのものはできるが、登記上所有権者がいないので（もしかしたら表題登記がなくて建物も存在していない状態である可能性も）、登記がされるまで融資が引けない。
・つまり現時点での転売は住宅ローン/投資ローンを使わないキャッシュでの売買に限定される。しかし、金が足りない人はもちろん、金が余っている人もキャッシュでなく融資を受けて買うのが一般的。また、登記の目処が立ったら売り物件ももっと出てくる事が想定されるため、今買い急ぐ必要はないと思われているという事も考えられる。
・上記の理由から現時点で売買が停滞している。

構想10年余「豊洲　千客万来」　24年2月開業　テナント伸び悩み
https://mainichi.jp/articles/20231012/k00/00m/040/116000c

あーあ、やっぱりこのへんの賑わいはしょぼそうだね。湾岸地下鉄需要なし！

>>124555 eマンションさん
ららテラス晴海をディスってたのらえもんのがどう反応するか楽しみ。悔しくてダンマリかな。

>>124555 eマンションさん

江戸前場下町も閑散としてたからねぇ。

>>124490 マンション検討中さん

適正とか、バカ丸出し

適正＝願望。ディスり＝安く買いたい。残念ながら実現しない。

>>124554 検討板ユーザーさん
ここまでまとめてもらってもまだおかしなこと言うのが出るんだろうね。

>>124555 eマンションさん
うれしいね。これ下がるといいね！

転売ヤー苛立ってるな

含み益のないハルフラはババですね。

>>124554 検討板ユーザーさん

ふじふじたのレポートには「転売が顕在化しているのは今のところ晴海フラッグではなく、パークタワー勝どきの方ですね。」とドヤ顔で書いてあるけど、この事情把握せずに言及または割り引いた評価をしてないならプロとして無能だし、把握した上での発言ならポジトーク過ぎで信用出来ないし、いずれにせよ、今後のふじふじたのレポートを見る目がかなり変わるな。

>>124554 検討板ユーザーさん
矛盾してない？

> 転売は停止条件付きかつ融資特約付きで契約そのものはできる
> 現時点での転売は住宅ローン/投資ローンを使わないキャッシュでの売買に限定される

ローン前提の売買契約はできるの？ できないの？

ちなみにキャッシュで契約したとしても、登記しないと引き渡しできないんだから、結局居住を待たされるのは変わりないよね。

>>124565 マンション比較中さん

頭悪いね笑笑。今までの説明で理解できないならもう無理だよ、お手上げ笑笑。アホ過ぎる

>>124565 さん

契約なんて融資関係ないで当事者同士納得できればできるに決まってるだろ。でも住宅ローンの審査はおりない。だから特約付契約の意味がない

>>124564 評判気になるさん

ふじふじたはイマイチだよね。すまいよみも嫌いだけど

>>124567 名無しさん
特約の意味はあるんじゃない？
契約後に登記した時点でローン審査できるようになるんだから。

登記は第三者対抗要件なので買主が引渡時の登記を必用としなければ売主との売買は自由です。
通常、金融機関は買主が登記出来なければ物件に融資をする事はありません。

転売屋焦ってる？
テレビとネットでも面白おかしく晴海フラッグ転売屋を叩きまくるんだろうな

>>124569 マンション掲示板さん
うん。
なんか長文でドヤってる人いるけど、普通にローン特約付きで売主登記完了後来年6月とかに引き渡す契約にすれば良いだけ。
ガチガチフルローンとかでなければ通常の中古売買とほぼ変わらない。

>>124572 評判気になるさん
> 通常の中古売買とほぼ変わらない。
「ほぼ」って何？？悪いこと言わないから銀行に聞いてみなよ。これで契約して大丈夫ですかって笑笑

>>124573 eマンションさん
すぐにローン組むわけじゃないから契約に銀行は関係ないだろ。何言ってんの？
聞いても「は？ご自由に」と答えられるだけ。

ローンって難しい。
契約するにはローンの場合審査通るか事前に確認が必要じゃないの？

パークタワー勝どきは引き渡し前でもローン審査出来るの？

>>124574 マンション比較中さん
実際に買ったことがないのがバレバレ。匿名でも恥ずかしすぎ～！

>>124575 マンション検討中さん
それデベから新築工事買う場合の話だろ…

>>124576 eマンションさん
バレバレなのはお前だよ

>>124574 マンション比較中さん
売買契約書見たことある？あなたヤバいよ。

必死になって焦ってる事にしたいのは、一次取得で、値下げして欲しいマンか、外れて悔しいマンか、投資家の倍率下げたいマンのいずれかってとこか

>>124579 匿名さん
新築も中古も何回も見てるわ。
なにがヤバいんだか、具体的に言ってみろよ。

>>124577 検討板ユーザーさん
いや、中古の話よ。
売主側からしたらローン審査通るか分からんやつと契約結ばなくない？

嘘かホントか知らんけど、銀行が転売にこの物件かなり神経質になってるらしくて、ローン組んで即転売した奴は二度とローン通さないとか言ってるらしいな
現金一括組はともかく、このあと住戸ローン組むやつは本命で使わない銀行にしたほうがいいぞ

>>124582 マンコミュファンさん
ん？
売り手の気持ちの問題？
それ、売り手さえ良ければ契約成立って認めちゃってるよ？ 大丈夫？

>>124581 eマンションさん
は？ご自由に～！

>>124584 検討板ユーザーさん

頭悪過ぎで恥ずかしい。契約は成立するって言ってんだろバカ。でもローン審査も確定しないし、そもそも住宅ローン特約の期日も書けないからいつか僕が住宅ローン審査して通ったら買わせてもらいますって契約になるだけ。だからそれなら契約成立急ぐ意味ないから契約成立が現買主の登記が終わってからって方向に動くから物件の成約が少ないって話だろ。マジで一から勉強し直せ

>>124585 マンション検討中さん
ハイ説明できない笑

>>124586 マンション掲示板さん

大丈夫か？
もし転売が新築なみの人気殺到だったら、一刻も早く契約しなかったら他人に取られちゃうんだぞ？

> 契約成立急ぐ意味ないから契約成立が現買主の登記が終わってからって方向に動く

契約できるのに急ぐ必要ないって言ってる時点で、転売が人気ないことを証明してるんだよ。立証ありがとう！

>>124575 マンション検討中さん
だからできないからローン特約でって言ってるだろ。
売主も買主のローンつかないリスク負うってこと。

誰かこのおかしな人を黙らせてください。

>>124588 マンション比較中さん
本当にアホだな。
売主は急ぐ必要ない。現金買いじゃなければ住宅ローン特約で死ぬほど先の特約期日の契約なんて意味ないから

買主で本当に欲しい人で、ローンの人は融資通るかわからないけど融資特約3ヶ月とかで契約するしかない。
でも登記終わってからじゃないと審査通らないから手付金放棄のリスクを負う。だから尻込みするんだよ。不動産買ったことも売ったこともないよね？
意味わかる？？

>>124591 評判気になるさん
やっと理解した。
あなたはローン特約の意味がわかってない。
ローンがつかなかったら手付金は返還される。
そういう意味で売主がリスクを負うという意味もわかってなかったのか。

>>124592 マンコミュファンさん

バカだな。だからそんな先の特約期日の契約を売主は急いで契約する意味がないって言ってんだよ。
今ローン期日来年の7月とかのロン特契約しても登記が終わった来年の5月に期日7月のロン特契約しても同じなのはわかるか？？
今契約すると来年の5月までに現れるかもしれない現金買いの買主を逃すんだよ。だから売主はロン特有りの契約なら現金買いと同じ3ヶ月程度の期日のものじゃなければ受ける意味がない。でも買主はそんなリスク取れない。
だから現金買いの契約しか成立しないんだよ、今は。
わかった？

>>124593 評判気になるさん
「手付金放棄のリスクを負う」って自分の間違いにはダンマリなのな。

>>124592 マンコミュファンさん

売買契約不成立の場合印紙代は返ってこないので、ローンの審査が通る見込みが薄ければローン特約付きの契約はしません。
後からローンを考えるのは現実的では無い。

>>124591 評判気になるさん
> 売主は急ぐ必要ない。現金買いじゃなければ住宅ローン特約で死ぬほど先の特約期日の契約なんて意味ないから

売主は急ぐ必要ない？ 早く金にしたい人はたくさんいるだろう。そうじゃなくて、いずれにしろ登記できない限り引き渡しできないから仕方ないんだよ。
キャッシュだとしても同様、登記できない限り引き渡せないから入金もない。売主からしたら、キャッシュだろうがローンだろうが金にできるタイミングに大差はない。

> 登記終わってからじゃないと審査通らないから手付金放棄のリスクを負う。だから尻込みするんだよ。

ローン希望者がみんな属性ギリギリという前提が間違ってる。審査なんか余裕で通る人もいるし、それ以上にキャッシュ買いできるくらい資産がある人もたくさんいるわ。たんにローン控除使いたいからローンにするだけな。尻込みする必要なんてまるでないね。

意味わかる？

>>124595 マンコミュファンさん
はいお次は「手付金放棄」と「印紙代放棄」をすり替え。
噛み合わない原因を作っといてそれはないでしょう？

>>124597 検討板ユーザーさん
確かに手付金が印紙代になっとる…

印紙代！笑笑笑

これ最高傑作やな．．

>>124594 評判気になるさん

特約期日過ぎたら手付放棄のリスク負うだろ。そんなことも知らないのか？
だから特約期日がアホみたいに長いと売主は手付返さないといけないから早く契約する意味ないんだよ。
そんな長い期間、現金買いの人がでても契約できないリスクとる意味ないのは上の説明で理解したか？

特約期日が短いリスクは買主取れない奴が多いから現金決済しか今は成立しないって言ってるのわからないのか？

売主なら現金買いを優先する。ローン審査さえ受けてないロン特契約は成立しない。常識。

>>124600 マンション検討中さん

苦しいのぉ笑

>>124601 eマンションさん
でもさぁ。
いくら優先しても、キャッシュ買いの人が誰も買いに来てくれないんだけど？ 大丈夫？

もしかしたら、ローン買いの人も来てなかったりして？笑

横からだけど、なんか、理想の飼い主が現れてこうやって買ってくれれば解決するじゃんって言ってる教科書的な知識だけの人と、実務を踏まえたフィージビリティまで考えてる人が言い争いしてるように見えるわ

>>124600 マンション検討中さん
ローンの審査受けるだけだから期日のリスクなんて買主側はほとんどないんだが？
ロジックがグッチャグチャになってるの気づいてないのか、振り上げた拳を下ろせないのかよく分からん。

>>124596 マンション比較中さん

決済金が入るタイミングは同じだがロン特無ければ契約と同時に手付は確実に自分のものだから現金の契約は受けるだろ。次に受けるのはロン特期日が短いもの。期日が過ぎれば手付は自分のものだからね。
それはわかるか？
現金で買えるけどローン通す人がロン特の期日を死ぬほど伸ばして契約すると思うのか？そんなことしたら後回しになるから特約付けても期日は短いよ。

>>124603 匿名さん
まあキャッシュで買うのは転売ヤーくらいで実需なら金あってもローン組むよね。

>>124599 職人さん

印紙代、大切ですw

>>124605 名無しさん

だからそんな先のロン特期日の契約するのは売主側にメリットが無いんだよ。大丈夫か？

>>124609 検討板ユーザーさん
印紙代すら無駄にできない！って主張する人と、印紙代リスクくらいで購入するオプション確保できるならしとけば良いじゃん、ていう人とだから価値観が違うので一生噛み合わないのか。
1億超えるものの買い物でも印紙代は大事なんだなw

>>124605 さん

期日のリスクはアホみたいなロン特期限設ければ買主にはリスクないよ。売主側が機会損失になるから成立しないと言ってるんだよ。

熱すぎる論争にワロタ
来年になれば答え合わせできるので暫し待ちましょう

>>124610 マンコミュファンさん

大事だよw

>>124572 評判気になるさん

> 普通にローン特約付きで売主登記完了後来年6月とかに引き渡す契約にすれば良いだけ。
横からだけど、一次取得の安くしてマンは、売主がローン審査通るか分かんない人とローン特約付きで超先日付の引渡しで契約を結んでその間の機会損失のリスクを負うのに足るリターンはなんだと思ってんの？契約って双方の合意が必要だよね？

売主は審査も受けないバカのロン特は受けないんだよ。不成立。

>>124605 名無しさん

お前はなんで売主側の視点を持てないんだw
契約は双方の合意だぞ、買主側にリスクないだけで成立する話じゃないだろ

>>124616 マンション検討中さん

なんだよ、さっきまで振り上げた拳を下ろせないのかとか言って威勢が良かったのに、その契約売主になんのメリットがあんの？売主にメリットがない契約が成立するわけねーじゃんって突っ込みに遁走か？今頃顔真っ赤なんだろうなw

俺が売主ならローン特約でも売るけどな。
今後売り物が増えて相場が下がるリスクあるし。

コテハン無しの複数人で話してるから情報は錯綜するのよ。
同じ人とは限らんよ。

>>124617 名無しさん
鏡を見てみたらw

>>124618 評判気になるさん

アホだな。勝手に売れよ、アホみたいな審査も通らない死ぬほど先の契約で機会損失被って。
晴海フラッグの取得者は賢いからそんなアホな契約はしないから成立してないただそれだけだ。

>>124617 名無しさん
キャッシュの人限定で売るよりローン特約のリスクあっても高値追求した方がいいだろうが。
ていうか今スーモとかで売りに出てるのは全部キャッシュ前提と思ってるの？
印紙代さん落ち着けよw

>>124618 さん

不動産売ったこと無いからロン特期日直前キャンセルの痛みを知らないんだな。しかも契約してから何ヶ月も審査もしないで年超えて登記されるまで待つとか気ぃ狂うよ笑笑。

>>124622 マンション検討中さん

そんな事思ってない
印紙代損したくないだけ

>>124622 マンション検討中さん

キャッシュ前提かは売主が一杯いるんだから知らんがアホみたい先期日のロン特契約を結ぶのは本当にアホな奴だけだよ。だから晴海フラッグの取得者は常識あるんだよ、そんな契約しないから。

>>124623 匿名さん
今までの売買ではキャンセルなんて無かったから痛み分からんわ。
ローン特約ってローンが通らなかった以外のキャンセルは手付金もらえるんだよね？
手付金高めにしておけば良くない？

>>124622 さん

ローン期日が凄まじく長くてローン審査すらできない高値掴みの買主が本当に買えるかわからんだろ。
そんな契約が本当にいいと思うのか？
不動産ってのは現金買いの購入者が一番なんだよ。価格は二の次なんだよ本当はね。

>>124622 マンション検討中さん

ローン特約のリスクっていうか、機会損失のリスクな。
金融機関の審査も受けないバカの信用力なんて測るまでもなく低いから契約しねーわ。
本当に欲しいなら登記終わってローン審査出来るようになってから来るか現金で今払ってよで終わりでしょ。

>>124625 検討板ユーザーさん
いいからローン特約の手付金放棄を間違えた件説明しろよ。
実際買いがつくかとかの話はそこの説明済んでからにしたら？

>>124626 匿名さん

ローン審査落ちで手付金返す必要もあるし、長期に物件キープされて機会損失するってのが一番の痛いパターンでしょ。想像力ある？

>>124626 さん

はいはい。だから売主の機会損失リスクにどうやったら見合うの？

結局PTKとの違いはローン特約の期日設定が出来ないから売りにくいでおけ？

>>124630 匿名さん
買主が手付金放棄と言っていた件、よろしくお願いします。

>>124629 eマンションさん
話の流れが理解出来ないからって自分が理解できる手付金の話に固執すんなよ。話の本質じゃねーから。

>>124631 名無しさん
買主の手付金放棄リスクが印紙代リスクwに変わり、お次は売主の機会損失リスクに。
コロコロ主張を変えすぎな。

>>124617 名無しさん

こちら正座してご回答お待ちしてます。まだでしょうか？ひょっとして、振り上げた拳で頭掻いちゃった？www
> その契約売主になんのメリットがあんの？売主にメリットがない契約が成立するわけねーじゃん

>>124630 匿名さん
審査落ちするかどうか同じような中古物件で仮審査してもらうとかでリスク減らせない？
手付金30%とかすれば審査落ち以外のリスクも減らせる。

機会損失も分かるけど相場が下がるリスクも軽視出来ない。
げんに転売中古の売出し価格はどんどん下がってる。

>>124629 eマンションさん

は？説明されてるだろ。理解できないのはお前の理解力が足りないだけだろ。
ローン特約ってロン特期日過ぎたら手付放棄それでわからないのか？

>>124637 名無しさん

手付金30%。供託金積みまくりの契約、買主、仲介含めて成立すると本当に思ってるのか？？

>>124635 評判気になるさん

最初からやり取り見てるけど、一貫して売主にメリットのないそんな契約成立しないって主張だと思うぞ。むしろ、机上の空論君が逃げちゃってる。机上の空論君は、金融機関の審査も受けない頭の悪い買主と、それでも長期間物件塩漬けにしてもなんとも思わない頭の悪い売主が居たら契約成立するじゃんって言ってんだけど、どこにそんな奴いるんだよって話でしょ。

なかなか勉強になるやり取りだな。
売りにくいのは分かったけど売れてない原因は別にあると思うけど…

>>124636 マンション掲示板さん
ん？
少し前に特約解除のリスク負ってもローン購入者まで候補に入れて高値追求ってコメントあったよ？

ロン特さん、買い手にリスクがなくて売り手にもメリットがあるんだよね。
実際に出ている売り物件に「ローン審査も受けてないけどロン特で契約してください」って行ってみな。

>>124640 名無しさん

頭の悪い机上の空論君、登場人物がやはり頭が悪い人しか出てこなくて草

>>124639 評判気になるさん
すまん、素人だから供託金が分からん。
成立しないの？両者同じくらいのリスクだと思ったけど。

>>124641 eマンションさん
これよな。
誰があんな値段で団地マンション買うんだよww

>>124645 検討板ユーザーさん

リスク評価の仕方がわからんが。売主も買主も登記が終わってから通常の融資特約期日で通常の手付金で契約した方が双方いいよね。そう言う事。

>>124643 マンコミュファンさん
買主はローン審査を受ける義務があり、通ったら履行義務がある。
高値で売ることを優先するならトライする意味は十分ある。というか今登記前にマーケットに出してるのはそのつもりだろ。キャッシュの客限定で売り急ぐのなら別だけど。

>>124647 マンション掲示板さん

双方無駄にリスクを上げまくって契約を急ぐ必要性が全くないよね

>>124642 マンション掲示板さん

ローン審査受けてないバカの申し込みを受けると高値追求になるロジックが分からん。バカだから、他より高い根付けしてたら高い根付けの方を選んでくれるって事？

>>124646 eマンションさん
な～んだ。結局買う気ないじゃん。

>>124648 通りがかりさん

俺はそんなつもりないよ。そんな先期日の特約期日の契約なんて受けない。みんなそうだよ。
君だけだと思うよ、そんなよくわからない買主の買付待ってるの。。

>>124649 マンション掲示板さん
リスクを取る理由はあるにはあるんじゃない。
今より値上がると買主が思えば契約急ぎたい。
今より値下がると売主が思えば契約急ぎたい。

いいから買うならローン審査受けろよ。何で頑なに受けないの？どうかしちゃったの？

>>124640 名無しさん
> 一貫して売主にメリットのないそんな契約成立しないって主張だと思うぞ

いや、最初はそもそもローンだと契約できないって言ってた笑
その後、ローン特約の手付金も間違えてた。
話はコロコロ変わってるよ。

>>124650 名無しさん
現金無いけど買いたい人まで範囲広げたら高値追求できるよって話かと。

>>124648 通りがかりさん

君みたいな頭の悪い売主は居ないって事だよ。君が売主だったら契約成立してたかもね。

>>124655 匿名さん
いいから買うならローン審査受けろよ。何で頑なに受けないの？

>>124653 口コミ知りたいさん

そうだね。そんなレアなキャラがマッチしたらあるのかもね笑笑。
数ヶ月後だよ、焦んなよと俺が仲介なら供託積みたくないから説得するけど

>>124654 マンコミュファンさん
担保評価してくれる銀行ないって理解してないで途中でしゃしゃり出ないでください。

>>124655 匿名さん

ダウト。契約そのものはできると何度も書かれてる。契約が出来ないと、契約できるけどそんな契約する奴は居ないの区別が出来ないのか？
>>124554
> 転売は停止条件付きかつ融資特約付きで契約そのものはできる

リスクを取る理由はたしかにあるな。

・買主は（仮にそんなに魅力的な物件なら）一刻も早く契約して確保したい。あくまでそんなに魅力的な物件ならの話だが。

・売主は、キャッシュ買いをいくら待っても誰も買ってくれず、待ちぼうけになって売値をジリ安にしなくてはいけなくなるくらいなら、ローン前提でも買ってくれる人と早く契約したい。これ現実的リスクだね笑

>>124660 マンション掲示板さん
審査受けないローン特約受ける売主いないよね。だから契約成立しない。それがわからないバカが暴れてるんだよ。

>>124661 名無しさん
その前だよ、よく読め

>>124655 匿名さん

どんどん都合良く解釈してるな。どういう頭の構造してんだ？
初めから契約は双方合意だからできるが晴海フラッグは登記の時期が不明だから双方合意する契約になりづらいって話だよ。

ま、みんな待ちぼうけになって転売ヤー全滅すればいいんじゃない？

・・・と思ってる人もいるだろうなぁ

>>124662 匿名さん

机上の空論さん、もう少し賢い人を登場人物に選んで、合理的な選択をさせてくれませんか？世の中の人はあなたより賢いんですよ？

俺は不動産売買詳しくないから細かいことは興味ないんだけどさ、こんだけ売れてないのは登記の問題かどうかってことが気になってる。

>>124662 匿名さん

物件売ったことないだろ。ローン前提でもロン特期日が通常の3ヶ月とかならいいけど登記未定でローン審査受けれない。登記後ローン審査通ったら買います、期日は来年の夏頃ですは常識のある売主は受けない。
そもそもそんな変なこと言ってくる買主は売主から見たら怖すぎるよ。

売主はローン特約付きの契約はイヤだから断ってる．．．てことかな。
でもこれ、ただの想像だよね？

そもそもローン購入希望すら絶無の可能性もあるよね笑
じつは、ローンでもなんでもいいから買ってくれる人を待ち焦がれてるんじゃないかな？

>>124662 匿名さん
売主は、あとは登記が完了したら転売物件が急増するリスクあるから先に買主を囲い込んでおくメリットもある。
挙げればキリがないな。

>>124668 マンコミュファンさん

落ち着けよ。来年登記されてしばらくすればわかる。売主はそこまで普通に待ってるのに物件もってない第三者がワァワァ騒ぐなってことだよ。

>>124669 評判気になるさん
変なことではないでしょ。
登記がされてないのは、買主の責任でもなんでもないんだから。

>>124623 さん

成約しない訳は
値つけが高すぎる(駅距離、団地仕様)
タワーの販売が控えてる
登記日が確定できないので購入しづらい
転売屋を儲けさせるのが嫌
賃貸棟の販売状況が芳しくない
様々な理由があってどれも一理あるけど現時点では確かにちょっと高すぎる印象は受ける
時間が経てば市況により適正な価格が形成されるでしょう

>>124667 名無しさん
どうだろうね。
引越し日の枠が結構空いてるらしいよ？
話題になったことでイナゴ投資家も多いだろうし何%が転売中古だろうね。
供給が需要を上回ると値崩れするよね。

答え合わせが楽しみだ。

>>124669 評判気になるさん
変なこととか言い出したら、未登記の物件を転売しようとする売主がそもそも変だろ笑

>>124670 匿名さん

何度も言ってるがロン特期日が通常の3ヶ月なら問題なく契約する。実際ロン特は飾りで自決できるし、後付けでローン組める人だから。
死ぬほど長いロン特期日の人待ち焦がれてると思う心理が全く分からん。何度も言うがただ機会損失するだけだよ、売主は。

>>124674 通りがかりさん
これだな。登記日うんぬんは理由の一つにすぎない。

>>124669 評判気になるさん
登記前の物件を売ろうとする売主も変と言えば変なのだからマトモにローン審査受けずにローン特約をつける買主もお互い様だし、お互いに変なリスクを相手に押し付けてるからこそある意味対等で、契約は成立しうる。
自分の主張に血眼で状況見えてないような。

>>124673 匿名さん

いやロン特期日は買主都合で伸ばしてる前提でしょ？
売主からしたらそんなこと知らんって話なんだよ。

特約なんて好きに設定出来るんじゃないの？
登記されてから1週間以内に本審査申し込みを条件に入れておけば他の新築物件と変わらなくない？
買主も本気で買いたいなら何ともない条件でしょ。

>>124678 マンション掲示板さん
だね。
たしかに登記が未確定なのも売買しにくい理由にはなると思うが、それだけが理由とする根拠は弱すぎる。
キャッシュ買いなら応じるはずなのに、それすら成約しないとこを見るとね。

>>124678 マンション掲示板さん

そうだよ、理由は色々あるだろ。
でも売れてない売れてないって売主は何とも思ってないのに叫んで、答え合わせダァーって意気込むの滑稽だよ。落ち着けよ、来年末にはある程度市場できてるだろうから。そんな急いでないんだよ売主はほんと。

>>124680 匿名さん
勝手に前提変えちゃダメ。
登記前の物件でまともに担保評価できないのは買主に責任はない。登記前の物件を売ろうとする売主なんだから甘受する余地はある。銀行が担保評価できない原因は売主側なんだから。

>>124681 マンション掲示板さん

だから売主の機会損失だって言ってんだろ

>>124680 匿名さん
通常は販売時点でされてる登記がされてないから特約も登記まで延ばさざるを得ない。
合理的な理由だろう。

>>124683 口コミ知りたいさん
売主が急いでないって、それも単なる想像ねｗ

>>124684 評判気になるさん

ロン特期日関係ない買主もいるんだよ、わかる？

>>124685 マンション検討中さん
> だから売主の機会損失だって言ってんだろ

すでにだいぶ機会損失してないか？笑

>>124685 マンション検討中さん
機会損失さんはローン客の機会損失は考慮しないの？

>>124687 匿名さん

いや俺は売主で急いでない。貴方は売り急いでる売主なの？？そもそもまだ販売すらしてないから売主では厳密にはないけど。

>>124690 マンション検討中さん

考慮しないよ。ローン関係ない買主いるんだから

>>124691 名無しさん
急いでるかどうかは、売主によりけりだろ。

>>124692 eマンションさん

いないだろ笑

もはや売れない理由は、売主の機会損失の一点張りになってきたな笑

さあ、果たして本当にそうかな？

>>124693 匿名さん
売主によりけりが結論なら、急いでないから特約付きでも高値を提示する買主をチョイスする売主もいる。
当然貴殿の主張する売主なら、小さいマーケット(キャッシュの買主限定)で確実な決済を優先する買主もいる。

>>124684 評判気になるさん
違う。銀行が担保評価できないことを買主もわかったうえで申し込むわけだからイーブン。
買う資力がない人を売主が対象から弾くのは当然のこと。資力を作ってから来てくださいとなる。

ズバリ板状は坪いくらに落ち着くと思いますか？

>>124693 匿名さん

決済できるの登記後なのによくわからないロン特有りの契約して物件売却の機会損失取りに行く必要性の説明してくれよ。物件が数ヶ月で急激に下がるかもしれないからって理由しかないんだろ？無理すじ過ぎないか？

>>124695 匿名さん

まとめると
ネガの主張: 合理的判断の出来ない売主と合理的判断の出来ない買主がいたら契約成立するはず
反対派の主張: そんな都合のいいやつら居ねーし、仲介が止めるわ
って事かな。

>>124695 匿名さん

良かったね、多分理解できないだろうからそれでいいんじゃないもう。

>>124699 eマンションさん
登記後に転売住戸急増する前に買主を囲い込む、って何回か出てたのに都合よく見えないふりするのか？

>>124696 名無しさん

だからそう言ってんじゃん。貴方が思う都合のいい頭の悪い売主と買主がマッチングしたら契約成立するって。

>>124696 名無しさん
私が売主で売り急ぐなら、値下げしてキャッシュで手仕舞いする。ローン特約で直前にどんでん返しのリスクは取らない。それでも利は乗るけど。

>>124699 eマンションさん
じゃあ聞くけどさ。

今ぜんぜん売れてない理由は、売主の機会損失懸念だけなの？

なぜそう言い切れるの？

>>124699 eマンションさん
理由？キャッシュ客のみを対象にしたくないから。
転売さんはすぐ売るからキャッシュで良いけど住み続ける実需は金持ちでもローン組むよ。

>>124704 匿名さん
それ逆に言えば、割高すぎるからキャッシュ客が付かないってことだね。

>>124702 名無しさん

だからそう思うなら囲い込んで契約すれば良いじゃん。
それで囲い込みできてると思うなら。
そう思う人は少ないと思うよと言う売主としての意見とそう言う人は一杯いるけど価格が折り合わないから契約になってないと思う貴方がいるって話なんでしょ？
でも売主が登記後大量に売りに出すって思ってるなら全然売り急いでないってことになるとは思わないの？
悠長に登記終わるまで待ってるやん。

>>124706 検討板ユーザーさん

登記前と登記後で何が違うの？

>>124709 eマンションさん

登記後で良くないか？ローンの人相手にするなら。

>>124699 eマンションさん
実際に転売住戸の物件数件に問い合わせをした者です。どの物件も全て、仲介からはローン特約を否定されていません(担保評価できないので仮審査もしてません)。決済は2024年6月くらいまでという売主が多いです。
これって、登記前に出してるほとんどの売主はローン特約をやむなしと考えていることに他ならないと思うのですが、これにはどう反論しますか？

ネガの登場人物バカしかいねぇ。はぁ(クソデカため息

>>124712 検討板ユーザーさん

キミが一番バ〇に見えるんだが笑

>>124711 マンション掲示板さん
そうですよね。それが実際のところだと思います。
ローン特約を相手にしないなんて、ここのポジさんの勝手な妄想にすぎませんでしたね。

>>124711 マンション掲示板さん
掲示板で自分の脳内を押し付けるバカどもより一番説得力あるな。
今転売住戸を取りに行くセンスは微妙だが。

>>124711 マンション掲示板さん

1 現金
2 ローン特有、審査済
3 ローン特約有、ロン特期限が短い
4 ローン特約有、ロン特期限が長い

売主の買主の順序付けね。だからローン特約受けないと言ってる訳ではない。でも4の買付はゴミ箱

>>124711 マンション掲示板さん

キャッシュしか相手にしない派へのつうこんのいちげき！

>>124716 マンコミュファンさん
あれ？
いつの間にかローン特約の長短が論点になってる！
少し前までローン特約の有無だったのに！
その前は手付金放棄だったのに！
コロコロコロコロ…

>>124716 さん

4の人と契約するなら登記後に契約しても変わらないでしょって話を何度もしてるけどわからない？

>>124705 匿名さん
だから金融機関がローン審査できないから融資では買えないでしょって。

住宅ローンが仮に5000万だったらその分のキャッシュを温存できる。金利はタダだよね。一方5000万を4%で運用できたとして10年後には約1.5倍の7500万になる。
投資ローンでも借入金利の差こそあれだいたい同じ構造。
5000万キャッシュを投入するのと融資を受けるのではどちらが良いかは自明だよね。

それがここでわかっていない一部の人以外はみんなわかっているからだよ。

>>124717 検討板ユーザーさん

ヒデブ！

>>124718 評判気になるさん

何度も通常ロン特期限3ヶ月とかなら問題ないと言ってるけどね。もう自分の都合のいいものしか見えなくなってきてるのか？

>>124716 マンコミュファンさん
124711です。
それで言うと自分は4で仲介に頼んでも受け入れられているのですが…2024年6月は一般論で言えば4ですよね？

>>124723 マンコミュファンさん
そんなに虐めるな。
それは3なんだ！短いんだ！

クイズ！正解は半年後

>>124723 マンコミュファンさん

6月は決済、引き渡しなので。ロン特期日とは別です。
ロン特期日が長くて登記後に審査回して承認取りますって話なら登記後に契約してそこから審査でも今契約でも審査、決済、引き渡しのスケジュールは変わらないですよね？
なら今契約すると登記までにもし他に現金で買いたいと言う人が出てきても契約できないので急ぐ必要性が売主には無いのです。現金で買う人もいないと思うし、今買いたいと言う人がいるならその機会損失があっても契約して囲い込みたいという売主が入れば契約は成立します。ずっとこの話をしています。

>>124716 マンコミュファンさん
> ローン特約受けないと言ってる訳ではない

苦しいねぇ。
じゃあ、今まで売れてない理由は何なの？
ローン特約も優先順位が下がるだけで受け付けるんでしょ？

正解なんてないよ。ただ自分が売主だったらここの変なやつとは現金でしか契約しない。

>>124720 検討板ユーザーさん

確実に4％運用、お勧めの方法を伝授してくださいm(_ _)m

>>124727 匿名さん

だから4はゴミ箱だって言ってんだろ笑笑。3より上は買主側にリスクがあるんだよ。だから買主だって登記まで待ってそのリスク無くなってから買っても同じなんだから待つだろって話。

>>124726 検討板ユーザーさん
ホントですね。

>>124730 口コミ知りたいさん

ゴミ箱でも受け付けるんだろ？
自分でそう書いたの忘れたのか？笑

>>124729 匿名さん
世界経済

>>124732 評判気になるさん

もうそんな瑣末な話しかできないのか？
客商売なんだから受付はするだろ。相手に失礼だから。
でもそのまま相手には何も言わずにゴミ箱に捨てるって話は理解できるか？

>>124730 口コミ知りたいさん
４でも受け付けるって、>>124711さんが書いてますね。

>>124711 マンション掲示板さん

決済日とローン特約期日の違いが分かってないんかーい

>>124734 マンション掲示板さん
あんたもしかしてバカなのか？

>>124730 口コミ知りたいさん
実際現在のところ数件問い合わせて全て4でゴミ箱行きになっていませんが？
自分の主張のためにゴミ箱だと連呼しても実際の取引は交渉に入っております。自説守るのも大事ですけど、マーケットと違うこと言い張るのは虚偽に近いですよ。

本当に売れてないと思うんだったら、登記がされてローン審査も受けられるようになって、売り物が増えて値崩れすると言う6月くらいにした方がいいんじゃないの、実際？
そしたら審査も受けないくせにローン特約だとかバカげたこと言ってバカにされなくて済むし。だって値崩れするんでしょ？違うの？

受け付けたものをゴミ箱に捨てられるわけがない。
仲介がそんなことしたら、下手すれば営業停止になる。

>>124739 マンション掲示板さん
> 本当に売れてないと思うんだったら

いや思うっていうか、売れてないのは事実だろ笑

>>124740 検討板ユーザーさん
あ、それ商談中なんですぅ。

>>124742 マンション掲示板さん
それバレたら処分よ。
スーモとかの掲載はどうする？

>>124740 検討板ユーザーさん

売主は買付を受付て普通に捨てるよ。本当に何も知らないんだな

>>124738 マンション掲示板さん

では頑張って契約してください。特約期日は今まで書いたように売主、買主のせめぎ合いですので。

>>124744 eマンションさん

商談進んてるってよ。
人の話何も聞いてないな。

>>124738 さん

ちなみに登記日未確定なのに特約期日はどう設定してるのですか？？問い合わせをした、買付を入れただけでは契約としては何一つ進んで無いですよ

しまいには、>>124738さんの話をウソとか言い出しそうだな笑

事実を出されて窮地に陥った方々笑

もう不動産知識マウントはお腹いっぱいだからどうでも良い。
板状にどのくらいの価値があるのかを議論する方が建設的。