HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>12336 匿名さん

むしろリタイア組が多いと思いますよ。
退却したのは、低収入層です。
問題は価格でしたから。

マンションに出物なし
好みがあるだけ

>>12329 匿名さん
養老施設

リタイアした老人が海の見える日当たりのいい部屋で最後を迎えるなんてロマンですよね

決して悪いことではないとおもいます

>>12340 匿名さん

人生100年時代、リタイアしても孫が遊びに来たりと楽しみがあるのですよ。

>>12336 匿名さん

　どうしてそういう発想になるのかは分からないが、お金の使い道に困っている金余りのリタイア組は結構いるんですよ。むしろここは、通勤の必要の無いリタイア組は結構な比率で入居すると思います。

>>12327 匿名さん

データがないとどうしようもないでしょ。
素人には無理。

経営者層が多いと思うけどな。
車使う人とか。

ここは不確定要素が多すぎるから、とりあえず1回目はパスだな。フロア違いで似た部屋がいっぱいあるし、無理に買い急ぐ必要はない。

>>12343 匿名さん

データは素人でも集められますし、クレンジングなども簡単にできるようになりました。
プログラミングも不要。
詳しくはNEXT2019の資料でも読んでみてください。

>>12345 匿名さん

待てば待つほど値上がりするマンションで待つのはリスクだよ。

出ました、待てば値上がりおじさんw
関係者もこんなところででもポジらないとやってけないんだねw

>>12348 匿名さん
まぁ、今のところ言ってることは当たってるけどな。

>>12347 匿名さん
そうなんですね！
知らなかったです。ありがとうございます！
あなたのレスを見て買うことにします！！

って人でもいると思ってるのかなww

>>12348 匿名さん

↑意味不明

リスクを負ってまで待つ意味は無い。
待って何か得られるのですか？

どんどん値上がりしてますます買えなくなるだけでは？

有明の時にも警告しましたよ。
待てば待つほど値上がりするって。

それを無視して値上がりして、それで幸せになれましたか？

再開発エリアは、待てば待つだけ損。待てば待つだけ値上がりするからね。

>>12352 匿名さん
ちょっと前まではねぇ。

値上がりおじさん炸裂

ごめん。熱くなった。
俺は待てば待つほど値上がりするって、忠告したんだけどねえ。
無視した人は、値上げされて悲惨なことになった。

このマンションも、明らかに安すぎる部屋があるんですよ。おそらく、安すぎる部屋は2期から値上げでしょう。

待つと値上がりの根拠が分からない。
勝どき周辺の新築タワマンって完売してないんでしょ。
榊氏よれば中古もかなりでてるとか。
明らかに供給過剰。
地下鉄や再開発に夢見過ぎじゃないんですかね。
都内の大規模な再開発はここだけじゃないですよ。

晴海レジデンスも値上がりするだろうな。
明らかに安すぎる。

なんか必死w

いつも予想を外してばかりの榊氏を信じたければ信じればよいかと。

信じるのは自由だし、その結果はご自身で責任を取ればよいのです。

結局は自己責任だよ。

市況がピークアウトしてるのに、数年前と同じ感覚で
どんどん値上がりすると思ってるのもどうなのかねえ

>>12328 匿名さん

デザインで湾曲させてる

>>12341 匿名さん
うらやましい。
おじいちゃんがこんなマンションだったうれしいな。いつも遊びに行っちゃう。

てか有明でもやってたのか

はい。有明も買いましたよ。
次はここです。
一番お買い得な部屋を買います。

まあ買える値段ってのがあるからね。広さと値段見たらここしか買えないという人も多いと思うけどね。それに客船ターミナルの桟橋側だから船好きにはなかなかそそられると思う。

一応教えておきますが、その人は2012年から暴落する暴落すると連呼してる人です。

2012年からずーーっと値上がりしてますからね。
信じちゃった人は悲惨な目に合いました。

そもそも、暴落ってあり得ますか？あり得ないですよね。
少しは考えたら良いのに。

植栽が成長したら広尾ガーデンヒルズみたいな雰囲気になればいいな。
もちろん立地はちがうけど、これだけ植栽があれば経年優化していくマンションなんじゃないかな。

値上がりおじさんの天丼具合。
おんなじ事ばっか言って飽きないんかなw

↑買えないとこうなるよ。

昨日から晴海レジを売りたい人が一人張り付いてるな

植栽に金かけるのは良いアイデアだね。
一番良い投資になる。

>>12371 匿名さん

値段が高すぎて諦めた人には、晴海レジデンスは一番良い選択肢だと思うが。

バブル時代に不動産が高騰したとき、そもそも日本は住める土地が限られているから、不動産価格は下がりようがない！って力説してたよなデべはｗ

デベが値上げできると本気で思ってるなら、もう少し待ってから売り出すよ。
まっていれば高値で売れるなら、なぜ４年も前から売り出したのか。

>>12374 匿名さん

なんで突然バブル時代の話を始めたんだ（笑）

認めたくないけど、今回ばかりは榊氏の言ってた予想が現実になるかも。。

明らかに安い部屋あるでしょう。
今までこの界隈買えなかった人でも検討可能な割安部屋が。もうそこしかないでしょう。

そこでも無理なら、エリア変えるしかない。

ここの管理費/修繕積立金も、早晩晴海フラッグ並みの㎡単価になりますよね？
固定資産税は板マンより高いだろうから、負担に感じる人は出て行くでしょうね。

マンションマニアこと、星先生もブログ記事を本日アップするらしい。
超期待だな。

>>12375 匿名さん
まさに正論です。オリンピックが終わってから売り出せば良かったのに。焦って4年も前から販売を始めて、リスクを住民に負わせようという魂胆ですよね。

駅距離や豪華施設、大規模などなど言ってみればここは令和のワールドシティタワーズやな

勝どき駅直結タワーほか2本のマンション、豊海のツインタワー、月島3丁目タワー、どれもここより高いでしょうね

リスクある方が儲かる確率も高いぞ。

>>12387 匿名さん
そのぶん資産価値があればokです。

>>12389 匿名さん
おうっ。頑張れよ、

明らかに安い部屋って、どこのことだろう？

昔はこんなとこ人が住むとこじゃなかったと言われた場所が今や再開発で値上がりしてますよね。
芝浦も豊洲もその一つ
ここもそうなる事を期待して買います^_^
晴海三丁目のパークビル跡地にはパビリオンの後にオフィスやホテル、レストランもできるみたいだし。4丁目は区役所出張所や図書館できるし、街は活性化しそう。
倉庫街も何かに変わってもおかしくない。
地下鉄の可能性もゼロではないし。

>>12392 検討板ユーザーさん
再開発されてから買った方が賢い気がするんだけどみんな青田買いなのね。

>>12366 匿名さん
晴海埠頭はなくなるけど、客船ターミナルは残すの？

>>12393 マンション検討中さん

再開発されたあとだと値上がりして買いにくい。
再開発され始めたエリアが安く買える。

つまり、高くてもリスクを減らしたいなら、再開発後に買えば良い。
リスクがあっても安く買いたいなら、再開発前が良い。

どこで判断するかは不動産のセンスだからねえ。

おそらく、ここは値上げしながら販売される。
早く決められた人の勇気の代償として安く買えるような仕組み。勇気がないと高く買うしかない。

モデムルーム駐車場はありますか？

>>12397 マンション検討中さん

駐車場はありますよ。
30分前からなら停めさせてもらえます。

足湯に入ってる水虫菌等の足の悪性菌は、
死滅して、移ったりしないですか。
理系の詳しい方、教えてくださいまし。

>>12384 匿名さん
微妙な評価だったね。車持ちには厳しそう。

今後値上がりしない派は
移民政策は実施されない派？

なら、わからなくもない。
移民入れないと働き手いなくて
経済縮小して
マンション価格だけでなく
給与も更に伸びないからね。

マンマニ氏は駐車場確保をずっと懸念してたからね。
ここは駐車場付きの部屋はないのだっけ？

>>12399 匿名さん
みずむしに限らず、常在菌や免疫が
正常な皮膚にはうつりません。
お父さんがみずむしでも、
家族全員がみずむしになる訳でないのと同じ。
可能性ゼロではないですが
銭湯と同じくらいのリスクです。

値上げされたら買えなくなる
ってことは買う人がいなくなるので
売れ残るってことね。
売れ残り覚悟で値上げする意味あるんかなー？

買えなくなる？
なんで？

晴海フラッグ販売を楽しみに待ってたリタイア組ですが、
残念ながら見送ります。
管理費修繕積立金が高いが、主な理由です。
マンションは一括現金で購入しますが、
後々の毎月支払う固定費は、なるべく安く済ませたい
のが、特にリタイア組の特徴だからです。
毎月の固定費が気にならないくらいのリタイア組の方
は、こちらのマンションはオススメかもです。

値上がりしたらローンが増えるだけでは？
なんで買えなくなるの？

マンマニさんのブログを見ると一般サラリーマン向けでは無いと結論付けていますね。
この記事は良記事ですね。さすがマンマニさん。

https://manmani.net/?p=23898

>>12398 マンション検討中さん
ありがとうございます！

マンマニさんの意見は参考になります

>>12406 匿名さん

パスおじさん、また来たの？いい加減諦めては？（笑）

>12407
12395の方は
値上がりすると買いにくくなると言ってますし、というか高くなるほど買いにくくなるのは自然な事かと？wローンは降りてもキャッシュフローを圧迫するのは目に見えてますし。
まあ高い方が敵は少なくなるという意味では買いやすいかもしれませんが。

>12411
因みにここには他にも
値上がりおじさんがおんなじ事ばかり言って蔓延ってます（笑）
自分で買っときゃいいのにね（笑）

どうしてそういう結論になるのか？
パンダ部屋の85平米6400万円の条件でスーモで新築を検索しても23区内物件はほとんどないぞ。

パスおじさん　って誰？

まんまに先生の記事読みました。
アッパー層向けのマンションで、贅沢な街、贅沢なマンションという評価でしたね。参考にさせていただきます。

>>12406 匿名さん
私もリタイア組ですが、まったく同じ理由で、ここを諦めます。ちょっと残念な管理費設定になってしまいましたね。

>>12417 匿名さん

パスおじさんは晴海レジデンスにするの？

それとも、賃貸で我慢？

>>12408 匿名さん
以前いらっしゃった
新興会社社長と専業主婦妻には
ドンピシャ

>>12418 匿名さん
とりあえず、いまのマンション(港区のタワー)にそのままいます。ここを賃貸に出して、Harumiで管理費を下げようかと思ったけど、あまり下がらないので、もう少し市況が変わってからにします。

マンマニさんのレポ分かりやすいですね。
以前、三井のPTH担当の営業マンがテレビで「客はアッパーとライセンサーが多い」みたいな発言をしてましたが、結局ここもターゲットは同じなんでしょうね。
一般サラリーマンの皆様、お疲れ様でした。

マンマニ氏も最寄駅がJRだと
比べるのも恐れ多いと言う感覚なのか、、、

晴海フラッグ管理費や修繕積立金高いから、

眺望付きの69006F75Bタイプか
なしの64006C87Bタイプ　87.43㎡で悩んでます。

どちらにしようか悩んでます。

共用施設から景色はいつでもみれるけど、

晴海にわざわさマンション買って景色なかったらリセールでも苦労するんですかね？

>>12421 匿名さん
わかりました。あなたの意見を尊重します。

>>12424 評判気になるさん
駅遠なら眺望くらいはバツグンであってほしいものです。

>>12424 評判気になるさん
12.43平米の違いはでかい

あなたの家族が暮らすのに
広さが必須ですか？
眺望が必須ですか？

マンマニさん、芝浦アイランドと比較していましたが、芝浦アイランド住まいの自分としては晴海フラッグのような僻地は申し訳ありませんが、眼中にはありません。
最寄駅は天下の田町駅ですから。田町も大規模再開発で住み始めた時から一変しましたし更に便利になりました。
20年後に地下鉄ができるかどうか分からないような地域と比較しないでほしい。アッパー層も駅遠の埋立地なんて住みませんよ。
ここは関係者のポジ投稿が見苦し過ぎる。

まあまあ。新駅の影響も享受できるマンションの方が何故ここを検討されているかは分かりませんが、喧嘩越しは良くないですよ。

あれ？芝浦「アイランド」て埋立地でなかった？

アッパー層というか年収1000万までの専業家庭も多くなりそうな気がする。共働きも多いけどこのぐらいの家庭もよく見かけるけどなぁ。

>>12429 匿名さん
そりゃ新築で買った人とこれから中古で買う人は違うでしょ。中古の芝浦にするか新築の晴海にするかって比較じゃないの？

どの部屋も肝心のリビングが15m2前後と狭いですね。
100m2超えの角部屋などは流石に20m2ありますが。

>>12433 匿名さん
そだね。同じ新築なら流石に芝浦アイランドだろうし。

>>12434 マンション検討中さん
平米じゃなくて畳って言いたいのかな

3LDK以上をファミリー間取りとするならば、ファミリー間取りの最安は6,400万円なわけで、そうなると頭金1,000万入れたとしてローン5,000万ちょい。世帯年収は少なくとも1,000万はないと厳しいね。1,500万は欲しいのでは。
そうなると、一部上場大手共働き、以上は欲しくて、そういう環境の人からすれば周りがみんなそうだからたくさんいるように思えるが、世間的にはそんなにいない。

>>12434 マンション検討中さん

80-85平米あたりだと、一般的な70平米くらいの3LDKよりだいぶ広いはずなのに、各洋室がちょっと広くて、あとは廊下が大きかったりするだけで、リビングとかにあまり広さが活きてないよね
パッと見、普通の田の字間取りとあんまり変わらない部屋が多くて残念

>>12438 匿名さん
自分はむしろ、廊下やバスルームや玄関が広かったりすることが、80平米越えの贅沢な部分かと思いました。

廊下とトイレ間口広いのは将来の介護的にも重要だしね。

>>12437 検討板ユーザーさん
なるほど。借入5000万てなかなか高額なんだね。もういろんなとこ見過ぎてよくわかんなくなってるわ。なんか1億ぐらいの物件ですら買えそうな気がしてくる。

>>12433 匿名さん

中古のタワーは怖いぞー。修繕できるかどうかも分からんし、風の日は高層階はゴンドラ動かないので、修繕費が高額になる。

ここを買えないと判断したなら、中古タワーは選んじゃだめ。

板マンに絞るべき。

晴海にこだわるなら晴海レジ。ちょっと古いが豊洲の長谷工。新築にこだわるなら有明。

ちょっと外れるが、東雲のブランズも安い。

>>12441 匿名さん

選択肢は絞らないと10年買えない人になるよ。
そのうち年取ってローンも組めなくなる。

欲しいマンションが決まったら値段はあまり気にせずに買うのが良い。
欲しいものじゃないと満足感がないからね。

板マンは板マンでも大規模でないと管理費のスケールメリットがないし、各ゴミ捨て場無かったり、役員が早く回ってくるよね。

なかなか難しい。

もう2年ぐらい買えてないから一生買えないと思うわ。それか3年後に買える物件にするか。なんというか絶対に欲しいと思える買える物件がないし、あっても買えないし。もう諦めた。フラッグも建物自体は良さそうだけど移動が面倒すぎる。耐えられる気がしない。
3年待って都内がさらに高くなってるか、変わらずか、安くなってるか。そっち見届ける。

>>12450 匿名さん

うーん、流石に諦めどきかもね。
家見つけるのって時間かかるでしょ。
人生が家探しだけで終わっちゃうよ。他のことに時間使えるようにならなきゃもったいない。

>>12450 匿名さん
それも一つの英断です。
上の人みたいなネガにならず
自分の決断に責任も持てば大丈夫。

>>12453 の上の人 =>>12451 匿名さん のことです。
失礼しました。

地下鉄の計画もありますよ

マンマニ氏、ランニングコストにオギャる。

でも、ちょうど良い塩梅で要注意してくれたと思います。
ありがとう。

スケールあって、広くて贅沢な良い物件なんで、引き続き検討はしてみます。

渋谷勤務なんだが欲しくなってきた。。。
いまは東横線中目黒?学大界隈に住んでるけど、
もうこういうのは良くなってきた。

団地住んだことないから住んでみたい。
会社遠くなるから本気で悩んでる。

>>12416 匿名さん
アッパー層向けマンションということなら
この板書き込みしてる人の大半が買えないことになる、、

ごめん日本語不自由でした。もうどうでも良くなってきたって言いたかった。

>>12464 評判気になるさん

匿名掲示板で何バカなこと言ってるんだ、と言いたいところだけど、坪240の部屋とか坪300くらいの永久眺望部屋が明らかになって急にスレが色めき立つあたり、富裕層は少ないかもね

それでもそこそこの諸費用の額に、管理費等込みで(フルローンなら)月20万以上は家賃に払える層にしか買えないだろうけど

ファミリー物件なら都心近くで月20万ぐらいはまあ普通ですよね。

賃貸よりは安い

迷うなぁ、どうしよう。タワマン賃貸20万で会社持ち、板橋・北・荒川区で新築駅徒歩10分内、晴海フラッグで80平米。どれも悪くないんだよなぁ。

>>12429 匿名さん

天下の田町駅って、恥ずかしすぎる。
以前テレビで青山の住宅に馬鹿にされてたぞ。

>>12466 匿名さん

正しくは月30万円払える層にしか買えないよ

>>12471 評判気になるさん

そんなこたーない

やっぱ安いよ。

>>12470 評判気になるさん
天下の、は言い過ぎだけど
JR駅は経済規模が別格だから
マンマニさんの言うように
比べるのが恐れ多いと言うのもわかる。
しかも、田町だけでなく新駅もあるしね。
3Aはそれとは別次元で別格。
ここが地下鉄駅とは言え
一緒には出来ないよ。

>>12314 匿名さん
掲示板の書き込み判定レベルのロジックならね。
ビジネスやIOTセンサで使えるレベルだと話は別。

エントリーしたよ。

23区内で築10年以内の中古タワマンなら4500万円出せば80平米の部屋を買えるからなー。例えば南千住駅徒歩10分のミッドガーデンシティ ザ・タワーとかね。

北区に抵抗なければコスパ良いですね。
そのあたりも、この2-3年で上がってきてますし。

>>12477 匿名さん
そうなんだよね。自分は眺望と中央区ブランドにはほとんど興味ないので広さ意外のメリットが感じられなくて決めきれない。

南千住なんていらね

6C87Bタイプ　87.43㎡　西中住戸
で勝負します！ご相談のっていただいた方ありがとう御座いました。

それなんだよね。北側物件にはそう言う層がいるのが難点

どこを諦めるかの差なんだけどね。

>>12481 評判気になるさん
良い決断ができて良かったね。

ここが売れたら先に出たような中古も価格上がっていくのかね。

>>12477 匿名さん
今出てる80平米も4750万で2階だね。多分眺望抜けてないのかな。上層階になれば恐らく5000万越え。今は中古もそんな感じだね。

南千住なら常磐線快速で東京駅までわずか4駅。
晴海フラッグより簡単に東京駅に着けるね。

南千住の80平米見たけど、これだと70平米と本当変わらないなぁ
LDK以外もきっちりアウトフレームされてない7畳とかは現物見ると本当に狭く感じる

>>12487
それはよくある知識病だな。

マンションに限らず映画・グルメ・スポーツ・お笑い・勉強・男・女
対象が何でも陥る可能性のある病気

Ａ）知識や経験があるが故に他人より些細な事でも感動できるパターン
Ｂ）知識や経験があるが故に他人より些細な事がすぐ気になるパターン

>>12487の場合はＢパターンに陥ってるから周りがどうでもいいだろって所まで
気になっちゃうパターンだな。

Ａパターンは知識を得ると許容範囲が広くなるから楽しめるけど
Ｂパターンに陥ると知れば知るほど納得がいかない事が増えるから厄介だわな。

>>12489 マンション検討中さん

買えない妬みにしか見えないぞ。（笑）

>>12421 匿名さん

我が家も管理費を下げるのに方々を検討中ですが、人件費高騰の煽りでどこも高いですね。今の物件を賃貸に出して、自宅物件で住み潰すしかないかなと思っています。

諸費用が高いって本当ですか？

>>12486 匿名さん

最寄り駅まで10分から20分弱だからハルミの駅遠を実感するには良いですね。特に公園の端からの時間は同じだと思います。ただし、ハルミは最新の街になるので雰囲気は参考にしない方が良いと思います。

とある議員情報。
晴海の地下鉄は確定事項。

晴海の地下鉄？

30年後には出来てるんじゃないの

できたとしてもトリトンあたりが有力だから、駅徒歩15分くらいだな。

>>12429 匿名さん
芝浦も埋め立て地ですよね 笑
新築時は激安だったし。運が良かったですね。

足湯より、クルーザー乗り場が欲しかったなぁ。

>>12275 匿名さん

ケチるケチらないの問題ではないよね。

沢山の共有施設を、大規模メリット生かして低コストで維持できるところにこそ、大規模物件の意味がある。

でも晴海フラッグはそうではなく、単にコストアップしているだけ。

大量にある共用施設だって、自宅の部屋から何分歩くの？みたいな場所に点在している。

>>12500 匿名さん

ケチる、ケチらないの話だよ。
管理費および修繕積立金は、住民が変更できるよ。

>>12501 匿名さん

簡単に安くできると思ってるんですか？笑
何を削るんですか？
どうやって削るんですか？
住民の合意は取れるんですか？
業者は値下げに応じてくれますか？

一時金がばか高くて、諸費用が500万かかるらしいですね。

>>12501 匿名さん

この巨大なプロジェクトにはたくさんの企業が参画しているけど、その人たちの売上や利益を削りにかかるのはなかなか大変だと思うよ笑

>>12491 匿名さん
ですよね。管理費下がると思い込んでいる人はひと昔前の感覚。
今の人手不足を実感できていない層でしょう。

JR駅は別として。
芝浦は海際で中国の方も多いから
そう言う所はここの参考にもなると思うよ。

南千住はどのあたりがここに近い？

芝浦アイランドは、低所得が多い。

割安とは思うんだけど、なんか格好良さに欠けて決めきれない。タワー棟は安い部屋でも単価375万はしますかね、皆さんどのくらいを予想しますか？

>>12493 匿名さん
10-15分物件を20-30分の物件の参照にするのは
ちと無理があるかと

>>12508 マンション検討中さん
350
上位アッパー層なら格好良さも重要なんですね。

このマンションは中国人はまず買わない。
そう言う意味だと安心とも言える

>>12511 マンション検討中さん
理由は？
駅遠だから？

案内会には中国人多くいたとの情報も過去レスでありましたけど？？

>>12504 マンション検討中さん
売り上げも利益も目標がありますからね。
やる事減らしてwin-winになるのは売り上げが全体割合に占める率が低く、他で取り返せる見込みがあるからで。
ここは大規模過ぎて養っている人口が多すぎます。
全体の管理組合形態に賃貸分が入ってないかが気になります。

>>12513 匿名さん
中国人が買うのは湾岸でもタワマンだけ。
あ、ここタワー棟あったね

>>12515 マンション検討中さん
そうなんです。
だから、買わない理由が飲み込めなくて。

青山のタワーなんて4割が中国人含む外国人だったりする。

青山は流石にこことはかけ離れているでしょう。
それに、中国人多いのは2年以上前の物件ですよね？
規制後の今は3Aレベルだと日本に拠点ある方しか買えなくありませんか。

マンションマニアさんのブログ読んだけど、文章長くて結局何を言いたいかわからなかった
彼はPARKのC棟のパンダ部屋買うのだろうか

ランニングコスト高いのと
駐車場確保困難で自分が住むには申し込み難

でない。
彼の商流考えるとは住まないなら買えない？

>>12518 匿名さん

渋谷の某マンションも中国人が3割を占めてる。

タワー並みの共有設備やサービスを用意したら、そりゃタワマン並みの管理費になるわなーというごく普通の感想しか出ないです。

>>12521 匿名さん
最近の？なら、ここもタワーは危ないかな。

これも倍率下げ工作なんですかね。
もう、始まってるんですね。騙されないようにしなきゃ。

>>12524 匿名さん
自信がなきゃ二期からでもいいんじゃない？
倍率や売れ行きは嘘つかないからね。
これだけの戸数があるんだから、ベストの部屋は争奪戦だけど、
ベターな部屋なら二期でも余裕。

>>12523 匿名さん

俺の部下も半分は外国人だよ。みんな優秀だし、マナーも良い。
観光客みたいな人が住むわけではなく、現金で買える超金持ちなので、問題ないのでは？

>>12525 匿名さん
2期からは値上げの可能性高いので要注意。
こういう物件は、早く買うほうがお買い得。

外国人はローン組めないので現金で一億出せるような人が買いに来る。

それがマナー悪いかどうか、考えたら分かるのでは？
日本人でも、金持ちと低収入層で全然違うだろ？

晴海のポテンシャルと新しい街に期待して待ってましたが、価格も管理費高も高いので断念しようと思ってます。
10年くらいの中古でも良いので、晴海に良いところないでしょうか？

>>12528 匿名さん
中国以外の国ならね。
中国の中年以上の層は高度成長期で
品の教育が間に合ってないから
一代で金持ちになった人だとマナーが悪い。

ナチュラルに人種差別するのやめなよ…。

>>12530 匿名さん

そんなこたーない。マナーもないやつは金持ちにはなれないよ。
結局は金次第って事。

日本にも、衣食足りて礼節を知るって言葉があるだろ？
あの通りなんだよ。

金持ちなら中国人だろうがフランス人だろうが大歓迎です。

>>12529 匿名さん
ごめんね。ないね。

たとえば、カルロス・ゴーン、金持ちな外国人だけど、ゴミ出しのマナー悪いと思う？

ないだろ？
結局は金持ちかどうかが大事なんだよ。

>>12531 匿名さん
うちの職場にもいるし、人種差別はないよ。
特に若い人は皆金持でなくとも礼儀正しいしマナーも良い。
金持でも高級ホテルのプールで大声で電話とか始めるのは中年以上の方。

中国人でも良いが、例えばファーウェイの幹部。
ゴミ出しのマナーを守らないと思う？

観光客の中国人のイメージしかないんだろうな（笑）

>>12536 匿名さん

観光客の話？

>>12535 匿名さん
ゴーンが分別できるかは分からないが、法律は守らないな。

やっぱり観光客の話だったのか。（笑）　


観光客がマンション買えるわけねーだろ。
ローンすら組めないのに。

マンション現金で買えるやつって相当金持ちだぞ。

>>12538 匿名さん
ホテルでなくとも、高級マンションやスポーツ施設の共用部でもいたよ。
あれは、特例と思えば良い？

>>12541 匿名さん
　
金持ちなら大丈夫。
日本人でも同じだろ？

金持ちと低収入層、どっちがヤバイ？

日本人でも同じよ

マナーがなってるかどうかなんかどーでもよくて
金ありゃ買う奴が買う、何人関わらず。
んで金あったって自分のことしか考えない奴は南青山の例を見りゃすぐ分かる、どこにでもいる。
ただ確かに急に成り上がったような者はその傾向は強いかもしれない。ってのはある。

>>12537 匿名さん
組合牛耳って好き勝手やるんじゃない？
庶民の唾吐きなんかかわいいもんだなw

>>12540 匿名さん
ラトゥールなんかにも居たけど、あれは長期滞在の観光客だったのかね。

結局は金持ちかどうかが大事なんだよ。

低収入だったけど1代で資産を築いた人も同じ。
日本でもいるだろう？

定収入の人と、金持ちの人、どう違うと思う？
日本人の話ね。

>>12542 匿名さん
それは、それで差別でない？
金合って品がない人は意外に多いけど。

まあ、そもそも中国人が都心以外に買うとは思えないけどな。（笑）

>>12548 匿名さん
芝浦は中国人率高いよ。オーシャンビューも好きみたいだね。

自分で考えてみようよ。

金持ち100人の集団、低収入100人の集団。


揉め事が起こるのはどちら？　　
マナーが悪いやつが多いのはどちら？


さあ、考えてみよう

誤解を恐れずに言えば中国人は相対的にクソ。
それは世界の評価だろ？
もちろん金欲しさに靴舐める奴もいるだろう、
不動産屋なんかその筆頭。

ただ現実問題として外国人排斥は不可能というか、
国家戦略に反する思考。
嫌なら外国人が寄りつかないエリアをチョイスするしかない。

>>12549 匿名

芝浦のボロマンション？

>>12551 匿名さん

中国人が欲しがるのは都心の資産性の高いマンションだよ。

金持ちの外国人なら大歓迎だけどね。（笑）

>>12550 匿名さん
低所得者がいないのは自明の理なんで考える必要がない。
前提条件勝手に変えて、論点逸らすのは都合が悪いときに品がない人がやる手段だね。

低所得者層が居ないのなら大丈夫なのでは？

>>12551 匿名さん
ここが、外国人寄り付かないエリアかも検討材料の一つ。
まあ、国家戦略の中枢だから、無理か。

結局は金持ちか、低所得者なのかが問題なのであって、人種差別みたいな意見が通るわけ無いでしょうに。

日本人はみんなメガネでカメラ持ってるってイメージ。

みたいなもんだろ？

では金持ちな中国人に現金一括でたくさん買ってもらいましょう！
みんな金持ちなんでマナーも良くさぞ住み心地が良いのでしょうねぇ

とはならんか…

金持ち外国人は大歓迎だよー。
有明みたいに英語や日本語で話す子供が多くなると面白い。

アッパー層中心だからマナーや品を期待して裏切られたら嫌でしょ。
ラトゥールの共有部でうるさい人がいるのと同様に裏切られた気分だからね。

どうせ、金持ってない外国人はローン組めないので排除できるし。
金持ちしか集まらないので安心感はあるね。

>>12559 匿名さん
あの時代は、実際にだいたいそうだったからね。

金持ち外国人なら大歓迎。
英語話す子供が走り回るグローバルなエリアになるのもいいね。

>>12560 匿名さん
最近一棟買いされてるマンションのある町内が今後どうなるかは気にしてます。

初心者マークさん、荒らしてそうなったの？
信頼感ないね。

金持ちが多くなるのは良い事かと。
民度があがる。

豊洲や有明なんかは歴史的にフランス人が多かったり、欧米系多いのは、ちょっと面白いよね。
走り回る子供が英語使ったり日本語使い分けてたりするのは、将来の日本を見るようで興味深いなと思う…

荒らしてはいませんよ。
むしろ、先程まで静かだったのに
金持ち大歓迎の連呼で荒らし扱いされているのに
驚いています。

ちなみに、私は中国語話せますし
中国人の方との交流はあります。

>>12563 匿名さん
一人入ると一族郎党がセットだからなぁ…
しかも金＞＞＞コンプラだし、
隙あらば民泊その他様々なことをやらかす。

そういう光景を見て、
「だから中国人は嫌なんだ」
って呆れてる中国人もたまにいるw

グローバル化は避けられない問題。

でも、金持ちの外国人と、定収入な外国人とでは雲泥の差があるぞ。
当然それは日本人にも当てはまるわけだが、外国人の場合は、その違いが顕著ではある。

よって、そのような問題を、収入や資産で棲み分けすることで解決することは、誰もが納得しやすいと思うンだよね。
　
つまり、低収入エリアと高収入エリアに分けるんだ。

>>12571 匿名さん
そうなんです。私の交流ある中国人も言ってます。
若い人は順応力あるので、日本に合わせるのも早いんですよね。

金持ちと、低収入で住む場所を分けるというのは良いアイデアだと思うよ。

で、ここが、どっちのエリアになるかってところが論点になると思う。

売る方は売れるのが第一
金持ちなら誰でも買って欲しい
しごく当然の流れ

>>12574 匿名さん
それを見極めている最中です。

結局グローバル時代では、低収入だろうが、高収入だろうが、いろんな外国人が居る訳ですよ。

じゃあ、みんな同じ場所に住んでるかというと、やっぱり違うわけ。

高収入な人は高収入な人が住むエリアに住めば良い。
低収入な人が住むエリアもあるわけよ。

こうやって棲み分けするくらいしか解決策はないと思います。

>>12576 匿名さん

見極めるも何も、1億を現金で払える人、普通に金持ちですよ（笑）

外国人はローンが組めないから、どうしても現金払いになってしまう

人種差別の人が多い

日本でローン組めなくても
色々あるんですよ。

>>12581 匿名さん

無いよ。ローン組めないから現金払いになる。
つまり、超金持ちしか買えないんだよ

人種で差別するのではなく、資産や収入で区別すれば良いんだよ。

棲み分け。

つまり、金持ちが住むエリアと、低収入が住むエリアに分ければ良い。

分ける方法は簡単。低収入だと買えないので、自然に分かれる。

>>12580 匿名さん
民族特性を言うのは差別ではありませんよ。理解に必要なことです。

日本人はモノマネ上手く細かいがスケール小さい。
ドイツ人は真面目だけど融通が効かない。
中国人はバイタリティ溢れるるがルールは破りがち。

もちろん、個人差はあります。

結局は棲み分けで解決できてしまう。

>>12582 匿名さん
日本に拠点ある人が貸せば良いだけですよ。
中国の物件などを担保にね。

>>12586 だと、日本でサラリーマンやってる外国人も買えます。何人かで共同で買う場合もあります。

>>12583 匿名さん
厳密にやるなら国別に加減ポイントが必要。

日本人貧乏人＞＞＞中国人金持ちぐらいの差はある。
もちろんレストランで優遇されるのは後者ではある…

最低価格でも6400万。1億超える部屋も多い。

それなりのスキルがないと得られない収入が必要でしょう。

このマンションで民度が心配ってのは、あまりにも考え過ぎだと思いますよ。妄想に過ぎない。

論理的に考えればよいのですよ。その民度が低い人、このマンション買える？ってね。

メガバンクも普通に住宅ローンしていますね。

無理ですよ。外国人はローン組めませんから。
現金で買える超金持ちだけです。

>>12590 匿名さん

外国人は審査が通らないんです。

これだけ広いと4-5人で連帯で買って住むのも可能でないかと心配しました。
ただ、杞憂ならばこの辺にしておきます。