HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

ららテラスにはスタバ入らないけど、sky duoにはスタバが入るらしいね。

>>120756 購入経験者さん

スタバ大好き女とかいるからバイトには困らなそう。

ここらを都営住宅並の格安で賃貸に出すくらいの行動をしないと働き手は来ないぞ。来るメリットが何もない。

スタバ大好き女はスタバで働くことが生き甲斐だから。スタバはどん詰まりでも働き手に困らない。

>>119809 eマンションさん

正論

スタバ不味すぎだろ

>>120773 匿名さん
不味くてもいいんです。
ユニクロだってお洒落じゃないでしょ。

PTKの商業施設に期待したいけど、ファミリーを考慮しない、残念な店舗になりそうで心配

晴海フラッグは涼しい街になりそうです

>>120775 検討板ユーザーさん
そりゃあそうだろ。
PTKとハルフラは属性違うし、ハルフラのファミリーを考慮しなければならない理由ないしな。

https://news.yahoo.co.jp/articles/17e4f966aaf6e2d02207c9555cfde884bfaa...

晴海フラッグといえば、抽選の高倍率や転売ヤー（商品を高値で転売する人たち）の出現など、話題にこと欠かない。とうとうタワーマンション「HARUMI FLAG SKY DUO」も発売され、盛り上がりに拍車をかけている。そもそもなぜこんなに話題になっているのか? その魅力はどこにあるのか?　転売ヤーからでも買うべき物件なのか、など考察してみた。（マンショントレンド評論家・日下部理絵）


晴海フラッグはなぜこんなに人気なのか?
「HARUMIFLUG（晴海フラッグ）」の敷地配置完成予想（出典：公式ホームページから）

　「きゃぁあああー本当?!」
　「当たったの?! 信じられない!!」

　歓声をあげる人、涙ぐむ人、なかには驚きのあまり倒れる人もいたという。これは、「晴海フラッグ」抽選会場での出来事である。

　例えば、最終期の抽選結果は、販売戸数631戸に対して5546組の応募があり、平均倍率は約8.7倍。「PARK VILLAGE」の最高倍率は最上階の部屋で111倍、「SUN VILLAGE」の最高倍率はなんと266倍。これだけの高倍率なら歓声もうなずける。

　晴海フラッグは、東京都が所有する中央区晴海5丁目にある東京国際見本市会場跡地の約18ヘクタールを、都および三井不動産レジデンシャルなどデベロッパー11社が開発した。この場所はオリンピックの選手村が建設されていたことでも有名な土地だ。

　計画戸数は24棟5632戸で、うち商業施設が1棟、賃貸住宅が4棟1487戸、7割超にあたる19棟4145戸が分譲対象となっている。

　この分譲対象のうち、タワマンに対して“板マン”といわれる板状のマンションは17棟2690戸。そして、地上50階建ての超高層免制震タワーマンション2棟「HARUMI FLAG SKY DUO」が1455戸を占める。

　この2棟は「SUN VILLAGE」と「PARK VILLAGE」の街区（下記の図参照）、それぞれに1棟ずつ建設される。

　晴海フラッグがここまで盛り上がったのは、周辺相場から考えたときの圧倒的な価格の安さだ（その他の魅力やデメリットに関しては後述する）。

　そして、最終販売期を終えている板状棟に関してはデベロッパーからの直接購入は難しい状況である。ここで出現したのが、物件を転売して利益を得ている転売ヤーの存在なのだ。

なぜ、転売ヤーが出現しているのか?
　先にいうと転売ヤーは、意図してそうしている、していないにかかわらず、どの物件にも少数ながらわりと存在する。

　そして転売ヤーほどの目利きと言われるプロから見ても、晴海フラッグは最寄り駅の都営大江戸線・勝どき駅まで最短で徒歩16分、海沿いの埋立地という立地を疑問視する声が当初はあった。

　しかし、2013年ごろから新築マンションの価格高騰が止まらない。

　それはアベノミクスに端を発した日銀の金融緩和策、東京オリンピック・パラリンピック決定による建設需要の高まりにもかかわらず、建設業界の人手不足による人件費増や、建築資材・燃料費などの値上がりによって建築費が上昇したことが主な要因とされる。

　また、インバウンドの増加も、商業施設との用地取得の競合により、地価上昇に拍車をかけた。

　さらに、ウクライナ戦争や、マンションを「終の棲家（ついのすみか）」とする世帯の増加、超パワーカップルと呼ばれる共働き世帯の増加、バブル期とは違う低金利による住宅ローン返済の負担減、売り急がないデベロッパーの姿勢もこの動きを後押しした。

　こうした地価・建築費の上昇要因、社会情勢の変化という複合要因により、マンション価格は上昇を続け、頭打ちが見えない状況だ。こうした要因が、晴海フラッグの割安感をさらに際立たせている。

　この価格高騰の状況をチャンスと見た成約者の一部が、物件を転売するようになったのである

転売価格は?　上乗せ価格でも買い手がつく理由
晴海フラッグは高値でも売れる見通し（画像出典：公式ホームページから）

　気になるのは、その価格だ。

　不動産検索サイトを見ると、たとえば売出価格8000万円台だった部屋が1億6000万円台、売出価格5000万円台だった部屋が9100万円で販売されている。

　つまり、転売価格はおよそ2倍!

　坪単価も200万円台から、400万～500万円台に跳ね上がっている。もしこの価格で売れれば、不動産業者に払う仲介手数料や諸費用、税金などを引いてもゆうに数千万円はもうかるであろう。

　当然ながら、売り出しても買い手がつかなければ、もうからないわけだが、この「転売価格」が上乗せされた晴海フラッグは、果たして買い手はつくのだろうか。

　おそらく高すぎなければ、時間はかかっても売れるというのが多くの投資家（転売ヤー）の見解である。

　それは、近隣エリアで坪単価600万円台のタワマンも販売されていて、売り出し中の物件数も枯渇しつつあるからだ。

　ここ数年間の都心のマンション価格高騰で、転売価格が上乗せされたとしても無抽選で確実に買えるのなら、許容範囲と感じる人はいると思われるためだ。

　まさに抽選に当たらない希少性、新線（湾岸地下鉄）や街の発展が見込める将来性などの魅力、また皮肉にも話題になっていることが、興味や関心をひき購入者の需要をアシスト、結果として受給のアンバランスに拍車をかけている。

　またデベロッパーの気持ちを考えると、これだけの戸数をさばくのは至難の業である。たくさん買ってくれるに越したことはないというのが本音であろう。

　似たようなケースで、2008年に竣工した「シティタワー品川」がある。72年の定期借地権のため、破格の安さで販売され、抽選倍率が数百倍になった部屋もあった。

　そのため、当初から5年間は転売、賃貸の禁止、自己居住専用という条件が設定され、違反が判明した場合は10％の違約金を引いてデベロッパーが買い戻すという買い戻し特約までつけられた。

　晴海フラッグにはそのような制約がないため、次々と転売する購入者が現れたのである。いま思えば、はじめから条件を設定すればよかったし、引き渡し後も多くの売り物件が出る可能性が高いのではないだろうか。

どうしても晴海フラッグが欲しい…転売物件を買うのはあり?
晴海フラッグ外観完成予想CG（画像出典：公式ホームページから）

まずは「HARUMI FLAG SKY DUO」を検討　どうしても晴海フラッグが欲しいが、抽選に外れた、どうすべきか、と悩んでいる人も多いであろう。転売物件を買う前に価格帯が合うのであれば、現時点では「HARUMI FLAG SKY DUO」にチャレンジすべきである。

　先に発売された板状棟ほどではないものの、晴海、勝どきなどで分譲されてきたタワーマンションなどの新築、中古相場と比較するとまだ割安感もある。そして、板状棟は中古ともいえるが、「HARUMI FLAG SKY DUO」は新築である。

　おそらくチャンスは数回あるし、転売ヤー対策として、個人でも法人でも1名義2戸までの申し込みという販売制限もかかり、以前よりは当たりやすいのではないか。

　もし、すべて抽選に外れてしまったら、その時にはじめて転売物件を視野に入れるとよいというのが筆者の意見だ。ただし、転売物件は価格のみならず、デベロッパーによるアフターサービスなどの保証がない点は注意したい。

　ちなみに、若干戸数、板状棟の販売もあるという話も聞こえてくる。実際のところは不明であるが、少なくともキャンセル物件は出てくるのではないだろうか。



引き渡し後、中古物件を検討する　そして晴海フラッグに限らず、大型物件に多い傾向にあるが、中古物件が歯抜けで売りに出てくる際、早く売却したいがために、値下げ合戦が起こる可能性が高い。

　晴海フラッグは、物件数が多いだけに常に数十～100近い部屋が売りに出ていると推察できる。

　さらにシティタワー品川のように5年間は転売、賃貸の禁止、自己居住専用という条件がないため、引き渡し後からもたくさんの部屋が売りに出てくるだろう。

　そのため、その際に再度、購入を検討するのもありだ。資金力のある転売ヤーと違い、個人の所有者であればそこまでふっかけにくいとも思える。

　むしろ、心配なのは購入後、将来的に買い替えを検討するときである。常に売り物件が多いと推察できるだけに希望価格で売却できるか、そもそも売ることができるかが懸念される。その出口戦略についてはしっかり考えておいたほうがいいだろう。

晴海フラッグの魅力とデメリットとは
タワー棟「HARUMIFLAGSKYDUO」の48階にある「SKYLOUNGEURBAN」の完成予想CG（画像出典：公式ホームページから）

　最後に晴海フラッグの魅力とデメリットに関して、改めてまとめておきたい。

晴海フラッグの魅力　なんといっても18ヘクタールという規模の大きさ、東京都中央区アドレスにもかかわらず周辺相場からして圧倒的な価格の安さが挙げられる。さらに、将来性やオリンピックレジェンドとしての付加価値もあるであろう。

　ただマンションが建つのではなく、「街全体」が一体となって開発。分譲住宅・賃貸住宅に住む人の利便性を第一にした道路などが作られ、バリアフリーな街並みが同時に準備される。商業施設、保育施設、介護住宅などの整備も進められている。

　個人的には、街全体をつなぐエリアネットワークWi-Fiはテレワークがしやすそうだし、街中に51個もある共用室や、街の交流拠点の創出は、カルチャースクールさながらのコミュニティが生まれるのではと期待せずにいられない。

　混み合いそうではあるが、全住民がタワー棟「HARUMI FLAG SKY DUO」48階を相互利用できるのは、板状棟の購入者にとってもメリットであろう。共用施設に関して街区を横断した複層的な使い方を想定しているのは、他のマンションにはない面白い試みとも言える。

　さらに2つの公園、スーパーマーケットなどの商業施設、小中学校、保育施設などが街の中にそろっており、子育て世代にはありがたい環境である。

　規模が大きいため、晴海フラッグ内で完結できることも多い。そのため、眺望やBRT（バス高速輸送システム）までアクセス、生活利便施設への距離など生活のしやすさも晴海フラッグ内での資産価値に関係する。

晴海フラッグのデメリット　一方で価格は安いが、最寄り駅「勝どき」駅まで、各棟入り口から16分から20分超。棟内移動などを加味すれば30分以上と、交通利便性に疑問符がつく。

　虎ノ門、新橋までBRTでつながり、都心部への通勤はむしろ快適。いずれ湾岸地下鉄が実現するだろうから気にしないという声も多いが、通勤を主体とする勤労者には決して良い条件とはいえないだろう。

　また気になるのが、引き渡し時期の大幅な遅延だ。当初の予定では、2020年に五輪が終了した後に改修して、2023年3月ごろから購入者への引き渡しが始まることになっていた。しかし、新型コロナの影響で五輪は1年延期、引き渡しも後ろ倒しになった。

　つまり、築浅とはいえるものの築4年から5年経過した物件になるのだ。立地から海風をまともに受けているため、今後の大規模修繕工事なども少し早めに覚悟しておく必要がありそうだ。

　実際に毎月支払わねばならない管理費、修繕積立金の合計額も、板状棟のSUN VILLAGEで27,000円から50,000円、SEA VILLAGEで40,000円から56,000円となっている。

　駅から遠いため車利用で補う人も多そうだが、そうなると駐車場代もばかにならない。駐車場の使用料も月額28,500円から36,000円と分譲マンションの駐車場使用料としては決して割安とはいえない。

　つまり、晴海フラッグを買ったのちも、車まで所有すれば毎月住宅ローン返済などとは別に55,500円から90,000円以上の負担を求められることになる。　

晴海フラッグは「未来型都市団地」である
　晴海フラッグは、まさにレガシーにふさわしく、東京のどまんなかに新しく造りあげられた「未来型都市団地」である。約12,000人がこの街でどのようなドラマを繰り広げていくのか、楽しみで仕方ない。

　人生で一番高い買い物ともいわれるマイホーム。ライフスタイルを鑑みて、「自分たちが住居に何を求めているのか」を今一度、じっくり検討し、くれぐれも後悔のないよう慎重に選んでいただきたいものだ。

>>120775 検討板ユーザーさん

今のところ、ファミリーがわちゃわちゃ来そうな店舗じゃないですか？？

バディも入りますし、大人の雰囲気の店を作る方が難しいですが。

東京のど真ん中じゃなくてどん詰まり、ここ間違えないように。

>>120776 検討板ユーザーさん

SKY DUOは恩恵ないけどね。ランコスだけチューチューされる。

SKY DUOの板状棟に囲まれた部屋を買った人はランコスをチューチューされるだけの養分としか思えないのですが何の目的でしょうか？耐空爆？ランボ好き？

どん詰まり最高！

ちゃんとパビリオン見学まで行った人なら、「生活支援施設」中心の商業施設って書いてあるの見てるはずなので、ららぽーとになるとか無印だとユニクロだのと言っている人は、根も葉もないツイートに惑わされただけですよね。

住民が平日の日常の買い物を敷地内で済ませられれば十分で、それ以上は休日に銀座やららぽ、有ガーに行けば済む。無印もユニクロもGUも、バス1本で、何なら自転車で旗艦店まで行けるのだから

むしろ団地外からの出入りが少ない方がありがたい。半閉鎖空間である事が豊洲にない“どん詰まり”の良さなので。

体力の無い転売ヤーの投げ売りにより分譲価格＋１割（間接費引いて収支トンチン）くらいに落ち着くだろう。

>>120790 匿名さん

東雲より利便性低いから13万くらいかな。

>>120786 検討板ユーザーさん

それって塩見とか辰巳の電車ない版じゃん。

>>120787 匿名さん

ここは、バス始発だから時間も正確だし、涼しいバスの中で発車時刻を待てばいいんだよ。

>>120793 匿名さん
バスは走り出すまでエアコンつけないよ

あと2年近いうちに金利間違いなく上がりそうな状況ですけど、安かろうで大騒ぎ大喜びした契約者さん達は、固定にするの？変動にかけるの？どっちにしろ針の筵のような気がする。

冷静に考えるとバス便のみで坪単価400万以上って中々やってるよな

>>120797 評判気になるさん
検討している方ですか？

>>120798 口コミ知りたいさん
湾岸住みだけど、周りの人達が晴海フラッグに乗り換えようとしてるのが分からないんよ
いくら利確できても地下鉄できるまでは超不便なところによく住み替えるなぁと
駐車場も抽選怪しいし
セカンドハウス用とかならわかるけど

>>120801 評判気になるさん
湾岸のどちらですか？　お部屋の広さは？

>>120802 匿名さん

バスで新橋しか行くところないから、女風に通う嫁と鉢合わせになるかもね。

>>120797 評判気になるさん
普通のバス便マンションだったら、土地の安さを生かしてメンテしやすい低層レジデンシャル＋自走式駐車場でランコスほぼ無料なんだけど、ここは駅前のタワマン以上で大変よな。転売ヤーやってるわー。

バス便で不便だから安く出てこないかな。わかります。でも待っても値段下がらないし選ぶ余地もどんどんなくなる。何年も前から売り出してるのに何ボーッとしてたんだろ。

二番手には回ってこないか、残念。

ボーッとしてたっていうか興味無かっただけのような気がするけどね笑
実需の人は不便にも安かったんだから腹括ってるんだろうけど、投資の人は悲惨だね。利益ゼロにするためだけでも価格上乗せしなきゃいけないのに、売れるまで税金やら管理修繕費払い続けて、さらにメンテまでしなきゃいけないし、踏んだり蹴ったりで。
まぁ実需に人が不便さに耐えかねた結果がでる頃には、まず転居売から安くはけていくからいつまで経っても投資用の物件なんて見向きもされなさそう。

今日も関係ない人まど関心を寄せる晴海フラッグ

毎日通勤通学する必要がない、車なしバス利用に抵抗がない、利便性の高さよりも外部からの出入りの少ない環境が良い、小中は区立で良い。

本来は住む人を選ぶ、非常にクセの強い物件なのに、ヘンに有名になってしまって、ろくにパンフどころか重説文書も読まずに申し込んだり、契約してしまった人が多い印象。

幕張や浦安、柏や浦安あたりの京葉線やTX沿線にありそうなニュータウンが突如中央区と江東区の間に現れた！くらいのところですよね。内陸の低層や都心のタワマンと比較しちゃ可哀想ですよ。

検討板にいつまでもいる、関係ない人っていい続ける契約してない人がいる晴海フラッグ

7000万35年ローンで毎月返済額18万くらい。50歳で役職定年、60歳で雇用延長。でもまだ15年返済が残ってる。
普通は無理ですここまでは。

>>120812 eマンションさん

退職金で、一括で返せば良い。

共働きなら、退職金は余る。

そして、年金は、20万円??2貰えるんだから、余裕だろ。

晴海フラッグのランコス10万とかを、年金で払ったらカツカツかもしれんが。

>>120809 eマンションさん

多くの人にとって強欲転売ヤーがコケるのを見る事ほど面白い娯楽もないからな。あんたもビッグモーターが転がる様を見て笑ったろ。

>>120811 マンション掲示板さん
事実、ここのネガキャンは全く関係ない人たちがわざわざ遠征してまだ繰り広げられてるから、、
すごいマンションだよ

>>120813 マンション検討中さん
退職金なんて確約されていないし制度自体なくなるよ。プラス課税強化でチンチロリン。

>>120812 eマンションさん
雇用延長は再雇用になるから給料は激減。
住宅ローンなんか払えるわけがない。

>>120813 マンション検討中さん
月20万じゃ、生活費に全部消えますが。
しかもマンションは管理費と修繕積立金は永久に払わないといけない。
それを月20万の収入から出せますか？
退職金が住宅ローン返済で消えたら、定年後の破産は確定ですな。

手の届くところでもっとも手堅く、かつ大きく化けそうなのはドゥトゥール。
ただ最近の人気っぷりが凄いので上手く買えれば、だけど。

老後を年金だけで生活したり退職金で
ローン返済するような余裕のない人
あまりいないでしょ。
金融資産あるのが普通だと思う

>>120820 通りがかりさん
そうかなぁ。
住宅ローンがなければそうかも知れんが。

出た、普通マン。普通の押し売り。

>>120820 通りがかりさん
ギリギリローンズのアホ世帯は余裕なんかまったくないよ。

ちょこちょこしても円安が止まらない！！

これは、異次元の利上げ始まりますね。

「バブル期」といわれていた1989～1993年頃の変動金利は、8.5％という高水準。途上国並の今の日本は、住宅ローン金利12％ぐらいで計算しておいて方がいい。　爆笑

荒らしは自分が手にできないものを貶む傾向にあるから、きっと住宅ローンの審査に通らない人なんだね
一種のポジショントーク

もう晴海フラッグに粘着ネガキャンするしか自分を保てない人は多いと思う

>>120827 評判気になるさん
あら、そういう人いるんだ。
良眺望湾岸2LDKから良眺望板状ハルフラ3LDKにお引越し。
コンクリ貯金の洗替。管積は面積応分に増えるけど、ローン支払額はむしろ減る。与信枠いっぱいまで借りちゃうけど。タワーは外れた。

5行固定金利値上げです。
まだ住宅ローン融資実行してない人は返済計画の見直ししないとね。
まだまだ先だと、あと何回か見直ししないといけないね。大変だ。
一方投資用のローンの人は、在庫もダブつくことも予想されるから、事業破綻続出かな？まぁそれはそれでいい気味ですね。通常の投資物件とは違う意味のリスキーな投資物件だから仕方ないですよね。

そうだね。虹橋と地下鉄の噂くらいでしかネガに反論できないところまで来てるね。

>>120829 通りがかりさん

引渡しまでの2年間で、利上げ4,5回やったら、

手付け放棄でるか？

東陽町の新築マンションのレビュー・・ディスポーザーもないのに管積は晴海フラッグと変わらない。
ハルフラの管積については何度も高い高いと大騒ぎし記事を書いていた方ですが、こちらはサラッと流してるのなんなんですかね。

パークホームズ東陽町
71Iタイプ（71.88㎡）住戸で以下。
管理費、27,100円
修繕積立金、10,570円

https://www.takenote1101.com/entry/%e3%83%91%e3%83%bc%e3%82%af%e3%83%9...

>>120832 検討板ユーザーさん

詳細知らないし見てないけど、この物件は現状の管理費修繕費が今後はもっと値上げされるだろうという想定をしてるんじゃないですかね。
敷地広いし経年は入居前に5年とか過ぎちゃってるし。

>>120832 検討板ユーザーさん
それは、大騒ぎした販促活動が功を奏したと考えると納得できるのでは？
すべてはビジネスのためです。

強いて弁護すれば、この物件はやや小規模なので割高になっても仕方ないかも。

>>120832 検討板ユーザーさん

田舎者が大好きな内廊下で各階ゴミ出しなんじゃないの？知らんけど。

>>120838 通りがかりさん

田舎者かどうかは関係なく、外廊下って、今日の雷暴風雨の時に玄関先に吹き付けてきてるから、家入る直前までびしょ濡れなんだよね。
エントランス入ってからも傘さし続けなきゃいけないのがすごくみずぼらしいんだよ、内廊下住んじゃうと。
しかもここってこの雷暴風雨の中、２０分も歩いてくるんでしょ？こういう時に物件見に行かないと、２０分なんて気持ちいい散歩だよ！って思い込んじゃうからなー。

> しかもここってこの雷暴風雨の中、２０分も歩いてくるんでしょ？

その説明だと、20分雨ざらしになって、エレベーターから降りた最後の1分間だけ内廊下なのって快適と言える？という話になるね

>>120841 検討板ユーザーさん

駅まで同じ条件でも、エントランス入ったらエアコン効いてて家までは雨風無ければどれほど楽か想像できるんじゃないかな。荷物も必死に濡れないように歩いてきて折角エントランス入ったのに、また傘さして荷物庇って歩くとか嫌になる

>>120842 評判気になるさん
歩かずに金を使って、タクシーに乗るんだね。
急な雨の中、タクシーをつかまえられるかどうか知らんけど。
余計な事で金食うマンション。

安いものには理由がある、ということ。こと不動産では絶対法則。

何が何でも鉄道を使って駅から歩かせたいみたいだけど、こんな日はどこでもびしょ濡れだよ。バスもあるしタクシーも使うでしょ。

>>120845 通りがかりさん

別にタクシーすぐ乗るような考えからの人はそれはそれでいいんじゃないかと思うけどね。そういう散財できる人は心配しなくていい話。上に書いてる人いたけど、事あるごとにすぐにタクシーに乗らなきゃいけなくなるから散財しなきゃいけないよってことじゃないかな。
普通に生活して雨降ったらタクシーとか終バス終わったらタクシーとか2人だからタクシーとかなんやかんや理由つけてタクシー乗ってると、いつのまにか凄い出費になるよ。

セカンドハウスだし
たまにしか使わないからなぁ～

まぁここが実力(住みやすさ)より人気優先になってるのは間違いない
セカンドハウスにしてもマンション密集しててリゾート感あるわけでもないし、リラクゼーション施設(足湯くらい？)が徒歩圏にあるわけでもないし、外は恐らく子供で溢れてるだろうし、微妙だなぁと思ってる

心配なら購入しなければ全て解決（笑）

>>120847 マンション掲示板さん

セカンドハウスに交通不便な物件選んじゃった謎。

遠距離タクシーで15000円払ってればいいさ。

>>120842さん
分かる。
内廊下に慣れてしまうとその感覚になりますね。
マンション内での用事って結構ありますが、その時にも楽なんですよね。
ゴミ出し、自販機、宅配BOX、郵便、コンシェルジュなど

後は大雨でも駐車場完備の出先なら、車で傘要らず生活ですしね。

私はプラスマイナス両面を考えてプラス要素の方が大きいと評価しており、かつ価格面でも魅力ある物件だと思っています。

ここで一儲けして、ワールドで一儲けして、オオクラにぶっこむか。笑

>>120840 匿名さん

BRTの停留所じゃあるまいし、2m以上の幅のある外廊下がそう簡単に雨ざらしになるわけがないだろ。

>>120854 評判気になるさん

転売ヤーから買うと価格面がスポイルされて、正真正銘のクソになるというお話をしてるわけでしょ。

チマチマ細けえことにうるせえんだよ。てめえが気に入ったところに住めばいいじゃねえか。

>>120858 マンション掲示板さん

そう思うならなぜこの掲示板見てるの？

>>120856 マンション検討中さん

暴風雨の時は、幅は関係ないですね。
外廊下のフェンスの高さによると思うけど。
背の高さを超えるフェンスなら影響ないけど、もはや内廊下ですねそれ

>>120857 マンション掲示板さん
転売屋価格が見回すと相場なりだと思います（交通手段が難ありだが）。
それでも、海に囲まれ第三者土地に隣接していないのでビューが保証されていること、中庭も建物の離隔が確保されかつ低層階でも植栽にカバーされていること、歩道から各住戸内までの導線が広くバリアフリーであることなど考慮すると唯一無二とは思います。
そう思わない方はそれでいいので。あくまで私の見方。

>>120861 匿名さん

今となってはタワー棟の高層階の運河ビューを買わないと得られないわな。高いよー。

スカイデュオの抽選結果について、お尋ねします。

駐車場100台待ちで駅徒歩20分のゴミ焼却場横のマンションなんて比較できる「相場」なんてまだないでしょうに
なんで転売屋は坪300後半で売れて当然って思ってるのか理解に苦しむね

頑張っても2割増しぐらいじゃないの

>>120861 匿名さん
転売ヤー退散！

板マンとはいえ国内トップクラスの高倍率抽選で奪い合いしてた都心区の超人気物件が高々坪400万円程度で転売された途端に見向きもされなくなるの、実需なんてほとんどいなくてワンチャン狙いの転売屋が殺到してただけなんだな。
人気ある物件ならもう2、3割くらいは成約してたり、相場無視の高値成約が出てもおかしくない頃なんだが、
高値成約が散見されるのは結局PTK、KTT、DT、PTHあたりなんだよな。

>>120864 さん

>>120864 評判気になるさん
タクシーをバンバン使ってたら莫大な金がかかるよ。
それなら山手線沿線のマンションとトータルコストは変わらない。
つまり、晴海のマンションを買ってタクシーを気軽に使うとすぐ破産しますよってこと。

メディアに踊らされて投資先を決めるなんてバカすぎます。

>>120872 匿名さん
全然痛くない

>>120868 マンション掲示板さん

君があげた物件も初めは高い、高いと言われてて気づいたら相場になった。晴海フラッグもそうなるのがわからないならずっと高い高いと言い続けてチャンスを逃し続けてれば良いよ笑笑

>>120874 匿名さん

そう思う人は東雲買えば良い、それだけの話。人生の満足度なんて人それぞれ

>>120868 マンション掲示板さん

PTHなんて初めは駅から遠すぎるし何もない、中央区で坪300は安いという理由で売れたけど今はちゃんと坪単価上がってる。晴海フラッグもそうなるのがなぜわからないのか理会できない。。

とんでもない円安だな。

こりゃ修繕できないどころか電気ガスまで止まるぞ。

三兄弟の420万円/坪で売れたとして一時費用を回収できる部屋は少ないと思う。SKY DUOは環境悪い部屋も多いし板マンから抜けて運河見えないと420は無理ちゃうかな。

2019年以前に販売して価格が上がっていないマンションはない。もう販売価格で買えない板状棟は2019年価格据え置きなので価格上がるのは当たり前という話。
でも2023年販売のSKY DUOは未知数。資材高、人件費高、円安が起因とする価格上昇ならSKY DUOに限った話ではない。

>>120881 匿名さん
そうかも。

>>120869 マンコミュファンさん
山手線沿線のマンションは、嫌悪施設の集まるようなところもあるし、あまり立地が良くないですよ。晴海の方が立地は上。

自演おつかれさまです。

>>120883 名無しさん

ゴミ煙突の排気がぶ飲みでクソ駅徒歩20分のサミットしかない僻地なのにランコスが駅前タワマンより高いここより悪い立地ってそうそうないよ。

では結構です。さようなら。

>>120888 マンション比較中さん

山手線沿線のここより悪い立地言ってご覧よ。

>>120890 マンション掲示板さん

ごめんなさい。そんな立地ない

>>120886 口コミ知りたいさん

そんなの当たり前。相場で買うんだったら残債割れすることもある。

>>120891 検討板ユーザーさん
港南とか夢の島とかは、晴海より遥かに臭くて汚いですよ。

PTHが上がってると事実を話したら上昇率の話にすり替え。。可哀想なやつらだな。。
別に晴海フラッグも同じように上がると言ってるだけで上昇率が他より優れてるとかの話はしてない笑。晴海フラッグが勝ち確の可能性が高い事は明確なのに虚しいね必死に煽って。

>>120881 匿名さん

DUOが良いとは思わないが価格上昇を確実に折り込んだ価格では無いから他と比較したら割安なのは事実だよ。

>>120895 匿名さん

必死過ぎて可哀想。君は一度もマンション購入チャレンジしてないんだな。。PTH買った人はもっと前からヤドカリで買っては売って繰り返してこの市況丸乗りしてんだよ。そしてPTH売ってPTK、晴海フラッグ買ってんだよ笑笑。残念過ぎるね君は笑笑。

転売ヤーの焦りが見えて楽しいな。
こんなクズどもはみんな破滅したらいい。

>>120887 マンコミュファンさん
全く参考にならない

>>120887 さん
全く参考にならない意見。

>>120895 匿名さん

ずっと右肩上がりの相場で一番最後にできたのがPTHだから上昇率が一番低いのは当たり前
むしろPTHの分譲始まった時期の選択としてPTHを選んだのは正解だった
その頃、他の新築や中古は既に値上がりしてたからね

>>120883 名無しさん
あんな郊外団地のどこがいいんだよ。
転売ヤーか？

清掃工場の煙突ビューで窓開けたら煙クンカクンカできる環境、たしかに唯一無二。絶対に住みたくない。

マンション相場は今までずっと右肩上がりだったが、今後もそうかは分からない。今後も右肩上がりを前提で考えるのは危ない。

>>120905 匿名さん

そんなこと小学生でも知っているよ。

都民限定販売はやるべきだったね

都民限定販売はやるべきだったね

清掃工場ビューは結構厳しいですよね。

>>120906 名無しさん
アタマで理解するのと、行動に活かせるのは別なんですよ。

>>120910 マンション検討中さん

行動に活かすとはどういう行動なのか是非ご高説を

>>120911 マンコミュファンさん

俺も知りたい

ほんと馬鹿なやつら。ダマされて買ってやんの。
社会主義国のマンションあみだで
清掃工場の横に当選したらみんな国を出ていくわ。

>>120908 検討板ユーザーさん

横浜市住宅公社とURの建替え物件ですから、設備や仕様もそれなりなのですが、人気ですね

>>120915 マンション掲示板さん

スカイディオと比べるとスカイディオの方が住みたい。
個人の感想ですが。

ここと有明スレ似てるよね
不便な立地買っちゃった人の必死さが

ずいぶん前から売り出されているのに、今ごろになって焦っても遅いよ。それを、転売がどうの、煙突がどうの、駅遠がどうの言ってもみっともないだけ。
転売がうまくいかなくたって知ったことではないだろ。彼らは自分でリスク負ってるんだから。君たちは何のリスクを負ったの？

>>120904 匿名さん
煙クンカクンカｗｗ

>>120896 評判気になるさん

千葉の市川だって上がってるよ。失笑

>>120881 匿名さん

これで結論出てんでしょ。

そもそもここ１０年ほど、首都圏のマンション買ってたら損するほうが難しいだろ。川口だって上がってるぞ笑

>>120893 マンション掲示板さん

具体的な大規模マンション名で列挙してみてください。それと夢の島はどこか知ってますか？

>>120919 匿名さん
> 実需は受け入れて買ってるからノーダメージ

　受け入れてるというより、受け入れざるを得ないから必死に自己暗示かけてることもあるので、ノーダメージかどうかはケースバイケース。

suumoの新築分譲カテゴリでの晴海フラッグの売り出し、先週は25件程度だったと思うけど、今週になって40件くらいに一気に増えてるね。
中古カテゴリにも5件で合計45件か。同じ物件を複数不動産会社で掲載してるパターンもあると思うけど、増えてきたね。
あと、新築で新着順にすると常に一番上に来るように何度もエントリーし直してるセンチュリー21(株)アーバン21とかいう不動産会社はウザすぎて万死に値するな。

二桁なんてはじまりに過ぎないよ
契約者の1割が売りに出すだけでも数百件だし、Twitterの自称投資家の浮かれっぷりを見る限りたった1割で済むとは思えない

冬まで成約が閑古鳥になって転売ヤーが死亡して、

スカイデュオの2期の抽選倍率が下がって欲しい。

>>120903 マンション掲示板さん
確かに。山手線って一括りにするのは、ちょっと無謀かと…

>>120928 eマンションさん
新着15件は全て同じ不動産会社の野渡不動産株式会社の取り扱いになってるな。
「弊社はHARUMIFLAG取り扱い物件数№1の会社です！」のアピールを受けて白目になったぜ。
https://nowatari.jp/about/

>>120917 通りがかりさん

その時期に家探してたから身からすると、それらは一年以上それぞれ分譲時期が違うので比較対象ではない
PTHとMTGは分譲価格自体が坪100万違うから買える層も違う
港区の内陸ではなく、MTG買ったのは選択ミスというようなものだよ

>>120918 通りがかりさん
一応電車2路線と複数のバス便あって大規模商業施設やスポーツ施設があるからな、有明は
それでも不便って言われやすいんだから、ここは本来相当なもんだけど、人気先行して見えてない人が多いんだよね

>>120923 eマンションさん

市川に買っちゃったのか笑笑？だからどこでも良いから買っておけば勝てた。そして晴海フラッグの板はその勝てる価格で買えたのだから買っておけという話。DUOは知らん笑笑

YCC１％許容を決めたけど円安は収まらない。短期金利が上がるのも時間の問題かな。
物価上昇率が無視できない値になって年内にはマイナス金利を撤廃する流れになるだろうな。

>>120938 マンション検討中さん

良いんじゃない、それで

>>120937 評判気になるさん

価格据え置きだった板を買わなかったヤツは後悔してもしきれない気持ちはわかる。

買わなかったことを悔やんで妬んでも妬み足りない。駐車場が外れて欲しい、金利が上がって困って欲しい、転売が失敗して欲しい・・。
残念だけどそんなことすべて織り込み済みだよ。

>>120941 eマンションさん

辛たん

転売の失敗が織り込み済みなの？笑

街が稼働する前の、意味のない論争が多いですよね。
来年以降、実際の居住者が増え、市場に物件が流通したときに良し悪しは判断できるものかと思いますので。
それまでは、検討スレの目的に沿った意見交換ができればなと感じます。

>>120943 口コミ知りたいさん

失敗して欲しいと願って掲示板張り付いて悲しい人生だな。時間は有限なのだから人の不幸願ってないで頑張れよ

来年1年間のBRTの運行状況でアップサイドあるか大きく変わる。DUOの人はそれを見ながら動けば良い。

自分で失敗するって言っちゃってるしなぁ…笑

>>120947 名無しさん

大丈夫ですか？頭？

他人が失敗することをねがってるより
自分で成功することにチャレンジしたら
どんな投資でもリスクはあるけどね（笑）

板のキャンセル住戸の販売に向けてネガキャン頑張ってください。

>>120951 通りがかりさん

駅からの距離、駐車場の数は何年も前からわかってて変わってないのに議論する意味がわからん。転売価格はマーケット市況で変わるから常にあるのは理解できる。

>>120952 eマンションさん

変わったのは周りの相場が急激に上昇した事

地下鉄の発表が正式にあった事

この２点位ですかね

>>120953 通りがかりさん

地下鉄の発表なんか転売ヤーしか言っとらん。買い煽りキツい。

>>120953 通りがかりさん

周りの相場変動は常にあるのだからかなり重要でしょ。
近くにどんな施設が入るかとかも重要。
で駅からの距離、駐車場の数はもう議論し尽くされてるのに同じ話の繰り返し。ゴミ処理場も。。

でもここ周辺中古の話すると怒る人いるよね？
晴海フラッグの中古が1件も売れない話しても怒るし、なんの話をすればいいの？

>>120957 名無しさん

買えてない人は怒るよね笑笑。妬みあるから。気にせず話をすれば良いと思うけど

>>120956 通りがかりさん

駐車場が足りるなんて話しあったか？？

>>120958 匿名さん

それが徐々に確定していってるのだから情報アップは必要だと思うよ

駅が遠い話は、この真夏にこそ実感ともなって旬の話でしょう。

>>120956 通りがかりさん

駐車場が何番までの人が確保できたとか、待機の抽選方法がわかったとか、近隣の駐車場が無いとかの議論はあっても良いけど足りないザマァみたいなくだらない中傷はいらないよね

>>120963 名無しさん

ゴメンそんな想像力無いの笑笑？？真夏は毎年くるんだから気になるなら事前に歩けよ、想像すら出来ないなら尚更笑笑。

>>120966 匿名さん

これから出てくる板のキャンセル住戸の倍率が答えなのだから諦めろよ。

>>120962 匿名さん

坪260とかのが坪400～売り出してるんだからすぐに売れると誰も思ってないよ。でもタワ棟の玉が減ってきたら成約し始めて市場形成される、その時ではもう遅い。

>>120968 匿名さん

煽ったからって君は買えないのだよ。爆死する要素は無いよ坪300前半にしたら瞬殺だ。でもそんな売り方はしないしする必要がないだけ

>>120953 通りがかりさん

湾岸エリアの相場が急激に動いてるなら常に情報は欲しくないか？？

>>120965 口コミ知りたいさん
地球温暖化が加速してるので、毎年真夏くるといっても同じ真夏ではないのだよ。
事実今年の７月は史上最高に暑かった。そういう知識がないのかな？

>>120971 名無しさん

周辺中古の相場情報なんていらない。特にドトール情報

>>120972 口コミ知りたいさん

ゴメンだから想像できないのか？？

>>120974 マンション検討中さん

強気という訳では無く焦る必要無いんだよ。ここの仕入れが全てでは無いしマーケット壊して売る意味が無い。
PJ融資でも引き渡しから1年は猶予ある。そのうちにここが売れても他が売れても資金繰りで苦しむ事は無いよ。
そこまで資金をここに全額ぶち込んでる人いないと思うよマジで。証券担保ローンで買ってる人が株式市場が壊れて不動産に波及して安値売り出しのパターンは0じゃ無いけどそこは逆に拾いたいと張ってる人多いからすぐ売れちゃうと思うよ。

>>120972 口コミ知りたいさん

君は毎年夏が来るたびにそれではここに投稿するのか笑笑？？

自分で設ける事にチャレンジしたら（笑）
何も始まらない
どんなチャレンジもリスク有るけど此処の安全度はかなり高い
分譲価格を下回る可能性は殆どない
投資家が群がってるのが現実
資本力無いなら関係ないけどね

>>120974 マンション検討中さん

市場価格より安く売らなければならない状況になったら検索サイトには載らず業者間で捌かれていくからしばらくは坪400～だと思うよ。流石に高いかなと思うけどマーケット形成としてそこにしたい感じでてるからまずは合わせるよ誰でも。

>>120977 マンション掲示板さん
予想を超えた暑さになれば、当然そういう話題になるでしょうね。
で、そういう話題は都合が悪いの？笑

>>120974 マンション検討中さん
他人の心配より自分の心配したら。
ワンチャン安く出ないかな？ないないw

晴海どころか勝ちどきですら月極駐車場空いてないんですけど。。

>>120980 匿名さん
ならないだろ笑笑。君しかこの話題執着してない。
都合が悪いのでは無く頭が悪い投稿しない方が良いと思うよって話し。まぁ好きにして良いけど。毎日天候や暑さ気にして良し投稿だぁって楽しいか？

>>120981 匿名さん

そう見えてるなら近付かなければ良いんじゃないの？
わざわざ興味もないのに仕手株と思われる掲示板にも必死に投稿してるのか？

>>120978 契約者さん

チャレンジできるお金も与信も無いんです。辛たん。
ネガ投稿と暴落祈る生産性の無い毎日過ごしてます。あっ今日最高気温更新した！投稿しないと！！

そんな暇なことしてるから買い逃したんじゃないの？みんなにチャンスあったんだよ。

>>120985 マンション検討中さん
好きにしていいなら、いちいちかみつくなよ笑
それで楽しいのか？笑

>>120989 評判気になるさん

噛みついてないよ。憐れんでる。

>>120988 検討板ユーザーさん

そんな傷口に塩塗らないでください。

どうでも良いけど買う気が全くない似たような内容の煽り投稿とすでに購入していてその人を煽ってるだけと投稿は検討板には全く必要ない。

とりあえず三井は責任取ってららテラスの駐車場を住民に解放しろ
都もデベと同罪だから埠頭公園の駐車場全部住民に開放しろ
地上の道路に住民専用のパーキングメーター（無料）もつけろ
晴海ターミナルも変な公開空地要らんから敷地全部駐車場にしろ

>>120913 匿名さん
港南とか夢の島とかはもっと厳しいぞ。

>>120993 匿名さん

新手の煽り屋登場。

転売ヤーは引渡しまでコスト発生しないから、引渡し2～3ヶ月前までは様子見なのかな。
一方で、登記が終わらなくても登記が終わるまで賃貸扱いで売却学の先払いみたいな形で売主側のリスクヘッジ&コスト削減+買主側の転校の負担減らすってのも出来そうなので引渡し前くらいには動きそう。
幼稚園とか保育園の申し込みも購入前提で申し込むなら秋ぐらいから動くかな。

無知ですまそ。
抽選物件って手付金払えなかったら購入権は他の人に移るの？
あと引渡し数年後で特に居住条件ない場合いつから売れるの？

>>120988 検討板ユーザーさん

チャンス？w
なんのチャンス？

>>120996 匿名さん

まぁ粛々と成約されずに引き渡されるんでしょうね。
そうなったらヤケクソで住んじゃうのかな？

>>120990 マンション掲示板さん
めんどくさいやつだな笑

君たちアホだから教えてあげる。ペーパーカンパニーで買ってる物件は不動産では無く会社ごと売却するんだよ。そうすると10年分の管理費、積立金も承継できるし不動産取得税もかからない。多法人での購入多かったのわかった？当然不動産検索サイトにも出ないからね

>>121001 マンション検討中さん

当然駐車場の権利も引き継げる。

文句ばっか言ってる可哀想な奴らにはわからない方法、マーケットですでに売却は進んでる笑。

>>121003 マンコミュファンさん

金持ちはどんどん金持ちになるし、庶民にわからない方法で取引されてる。ひどい話や

>>121004 eマンションさん

どんな方法で買ってもこの酷暑のなか駅まで歩くのは辛過ぎるw

>>121005 マンション検討中さん

可哀想過ぎてもう何も言えない。。

>>121006 マンション掲示板さん

今年の夏の暑さは異常、歩けない。駅遠過ぎて

明日の天気予報みて勝手に妄想してろよ。アホ過ぎて憐れだよ。駅まで歩くという手段になぜ限定するんだ？？
君は運転手もいなけりゃ車もない、在宅ワークもできないのか？

この異常気象のなか暑さだけではない。豪雨になったらびしょ濡れだよ。昨日の雷雨、晴海フラッグだったら辛過ぎる。

駅遠、猛暑マンは今年の夏この話題でここの掲示板独占したいのか？？

>>121001 マンション検討中さん

それ、買う側からすると偶発債務のリスクが大きいから買う人はかなり限られる

ペーパーカンパニースキームってそんなにうまくいくのかな？
設立に１０万～、均等割り法人税７万、名義変更３万としても２０万～
他に司法書士、税理士費用で最低３０から４０かかる。
５０倍以上の部屋を狙うとして、１００社ペーパーカンパニー設立、２つ当選したとして当選に要する費用が２部屋で３０００から４０００万円。
これで割に合う？

>>121010 マンコミュファンさん
そうですが何か？

>>121001 マンション検討中さん
この方法だと買い手が住宅ローン使えない。