東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-28 22:39:24

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 119501 口コミ知りたいさん

    >>119499 匿名さん
    ハルフラはthe住宅街だから地下鉄できてもオアシスにはならん 勿論価格はあがるだろうけど
    そもそも賃貸棟もあるのに皆んな同じ考えなら価格競争になって結局損するだけ

  2. 119502 名無しさん

    >>119499 匿名さん
    なんで175って言われてるか分かってなさそう
    パークシティ豊洲は駅徒歩15分で、周辺合わせて6000戸の大量供給だったか?

    駅直結のPTKですら賃料伸びないてない状況で、この後ポービレと175投資家の賃貸も出てきて、高い賃料でまともに客付け出来ると思ってるなんて相当めでたい頭だな

  3. 119503 マンション検討中さん

    https://news.yahoo.co.jp/articles/33bfc0461da1ad46dceb40d10828f00b93ce...

    中国発、世界同時不況、カモーン!(落ちた嫉妬)

  4. 119504 通りすがり

    >>119499 匿名さん

    パークシティ豊洲はららぽーと直結で駅徒歩8分、晴海フラッグとは根本的に違うわ。

    臨海地下鉄はまだ不確定要素だし、実現したとしても20年後。
    その間に災害とか不況とか金利上昇とか不動産が下落する状況のほうが多く考えられるよ。

    晴海フラッグの抽選に何度も落ちて、その悔しさだけてまた挑戦する、ただ振り回されている人、多くない?
    晴海フラッグの熱が冷めて冷静になった時、こんな駅遠物件にしがみついていた自分に疑問を持つだろうね。
    今日も猛暑、5分と外を歩けない。

  5. 119505 匿名さん

    湾岸、特に晴海は中国客多いから中国の景気や不動産バブル崩壊が無影響とは言い難い

  6. 119506 匿名さん

    昔の団地と違うのは実需じゃないってこと、在庫が転売ヤーにシフトしただけ、また6000戸の在庫のままだよ。

  7. 119507 匿名さん

    江東区がほしくて「離島の大島」を買っちゃった感じか。

  8. 119508 マンション検討中さん

    DUO低層で外れた実需の一般会社員だけど、ここ逃したら周辺タワマンなんて与信伸びずに無理だわ。2期も抽選参加するけど、他にいけそうなとこあったら教えて欲しいわ

  9. 119509 通りがかりさん

    >>119508 マンション検討中さん

    低層当たっても他の住民との格差に耐えられなかったと思うよ
    晴海に住んでるけど普通のサラリーマンは想像以上に少ない
    予算下げて埼玉や千葉に行った方が良い

  10. 119510 検討板ユーザーさん

    >>119508 マンション検討中さん
    与信がタワー低層でギリギリならそもそもランニングコストでかなり苦しいからやめといた方がいいと思うよ。与信的に1億以上行けるけど、ランニングコスト考慮してタワー低層って言うなら分かるし、それなら中古の周辺タワマン調べれば手が届くところ全然あるよ

  11. 119511 検討板ユーザーさん

    >>119508 マンション検討中さん
    晴海フラッグのランニングコスト許容できたなら、湾岸タワマンの低層狙える。
    予め仲介に相談してローンの事前審査通して目を光らせていれば、時々値付けミスや売り急ぎの割安売り物が出てきたり、価格交渉に応じてくれる売主に出会える。

    眺めてると近隣は値上がりする可能性大だから、時間を無駄にしないことだよ。

  12. 119512 デベにお勤めさん

    T5の最終倍率表はないですか?

  13. 119513 検討板ユーザーさん

    >>119509 通りがかりさん
    湾岸住民は普通のサラリーマン多いよ
    数年前までもっと安かったんだし、タワマンの格差なんて妄想
    資産形成も諦めて千葉や埼玉でも耐えられるなら都落ちでいいと思うが

  14. 119514 マンション掲示板さん

    他人を蹴落としたり貶めようとするカンダタが湧いているな。

  15. 119515 名無しさん

    >>119499 匿名さん
    臨海地下鉄までに一番伸びしろがあって大化けする可能性あるのが晴海。
    銀座、東京駅まで5分10分直通になったらとんでもないことになる。

  16. 119516 マンション検討中さん

    湾岸の価格上がってほしくて煽ってる人多いけど、結局実需だと値上がりして含み益が出ても固定資産税上がるだけで旨み少ないんだよね。売って、より下の価格で掴み直さないと含み益とやらも現金化できないし。

  17. 119517 通りがかりさん

    >>119513 検討板ユーザーさん

    クロノティアロあたりの時代ならそうだったけど、PTHとドトールからは普通のサラリーマンは買えないよ
    フラッグも維持費が高く、広い部屋が多いから所得層は高め
    タワマン格差は無くても習い事や生活レベルの差は嫌でも自覚することになる

  18. 119518 検討板ユーザーさん

    >>119516 マンション検討中さん
    その文系脳みたいな人が繰り返す頭悪い理論はどうでもいいよ。
    賃貸で家賃払って損金出すのと、住んでるだけで含み益増えていくのどっちがいいのかって話。資金が必要なら自宅売っても、担保にして融資受けてもいいんだし、自分が数千万数億の資産を保有していることに意味がある。
    資産形成に興味がなくて住居としてだけなら、湾岸諦めて埼玉住んどけばいいでしょ。

  19. 119519 名無しさん

    >>119517 通りがかりさん
    ドゥトゥールでもパークタワー勝どきでも普通の企業のペアローンカップル、夫婦が多数だよ

  20. 119520 マンコミュファンさん

    >>119518 検討板ユーザーさん

    お前みたいな根拠のない話を勝手に展開している理系脳みたいな方がアホくさいぞ。

  21. 119521 匿名さん

    >>119519 名無しさん

    世帯年収1500万越えるのは普通の会社員とは言わない

  22. 119522 匿名さん

    >>119518 検討板ユーザーさん

    なにが湾岸諦めて埼玉だよ。20年くそ安売り続けてよく言うわ。

  23. 119523 マンション検討中さん

    新都心さいたまは、みんな湾岸NGだよ。 田舎すぎ。

  24. 119524 マンション検討中さん

    持ってる不動産が値上がりしても…ってネタ半分の自虐で言われてることを本気にする人いるんだな
    延々と値上がりする賃料払いながら今後目減りする現金握りしめとくのかな?
    資本主義向いてないよ

  25. 119525 マンション検討中さん

    20戸30戸でやってきたところに、5000も6000も建てる今のやり方は破綻するよ。新興国とか年々タワマンとテナントのコピー街を量産してるけど、街が100個も200個も5年でできるわけないし、

    同じようなコピーした街に富裕層を取り込もうと必死だけど、一斉に価値がなくなり、富裕層だって馬鹿じゃないから興味を失う。 こういった大規模タワーは、世界同時株安と同じように、世界同時に終わるよ。

  26. 119526 マンション検討中さん

    >>119524 マンション検討中さん

    あなたは、目減りした現金であわてていらんもん買ったんだろw 

    資本主義向いてないよ

  27. 119527 匿名さん

    日本の住宅戸数って世界トップじゃなかったか、こんなゴミのような戸数で人口半分とかなるけど、どうやって壊していくんだ?

  28. 119528 匿名さん

    イギリスより人口が減るのに、戸数だけは4倍ぐらいあるぞ。 異常すぎ。

  29. 119529 マンション検討中さん

    外れたんだろうけど連投で発狂しないで
    最近のマンションの新築供給数は既に1/3に絞られていて、需要が上回る傾向は今後も続くよ
    どっちにしろ将来的な見通しが良く、資産性が高いエリアを買おうね

  30. 119530 マンション掲示板さん

    人口が減る=より都心に集中するの意味。
    今後20年で団塊世代が居なくなると、村や町は消滅しインフラも途絶え、東京や大阪、名古屋など大都市以外は空き家が増えてスラム化が進む。

  31. 119531 検討板ユーザーさん

    今日2番手以降に電話かけてるみたいですね。
    2週間ちょいで手付け入金らしいから2番手ならワンチャンあるかもと思いたい

  32. 119532 通りすがり

    >>119520 マンコミュファンさん
    >>119516の文系脳と>>119518の理系脳と、結局どちらが正しいのか体育系脳の俺にわかるよう説明して。

  33. 119533 評判気になるさん

    >>119492 妬まぬ凡人さん
    バブル弾けた時に一番大泣きしたのは金持ちの投資家や自宅所有を決めた高級サラリーマンじゃなかったでしょうか?

  34. 119534 検討板ユーザーさん

    >>119530 マンション掲示板さん
    村なんかは消滅するかもしれんが、ある程度以上の地方都市は大丈夫。
    東京でも金もないに無理矢理都心のマンションを買うより、少し離れた駅近にしたほうがいい。
    夫婦二人の収入を目一杯ぶち込んで、70過ぎても返済が終わらないようなバカげたローンは組まないこと。

  35. 119535 マンション検討中さん

    望みないのに4番手とかやめて欲しい。

  36. 119536 匿名さん

    5TLの高倍率、ネットで全く情報が出てないのが悲しい

  37. 119537 口コミ知りたいさん

    >>119515 名無しさん
    そんな実現できないものをアピールされましても、仕方ないんですが。

  38. 119538 検討板ユーザーさん

    >>119536 匿名さん
    それな

  39. 119539 検討板ユーザーさん

    >>119505 匿名さん
    むしろ中国の不動産市況が悪いから中国マネーが晴海フラッグなどの湾岸不動産にまわっているんじゃないの?

  40. 119540 評判気になるさん

    >>119518 検討板ユーザーさん

    頭悪すぎ

  41. 119541 匿名さん

    >>119530 マンション掲示板さん
    スラム化って使い方間違ってるよ。それを言うなら過疎化かスポンジ化

  42. 119542 マンション検討中さん

    2番手はワンチャンあるし3番手も宝くじ確率でありえそうだけど、4番手はナシだな…

  43. 119543 通りがかりさん

    Twitterで当選報告は多数あるのに、落選報告が全くないのおかしくない?

  44. 119544 評判気になるさん

    >>119512 デベにお勤めさん

    探せば出てくるよ

  45. 119545 妬まぬ凡人

    >>119533 評判気になるさん
    一部の人々が過去の悲惨な経験を他人に警告するために持ち出しているのか、それとも極端な貪欲な結末を引き合いに出し、危険を煽ってストレスを発散しているのか、本当に疑問ですね。
    現在は2023年、悲観主義者たちは「卵は一つのカゴに盛るな」という言葉を知るべきです。一つ良いことは、一般の人々が泡沫を夢見ているとき、お金持ちが撤退するタイミングは、本当のバブルが弾けるよりも早いかもしれませんね。

  46. 119546 マンコミュファンさん

    JTC勤めの30代カップルなら世帯年収1500くらいだろ?
    それなら1億の部屋が買えるし、PTHドトールくらいの物件なら資産価値下がらないんだからタダで住んでるようなもの。一次取得者は早く気づくべし。

  47. 119547 マンション検討中さん

    くだらねえ話やめて次期の間取り見ようぜ。
    もう出てるよ。

  48. 119548 名無しさん

    >>119547 マンション検討中さん
    良い間取り多いですね。値上げがあるかどうか。

  49. 119549 妬まぬ凡人

    本当に、年収1500万が普通の人だと考えている人たちは、日本や東京の収入階層についてちゃんと調べてみるべきだよね。それとも、不動産の仲介業者に話を聞いてみて、賃貸や購入の相談をする一般の労働者たちが、どの価格帯の物件に興味を持っているか調べてみてもいいかも。

    誰かが「年収1500万が普通の人」なんて言った時点で、それ以降の議論は無意味になるよね。これが君たちの現実視なら、それは本当に悲しい。

  50. 119550 名無しさん

    >>119546 マンコミュファンさん
    そういう夫婦は子供にいろいろ習い事させたり、中学から私立に入れますから、教育費を莫大に使います。
    8500万も借金ができるわけないですよ。

  51. 119551 eマンションさん

    >>119547 マンション検討中さん

    間取りの情報どこででてます?

  52. 119552 匿名さん

    >>119504 通りすがりさん

    5分歩けないなら在宅ワークしか成り立たないから駅距離関係ないだろ笑笑

  53. 119553 匿名さん

    >>119549 妬まぬ凡人さん
    中央区で共働きなら世帯年収1500万は割と普通だよ
    中央区で平均くらいの人がドゥトゥールやらPTKやらを普通に買って、住居費かからないどころか価格上昇に乗じて資産を形成する

  54. 119554 マンション検討中さん

    2番手の連絡来ましたが、1番手がキャンセルするのって1/20くらいですかね??

  55. 119555 口コミ知りたいさん

    間取り載ってるのはいいんだけど、売り切れたやつ外して欲しいわ。

  56. 119556 口コミ知りたいさん

    >>119551 eマンションさん
    HPのログイン先の間取りが変わってるよん

  57. 119557 マンコミュファンさん

    >>119554 マンション検討中さん
    1/20が確率なのか日付けなのかわからんw

  58. 119558 マンション検討中さん

    サラリーマン、ペアローン、与信ギリギリまで背伸びしてパークタワー晴海やドゥトゥールを買った人も不動産好調な市況で沢山いて、彼らはみな財をなしていってる。
    最悪価格が落ちてもローンの残債割れしなけりゃ売った時売却益が出るし、支払いができれば実需で住み続けて損することはないと割り切って考えられるかどうかだね。

  59. 119559 評判気になるさん

    5TL71の低層が1期と同じような単価で出たら100倍くらいの倍率になりそう

    1. 5TL71の低層が1期と同じような単価で...
  60. 119560 マンション検討中さん

    >>119559 評判気になるさん
    この手のリビングインは苦手だな。
    1部屋だけは離れてて欲しい。

  61. 119561 マンション検討中さん

    板状に完全に塞がれてる6の低層南側は次期も出ないのか。

  62. 119562 口コミ知りたいさん

    48階も出ないなー

  63. 119563 匿名さん

    >>119560 マンション検討中さん

    妊活もしづらいな?

  64. 119564 eマンションさん

    >>119561 マンション検討中さん

    さすがに、その部屋は、倍率低いと思う。

    俺は、無理だ

  65. 119565 妬まぬ凡人

    >>119553 匿名さん
    ちゃんと検索して調べてみなよ。世帯年収が700万円というのは、全てが独身家庭だと仮定するならね。それを2倍にすれば1500万円だけど、でも日本の給与の男女差別問題は知らない人はいないでしょ?もし本当に2倍にするだけでいいなら、日本社会はもっと均衡が取れているはずだよね。

    中央区のサラリーマンたち、本当に気の毒に思うよ。東京の平均から離れようと頑張っても、中央区の中ではまだ普通の部類だもんね。中央区のタワーマンションに外国人投資家が多すぎると不満を言っている人、果たして本当に普通のサラリーマンがそんなにいるのかな?あなたが言及したドゥトゥールの投資物件を所有している私としては、このビルがどれほど普通のサラリーマンに親しみやすいかという感じはあまりないんだよね。それはなぜだろう?不思議だね。明らかに高価なマンションじゃないのに。

    1. ちゃんと検索して調べてみなよ。世帯年収が...
  66. 119566 通りがかりさん

    >>119562 口コミ知りたいさん
    48階2部屋出たけどまた6の煙突向きだね

  67. 119567 マンコミュファンさん

    5TL77もいい間取りだけど低層でも8000万は超えそう

    1. 5TL77もいい間取りだけど低層でも80...
  68. 119568 匿名さん

    なんでこんな不便なマンションに熱狂しちゃってるんだろう?
    8000万出すつもりあるなら、5年前くらいなら、もうちょっと前かな、不便じゃない便利な都心のマンション買えたのに。※それなりに部屋は狭いけど。その頃の相場に戻ることは全く想像しないのかね?
    8000万7000万言いながらここを頑張っちゃてる人って何にそんなに熱狂してるの?倍率が高いから待ち行列に並ばなきゃ損みたいな気持ちなら、もう少し冷静に考えたほうがいいと思うんだけど。

  69. 119569 匿名さん

    戸建て買う人の人数は単純に8倍以上多いわけだから、マンションに熱狂などないわ。
    数人の話でリツイートとかフォロワーとか、まったくないでしょ。 

  70. 119570 匿名さん

    >>119568 匿名さん
    自分もずっとそう思ってました。
    ローンを組みこのマンションを買うことは幸せなのだろうか?
    本当に資産性はあるのだろうか?
    疑問が尽きません。

  71. 119571 eマンションさん

    >>119568 匿名さん
    数年前はそれこそ8000万出せばドゥトゥール買えたし、SKY DUOの段階引き上げランニングコスト考えると今でもドゥトゥールとそんなに変わらない
    晴海3兄弟なら下手すりゃ実質月の支払い安くなる

  72. 119572 匿名さん

    いいとこのお嬢様は無理だよ。佳子様も月100万つんでも国が許さない。

  73. 119573 匿名さん

    陸 海 空 すべて汚染されている。 

    自然保護団体は埋立地の撤去を求めている。

  74. 119574 匿名さん

    >>119554 マンション検討中さん
    入金までに事故死するくらいの確率やろ

  75. 119575 匿名さん

    >>119571 eマンションさん

    数年前はいい時代だったねぇ。都心マンションがこんなになるって知ってたら、その時、無理しでもドゥトゥール買ってたのに。
    見送った自分が悪いけど、その頃は、みんな、ドゥトゥールも高値づかみだ、とか、数年したら相場が下がるとか言ってたんだもん。
    その言葉を信じた自分が悪い。

  76. 119576 匿名さん

    次期は戸数が減るのに来場者は増えてとんでもない倍率になる。

    1万組以上の落選者+当選者500組中300組が投資用に登録
    +新規MR来場者1000組+新規フリー3000~4000組

    今回も自分だけは当たるとポジティブに行きましょう!爆笑

  77. 119577 匿名さん

    4~5年前なら渋谷の新築マンションですら坪500万で買えたのに
    坪500万だと湾岸埋立地のPTKしか買えないとか地獄だろ!

  78. 119578 匿名さん

    >>119575 匿名さん

    コツコツドカンくるよ。コロナだって、あと少しでも殺傷率があったら東京には誰も住んでいない。

  79. 119579 通りがかりさん

    >>119577 匿名さん
    え?
    PTKって500で買えるの?

  80. 119580 マンション掲示板さん

    >>119570 匿名さん

    例えばさ、中古築20年で8000万なら、徒歩圏内の武蔵小杉とか吉祥寺とか、買えるわけですよ。

    どっちが、ハッピーな生活を実現できるか?は、悩ましいね。

    資産性は晴海フラッグとは思いますが。

  81. 119581 匿名さん

    ここ100年で2回も焼け野原の更地になっているのが東京なんだよ。 

    ナメたらいかんよ。ちょいやられ、とかないから。

  82. 119582 eマンションさん

    ここの1LDK、投資用としてはどうですか?

  83. 119583 匿名さん

    >>119577 匿名さん

    大丈夫、5年、10年前に戻らなかった事は1度もないから。

  84. 119584 通りがかりさん

    >>119578 匿名さん

    もうその手には乗らん。
    今買わないと、5年後には更に上がってると思う。
    だから、ここにもみんな殺到してるんじゃね?
    一般庶民が、都心部に家を持てるラストチャンスかと。

  85. 119585 検討板ユーザーさん

    6TM70は19階以上だから7000万以上だろうな。煙突ビューで7000万超えるのは嫌だな。

    1. 6TM70は19階以上だから7000万以...
  86. 119586 マンション検討中さん

    インフレでの建築材、人件費高騰、低金利、大企業の賃上げ、最近の新築マンションの供給数激減
    悲観的に見積もったとしても10年は価格上がり続けるよ

  87. 119587 匿名さん

    >>119584 通りがかりさん
    みんなが強くそう思い始めた時がバブル崩壊の始まりでは?

  88. 119588 マンション検討中さん

    中央区湾岸は晴海フラッグとパークタワー勝どきの街開き、築地再開発、晴海4丁目再開発、東京駅直通の臨海地下鉄
    橋渡ったところには千客万来もオープンします

    今の状況で買えなかったら買い時ないでしょう

  89. 119589 口コミ知りたいさん

    >>119587 匿名さん
    バブルじゃなくて、物価高はマンションだけじゃないから
    バブルって言ってるのは閲覧数稼ぎたい煽り記事だけだよ

  90. 119590 マンコミュファンさん

    >>119586 マンション検討中さん

    確か。30年間下がったから上がるかもんな

  91. 119591 匿名さん

    早く下げないと利上げで死ぬよ。

  92. 119592 検討板ユーザーさん

    >>119591 匿名さん
    影響が出るであろう短期金利が上がるのは2030年以降でしょう
    もちろん政府と日銀は市場への影響を考えて動きます

  93. 119593 口コミ知りたいさん

    年収が右肩上がりの時代でもないし、今の年収が続くわけでもない。50歳くらいから役職定年もある。

    一方、社会保険料は右肩上がりで会社負担分と合わせて30%。所得税が23から33%、住民税が10%で、給料の半分が持っていかれている現状。嘆かわしいよ。

  94. 119594 匿名さん

    >>119592 検討板ユーザーさん

    利上げしたら湾岸10万戸の投げ売りくるよ。もうみんな買っちゃったから買い支えるお金もなし、人もなし、どうする?

  95. 119595 マンション掲示板さん

    6TM72Aは20階以上で9500万以上か

    1. 6TM72Aは20階以上で9500万以上...
  96. 119596 マンション検討中さん

    >>119576 匿名さん

    参加者:15500組
    落選者:15000組でした

  97. 119597 匿名さん

    ゴミのような狭い部屋だな。物置か?

  98. 119598 匿名さん

    >>119589 口コミ知りたいさん
    一般的な商品の上がり方と相対的にマンションの上昇は異常ではないですか?
    建築材や人件費等の上昇分の加算どころではないですよね?
    「今後はもっと上がるから・・・」という思い込みだけで、みんなが過熱してるだけとしか思えないのですが違うのでしょうか?

  99. 119599 匿名さん

    舟運と同じく、電車ってのが壊滅するようだけど晴海には朗報なのかな?

    「空飛ぶクルマ」スズキ工場で製造へ
    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230620/k10014105251000.html

  100. 119600 匿名さん

    落選電話キター

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