東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-20 17:02:28

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 119341 eマンションさん

    >>119334 匿名さん

    過去キャンセルで買えたことある

  2. 119342 通りがかりさん

    5T17倍~45倍
    17倍17,14,5,1(1514,2515,2714,3004,3201,3601,4013,4413,4501,4613,4713,4910)
    18倍16,9,14,5(1814,2114,2314,2614,3213,4001,4113,4301)
    19倍16,6,3,18(1115,2514,3102,3613,4401)
    20倍6,11,20,1(1215,1914,2814,3101,5007)
    21倍5,18,19,6(1715,2014,2214,3202,5003)
    22倍2,4,7,19(2414,4601)
    23倍22,17,6,18(814,1714,4302,5010)
    24倍20,6,8,18(1214)
    25倍13,18,3,10(815,1015,4911,5002)
    26倍10,14,22,19(414,714,715,1014,1114,3001,3113)
    27倍2,13,20,25(614,615,915)
    28倍21,26,3,25(3401)
    29倍13,4,18,26(415)
    31倍31,2,9,5(309,314,409)
    32倍30,13,10,2(4701)
    33倍26,9,3,11(514,515)
    34倍21,26,19,11(609,914)
    35倍21,12,3,7(809,909)
    37倍35,37,10,17(1009,5009)
    38倍27,32,37,26(908,1109,5005)
    40倍28,33,25,10(315,708)
    41倍11,40,6,31(313,613,1511,5008)
    42倍34,11,19,10(513,608,1013,1309)
    43倍5,13,33,2(408,1308)
    44倍14,33,29,34(413,813,1513)
    45倍39,7,28,5(308,1008,1409)

  3. 119343 名無しさん

    >>119335 通りがかりさん

    これみて喜んでたけど電話こないです

  4. 119344 匿名さん

    >>119338 匿名さん

    おめでとうございます!

  5. 119345 検討板ユーザーさん

    >>119342 通りがかりさん

    ○倍のとなりにある数字の順番は何か関係あるのでしょうか?

  6. 119346 マンション検討中さん

    6T30倍~40倍の当選番号わかりますか?

  7. 119347 eマンションさん

    >>119343 名無しさん
    私も電話来ないですね。この情報は正しいのでしょうか。

  8. 119348 匿名さん

    >>119342 通りがかりさん

    16倍以下も教えていただけないでしょうか…!

  9. 119349 マンション検討中さん

    >>119343 名無しさん
    名無しさんの架電報告があるまで諦めません!笑

  10. 119350 匿名さん

    電話連絡遅れてるみたい

  11. 119351 評判気になるさん

    これ何時に諦めればいいの?
    2番手以降は明日?

  12. 119352 検討板ユーザーさん

    >>119347 eマンションさん

    たった今電話ありました。
    おそらくあってるはずです!

  13. 119353 マンション検討中さん

    私も抽選会に参加して 当選をその場で確認した者ですが、まだ電話来ておりません。
    きっとデベの方達 電話しきれてないのではないでしょうか。

  14. 119354 口コミ知りたいさん

    >>119341 eマンションさん
    何日後に連絡きました?ローン審査NGとかですかね。

  15. 119355 eマンションさん

    >>119345 検討板ユーザーさん

    第一順位者から第四順位者までです。

  16. 119356 マンション検討中さん

    当たってるけど電話こないから取り敢えずメール入れといたけど不安でそわそわ

  17. 119357 マンション検討中さん

    申込倍率3人だったのに、登録倍率が26倍になっているのは草
    これ1人10倍マンがおるんじゃない?

  18. 119358 eマンションさん

    >>119326 eマンションさん

    二番手の権利は10/30まで有効のようです。
    同じく二番手です。祈るしかない

  19. 119359 検討板ユーザーさん

    20時半までに連絡つかなければ一番手が無効と明記ありますね。たまたま電話に出られないこと考えると30分は折り返し待ちの猶予で20時には完了すると思ってましたが、、

  20. 119360 通りがかりさん

    >>119359 検討板ユーザーさん

    遅れてるみたいですね


  21. 119361 通りがかりさん

    10分前に当選連絡来ました!ヤッター
    Park20倍前後、1部屋2倍のみの札入れです。

  22. 119362 評判気になるさん

    >>119342 通りがかりさん
    もしわかれば続きいただけないでしょうか

  23. 119363 eマンションさん

    知り合いの勝どきの某不動産屋にさっき聞いたけど、今日の午後から晴海エリアの中古の問い合わせがすごいらしい。

  24. 119364 マンコミュファンさん

    >>119363 eマンションさん
    無駄情報は書き込みしないでね。晴海エリアの中古はいらないよ

  25. 119365 評判気になるさん

    >>119363 eマンションさん
    近隣中古の加熱具合は凄いらしい
    本当に住むべき人は買い逃さないように

  26. 119366 評判気になるさん

    電話連絡がないのではずれてるとは思いますが、登録した部屋の倍率ってどうやって知るのでしょうか? マイページにも記載はないようです。

  27. 119367 通りがかりさん

    >>119363 eマンションさん

    是非中古買ってね。 2期は参加するな!

  28. 119368 評判気になるさん

    >>119365 評判気になるさん
    近隣中古いらない。次期で当てたい

  29. 119369 マンション検討中さん

    20時過ぎだけど、さっき当選連絡きた!

  30. 119370 マンション検討中さん

    どなたかPark30倍台の当選番号教えて頂けないでしょうか?

  31. 119371 マンション検討中さん

    >>119367 通りがかりさん

    中古要らない。二期で頑張る!

  32. 119372 匿名さん

    タワー5の当選先ほど連絡きました。
    >>119122 の情報あっていたようです。
    電話時間かかっているみたいですね、、、

  33. 119373 評判気になるさん

    さっき電話ありました。かなり電話するのが遅くなってるぽいです。。。

  34. 119374 名無しさん

    >>119368 評判気になるさん
    一次取得だと近隣中古に行く気持ちはわかるかな。
    割安の低層は当たる気しない倍率だけど、住み替えなら当たればラッキーって感じだし。

  35. 119375 名無しさん

    パークの10倍台部屋の当選番号教えていただけないでしょうか?

  36. 119376 マンション掲示板さん

    >>119012 マンション検討中さん

    パーク6当選の方、この情報は正確でしょうか?

  37. 119377 匿名さん

    Park30倍台の当選番号、私も知りたいです。。
    どなたか教えて頂けないでしょうか?

  38. 119378 マンション検討中さん

    パーク6の25倍から30倍は番号わからないでしょうか

  39. 119379 評判気になるさん

    >>119363 eマンションさん
    近隣値上がりの兆候はTwitterで警告されてますね
    晴海はサラリーマンが買える最後の中央区

  40. 119380 マンション検討中さん

    さっき電話あった、sun、時間掛かってるみたいですね

  41. 119381 口コミ知りたいさん

    Park30倍台の当選番号、私も知りたいです。。
    どなたか教えて頂けないでしょうか?+q

  42. 119382 口コミ知りたいさん

    >>119368 評判気になるさん
    DUO一本は一次取得者にとっては殆ど希望のない機会損失なのよ
    中古マンションも開発に伴って値上がりしてるから

  43. 119383 マンション掲示板さん

    Twitterでマンクラが当選しまくってる!コーナン当たったってよ!?

  44. 119384 通りがかりさん

    >>119373 評判気になるさん

    parkでしょうか?

  45. 119385 マンコミュファンさん

    >>119376 マンション掲示板さん
    これは正確ではないですね、、

  46. 119386 マンコミュファンさん

    >>119376 マンション掲示板さん
    これは正確ではないですね、、

  47. 119387 匿名さん

    電話来ないです。。

  48. 119388 名無しさん

    サンの50倍代の当選番号を知りたかったが、電話が来なかったので、それが答えっすね。

  49. 119389 匿名さん

    いつまでもSKY DUOに拘ってたら、そのうち買える物件は勝どき・晴海エリアから無くなってしまうのだろうか。

  50. 119390 通りがかりさん

    >>119383 マンション掲示板さん

    誰だよ。しかしSNSの内容信じてる人とか、今時いねーよ。

  51. 119392 匿名さん

    まだ電話来てる方いらっしゃいますか?

  52. 119393 マンション検討中さん

    ハルフラ板状の転売が坪単価450万くらいで出てくる中、近隣のより駅に近くてスペックの高いタワーマンションが同じくらいか下手したら安く買える市況ですからね
    今日から比較的すぐにもう一段階相場上がるでしょうが

  53. 119394 マンション検討中さん

    Twitter、コーナンは当選か

  54. 119395 口コミ知りたいさん

    今回の優遇倍率2倍って何でついてたのだっけ?2期はなしですか?

  55. 119396 名無しさん

    ここの情報が間違っていなかったということですよね。大変な手間なのに時間を割いて教えて下さった神様方への感謝は忘れてはいけないと思います。

  56. 119397 eマンションさん

    >>119392 匿名さん

    もう終わりましたよ?20:30までです。

  57. 119398 マンション検討中さん

    日頃の行いってやつよ

  58. 119399 マンション検討中さん

    15分前に当選連絡来ました!

  59. 119400 名無しさん

    転売業者ウザい。
    中古興味ないから出てくんな。

  60. 119401 検討板ユーザーさん

    >>119382 口コミ知りたいさん

    周辺中古は高いから無理って人もいるよ。

  61. 119402 匿名さん

    連絡が来ていないです。泣

  62. 119403 買い替え検討中さん

    当たってるはずですが、自分も連絡来なかったです……。外れたのか当たったのか、よくわからずモヤモヤです

  63. 119404 検討板ユーザーさん

    Twitterにて20:25に着信があってあと10件ほど電話すると営業さんが言っていたとのツイート拝見したのですがさすがに諦めです。
    抽選会行くのが時間の無駄だったのか、この時間までsns貼り付く方が時間の無駄だったのか。笑

  64. 119405 マンション検討中さん

    2期はいつ抽選ですか?

  65. 119406 匿名さん

    20:24に電話ありました!

  66. 119407 検討板ユーザーさん

    >>119703
    よろしければこのあとの経過もこちらに書き込んで頂けると嬉しいです。。

  67. 119408 eマンションさん

    >>119401 検討板ユーザーさん
    周辺中古に与信が届かないならDUO低層にかけるしかないです
    近隣行けるなら早めにです

  68. 119409 通りがかりさん

    sunの倍率高いとこ誰か貼っていただけませんか?

  69. 119410 検討板ユーザーさん

    >>119409 通りがかりさん

    電話ないなら結果は同じだよ

  70. 119411 マンション検討中さん

    晴海タワマンか、実は予算伸びるならグランドシティータワー月島!

  71. 119412 マンコミュファンさん

    第二期はいつ抽選ですか?

  72. 119413 マンコミュファンさん

    >>119400 名無しさん
    私、転売目的ですが当たりましたよ!
    欲しいなら+4000万くらいで売ってあげます!!www

  73. 119414 検討板ユーザーさん

    >>119413 マンコミュファンさん

    いつか神様から罰当たりますように。腫瘍とか交通事故とか

  74. 119415 検討板ユーザーさん

    >>119366 評判気になるさん

    スレを遡れ(再再掲)

  75. 119416 マンション検討中さん

    たった今、当選連絡きました。

  76. 119417 口コミ知りたいさん

    >>119412 マンコミュファンさん

    今年末かな

  77. 119418 eマンションさん

    >>119416 マンション検討中さん
    何分にきましたか!?

  78. 119419 eマンションさん

    >>119418 eマンションさん

    わたしは、いま来ました!
    3分前

    はずれたやつ、ざまー

  79. 119420 通りがかりさん

    >>119416 マンション検討中さん

    おめでとう!
    わたしも転売です

  80. 119421 買い替え検討中さん

    >>119407 検討板ユーザーさん
    電話、きました。10分前です。めちゃくちゃ時間かかってるみたいです……!!

  81. 119422 通りがかりさん

    >>119421 買い替え検討中さん

    parkの方でしょうか?

  82. 119423 周辺住民さん

    19:30頃連絡きました。5TL86から妥協して煙突ビュー(6TM82B)にして当選しました。 

  83. 119424 マンション掲示板さん

    >>119421 買い替え検討中さん

    良かったです、おめでとう!自分もきました
    落選はざーねん、プー

  84. 119425 マンション検討中さん

    >>119417 口コミ知りたいさん

    今年末って2023年12月ごろ?

  85. 119426 マンション検討中さん

    5TL86外れたんだが、次期はどこの部屋にしようかな…

  86. 119427 匿名さん

    >>119426 マンション検討中さん

    残念でした??♀?

  87. 119428 マンション検討中さん

    近隣中古の相場もこれから上がっていきそうだし、第二期は値上げして欲しいな
    そうしないと転売屋がさらに酷いことになる

  88. 119429 匿名さん

    値上げして登録ゼロの部屋が出てからが本番。転売ヤーが爆死。値上げしろ。

  89. 119430 口コミ知りたいさん

    >>119429 匿名さん
    一期から値上げしたら一気で当たった転売erの利益が増えるだけじゃないですか?

  90. 119431 評判気になるさん

    >>119430 口コミ知りたいさん

    値上げして欲しいわ~いくら利益乗るか楽しみだわ
    まじでeasy game

  91. 119432 検討板ユーザーさん

    >>119426 マンション検討中さん

    実需は気の毒だが、知らんがな 笑

  92. 119433 マンション掲示板さん

    5年間転売禁止付けて欲しい。 玉2個要らん!

  93. 119434 eマンションさん

    >>119433 マンション掲示板さん

    まあ、easy game
    資本主義だからな。笑いがとまらん

  94. 119435 通りがかりさん

    >>119430 口コミ知りたいさん
    君は当たりたいの?それとも当たった人にムカツイてるの?値上げした方が当たりやすいけど当たりたくないの?

  95. 119436 皆さんありがとう

    やっと21時過ぎに当選連絡来ました!
    連絡は大幅に遅れているようです。

    >>118913 マンション掲示板さん
    の抽選情報に期待して待っていましたが、当選していました。

    そのほか、倍率表をUpしてくださった方々、今日まで様々な情報を入れてくれた皆さん、ありがとうございました。

    第2期に向かわれる方、同じタワーの住民になれることを待ってます。

  96. 119437 名無しさん

    >>119432 検討板ユーザーさん

    なんで勝ち誇ってんのか知らんけど、こっちは既にシービレ取得済みでの参戦なんだけどな

  97. 119438 匿名さん

    やめようスカイデュオとかいうハッシュタグ作ってネガキャンしてた奴まで当たった。クソだな

  98. 119439 マンション掲示板さん

    この方は2024年問題の言い出しっぺじゃなかったっけ
    まあ事実なんだろうけど

  99. 119440 マンション検討中さん

    転売、法人、賃貸禁止でも十分倍率つくでしょ、この結果なら
    値上げは転売屋が喜ぶだけ

  100. 119441 eマンションさん

    >>119440 マンション検討中さん

    うん?わしも既に1部屋購入済

    今回タワーもゲット

    あとは、売るだけ

    楽なゲームだわ

  101. 119442 匿名さん

    >>119423 周辺住民さん

    妥協して我慢できるならそれでもいいかもね。煙突ビューはちょっと個人的には無理だけど、慣れれば気にならなくなるかも。

  102. 119443 評判気になるさん

    >>119439 マンション掲示板さん

    ふじふじ太は完全にポジショントークでしょ。中古検討者が増えると商売繁盛。個人的には嫌いです。

  103. 119444 匿名さん

    俺は板状の最上階1戸入れて8戸しか当たってないが、タワーのプレミアムフロアははずれてしまった。

  104. 119445 匿名さん

    先程連絡きました!
    パークの16倍です。
    投稿してくださった方あっておりました!感謝です!

  105. 119446 マンション掲示板さん

    >>119443 評判気になるさん

    2期も参入します

    当たれば利益

    楽なゲーム

  106. 119447 名無しさん

    >>119438 匿名さん
    こいつホントゴミだよな。
    散々転売屋ディスってるけど自分だって港南の築古中古スケベ売りしようとしてるしな。人間終わってると思う。

  107. 119448 マンション検討中さん

    二番手はいつ連絡きますか?

  108. 119449 マンション検討中さん

    不動産関係者なんてヤーさんですから。
    恥は母親の子宮に置いてきた連中。

  109. 119450 マンション掲示板さん

    >>119448 マンション検討中さん

    俺も二番手ですが。一番手が購入を辞めない限り連絡こないのでは?

  110. 119451 マンション掲示板さん

    まあでも制限は効いてるのかな?

  111. 119452 マンション検討中さん

    エンタメ界隈では常識ですが、ガラポンで出やすい玉はありますよ
    "後に入れた玉"です

    玉が少ないうちは顕在化しづらいですが、玉数が増えたあとに十分撹拌せずに1回転し抽選した場合、内側の玉が出る確率は有意に低いので、外側になりやすい後に入れた玉が出やすい傾向にあると思います(ガラポン買って色付きの玉で何度か実験してみれば一目瞭然かと。近いものだと、麻雀の自動卓も先に入れた牌が固まりやすいというのはいくつか検証記事を見た様な気がします)

    マンション抽選では前回出た玉と新たに抽選に加わる玉のみ入れ直す方式が一般的なので、当選番号が偏るメカニズムは(部分的には)そういうことですね

    これら踏まえると高倍率部屋の抽選に臨む際は"後ろの抽選番号"にすることが有利になると考えられますので、ガラポン抽選は厳密には公平とは言えないですね(一定以上の倍率の場合)

    とはいえ機械生成の乱数などの方が売主側の恣意性が入りやすい為、現状ベターな方法なのかなと思います

  112. 119453 マンション検討中さん

    >>119438 匿名さん
    コーナンは人間として終わってる


  113. 119454 マンション掲示板さん

    >>119453 マンション検討中さん
    知らんけど、ど素人のTwitterとか見てんの?
    ファンなの?

  114. 119455 名無しさん

    次の2期は年末に抽選ですか?もう個人の優遇倍率はないのでしょうか?

  115. 119456 マンション検討中さん

    5年転売・賃貸NG
    法人NG
    これやったら売れないのかな?

  116. 119457 匿名さん

    >>119456 マンション検討中さん

    デベにやるメリットがないんじゃない?

  117. 119458 eマンションさん

    >>119445 匿名さん
    おめでとうございます!
    パークの方は遅れている等いってましたか?

  118. 119459 匿名さん

    バブルだねー
    当選した人に幸あれ

  119. 119460 匿名さん

    しかしマンション買いたい人の多さに少し驚いた。

  120. 119461 マンション検討中さん

    悔しい!次の二期の抽選は11月ですか?

  121. 119462 評判気になるさん

    >>119454 マンション掲示板さん

    総合商社で投資やってるから素人ではない

  122. 119463 検討板ユーザーさん

    >>119462 評判気になるさん

    まさかSNSのプロフとか信じてるの?

  123. 119464 匿名さん

    タワー当選のコーナン様のお通りだ~!
    ハズレの皆さんは港南のボロマンションがお勧めです!!

  124. 119465 口コミ知りたいさん

    これまで湾岸に全く興味なかったんだけど、有明とかGoogleマップ見た感じ、まだまだ土地余ってるね。
    中国も韓国も不動産バブル弾けたし、数年後には坪230万くらいで買えそうだなぁ。。

  125. 119466 匿名さん

    まぁ今期の30倍以下の部屋はリセール取れないのしかない。並んでるから並んで欲しくなって票が増えただけ。

  126. 119467 検討中

    >>119413 マンコミュファンさん
    あはは、タワマン市況は天井付けるから、-4000万になるかもね。
    だって、家賃60万出すかね?立地的に。
    #環2BRT2両渋滞論 もあるしね。

  127. 119468 匿名さん

    >>119460 匿名さん

    住みたい人はいないよ。

  128. 119469 匿名さん

    >>119465 口コミ知りたいさん

    俺が使ってから坪800で売ってあげるよ。

  129. 119470 匿名さん

    東大とか医者とか、世の中まったく関係なかったなw  底辺さんたち。

  130. 119471 匿名さん

    ネガ終わりだよ。どんどん上げよyぜ。

  131. 119472 マンション検討中さん

    >>119445 匿名さん
    当方同じくパークの16倍住戸なので、できましたら番号教えていただけませんか?

  132. 119473 コーナン

    タワー棟欲しいんか?俺が当たった部屋欲しいんか?

  133. 119474 匿名さん

    もー、抽選外れるの3回目だよ
    当たる訳ねーよな

  134. 119475 口コミ知りたいさん

    ドル円145でロングするようなものだからな。
    俺は怖くて最上階しか行けなかった。
    2012に買ったときはこれ以上の買い時はないと自信持って買えたが、不動産はハズレ一回掴んだら死だから慎重にやる。
    このままインフレ続くなら豊海も最上階プレミアムしか札入れられない。最初からほぼ諦めだな。

  135. 119476 匿名さん

    >>119472 マンション検討中さん
    第1が5で
    第2が4ですよ!

  136. 119477 コーナン

    結局は法人ないと当たらないやん


  137. 119478 マンション検討中さん

    119473と119474が同一人物であってほしい

  138. 119479 匿名さん

    板状とセットで3戸買ったら1戸タダ^^ これは自分の分。

  139. 119480 匿名さん

    タイムラインで多数の当選報告を見て、湾岸周辺の中古をむさぼるハズレ組が更に湾岸の単価を上がるに100晴海フラッグ

  140. 119481 匿名さん

    結局、住む人間なんて10年前に枯れているわけで、いくら買っても後の「売り圧力」になるだけだよ。

  141. 119482 マンコミュファンさん

    >>119477 コーナンさん
    こいつの文章の加齢臭やばすぎやろ

  142. 119483 評判気になるさん

    転売ヤーの養分に絶対にならない!

  143. 119484 匿名さん

    >>119483 評判気になるさん
    君はマンションの転売ヤーを食わせるために、勉強し、就職したんだよ。10年ぐらいオンラインゲームしてたんだろ、それがいけなかった。

  144. 119485 eマンションさん

    こう複数当選の報告多いと転売物件も値崩れしそうな気がする。
    +1,000万くらいで落ち着きそうじゃない?

  145. 119486 マンション検討中さん

    一応次期も抽選参加するけど落ちても良いやくらいのテンションだわ。
    安いから数年後に含み益あざすって考えだったけど、そこまで狙えない気がしてきた。
    晴海近辺はこれからもタワマンが乱立する。
    供給過多になってそこまで値上がらないと予想する。

  146. 119487 匿名さん

    板状は単価安いのに眺望も抜けてる(中庭向き以外)ので利益大きい。
    タワー棟はそもそも3割高で、管理費も板状よりも高くてリセールは厳しい。

  147. 119488 マンション検討中さん

    >>119476 匿名さん

    お返事ありがとうございます!
    当方残念でしたが、後に続けるよう第2期がんばります。

  148. 119489 匿名さん

    中高層の倍率見て、やっぱりここに群がってるのアホな175だらけと確信した

  149. 119490 匿名

    転売物件は値崩れするでしょうね。
    売れ残り→値下げ交渉→あまり儲からない
    売り抜けられるのは今回抽選倍率高かったくらい部屋かな

  150. 119491 匿名さん

    晴海なんか熱が冷めたら売れ残りばかりになるよ。
    駅遠がいかに売れないか思い知るだろう。
    転売ヤーが破滅するのが楽しみ。

  151. 119492 妬まぬ凡人

    抽選に外れた人がここで不満を言い、この物件の悪さを指摘して自分を慰めているなら、まだ理解できる。しかし、まだ購入せずにここでこの物件をからかっている人たちは、一体自分が金持ちの投資家や自宅所有を決めた高級サラリーマンよりも賢いとでも思っているのかな? ハルミをどれだけ憎んでいるんだよwwww そんなあなたたちが虎ノ門のアマンを手に入れられるといいね。

  152. 119493 eマンションさん

    五輪前抽選、不参加
    2021、11月抽選、シービレ15倍(実質5倍)落選
    2022、4月抽選、パーク20倍当選
    2022、7月抽選、不参加
    2022、11月抽選、不参加
    2023、1月抽選、不参加
    2023、7月抽選、パーク40倍(実質20倍)落選

    シービレ欲しかったけどパーク当選の為、以降の抽選参加断念。
    パークへの住み替え、買い替えに目処がついた為、タワー抽選に参加。
    次回は当たる気がする!

  153. 119494 マンコミュファンさん

    >>119439 マンション掲示板さん
    そりゃ湾岸の中古は相場上がる

  154. 119495 マンション検討中さん

    >>119480 匿名さん
    キラキラ湾岸生活を夢見る人は近隣タワマンでも早いうちに買い逃さないことですよ
    人生一度きりですから

  155. 119496 匿名さん

    ネガキャン王ことポジト王のコーナン様のお通りだ!

    ♯やめようスカイデュオ
    ♯はじめようスカイデュオ

    1. ネガキャン王ことポジト王のコーナン様のお...
  156. 119497 評判気になるさん

    >>119472 マンション検討中さん

    もう知ってると思いますが、
    パーク16倍の当選は優先順位順に、
    ①5番、②4番、③16番、④7番

  157. 119498 マンション検討中さん

    申込み期限が終わったら晴海フラッグのネガをつぶやく人がピタッといなくなったな
    結局下げ工作してただけで、下げ工作民も倍率気になってしょうがなかったんだな
    ↑多くの方は既にお気づきでしょうが、私は今回初参戦のため、今更ながらコメントしました

  158. 119499 匿名さん

    >>119491 匿名さん

    即転野郎は知らんが、2040まで賃貸しとけば大勝利だよ?
    晴海4丁目が臨海地下鉄に合わせて大化けする。
    ハルフラは東京駅直通4駅の都会のオアシスと呼ばれる団地になる。

    そこら辺イメージできない人は不動産に手を出してはあかん。
    パークシティ豊洲を買ったやつがどれだけ儲けたか知ってるやろ?

  159. 119500 匿名さん

    妄想・ポエムはツイッターでやれ

  160. 119501 口コミ知りたいさん

    >>119499 匿名さん
    ハルフラはthe住宅街だから地下鉄できてもオアシスにはならん 勿論価格はあがるだろうけど
    そもそも賃貸棟もあるのに皆んな同じ考えなら価格競争になって結局損するだけ

  161. 119502 名無しさん

    >>119499 匿名さん
    なんで175って言われてるか分かってなさそう
    パークシティ豊洲は駅徒歩15分で、周辺合わせて6000戸の大量供給だったか?

    駅直結のPTKですら賃料伸びないてない状況で、この後ポービレと175投資家の賃貸も出てきて、高い賃料でまともに客付け出来ると思ってるなんて相当めでたい頭だな

  162. 119503 マンション検討中さん

    https://news.yahoo.co.jp/articles/33bfc0461da1ad46dceb40d10828f00b93ce...

    中国発、世界同時不況、カモーン!(落ちた嫉妬)

  163. 119504 通りすがり

    >>119499 匿名さん

    パークシティ豊洲はららぽーと直結で駅徒歩8分、晴海フラッグとは根本的に違うわ。

    臨海地下鉄はまだ不確定要素だし、実現したとしても20年後。
    その間に災害とか不況とか金利上昇とか不動産が下落する状況のほうが多く考えられるよ。

    晴海フラッグの抽選に何度も落ちて、その悔しさだけてまた挑戦する、ただ振り回されている人、多くない?
    晴海フラッグの熱が冷めて冷静になった時、こんな駅遠物件にしがみついていた自分に疑問を持つだろうね。
    今日も猛暑、5分と外を歩けない。

  164. 119505 匿名さん

    湾岸、特に晴海は中国客多いから中国の景気や不動産バブル崩壊が無影響とは言い難い

  165. 119506 匿名さん

    昔の団地と違うのは実需じゃないってこと、在庫が転売ヤーにシフトしただけ、また6000戸の在庫のままだよ。

  166. 119507 匿名さん

    江東区がほしくて「離島の大島」を買っちゃった感じか。

  167. 119508 マンション検討中さん

    DUO低層で外れた実需の一般会社員だけど、ここ逃したら周辺タワマンなんて与信伸びずに無理だわ。2期も抽選参加するけど、他にいけそうなとこあったら教えて欲しいわ

  168. 119509 通りがかりさん

    >>119508 マンション検討中さん

    低層当たっても他の住民との格差に耐えられなかったと思うよ
    晴海に住んでるけど普通のサラリーマンは想像以上に少ない
    予算下げて埼玉や千葉に行った方が良い

  169. 119510 検討板ユーザーさん

    >>119508 マンション検討中さん
    与信がタワー低層でギリギリならそもそもランニングコストでかなり苦しいからやめといた方がいいと思うよ。与信的に1億以上行けるけど、ランニングコスト考慮してタワー低層って言うなら分かるし、それなら中古の周辺タワマン調べれば手が届くところ全然あるよ

  170. 119511 検討板ユーザーさん

    >>119508 マンション検討中さん
    晴海フラッグのランニングコスト許容できたなら、湾岸タワマンの低層狙える。
    予め仲介に相談してローンの事前審査通して目を光らせていれば、時々値付けミスや売り急ぎの割安売り物が出てきたり、価格交渉に応じてくれる売主に出会える。

    眺めてると近隣は値上がりする可能性大だから、時間を無駄にしないことだよ。

  171. 119512 デベにお勤めさん

    T5の最終倍率表はないですか?

  172. 119513 検討板ユーザーさん

    >>119509 通りがかりさん
    湾岸住民は普通のサラリーマン多いよ
    数年前までもっと安かったんだし、タワマンの格差なんて妄想
    資産形成も諦めて千葉や埼玉でも耐えられるなら都落ちでいいと思うが

  173. 119514 マンション掲示板さん

    他人を蹴落としたり貶めようとするカンダタが湧いているな。

  174. 119515 名無しさん

    >>119499 匿名さん
    臨海地下鉄までに一番伸びしろがあって大化けする可能性あるのが晴海。
    銀座、東京駅まで5分10分直通になったらとんでもないことになる。

  175. 119516 マンション検討中さん

    湾岸の価格上がってほしくて煽ってる人多いけど、結局実需だと値上がりして含み益が出ても固定資産税上がるだけで旨み少ないんだよね。売って、より下の価格で掴み直さないと含み益とやらも現金化できないし。

  176. 119517 通りがかりさん

    >>119513 検討板ユーザーさん

    クロノティアロあたりの時代ならそうだったけど、PTHとドトールからは普通のサラリーマンは買えないよ
    フラッグも維持費が高く、広い部屋が多いから所得層は高め
    タワマン格差は無くても習い事や生活レベルの差は嫌でも自覚することになる

  177. 119518 検討板ユーザーさん

    >>119516 マンション検討中さん
    その文系脳みたいな人が繰り返す頭悪い理論はどうでもいいよ。
    賃貸で家賃払って損金出すのと、住んでるだけで含み益増えていくのどっちがいいのかって話。資金が必要なら自宅売っても、担保にして融資受けてもいいんだし、自分が数千万数億の資産を保有していることに意味がある。
    資産形成に興味がなくて住居としてだけなら、湾岸諦めて埼玉住んどけばいいでしょ。

  178. 119519 名無しさん

    >>119517 通りがかりさん
    ドゥトゥールでもパークタワー勝どきでも普通の企業のペアローンカップル、夫婦が多数だよ

  179. 119520 マンコミュファンさん

    >>119518 検討板ユーザーさん

    お前みたいな根拠のない話を勝手に展開している理系脳みたいな方がアホくさいぞ。

  180. 119521 匿名さん

    >>119519 名無しさん

    世帯年収1500万越えるのは普通の会社員とは言わない

  181. 119522 匿名さん

    >>119518 検討板ユーザーさん

    なにが湾岸諦めて埼玉だよ。20年くそ安売り続けてよく言うわ。

  182. 119523 マンション検討中さん

    新都心さいたまは、みんな湾岸NGだよ。 田舎すぎ。

  183. 119524 マンション検討中さん

    持ってる不動産が値上がりしても…ってネタ半分の自虐で言われてることを本気にする人いるんだな
    延々と値上がりする賃料払いながら今後目減りする現金握りしめとくのかな?
    資本主義向いてないよ

  184. 119525 マンション検討中さん

    20戸30戸でやってきたところに、5000も6000も建てる今のやり方は破綻するよ。新興国とか年々タワマンとテナントのコピー街を量産してるけど、街が100個も200個も5年でできるわけないし、

    同じようなコピーした街に富裕層を取り込もうと必死だけど、一斉に価値がなくなり、富裕層だって馬鹿じゃないから興味を失う。 こういった大規模タワーは、世界同時株安と同じように、世界同時に終わるよ。

  185. 119526 マンション検討中さん

    >>119524 マンション検討中さん

    あなたは、目減りした現金であわてていらんもん買ったんだろw 

    資本主義向いてないよ

  186. 119527 匿名さん

    日本の住宅戸数って世界トップじゃなかったか、こんなゴミのような戸数で人口半分とかなるけど、どうやって壊していくんだ?

  187. 119528 匿名さん

    イギリスより人口が減るのに、戸数だけは4倍ぐらいあるぞ。 異常すぎ。

  188. 119529 マンション検討中さん

    外れたんだろうけど連投で発狂しないで
    最近のマンションの新築供給数は既に1/3に絞られていて、需要が上回る傾向は今後も続くよ
    どっちにしろ将来的な見通しが良く、資産性が高いエリアを買おうね

  189. 119530 マンション掲示板さん

    人口が減る=より都心に集中するの意味。
    今後20年で団塊世代が居なくなると、村や町は消滅しインフラも途絶え、東京や大阪、名古屋など大都市以外は空き家が増えてスラム化が進む。

  190. 119531 検討板ユーザーさん

    今日2番手以降に電話かけてるみたいですね。
    2週間ちょいで手付け入金らしいから2番手ならワンチャンあるかもと思いたい

  191. 119532 通りすがり

    >>119520 マンコミュファンさん
    >>119516の文系脳と>>119518の理系脳と、結局どちらが正しいのか体育系脳の俺にわかるよう説明して。

  192. 119533 評判気になるさん

    >>119492 妬まぬ凡人さん
    バブル弾けた時に一番大泣きしたのは金持ちの投資家や自宅所有を決めた高級サラリーマンじゃなかったでしょうか?

  193. 119534 検討板ユーザーさん

    >>119530 マンション掲示板さん
    村なんかは消滅するかもしれんが、ある程度以上の地方都市は大丈夫。
    東京でも金もないに無理矢理都心のマンションを買うより、少し離れた駅近にしたほうがいい。
    夫婦二人の収入を目一杯ぶち込んで、70過ぎても返済が終わらないようなバカげたローンは組まないこと。

  194. 119535 マンション検討中さん

    望みないのに4番手とかやめて欲しい。

  195. 119536 匿名さん

    5TLの高倍率、ネットで全く情報が出てないのが悲しい

  196. 119537 口コミ知りたいさん

    >>119515 名無しさん
    そんな実現できないものをアピールされましても、仕方ないんですが。

  197. 119538 検討板ユーザーさん

    >>119536 匿名さん
    それな

  198. 119539 検討板ユーザーさん

    >>119505 匿名さん
    むしろ中国の不動産市況が悪いから中国マネーが晴海フラッグなどの湾岸不動産にまわっているんじゃないの?

  199. 119540 評判気になるさん

    >>119518 検討板ユーザーさん

    頭悪すぎ

  200. 119541 匿名さん

    >>119530 マンション掲示板さん
    スラム化って使い方間違ってるよ。それを言うなら過疎化かスポンジ化

  201. 119542 マンション検討中さん

    2番手はワンチャンあるし3番手も宝くじ確率でありえそうだけど、4番手はナシだな…

  202. 119543 通りがかりさん

    Twitterで当選報告は多数あるのに、落選報告が全くないのおかしくない?

  203. 119544 評判気になるさん

    >>119512 デベにお勤めさん

    探せば出てくるよ

  204. 119545 妬まぬ凡人

    >>119533 評判気になるさん
    一部の人々が過去の悲惨な経験を他人に警告するために持ち出しているのか、それとも極端な貪欲な結末を引き合いに出し、危険を煽ってストレスを発散しているのか、本当に疑問ですね。
    現在は2023年、悲観主義者たちは「卵は一つのカゴに盛るな」という言葉を知るべきです。一つ良いことは、一般の人々が泡沫を夢見ているとき、お金持ちが撤退するタイミングは、本当のバブルが弾けるよりも早いかもしれませんね。

  205. 119546 マンコミュファンさん

    JTC勤めの30代カップルなら世帯年収1500くらいだろ?
    それなら1億の部屋が買えるし、PTHドトールくらいの物件なら資産価値下がらないんだからタダで住んでるようなもの。一次取得者は早く気づくべし。

  206. 119547 マンション検討中さん

    くだらねえ話やめて次期の間取り見ようぜ。
    もう出てるよ。

  207. 119548 名無しさん

    >>119547 マンション検討中さん
    良い間取り多いですね。値上げがあるかどうか。

  208. 119549 妬まぬ凡人

    本当に、年収1500万が普通の人だと考えている人たちは、日本や東京の収入階層についてちゃんと調べてみるべきだよね。それとも、不動産の仲介業者に話を聞いてみて、賃貸や購入の相談をする一般の労働者たちが、どの価格帯の物件に興味を持っているか調べてみてもいいかも。

    誰かが「年収1500万が普通の人」なんて言った時点で、それ以降の議論は無意味になるよね。これが君たちの現実視なら、それは本当に悲しい。

  209. 119550 名無しさん

    >>119546 マンコミュファンさん
    そういう夫婦は子供にいろいろ習い事させたり、中学から私立に入れますから、教育費を莫大に使います。
    8500万も借金ができるわけないですよ。

  210. 119551 eマンションさん

    >>119547 マンション検討中さん

    間取りの情報どこででてます?

  211. 119552 匿名さん

    >>119504 通りすがりさん

    5分歩けないなら在宅ワークしか成り立たないから駅距離関係ないだろ笑笑

  212. 119553 匿名さん

    >>119549 妬まぬ凡人さん
    中央区で共働きなら世帯年収1500万は割と普通だよ
    中央区で平均くらいの人がドゥトゥールやらPTKやらを普通に買って、住居費かからないどころか価格上昇に乗じて資産を形成する

  213. 119554 マンション検討中さん

    2番手の連絡来ましたが、1番手がキャンセルするのって1/20くらいですかね??

  214. 119555 口コミ知りたいさん

    間取り載ってるのはいいんだけど、売り切れたやつ外して欲しいわ。

  215. 119556 口コミ知りたいさん

    >>119551 eマンションさん
    HPのログイン先の間取りが変わってるよん

  216. 119557 マンコミュファンさん

    >>119554 マンション検討中さん
    1/20が確率なのか日付けなのかわからんw

  217. 119558 マンション検討中さん

    サラリーマン、ペアローン、与信ギリギリまで背伸びしてパークタワー晴海やドゥトゥールを買った人も不動産好調な市況で沢山いて、彼らはみな財をなしていってる。
    最悪価格が落ちてもローンの残債割れしなけりゃ売った時売却益が出るし、支払いができれば実需で住み続けて損することはないと割り切って考えられるかどうかだね。

  218. 119559 評判気になるさん

    5TL71の低層が1期と同じような単価で出たら100倍くらいの倍率になりそう

    1. 5TL71の低層が1期と同じような単価で...
  219. 119560 マンション検討中さん

    >>119559 評判気になるさん
    この手のリビングインは苦手だな。
    1部屋だけは離れてて欲しい。

  220. 119561 マンション検討中さん

    板状に完全に塞がれてる6の低層南側は次期も出ないのか。

  221. 119562 口コミ知りたいさん

    48階も出ないなー

  222. 119563 匿名さん

    >>119560 マンション検討中さん

    妊活もしづらいな?

  223. 119564 eマンションさん

    >>119561 マンション検討中さん

    さすがに、その部屋は、倍率低いと思う。

    俺は、無理だ

  224. 119565 妬まぬ凡人

    >>119553 匿名さん
    ちゃんと検索して調べてみなよ。世帯年収が700万円というのは、全てが独身家庭だと仮定するならね。それを2倍にすれば1500万円だけど、でも日本の給与の男女差別問題は知らない人はいないでしょ?もし本当に2倍にするだけでいいなら、日本社会はもっと均衡が取れているはずだよね。

    中央区のサラリーマンたち、本当に気の毒に思うよ。東京の平均から離れようと頑張っても、中央区の中ではまだ普通の部類だもんね。中央区のタワーマンションに外国人投資家が多すぎると不満を言っている人、果たして本当に普通のサラリーマンがそんなにいるのかな?あなたが言及したドゥトゥールの投資物件を所有している私としては、このビルがどれほど普通のサラリーマンに親しみやすいかという感じはあまりないんだよね。それはなぜだろう?不思議だね。明らかに高価なマンションじゃないのに。

    1. ちゃんと検索して調べてみなよ。世帯年収が...
  225. 119566 通りがかりさん

    >>119562 口コミ知りたいさん
    48階2部屋出たけどまた6の煙突向きだね

  226. 119567 マンコミュファンさん

    5TL77もいい間取りだけど低層でも8000万は超えそう

    1. 5TL77もいい間取りだけど低層でも80...
  227. 119568 匿名さん

    なんでこんな不便なマンションに熱狂しちゃってるんだろう?
    8000万出すつもりあるなら、5年前くらいなら、もうちょっと前かな、不便じゃない便利な都心のマンション買えたのに。※それなりに部屋は狭いけど。その頃の相場に戻ることは全く想像しないのかね?
    8000万7000万言いながらここを頑張っちゃてる人って何にそんなに熱狂してるの?倍率が高いから待ち行列に並ばなきゃ損みたいな気持ちなら、もう少し冷静に考えたほうがいいと思うんだけど。

  228. 119569 匿名さん

    戸建て買う人の人数は単純に8倍以上多いわけだから、マンションに熱狂などないわ。
    数人の話でリツイートとかフォロワーとか、まったくないでしょ。 

  229. 119570 匿名さん

    >>119568 匿名さん
    自分もずっとそう思ってました。
    ローンを組みこのマンションを買うことは幸せなのだろうか?
    本当に資産性はあるのだろうか?
    疑問が尽きません。

  230. 119571 eマンションさん

    >>119568 匿名さん
    数年前はそれこそ8000万出せばドゥトゥール買えたし、SKY DUOの段階引き上げランニングコスト考えると今でもドゥトゥールとそんなに変わらない
    晴海3兄弟なら下手すりゃ実質月の支払い安くなる

  231. 119572 匿名さん

    いいとこのお嬢様は無理だよ。佳子様も月100万つんでも国が許さない。

  232. 119573 匿名さん

    陸 海 空 すべて汚染されている。 

    自然保護団体は埋立地の撤去を求めている。

  233. 119574 匿名さん

    >>119554 マンション検討中さん
    入金までに事故死するくらいの確率やろ

  234. 119575 匿名さん

    >>119571 eマンションさん

    数年前はいい時代だったねぇ。都心マンションがこんなになるって知ってたら、その時、無理しでもドゥトゥール買ってたのに。
    見送った自分が悪いけど、その頃は、みんな、ドゥトゥールも高値づかみだ、とか、数年したら相場が下がるとか言ってたんだもん。
    その言葉を信じた自分が悪い。

  235. 119576 匿名さん

    次期は戸数が減るのに来場者は増えてとんでもない倍率になる。

    1万組以上の落選者+当選者500組中300組が投資用に登録
    +新規MR来場者1000組+新規フリー3000~4000組

    今回も自分だけは当たるとポジティブに行きましょう!爆笑

  236. 119577 匿名さん

    4~5年前なら渋谷の新築マンションですら坪500万で買えたのに
    坪500万だと湾岸埋立地のPTKしか買えないとか地獄だろ!

  237. 119578 匿名さん

    >>119575 匿名さん

    コツコツドカンくるよ。コロナだって、あと少しでも殺傷率があったら東京には誰も住んでいない。

  238. 119579 通りがかりさん

    >>119577 匿名さん
    え?
    PTKって500で買えるの?

  239. 119580 マンション掲示板さん

    >>119570 匿名さん

    例えばさ、中古築20年で8000万なら、徒歩圏内の武蔵小杉とか吉祥寺とか、買えるわけですよ。

    どっちが、ハッピーな生活を実現できるか?は、悩ましいね。

    資産性は晴海フラッグとは思いますが。

  240. 119581 匿名さん

    ここ100年で2回も焼け野原の更地になっているのが東京なんだよ。 

    ナメたらいかんよ。ちょいやられ、とかないから。

  241. 119582 eマンションさん

    ここの1LDK、投資用としてはどうですか?

  242. 119583 匿名さん

    >>119577 匿名さん

    大丈夫、5年、10年前に戻らなかった事は1度もないから。

  243. 119584 通りがかりさん

    >>119578 匿名さん

    もうその手には乗らん。
    今買わないと、5年後には更に上がってると思う。
    だから、ここにもみんな殺到してるんじゃね?
    一般庶民が、都心部に家を持てるラストチャンスかと。

  244. 119585 検討板ユーザーさん

    6TM70は19階以上だから7000万以上だろうな。煙突ビューで7000万超えるのは嫌だな。

    1. 6TM70は19階以上だから7000万以...
  245. 119586 マンション検討中さん

    インフレでの建築材、人件費高騰、低金利、大企業の賃上げ、最近の新築マンションの供給数激減
    悲観的に見積もったとしても10年は価格上がり続けるよ

  246. 119587 匿名さん

    >>119584 通りがかりさん
    みんなが強くそう思い始めた時がバブル崩壊の始まりでは?

  247. 119588 マンション検討中さん

    中央区湾岸は晴海フラッグとパークタワー勝どきの街開き、築地再開発、晴海4丁目再開発、東京駅直通の臨海地下鉄
    橋渡ったところには千客万来もオープンします

    今の状況で買えなかったら買い時ないでしょう

  248. 119589 口コミ知りたいさん

    >>119587 匿名さん
    バブルじゃなくて、物価高はマンションだけじゃないから
    バブルって言ってるのは閲覧数稼ぎたい煽り記事だけだよ

  249. 119590 マンコミュファンさん

    >>119586 マンション検討中さん

    確か。30年間下がったから上がるかもんな

  250. 119591 匿名さん

    早く下げないと利上げで死ぬよ。

  251. 119592 検討板ユーザーさん

    >>119591 匿名さん
    影響が出るであろう短期金利が上がるのは2030年以降でしょう
    もちろん政府と日銀は市場への影響を考えて動きます

  252. 119593 口コミ知りたいさん

    年収が右肩上がりの時代でもないし、今の年収が続くわけでもない。50歳くらいから役職定年もある。

    一方、社会保険料は右肩上がりで会社負担分と合わせて30%。所得税が23から33%、住民税が10%で、給料の半分が持っていかれている現状。嘆かわしいよ。

  253. 119594 匿名さん

    >>119592 検討板ユーザーさん

    利上げしたら湾岸10万戸の投げ売りくるよ。もうみんな買っちゃったから買い支えるお金もなし、人もなし、どうする?

  254. 119595 マンション掲示板さん

    6TM72Aは20階以上で9500万以上か

    1. 6TM72Aは20階以上で9500万以上...

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