東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-16 22:21:18

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 114115 検討板ユーザーさん

    >>114112 マンション検討中さん
    2階は子育て世代に人気。10階以上はそれなりに人気。だから、3階から9階のギャンブルかと。

  2. 114116 口コミ知りたいさん

    >>114113 マンション検討中さん

    営業さん忙しいんだよ。理解する気ない?

  3. 114120 管理担当

    [No.11417~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

  4. 114121 評判気になるさん

    >>114112 マンション検討中さん

    3階は、まず、投資家とか板状当選者は登録しないだろうな。

    貸すにしても、売るにしても、3階はきついよ。

  5. 114122 匿名さん

    当選すると良いですね

  6. 114123 匿名さん

    >>114121 評判気になるさん
    貴方、3階狙ってるポジショントーク?自分は倍率低かったら登録するよ。

  7. 114124 名無しさん

    >>114120 さん
    114119の者ですけど、分かります。そのあたりはこっちが上手くやりたいですね。営業の個能にも左右されるのが悩ましいです

  8. 114125 評判気になるさん

    >>114113 マンション検討中さん

    担当が受け持っている登録者全員に、一斉送信しろと思う。

  9. 114126 評判気になるさん

    >>114115 検討板ユーザーさん
    DUOは、3階からです。
    10階以上は、オプションもつけれるね。

    とすると、4階から9階か。

    ララてらすと小学校を抜ける7階くらいからも、人気になるかな?

    でも低層を選んでいる時点で、そこまで、眺望にこだわりないと思うんだよな。

  10. 114127 口コミ知りたいさん

    >>114125 評判気になるさん

    情報は自分から取りに行ったほうがうまく行くよ。
    他人任せだときっとDUOは買えない。

  11. 114128 評判気になるさん

    >>114123 匿名さん

    自分は実需だから、倍率何倍でも3階いれますよ。

    要望書の倍率が高くても、その場合は、
    ・倍率低いところ狙う人が逃げる
    ・他の階数から3階に移る人がいない

    ことから、倍率が確実に要望書段階より減ると思うので、3階全ツッパです。

    逆に要望書段階で、一番倍率が低い部屋には、登録しない方が良いと思っています。
    3階が一番低ければ、二番目か三番目に低い部屋に、移動かなあ

  12. 114129 通りがかりさん

    >>114113 マンション検討中さん
    ていうか営業自体が変わってない?うち今の営業3人目だよ。

  13. 114130 通りがかりさん

    >>114129 通りがかりさん
    私も二人目です。1人目は良かったんですが、2人目は記載の通りです。泣

  14. 114131 通りがかりさん

    >>114118 通りがかりさん
    こう言うバカは抽選前の風物詩

  15. 114132 eマンションさん

    >>114129 通りがかりさん

    うちも3人目だな。1人目が一番出来る営業だった。板状は当たった。でも自分はこれまで4つの物件買ってるけど経験上営業が出来るかどうかはあまり関係なくて自分がどう動くかだと思いますね。

  16. 114133 マンション掲示板さん

    >>114095 マンション掲示板さん
    これが本当なら相当情報管理を徹底しないといけないですね。もし倍率情報が特定の人にだけ提供されていることが判明したら、大変なことになりますよ。

  17. 114134 評判気になるさん

    >>114133 マンション掲示板さん

    運用について、公式アナウンスもないし、営業からも連絡ないし、ニュースにもなっていないですからね。

    1名義2戸も公式HPには、載ってないですよね。

    晴海フラッグだと、方針が変更されたらニュースになりそうですね。

  18. 114135 マンコミュファンさん

    >>114133 マンション掲示板さん

    大変なことってどんなことになるの?煽り?

  19. 114136 マンション検討中さん

    倍率非公開面白いなw
    要望書の倍率もなしでいこうや

  20. 114137 検討板ユーザーさん

    >>114133 マンション掲示板さん
    変な人に絡まれてますが、こんな掲示板にきて煽りコメしてる暇人はほっときましょう。美味い飯食って風呂入って欲しいものの情報交換した方が日曜有意義

  21. 114138 評判気になるさん

    >>114136 マンション検討中さん

    倍率非公開の方が、戦略とれて、面白いと思うな。

    情報がスケルトンになると、札束の殴り合いになるから

  22. 114139 eマンションさん

    >>114138 評判気になるさん
    戦略連呼さんまた出たね。戦略を共有してくださいー

  23. 114140 マンション検討中さん

    倍率非公開は確かに面白い。どうせどこも2桁倍率つくような感じだし営業の事務削減にも繋がるし

  24. 114141 評判気になるさん

    >>114139 eマンションさん

    倍率と仮の含み益の期待値計算をしましょう。

    倍率20倍と倍率21倍で、どっちの部屋にするかなどの判断をする際に。

  25. 114142 検討板ユーザーさん

    泣いても笑っても、30日後には、抽選会終わってるからね。

    ここから、何人とおるか、楽しみやね。

    2人くらいかなあ。

  26. 114143 匿名さん

    >>114142 検討板ユーザーさん

    このひとも面白がってる煽りのひとなのでスルーしよう

  27. 114144 マンション検討中さん

    煽ってる人って検討者でもないから具体的な話になるとついていけず、
    どうせ当たらない
    業者しか買えてない
    とか、全く関係ない話をして話題を終わらせようとするよね

    情報交換を阻害してて本当に邪魔
    気にしないことだね

  28. 114145 匿名さん

    >>114143 匿名さん

    オレは当たる当たる当たる

  29. 114146 口コミ知りたいさん

    >>114141 評判気になるさん

    うーん、倍率20倍と倍率21倍もきっとどちらも当たらない気がする。時間かけて判断する貴方の戦略は時間の無駄?

  30. 114147 検討板ユーザーさん

    >>114146 口コミ知りたいさん

    1%でも、期待値を上げるのが戦略です。

    晴海フラッグには、必勝法はないですよ。

  31. 114148 評判気になるさん

    >>114147 検討板ユーザーさん

    金ある奴は転売買えば良いことだし、必死な奴は落ちたら浦安、幕張、埼玉などに行く事。

  32. 114149 eマンションさん

    >>114147 検討板ユーザーさん
    どうすれば低い倍率の部屋に申し込めるかとか期待してた。しょーもない

  33. 114150 通りがかりさん

    >>114149 eマンションさん

    倍率の低い部屋に申し込みたいなら、1ldk に申し込みな。

  34. 114151 契約者さん4

    じゃんけんでも忘年会ビンゴ大会でもイメージしてよ3倍でも当たる気しないだろ。ましては10倍とか。それ以上もはや何も変わらない。諦めろ

  35. 114152 検討板ユーザーさん

    晴海駅の報道でここ周辺があがったけど本当に実現するのだろうか

  36. 114153 匿名さん

    おれの登録10戸で倍率優遇5戸なので15倍界王拳。
    1戸くらい当たってくれ

  37. 114154 匿名さん

    転売ヤーのボッタクリ物件を買うマヌケな情弱がいるの?

  38. 114155 マンション検討中さん

    >>114153 匿名さん

    1名義2戸まででないの?

  39. 114156 名無しさん

    >>114154 さん

    それは貧乏人の立場、金ある奴はあんま気にしないし影響もない。 ただ湾岸にも住んでみたい奴は山ほどいる。

  40. 114157 マンコミュファンさん

    >>114156 名無しさん

    いませんよ、誰も買わないと思うよ、人のことを馬鹿にするなよ、全員はカモじゃないから!

  41. 114158 eマンションさん

    シービレ前の晴海緑道公園散歩してみな。
    予算が合うならシービレ100m2欲しくなる。
    わしはD棟外れた。

  42. 114159 評判気になるさん

    >>114158 eマンションさん

    シービレ100m2は一期で人気が無く無抽選だった物件だぞ

  43. 114160 評判気になるさん

    >>114159 評判気になるさん
    日経平均21000円の時代だからな。もう遥か昔のことのようだ。

  44. 114161 マンション掲示板さん

    >>114156 名無しさん
    金あって湾岸住みたい人が板状棟に興味示すかね?
    A棟とか一部のプレミアム感あるところだけじゃないかな。

  45. 114162 マンション検討中さん

    固定資産税はいくらで見積もっておけばいいですか?
    60万だとしたら管理費より重いんですが。

  46. 114163 買い替え検討中さん

    ここ落ちたら予算内で購入できる千葉、埼玉を検討予定だったが、嫁が東京アドレスがほしいと、町田の激安新築マンションをさがしてきた。新築駅近広さ間取りも十分あって5000万あれば買える。川崎にいくとまたそこそこ高くなる。もしかして町田は東京アドにこだわる人たちの穴場スポットなのか。でもそれを恥ずいと思ってしまう自分がいる。

  47. 114164 マンション検討中さん

    >>114163 買い替え検討中さん
    君と嫁の満足が全てだろ。他人は関係ない。

  48. 114165 匿名さん

    >>114163 買い替え検討中さん
    町田いいじゃん。皆大好きSAPIXがあるぞ。

  49. 114166 匿名さん

    >>114163 買い替え検討中さん

    ハルフラで低層階6000万で買える余力あるなら、

    ブリリア石神井公園かヴェレーナグラン北赤羽にしとき。

    晴海フラッグの維持費考えたら、月の支払い同じで、23区アドレス住めるから。

  50. 114167 匿名さん

    >>114163 買い替え検討中さん

    一般サラリーマン家庭で教育熱心なお宅は、住宅費や車にそれほどお金をかけないのでは?

    8,000万円の家を買える財力があっても、5,000万円の家にしておけば、浮いた3,000万円で子供1人を私立の医学部に行かせたり、子供2人を留学させたり出来るからね。

    老後資金準備も楽だろう。

    転売人生も大儲けするかもしれないが、借金返済期間がその都度伸びて、借金額が減らないのではないか。

  51. 114168 匿名さん

    >>114163 買い替え検討中さん
    町田も恥ずかしいがここも大概恥ずかしいやろ。
    安い安い言われて、この物件の購入層はケチで安物好きなイメージしか無い。
    あと晴海アドレスにブランドなんて全く無いからな。

  52. 114169 匿名さん

    そりゃ晴海は25年も大安売りやってますからね。

  53. 114170 マンション掲示板さん

    >>114168 匿名さん
    恥ずかしいとは?町田も晴海も素敵じゃないですか。

  54. 114171 匿名さん

    >>114170 マンション掲示板さん

    同じ職場の人が、どこに住もうが恥ずかしいとかない。

    同じ所得の中で、何にお金を使うかは個人の自由でしょ。

  55. 114172 マンション検討中さん

    モデルルーム行ってきたけど、候補の間取りは中層高層は階数選べば今のところ2-3倍のとこもあった。低層は板からの地縛霊だらけで高倍率だった。

  56. 114173 名無しさん

    >>114163 買い替え検討中さん
    町田でこの先暮らすなら、俺なら湾岸で晴海が無理でも東雲か有明あたりがいいと思うが。

  57. 114174 匿名さん

    都心3区が良いですね

  58. 114175 検討板ユーザーさん

    晴海のサピックス、ここからだと遠いな
    結局真ん中にあるドゥトゥールが有利

  59. 114176 通りがかりさん

    >>114175 検討板ユーザーさん

    まじ営業うざい。ドゥトールに水商売とDINKSしかいないかな、サピックス要らん

  60. 114177 マンション検討中さん

    >>114167 匿名さん
    現金で買う訳じゃないから、そう単純な計算じゃないと思うよ。

  61. 114178 マンコミュファンさん

    >>114173 名無しさん
    予算6,500万のギリギリ層だと東雲・有明もキツそう。

  62. 114179 匿名さん

    >>114174 匿名さん
    そんなんねーからw ダマされw

  63. 114181 eマンションさん

    >>114175 検討板ユーザーさん
    それはみんな思ったけど、あえて言わなくて良いですよ

  64. 114182 口コミ知りたいさん

    >>114163 買い替え検討中さん
    失礼だが嫁さんは田舎出身者ですか?東アドほしくて町田市というのは間違えてると教えてあげたほうがいいよ。

  65. 114183 マンコミュファンさん

    >>114172 マンション検討中さん

    中高層って、7000万から8000万までの部屋でも、低倍率あるのかな。

  66. 114184 マンション検討中さん

    https://www.sumu-log.com/archives/56511/

    みんな悩みは同じ

  67. 114191 eマンションさん

    >>114172 マンション検討中さん
    どの間取り?

  68. 114197 マンション検討中さん

    余裕で買えそう
    転売対策さまさまですね

  69. 114199 匿名さん

    倍率なしかよ。これはこれで転売は難しい。買いずらいw

  70. 114201 マンション検討中さん

    あれ?全部屋30倍越えの当たれば3000万の宝くじじゃなかったのでしたっけ?
    無抽選ってどういうこと?

  71. 114202 検討板ユーザーさん

    以下のような低層の割安3ldk狙いだったから、泣いてます。
    8000万以上は出せないよ。。。

    ①に関しては倍率が10倍(1戸目2倍優遇はありますがそれは皆同じ)どころではおさまらず20倍、30倍となるあきらかにお得感のある部屋です。あきらかに価格の歪みがある東向きや角住戸、3LDKの単価安住戸などなど。価格がバグっている部屋は当然ながら大大大抽選会となるでしょう。

  72. 114203 マンション検討中さん

    マジでブラインドで登録させるか調整中なんだ。
    俺はいいけど、それってもう無抽選部屋出て第1期第2次やる覚悟ってことか。それとも無抽選部屋は2次に混ぜちゃうのか?

  73. 114206 匿名さん

    タワー棟の低倍率を聞いて撤退組が激増しそうな予感がします。

  74. 114207 ご近所さん

    そもそも駅徒歩20分はSUUMO検索でひっかからんw
    基本駅徒歩MAX10分以内で検索するでしょ
    ファミリーはいいけど、ここの1LDKはやめとけ

    冷静に考えてみ?
    電車までドアtoドア30分の単身者1LDKなんて、熱が冷めた10年後売れないって

  75. 114208 マンコミュファンさん

    >>114203 マンション検討中さん
    この人気なら2期でも2次でも持っていけば売れるからその心配はしなくて良さそう。

  76. 114209 マンション検討中さん

    >>114207 ご近所さん
    まだSUUMOで駅徒歩条件に入れてるの?
    地図から検索が便利ですよ。

  77. 114210 マンション比較中さん

    晴海レジデンス、テラスはすでにマンション出来上がってて、内覧して買えたんですが、目の前の煙突みてやっぱりみんな辞退してました。

  78. 114211 マンション検討中さん

    一次取得はバントしとけよ?ww
    俺はミート重視でツーベース狙う

  79. 114212 通りがかりさん

    >>114207 ご近所さん

    そう思う。

    彼女とか家に呼ぶのに、徒歩18分歩いてこいと言ったら、ブロックされると思う。

    恵比寿でCAと合コンして、恵比寿から歩いて帰るという生活をしていた身としては、独身でハルフラは金もらっても住まないわ。

  80. 114214 管理担当

    [NO.114180~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

  81. 114215 ご近所さん

    >>114162 マンション検討中さん

    共有面積が広い豪華なタワマンだと、専有面積の1.5倍とかが現況面積になり、建物の評価額が高くなります。
    例)専有面積70平米×1.5=現況面積105平米
    建物の新築評価単価を25万円/平米として、建物の評価額はおよそ2600万円です。
    都市計画税込みの税率1.7%をかけて、44万円ほどです。

    土地の持分が現況面積の1/10程度として、10平米で、晴海の路線価は100万円/平米程度なので、固定資産評価額はざっくり10×100×7/8=875万円となり、小規模住宅用地は固定資産税で1/6、都市計画税で1/3にされるので、実質0.33%の3万円弱と誤差のうちです。(再開発でいきなり評価アップになる可能性はありますが。)

    確かに税金が月あたり600円/平米だと、修繕と管理費で500円/平米ぐらいと比べても高いですね。

    でも、新築から5年間は建物分は半額になるので、とても助かります。そして忘れたころの6年目にびっくりします。

  82. 114216 名無しさん

    >>114215 ご近所さん

    1年目から5年目 建物44万円/2 +3万円=年間25万円

    6年目以降   (建物44万円-減価償却)+3万円=年間47万円以下

    ということですね。

  83. 114217 検討板ユーザーさん

    >>114191 eマンションさん

    サンの北角とパークの東角っす。サンの低層角は当たる気しないっす。

  84. 114218 匿名さん

    金持ちはこんな軍艦島みたいな団地の街には住まないだろ。
    こんな場所を買うのはギリギリローンの庶民だろ?
    金利が上がったら破綻だろうけど。

  85. 114219 匿名さん

    成金で他人に見せびらかすために買うなら晴海はないでしょ。
    全然羨ましいと思ってもらえないから。

  86. 114220 匿名さん

    友人誘っても、晴海フラッグ?調べてから、遠いなぁめんどくさっ!って思われて誰も来てくれないとかw

  87. 114221 匿名さん

    >>114211 マンション検討中さん
    まじでこれだよね。
    1次所得がハルフラ買うのがマンションスゴロク、最後のエントリーチケット

  88. 114222 名無しさん

    板マンが転売狙いの業者で倍率上がってたのがバレちゃって転売屋焦ってんじゃないの?笑
    でもって超駅遠のタワマンなんか400払って誰が買うの?っていう無抽選パンチきたのか?当然と言えば当然の成り行きで草

  89. 114223 マンション検討中さん

    ただのバンドワゴン効果だった説。
    まあ入居までに金利上がるかもしれん状況だし判断が難しいよね。

  90. 114224 マンション検討中さん

    あと考えられるのはあれか。元々入札しまくる転売ヤーだらけで倍率が上がってたメッキが剥がれたとか。

  91. 114225 検討板ユーザーさん

    >>114217 検討板ユーザーさん

    サンの北角→西北角 5TL74A
    パークの東角→ 東北角 6TM82b

    のことかな?

    マンマニも、今日のブログで

    大大大抽選会は、

    角部屋、東向きの割安部屋、低層のグロス安い部屋

    と説明してますね。

    やはり、角は避けるべきかなあ?

  92. 114226 匿名さん

    >>114223 マンション検討中さん

    NHKニュースで、大人気と聞いて、MRに参加しました。

    そのままの流れで、7000万以下で、3ldk を狙います。

    NHKニュースがなければ、行列ができていなければ、見向きもしませんでした。

  93. 114227 評判気になるさん

    >>114224 マンション検討中さん
    たぶんそれ。
    先週モデルルーム訪問して倍率高いところの状況聞いたけど、実際ほとんど実需ですよって言われた。

  94. 114228 eマンションさん

    >>114227 評判気になるさん

    二戸制限と

    板状より値上げして、割安感がなくなったからかねえ。

  95. 114229 匿名さん

    無駄に2倍優遇が残ってるから全住戸2倍になると思っておいたほうが無難

  96. 114230 検討板ユーザーさん

    同じIPアドレスからの自作自演連投w

  97. 114231 匿名さん

    1倍 2倍 うける 10倍なら感謝

  98. 114232 マンション検討中さん

    結局、ここって大して儲からないっていうか、全然普通に損しそう。駅から遠いし、軍艦島みたいだしね。

  99. 114233 口コミ知りたいさん

    >>114225 検討板ユーザーさん

    サンの北角→西北角 5TL74A
    パークの東角→ 東北角 6TM82b

    ↑この二つ,自分も狙ってます!倍率2,3倍で落ち着いたら最高なんだけどな笑

  100. 114234 マンション掲示板さん

    >>113951 マンション検討中さん

    コイツ脳みそ膿んでるんじゃないの?笑
    何もない晴海が文京エリア?
    冗談はブサイクなアナタの顔だけにしてね!

  101. 114235 名無しさん

    >>114233 口コミ知りたいさん

    サンの北角→西北角 5TL74A
    パークの東角→ 東北角 6TM82b

    ↑グロス高いので

    自分は、パーク西北角6TL72を狙ってますけど、倍率が2,3倍ならいいな。

  102. 114236 検討板ユーザーさん

    >>114223 マンション検討中さん
    現金が転がってるとか言ってる馬鹿と、それを聞いて宝くじ気分で申し込んだだけの馬鹿で倍率が釣り上がってただけだし、抽選倍率と資産価値の予後は必ずしも連動しないからね。

  103. 114237 通りがかりさん

    >>114235 名無しさん
    2,3倍な訳ないでしょ…
    30倍ですよ。

  104. 114238 マンション検討中さん

    板状の転売が話題になってタワーも同じだと思ってるにわかが多そう

  105. 114239 評判気になるさん

    >>114212 通りがかりさん
    BRTで来いって言われて、ベビーカーやギャン泣きしてる子供に紛れて健気に晴海フラッグに通い妻する独身女性をイメージしてみたが、あり得ないなw

  106. 114240 匿名さん

    4人家族だけど1LDK申し込むかな。マ●マニ買い煽った物件で下落してる物件ないしな。

  107. 114241 マンション検討中さん

    転売で話題ってのも提示価格が高いってだけ。
    いくらでも出せるんだから意味の無い数字でしょ。
    10億で売りに出したらすげーってなるのか?

  108. 114242 マンション検討中さん

    4人家族で2Lは厳しいかな?
    大丈夫そうなら、チャレンジしてみたいな、住んでて楽しそうな街だし。

  109. 114243 匿名さん

    >>114239 評判気になるさん
    独身女性はタクシーだと思うけど。タクシー代ぐらいだすよ

  110. 114244 匿名さん

    >>114242 マンション検討中さん

    それもありかもな。

    それで、マンション内で、住宅ローン減税が終わる13年以内に、引越しすれば良い。

  111. 114245 マンション検討中さん

    >>114239 評判気になるさん

    独身時代、超駅遠のリバーシティに一人暮らしの人と付き合っていたけど、車で銀座あたりまで迎えに来てくれるか、タクシーで行ってたから、全然問題なかったです。
    レインボーブリッジがドーンと見える部屋は、私が住んでいた駅近のごちゃごちゃした部屋より快適でしたよ。

  112. 114246 通りがかりさん


    銀座から週に3回晴海フラッグまで、タクシー代往復払ったら、いくらになるんだよ。

    デート代や外食の支払いは、ともかく、女性に交通費なんて奢りたくはない。 

    電車に家に来てくれた女性に、メトロの運賃を払ったことなんで一度もない。

    彼女が大学生であっても。

  113. 114247 マンション検討中さん

    >>114246 通りがかりさん
    知らんけどタクシー代は100万円。1億円のマンション価格なので100万円なんて誤差と思ってます。価値観は人それぞれてますが。

  114. 114248 eマンションさん

    電車で銀座まで呼び出して、

    そこから、タクシーで来てって、時点でスマートではないな。

  115. 114249 マンション検討中さん

    いうて家に直接呼ぶことあるか?
    昼は外でデートして、帰りに一緒にタクシー乗ってくれば良いじゃん。
    駅遠いから泊ってくの言い訳も作れて一石二鳥。

  116. 114250 マンコミュファンさん

    >>114235 名無しさん
    5TM86Bはどうでしょう?

  117. 114251 匿名さん

    来月当選するがどうか
    それまで世間話だね

  118. 114252 検討板ユーザーさん

    銀座でメシ食った後は車移動だが、それでもこっち側には来ないからなー。

  119. 114253 検討板ユーザーさん

    >>114250 マンコミュファンさん

    営業に聞いたら、低層の3ldk は、全部人気ですよと言われた。

    面倒な客だと思われたくなかったから、それ以上は細かく聞かなかった。

    マンマニとか、情報収集能力がすごい。

  120. 114254 口コミ知りたいさん

    >>114252 検討板ユーザーさん

    タクシーで送ろうにも、そんなに簡単に、タクシー呼んできてくれるのかな?

  121. 114255 マンション検討中さん

    >>114230 検討板ユーザーさん
    IP見れんよ、、

  122. 114256 マンション検討中さん

    >>114225 検討板ユーザーさん

    いえ、北角と言ったのは5TM86Bっす。私80m2は欲しいっスから。

  123. 114257 マンション検討中さん

    >>114241 マンション検討中さん

    本当にそう思う。買う人はいないし、みなさん絶対にカモにならんで

  124. 114258 eマンションさん

    >>114249 マンション検討中さん
    この掲示板は学生か新入社員が多いのかな?話題が稚拙。

  125. 114259 マンション検討中さん

    >>114253 検討板ユーザーさん
    うるせーよ、監視わすれてないからな。

  126. 114260 匿名さん

    PTKよりましだけど、東京とかタワーとかこだわるヤツって100%結婚してまで独身願望が強いよな。合コン延長戦みたいな感覚でいたいんだろうな。引退した身でさw まぁSAPIXどころじゃなくて離婚の嵐だと思うよ。

  127. 114261 匿名さん

    社会人大学に通ってたけど、まぁ既婚男性は独身の女性にすごいわ、独身女性を取り囲むように座るし、何かと接点を持つような話をふったり、なんで捨て身なのか意味がわからない感じ、みんな共通なのがすごいわ、なんなんだろうなw

  128. 114262 匿名さん

    倍率低いところにこっそり入れてたのに、マンマニ砲によって是正されてしまうな笑
    実際には半数以上が1戸登録で優遇倍率つくから、低い部屋でも5倍くらいでしょう。

  129. 114263 eマンションさん

    >>114175 検討板ユーザーさん
    逆に晴海西小がドゥトゥールからだと遠い

  130. 114264 匿名さん

    なんかこの街の学校、よう実ってアニメの世界観みたいだな。

  131. 114265 マンション検討中さん

    >>114264 匿名さん

    そのアニメ観てたよ。

    どん詰まりで、ゲーテッドタウン感はあるからね。

  132. 114266 匿名さん

    高すぎではないけど、低層の一部以外安くも無いって流石に情弱のみなさんにも浸透してきたんじゃ無い。
    こんな不便なマンション、祭りにはならないよ

  133. 114267 匿名さん

    駅遠に関してはBRTがあるから問題ないと寝言抜かすヤツがいるけど情弱だよね。百歩譲って自分の暮らしは困らないかもしれないけど売却考える時に後悔するのは間違いない。

  134. 114268 マンション掲示板さん

    >>114267 匿名さん
    銀座からタクシー使えば、独身でも困らないとか、

    バス便の不便さや勝どきから歩けないことの証左。

    ドアドアで、新橋JRホームまで30分はかかるんだから。

  135. 114269 評判気になるさん

    倍率下げ工作が盛り上がって参りました

  136. 114270 匿名さん

    >>114155 マンション検討中さん

    五人家族で現金数億あれば、名義人を子供とかにして抽選出すのでは?富裕層がますます富裕になる資本主義。

    贈与税とかめんどくさそうだが、たぶん当たってから考えれば大丈夫。

    最悪、子供名義の物件を自分が賃貸で借りていることにして事業所として経費付ける、という不思議な状況になりそう。w

  137. 114271 マンション掲示板さん

    >>114270 匿名さん

    現金数億あれば、そんなめんどくさいことしなくても、他にやりようがあるのではと思った。まあないんで分からないけど。

  138. 114272 マンション掲示板さん

    >>114270 匿名さん

    当たってから贈与税考える富裕層いる訳ないだろ笑。
    貴方が考えるより税金にはシビアだよ、富裕層は。

  139. 114273 マンション掲示板さん

    ネガ書き込み多数だね笑
    倍率下がるかなあ

  140. 114274 匿名さん

    戸数制限って例の20部屋買ったような人には無力だし、単に人気が落ちたのを言い訳するために設定しただろw

  141. 114275 口コミ知りたいさん

    >>114263 eマンションさん
    PTKから晴海西小が少し遠い
    ドゥトゥールからだと勝どき駅、晴海西小、トリトン(サピックス)がどれも徒歩5分で良いね
    PTKの駅直結が一番有利だと思うが

  142. 114276 eマンションさん

    >>114273 マンション掲示板さん

    あなたが欲しいような部屋は大大大抽選会だから。

    僕も欲しい部屋も、同じく。

    みんなが欲しくない部屋は、この掲示板まできて熱心に情報収集している人は、買わないでしょ

  143. 114277 マンション検討中さん

    >>114275 口コミ知りたいさん
    ドゥトールに興味ない

  144. 114278 名無しさん

    >>114270 匿名さん
    贈与税の税率知らなそう笑

  145. 114279 評判気になるさん

    >>114276 eマンションさん
    自分もそう思う。ネガ書き込みは無駄だからやめて欲しい

  146. 114280 口コミ知りたいさん

    >>114272 マンション掲示板さん
    貧乏で頭の悪い不動産営業が考える作り話ですから仕方ない。

  147. 114281 検討板ユーザーさん

    >>114275 口コミ知りたいさん
    ドゥトゥールから晴海西小中まで徒歩10分

    1. ドゥトゥールから晴海西小中まで徒歩10分
  148. 114282 匿名さん

    >>114281 検討板ユーザーさん
    PTKもギリ通えるね。
    低学年は分校でもっと近くなるかもしれないし。

  149. 114283 評判気になるさん

    >>114279 評判気になるさん

    人気がない部屋は、40階北向きで2LDK55平米7000万とか1LDK45平米6000万とかなんでしょう。

    数十倍になるほど買う人なかなかいないだろう。

  150. 114284 匿名さん

    >>114270 匿名さん
    そう。現金1億円あるなら、米国債ゼロクーポン買えば、元本保証の100%で2.5倍ぐらい、3億円になりますからね。20年後に。

  151. 114285 匿名さん

    倍率 買えない 当たり 典型的な詐欺だからな。 板状フラッグだって裁判でしっかり価値が無いことを三井が証明しているわけで、適正価格どころか晴海を坪300で買った前例すらない。 

    転売ヤーからは絶対買わないように。もし買ってしまって分譲価格より高い場合は「被害届」を出すこと。 

  152. 114286 検討板ユーザーさん

    >>114285 匿名さん

    裁判で、晴海の真の価値を示した情報のコピペあれば、

    ぜひ。

  153. 114287 匿名さん

    >>114285 匿名さん
    もう買ってしまったなら手付金放棄でごめんなさいするしかないでしょう。
    高い勉強代でしたね。

  154. 114288 通りがかりさん

    今週末で、要望書の受付終了ですね。

    オンライン登録の案内は、営業さんから、待ってればくるのかな?

  155. 114289 口コミ知りたいさん

    >>114285 匿名さん
    転売ヤーは社会のダニですからね。

  156. 114290 マンコミュファンさん

    板の地縛霊怖いな

  157. 114291 マンション掲示板さん

    >>114281 検討板ユーザーさん
    なぜドゥトゥールイーストから?
    それに高架下通れば信号なしで行けるのでは?

  158. 114292 マンション検討中さん

    板状に外れ続け、タワーのなんとか手が届く低グロス物件に果敢に挑むも落選し続けやがて完売した時、地縛霊たちはどうなってしまうのか
    途方もなく上がった相場を前にして埼玉や千葉を泣く泣く検討するのか
    自分を納得させながら賃貸暮らしを続けるのか
    これほどまで怨念渦巻く物件は後にも先にもないだろう

  159. 114293 eマンションさん

    >>114292 マンション検討中さん

    医学部4浪して、薬学部に行く気分だろうな

  160. 114294 匿名さん

    >>114285 匿名さん

    絶対転売ヤーから買わない。一生賃貸でええやん、ぼられるよりマシ!

  161. 114295 eマンションさん

    >>114292 マンション検討中さん

    なんでこんな地の果ての嵩上げ物件に入れ込んでたんだろう?とはたと目が覚めて、駅近新築を探し始めるんだと思うよ。

  162. 114296 匿名さん

    >>114291 マンション掲示板さん
    別にウエストからでもいいけど、逆に駅やサピックスは遠くなる。高架下通ってもGoogleマップ上の所要時間は変わらない。信号は考慮しないから。

  163. 114297 名無しさん

    >>114291 マンション掲示板さん

    なんでそんな必死なんですか?

  164. 114298 eマンションさん

    まあなんだかんだ言ってもドゥトゥールが晴海全体の発展の恩恵を最も受けているのは間違いない。
    ただ、俺が気になるのは全く同じ条件でベイサイドタワー 晴海もあるのにスルーされてるから、そちらも一緒に話題に出してやってくれ。

  165. 114299 匿名さん

    >>114292 マンション検討中さん

    いや、同世代の人はみんな坪400で表参道を買ってるわけで、買っちゃった方が辛いと思うよ。

  166. 114300 マンション検討中さん

    >>114299 匿名さん
    自分を納得させながら賃貸暮らしを続けている方ですね

  167. 114301 マンコミュファンさん

    >>114296 匿名さん
    なんでそんな必死なんですか?

  168. 114302 口コミ知りたいさん

    >>114298 eマンションさん
    晴海4丁目の開発も残してるし、なんだかんだ晴海の中心が強い。
    ドゥトゥールじゃなくて敢えてベイサイドタワー晴海を選ぶ人っているんだろうか。

  169. 114303 匿名さん

    >>114300 マンション検討中さん

    金持ちはみんな賃貸だよ。こんな家族でぎゅうぎゅう詰め嫌だってさ。

  170. 114304 eマンションさん

    >>114303 匿名さん
    金持ちの概念にもよるけど、本当に金持ってたらそもそも賃貸に住むどころか貸す側だけどな。

  171. 114305 匿名さん

    ヒカルは前回の部屋を追い出されてしまったんだけど、こうやって移動できるのが利点だよ。

  172. 114306 口コミ知りたいさん

    双子の「晴海フラッグ SKY DUO」は驚きの免制震構造、販売開始直前に現場単独取材
    川又 英紀 日経クロステック
    2023.06.19 https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00154/01794/

  173. 114307 匿名さん

    >>114302 口コミ知りたいさん

    いると思いますよ。
    ドゥトゥールはホテルでいえばホテル・ニューオータニ、ベイサイドタワー晴海は昔のホテル・オークラの雰囲気です(静かで控えめでシックですよ)。

  174. 114308 マンション検討中さん

    この掲示板でドトールに興味持ち始めるやつなんているのか?むしろ自分にとってはこの掲示板を機にマイナスの印象しかないんだけど。笑
    まあ倍率下がってくれたら嬉しいからドトール営業マンもっと頑張ってくれ。笑

  175. 114309 マンコミュファンさん

    >>114308 マンション検討中さん

    新築しか考えてないので、興味は持たないけど、ドトールというマンションの存在は知った。

    多分この掲示板で、連投されなければ、存在を知ることはなかった。

    売れなくれて大変なんだなあという印象。

  176. 114310 匿名さん

    なにここ実需優先にしたら倍率なしになったの? ウケるよ。

  177. 114311 匿名さん

    内廊下ワイドスパンのタワマンビュー笑
    反対側の都心ビューの5D85だったらもっと高く売れたろうな

    https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_chuo/nc_72629208/

  178. 114312 マンション検討中さん

    ドゥトゥールって数年前に完売してるし、営業なんていないよ
    中古でも成約数が湾岸ナンバーワンだから勘違いしてるのかな?
    それだけ晴海が注目されるのは晴海フラッグにとっていいことだけど

  179. 114313 評判気になるさん

    >>114305 匿名さん
    賃貸じゃなきゃそもそも追い出されないけどな

  180. 114314 マンション検討中さん

    >>114308 マンション検討中さん
    我が家はこの掲示板きっかけではないですが、ハルミフラッグを検討しながら周りの物件の調査をしており、今回の抽選が外れて持ち家を探すならドゥトゥールが良いと思ったのでたまに出てくる情報は参考にしてますよ。
    抽選には参加するので残念ながら倍率は下げませんが。

  181. 114315 匿名さん

    まあその通りだわな―・・・。仲介営業はいるかもしれないけれど。
    ただ、中古物件にはマーケティングやセールスはあまり効きません。実態(そのものの不動産)を購入希望者が買うか、買わないのか基本見て決めるだけ。

  182. 114316 検討板ユーザーさん

    逆に周辺タワマンに過剰反応するコンプレックス抱いてる人いるよね
    サピックスでも注目度が向上しそうなのはクロノティアロ、ドゥトゥール

  183. 114317 名無しさん

    >>114315 匿名さん

    つまり、ドトール営業は無駄な努力をした上に、ヘイト買っちゃったおまぬけちゃんって事?

  184. 114318 マンション検討中さん

    >>114316 検討板ユーザーさん

    周辺タワマンにコンプレックス抱いてないよ。絶対買わないから興味ないだけ。DUO買えなくても周辺タワマンという選択肢ないのにドトール宣伝ウザくてドトール大嫌いになった。

  185. 114319 匿名さん

    ここは安いからこんなにも抽選に成ってる
    来月結果出るまで世間話

  186. 114320 マンコミュファンさん

    >>114318 マンション検討中さん

    わかる。しつこい事に加えて、嘘・大袈裟・誇張(西小徒歩5分、スラブ厚が周辺と遜色ない 等)による優良誤認狙いや、第三者風に褒めるところとか、それを参考になるとかっていうマッチポンプなところとか、全てがダサくて大嫌いになった。

  187. 114321 評判気になるさん

    >>114318 マンション検討中さん
    あなたは絶対買わないかもしれないけど、一次取得だったら買う可能性あるんだから周辺マンションの情報も有益。
    恥ずかしいから一緒にしないで。

  188. 114322 通りがかりさん

    >>114321 評判気になるさん

    新しい情報出すわけじゃないし、繰り返し営業トークしてるだけで有益もクソもないでしょ。
    そっちこそ恥ずかしいから、ドトールスレに帰って。

  189. 114323 マンション検討中さん

    営業じゃなくて、ドトールの売却予定の人でしょ。PTKかここ買ったから、ドトールを高く売りたいだけ。

  190. 114324 口コミ知りたいさん

    >>114320 マンコミュファンさん
    お前が嫌いになったとかどうでもいいんだよ
    公平に周辺マンションと比較検討してる人は多数いる

  191. 114325 匿名さん

    >>114324 口コミ知りたいさん
    おじいちゃん、公平の意味わかってますか?ここは晴海フラッグ検討スレですよ。

  192. 114326 マンション掲示板さん

    >>114320 マンコミュファンさん
    何言ってるかわからないけど、あなたが毎日ここに張り付いて意地になってることは分かった。

  193. 114327 口コミ知りたいさん

    >>114323 マンション検討中さん
    PTK買う人はいるだろうけど、ここ買ってる人なんてほとんどいないだろ。せめて豊海待ちかと。

  194. 114328 マンション検討中さん

    東西南北である程度値段に傾斜が付けられてるけど、大まかには東北西南の順で高くなってますよね。西と南が高いのはわかるんですけど、なんで東より北の方が高いんでしょう?眺望が東より北の方が良いということ?そんな差があるのかなぁ

  195. 114329 口コミ知りたいさん

    >>114327 口コミ知りたいさん
    勝どき、晴海の人知り合いだけでも何人もフラッグに申し込んでるよ。うち1人当選。

  196. 114330 契約者さん4

    転売たくさんしてるファミトラ一体何室当たったんだろうか。自社の顧客に晴海フラッグ申し込みさせてそう。すごいベンチャーに選ばれてる企業のお小遣い稼ぎなのかな?

  197. 114331 マンション検討中さん

    晴海フラッグの中古を監視してるとドゥトゥールや晴海3兄弟は嫌でも目に入ってくるわけで
    お買い得な部屋が出ないか常に目を光らせます

  198. 114332 マンション検討中さん

    >>114331 マンション検討中さん

    黙って自分で申し込みしてくれ

  199. 114333 口コミ知りたいさん

    >>114328 マンション検討中さん
    眺望の差というよりは、眺望が抜ける階数の差じゃないですか。
    東はシーやポートで18階くらいまで抜けない。
    北はT5は15階から抜けているしT6なら7階から抜ける。
    あとは間取りの差で3Lより2Lや1Lの単価か高いのは一般的
    そもそもT6の北は煙突が被るから東より安い。

  200. 114334 マンション掲示板さん

    >>114333 口コミ知りたいさん

    5Tの東向き低層階が安い理由がわかった。
    シーやポートの背中をみて過ごすことになるわけか。

  201. 114335 評判気になるさん

    僕は、3ldk 予算7000万。

    sky duoの低層7000万以内の倍率が、30倍だろが、中層、高層に逃げることもできない。

    3ldk 7000万の間取りは、3種類しかないから、まあ、激戦になるな。

    心理戦も戦略も取りようがない。

    ドトールの書き込みがいくらされても、そもそも、買えないから、全く気にならない。

  202. 114336 匿名さん

    >>114335 評判気になるさん
    全く同じ境遇でわろた
    落ちたら一緒に埼玉帰ろうな

  203. 114337 匿名さん

    >>114336 匿名さん

    一緒に浦安か幕張に行こうぜ

  204. 114338 eマンションさん

    >>114322 通りがかりさん
    そんなにムキにならないで。生きてて大変じゃない?

  205. 114339 マンション掲示板さん

    >>114334 マンション掲示板さん
    シーのBC棟やポートはバルコニー側に面しているのでちょっと気になるかもしれませんね。
    100m以上は離れているので、そんなに気にする必要はないと思いますが

  206. 114340 名無しさん

    >>114336 匿名さん

    落ちたら、西武線などの割安な私鉄沿いの23区か市部に住みますよ。

    公立王国、かつ、男女別学至上主義のさいたまに行く選択肢はないです。(都内なら日比谷や小石川や筑附などの選択肢も取れます。)

    3ldk は、7000万あれば、選択肢はいろいろあります。

    晴海フラッグを検討したことにより、駅距離に関する優先度が下がりました。

    徒歩15分なら我慢、徒歩12分なら近いじゃんと思えるので、まだまだ都内の新築を狙っていけます。

    同じ7000万なら、東京の郊外エリアだとだ、ランニングコストの支払いは楽になりますね。 駐車場2万だったり、、、。

  207. 114341 検討板ユーザーさん

    >>114339 マンション掲示板さん
    100メートル離れてても、部屋の中は見えるっちゃ見えるので気になる方は気になるかもですね。私は予算上げて上層階に行くか迷い中。でも予算上げたら、都内のもう少し駅近な物件もあるし悩ましいです。汗

  208. 114342 マンション検討中さん

    西武線、徒歩12分、新築、ランニングコスト安い新築・・・ここ落ちたら私もそこを検討します。

  209. 114343 評判気になるさん

    >>114342 マンション検討中さん
    どこですか。わたしも検討したく、、

  210. 114344 匿名さん

    絶対に売らない、買値より評価額が下がっても気にならない・・・自分の中にほんの少しでも「それは違う」、という気持ちがあるなら駅徒歩15分以上やバス便物件は除外しなさい。

  211. 114345 匿名さん

    たいして高くも無いDuoで低層以外この冷えっぷりだから、高値を狙ってた板状転売もほとんど爆死だろうねぇ
    結局駅遠で不便なりの価格に落ち着く

  212. 114346 マンション検討中さん

    >>114343 評判気になるさん

    例えば、パークホームズ吉祥寺68平米6300万とかです。

  213. 114347 口コミ知りたいさん

    >>114345 匿名さん

    この冷えっぷりってどのくらい冷えてるの?、

  214. 114348 通りがかりさん

    >>114345 匿名さん

    転売ヤーから絶対買わない。一生賃貸で身軽で、賃貸でいいわ。

  215. 114349 評判気になるさん

    >>114340 名無しさん
    東京郊外も考えたけど、多摩地区になるくらいなら、川崎市内がいいかなと思います。

  216. 114350 通りがかりさん

    >>114349 評判気になるさん

    多摩地区か川崎市内か。

    そこは、勤務先へのアクセスとか、現在住んでいるエリアとか、実家のエリアとかで、子供に受けさせたい教育環境とかで各個人が自由に決めたら良いと思います。

  217. 114351 eマンションさん

    >>114345 匿名さん
    まあ売れるんでしょうけど、今の転売の売値だと厳しい印象です。

    https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_chuo/nc_72629208/

    ここなんて、タワマンビューで1億越えとか、あり得んだろうと感じます。買う人いるのかな^^;知らんけど

  218. 114352 名無しさん

    バスといっても着いた先が、新橋、虎ノ門、銀座、東京・・・では全然違うんだよ。新橋だったら5分くらいじゃないかな。
    絶対的距離も近いし。

  219. 114353 マンション掲示板さん

    >>114352 さん
    確かにここの駅遠と郊外の駅遠では全然違うよね。

    パークホームズ立川
    https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_tachikawa/nc_71749423/
    80平米5,780万 1階 築6年
    立川駅徒歩19分
    近くにららぽーと、スーパー、小学校

    魅力感じるか?

  220. 114354 通りがかりさん

    >>114351 eマンションさん
    80平米で1.1億円超というのは、今の晴海の相場としてはそのくらいになってるんだけど、この駅距離だからもう少し割引かれるべきかな。
    逆にこの価格で成約したら晴海は次のステージへ。

  221. 114355 マンション検討中さん

    >>114353 マンション掲示板さん
    元々住んでいたならともかく、東京郊外で駅から徒歩20分のところの家を買おうとは思いませんね。

  222. 114356 匿名さん

    自分はちょっと違う意見で、
    場所がどこでも駅から20分のところに家を買いたいとは思わないな。
    引っ越しでもしない限り何をするにも超駅遠の呪縛からは一生逃れられないから。着いた駅がどこでもその前にある20分が面倒で家から出たくなくなる。

  223. 114357 マンション掲示板さん

    >>114356 匿名さん
    でも晴海フラッグの購入希望者がたくさんいるのは事実だから、貴方の意見とは違う考えのひとが沢山いるということ。

  224. 114358 評判気になるさん

    スカイドュオ、低層以外には割安感ないってことでいいすか?

  225. 114359 マンション検討中さん

    >>114358 評判気になるさん
    OKです

  226. 114360 マンション検討中さん

    >>114346 マンション検討中さん
    ブリリアシティ石神井公園アトラスです。今3期の途中です。うちが考えているのが、次の4期。待望の1号棟で、駅13分にはなりますが、全戸南向きです。

  227. 114361 検討板ユーザーさん

    >>114357 マンション掲示板さん

    購入希望者が沢山いる
    ことと
    住みたい人が沢山いる
    は同義じゃないよ?

    儲けられると当てにした投資目的購入者は別に住みたいわけじゃないんだよね。
    そしてその投資が爆死結果になったら当然投資目的購入者は爆死するけど、結果実際に住んでる人は少数だったりするかもしれないよ?

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