物件概要 |
所在地 |
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番) |
交通 |
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定) |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
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施工会社 |
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE) |
管理会社 |
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社 |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
|
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
|
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
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113527
マンション掲示板さん
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113528
匿名さん
有楽町線沿線の子は、永田町駅の日比谷高校を目指すかしら。
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113529
マンション検討中さん
自分が検討してないところも含めて細かく倍率聞いてきたが、全部が20~30倍なんてことにはならず、偏りはあるが、多くの人が検討しそうな部屋は高いのも安いのもやっぱり2桁行くな。
例えばプレミアムで坪単価600超えてるのに煙突ビューとかの不人気部屋とかなら、もしかしたら2~3倍の部屋も出るかも。
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113531
評判気になるさん
>>113529 マンション検討中さん
リセールの価値が低い部屋は倍率低いと思ってます。
例えば、3階から5階。
お見合いになるし、ららテラスや小学校とお見合いになるし。
100万円+して6階以上に、殺到する。
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113533
匿名さん
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113534
検討板ユーザーさん
>>113531 評判気になるさん
晴海西小中学校は5階建22mくらいありますから、スカイデュオなら7階まではお見合いですよ。
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113535
eマンションさん
>>113531 評判気になるさん
ららテラスや小学校とお見合いでも良いので3階に申し込みする!
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113536
マンション検討中さん
>>113535 eマンションさん
僕も、3階で要望出しました。そう考えてます。
低層の眺望悪い部屋は、投資家はほとんど札を登録しないと思うので、
実需同士での抽選が期待できますからね。
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113537
マンコミュファンさん
>>113534 検討板ユーザーさん
そうなんだ!
ららテラスより、高いんだ!
5T3ldk 東向き狙ってたけど、10階から15階の間の低倍率欲しい。
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113538
名無しさん
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113539
匿名さん
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113540
eマンションさん
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113541
匿名さん
男女ともに千葉の子供は成績が悪いですね。それとも地元でサピ人気ないのかな?
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113542
匿名さん
失礼、共学校では千葉が全体トップでした。すいません。
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113543
マンション検討中さん
中学受験で御三家、とりわけ男子御三家といえば、一般的に開成・麻布・武蔵の3校をさします。 3校とも伝統・実力を兼ね備えた人気の高い中学校です。 人気だけでなく入試の難易度もトップクラスであり、多くのハイレベルな受験生が集うことから、最難関中学としても有名です。
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113544
マンション検討中さん
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113545
匿名さん
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113546
名無しさん
>>113545 匿名さん
ローン組めない人とかは、本登録でドロップしますからね。
要望は人気部屋に集中するけど、登録はバラけると思います。
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113547
検討板ユーザーさん
初めて晴海フラッグにエントリーしたんだけど、MRの案内って来ないんですか?電話してもダメでしょうか。
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113548
eマンションさん
>>113547 検討板ユーザーさん
毎週金曜日夕方に、mr案内メールくるよ。
1時間以内に、予約埋まっちゃう
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113549
匿名さん
>>113548 eマンションさん
ありがとうございます。先週の金曜来なかったのはなんでだろうか。待ってみます。
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113550
検討板ユーザーさん
>>113549 匿名さん
毎週以下のやつが来る。
平素より HARUMI FLAG にご関心をお寄せいただきまして、誠にありがとうございます。
また、先般開催いたしました「HARUMI FLAG SKY DUO オンラインプロジェクト説明会」ご参加後のアンケートにご回答いただきまして、誠にありがとうございました。
この度、アンケートにご協力いただいた皆様を対象に、2023年6月23日(金)より開催いたします「パビリオン案内会」の予約受付を開始いたします。
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113551
匿名さん
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113552
評判気になるさん
晴海西中は、こんな感じの中学になって、無理に私立中学通わせなくても良くなるのかな。
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113553
検討板ユーザーさん
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113554
評判気になるさん
>>113553 検討板ユーザーさん
偏差値50以下の私立中行くなら、晴海西でいいや。
中学受験している人の半分は、偏差値50以下
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113555
通りがかりさん
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113556
eマンションさん
>>113552 評判気になるさん
地頭の良い子が通ってるだけであって、学校は公立なんだから同じだよ。安くて方々からざまざまな人が集まるニュータウンが同じになるわけなかろう。
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113557
匿名さん
ママ友が公立で承認し合うので、私立組が叩かれて伸びないでしょう。
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113558
匿名さん
地元の公立小学でサッカーチームのキャプテンしてた。でも県大会へ出たらみんな体格が大きくて相手にならなかった。世界ユース、世界ランカーはとんでもない化け物なんだと思います。
文京区へ遠征に行くといいですよ。
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113559
評判気になるさん
>>113531 評判気になるさん
残念ながら階数で倍率は変わらないと思いますよ。
板状のときは変わりませんでした。
単価が上がった分、板状のカツカツ層は低層に集中すると思います。
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113560
マンコミュファンさん
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113561
通りがかりさん
>>113560 マンコミュファンさん
変わるのは変わるよ。だって本登録は倍率見ながら決めるんだから。今は価格差ないのに上の階の方が倍率低いとか、全然調整前の状態。
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113562
名無しさん
これまで通りのネット予約だと倍率見ながら決めることはできないね
一方で面前でも今回は2戸までしか申し込めないから倍率がそんなにならされることもなさそう
どの部屋に申し込むかの戦略がこれまで以上に重要になるね
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113563
eマンションさん
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113564
マンション検討中さん
日高屋いるけど、家族連れ三組で崩壊状態。。ウザすぎてぶん殴ってやりてーわ。うるせーわ。注文も通らない。まじ迷惑行為、全部逮捕しろよ。
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113565
マンション検討中さん
混む前に早めに行ってんのに馬鹿親たちが料理もやらねーから最近は地獄だわ。最近の女は何にもやらなくなったよな。育児も仕事も家事も拒否だで馬鹿だわ。
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113566
通りがかりさん
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113567
マンション検討中さん
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113568
通りがかりさん
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113569
マンション検討中さん
究極なことを教えてやろーか。 人は誰も共用施設なんて望んでなくて、欲しいのはタニタ食堂なんだろ。 食堂を作ったら老人ホームや学生寮みたいだし、はいそれまでよっ。
しかし、ライブラリーやジム・足湯などどうでもいい施設を置いて寸前の所で自分をごまかしているけど、実際はタニタ食堂があれば他に何もいらないんだろ。でもそれをやったらあれだろって感じで右往左往して中途半端なホテルライクとか、ごまかしているだけ。
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113570
マンション検討中さん
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113571
匿名さん
入居者が貧乏でも気にならないけど馬鹿がいると気になる。馬鹿は入居しないでほしい。
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113572
マンション検討中さん
変なこと言ったかな? ファミリーなんて食うことに全力の筋肉バカモンスターだよ。ラウンジ、シアターなどまったく当てはまらないわ。食う、食わせる、頭それだけで一杯だぜ。イカれてる。
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113573
eマンションさん
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113574
通りがかりさん
>>113566 通りがかりさん
>>113567
>>113568
他に行くところがないんですよ。そっと無視しましょう。
せめて吉野家フォーマットで書くとか、ユーモアを示す事も出来たと思うのですが、センスも何もないので救いようがないです。
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113575
匿名さん
>>113559 評判気になるさん
そうなんすね。
戦略を立てようもないですね。
30倍の神頼みしかないっすね。
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113576
匿名さん
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113577
評判気になるさん
今日時点の倍率、低層はどちらも3~30倍程度。
最初5階区切り、途中から各階ごとで要望集めたので現時点で5,10,15階の倍率高いけどそのうち均されるだろうとのこと。
最終直前に跳ね上がると思うけど、前回の70倍ほどは行かないんじゃないか、ほとんどの人は1住戸のみの申し込みですよ、との事でした。
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113578
マンション掲示板さん
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113579
マンション検討中さん
殆どの人が一住戸で実需だとすると、倍率鑑みると板状よりも多くの人が申し込むのか。値段高くなってるのに不思議な気はする。
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113580
マンコミュファンさん
>>113577 評判気になるさん
ありがとう。中層、高層はどんな感じかご存知ですか?
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113581
通りがかりさん
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113582
通りがかりさん
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113583
検討板ユーザーさん
そりゃどこでもいいなら2倍、つまり50%くらいまでは持っていけるよ。それでそこに住みたいのかってのが問題だが。
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113584
マンション掲示板さん
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113585
名無しさん
>>113584 マンション掲示板さん
まずは
>>72709
が参考になる
市場価格から見れば大した差ではないから晴海フラッグ内での価格差に惑わされないこと
あとは締切りぎりぎりのタイミングで面前で申し込めるように担当との関係性を築くこと
1つ下の階より上の階の方が倍率が低いということもあり得るし、思わぬところの倍率が低いということもあるから倍率見て最終的に決めた方がいい
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113586
検討板ユーザーさん
>>113585 名無しさん
本当にありがとう!優しい心の持ち主ですね。とうせんできますように??
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113587
マンション検討中さん
いやあれだよな。
2つ、3つの5人家族が何かを共用する意味なんてないわ。独身なら分かるけどね。家族同士でいったい何を一緒に使うのか、1組の家族がファミレスで食べるだけで大騒ぎなのに、その家族同士で何が共用できるのか、まったくダメだと思ったわ。1つの自転車を家族で使い回すならいいけど、別の家族はその自転車使う必要ないだろ。めちゃくちゃになるし。
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113588
eマンションさん
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113589
検討板ユーザーさん
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113590
口コミ知りたいさん
>>113580 マンコミュファンさん
すいません、中層高層の倍率は聞いてないのですが、冒頭にT6の南側が人気になりそうです、とあったので、低層よりも倍率高いのかなと思いましたが、不明です。
あと、オンライン登録時の倍率の確認は電話で、という事でオンラインでは確認できないようでした。
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113591
マンション検討中さん
Twitter見てるとハルフラ実需組の属性がかなり高い。
一部で(価格が安いから)民度が低いとか書いてる月島アカウントもいましたがとんでもない。士業や公務員、JTC多め。かなり偏差値高い。
そういう高収入組が「オプション高いんで自分で手配します」とか賢くケチってるのも安心感ある。
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113592
マンション掲示板さん
>>113577 評判気になるさん
10階以下の低層は、T5もT6も実需が多いと思うよ。
10階以下のどの低層の部屋より、T5の高層の東向きのが、含み益多い。 値段は1000万+程度だけれども。
二戸申し込めるような人は、そっちを狙うよ。
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113593
口コミ知りたいさん
>>113591 マンション検討中さん
スカイデュオと板状で違う。
スカイデュオの半分以上の部屋は、1億を超える。
当然、属性も良い。
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113594
匿名さん
>>113593 口コミ知りたいさん
いや板状の属性の話。DUOはまだ抽選段階なのだからオプションの話題などできない。
DUO検討者は、板状購入出来なかった情報収集能力しか持ち得ない属性。
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113595
マンション掲示板さん
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113596
口コミ知りたいさん
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113597
通りがかりさん
>>113595 マンション掲示板さん
50階だから高層階と言って許されるのは
40階以上
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113598
口コミ知りたいさん
>>113595 マンション掲示板さん
そうそう。
5Tで、7300万円くらいで、あるよね。
5階の6300万の3ldk と20階の7300万の3ldk は、どっちが含み益多いかという話。
5階は、8000万弱。
20階は、1億
くらいが、転売目安では?
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113599
マンション掲示板さん
>>113598 口コミ知りたいさん
なるほど勉強になります。あとは倍率ですかねー
7300万円のは超倍率高そう
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113600
評判気になるさん
塾の各校舎の進学実績はその校舎の立地に大きく左右されるのですから意味ないですよ。
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113601
eマンションさん
>>113599 マンション掲示板さん
投資家なら、
利益1500万の倍率10倍と
利益2500万の倍率15倍なら、
後者を登録すると思いますが、
一時取得者は、前者を登録する方が良いんじゃない?
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113602
eマンションさん
>>113600 評判気になるさん
その校舎の立地を踏まえて、どこに住むのが、教育環境としてベストか戦略的に考えることもできるってこと。
パークホームズ南船橋やベイパーク近くの校舎より豊洲の校舎のが、良いでしょう。
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113603
名無しさん
>>113601 eマンションさん
手堅く利益1500万の倍率10倍を選びたいと思います
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113604
通りがかりさん
>>113602 eマンションさん
あなた戦略好きだね。でもきっと当たらないから。
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113605
匿名さん
SAPIX行かせたって運良くてJTC、市況悪ければ3流企業
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113606
匿名さん
板状登録前に毎回見た光景がまた繰り広げられている。
「最終日に倍率を見ながら面前登録!」⇒このスレから当たった人いない
30倍と40倍の部屋比べても当たる確率はほぼ無いのだから、何も考えずに自分の欲しい住戸を早く登録して倍率上げておいたほうが良い。
抽選ハズレが当然なので、悩まないで登録しておいたがストレス無い
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113607
匿名さん
子供の成績は遺伝子でほとんど決まる。馬鹿と結婚してしまったのならマンション探す前に次の相手を探しなさい。
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113608
通りがかりさん
>>113606 匿名さん
あとは、若い番号が当たりやすいとも言われてきますね。
1桁台。
これは、ガラガラの構造上の問題だから、どうしようもない。
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113609
検討板ユーザーさん
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113610
検討板ユーザーさん
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113611
マンション検討中さん
>>113608 通りがかりさん
若い番号の倍率の部屋が多いから、若い番号のほうが当たりやすいように見えるのかな?
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113612
マンション掲示板さん
>>113608 通りがかりさん
ガラガラの構造上の問題がわかりません。教えてください。
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113613
匿名さん
販売再開したサン1期の抽選会で1ばかり出た。
早めに登録させた上顧客様に大量当選させた疑惑(笑
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113614
マンション検討中さん
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113615
通りがかりさん
>>113612 マンション掲示板さん
若い番号から順に投入する。
若い番号は外周縁や底に敷き詰められる。
玉は、外周縁の出口から排出される。
という前提で考えると、
266倍で最後に入れた266番は中層に埋もれて
外周縁に設けられた球出口から排出される確率は、底付近に分布している若い番号の玉より低いと思いませんか?
5倍や10倍では優位な差異はないと思いますが、
30倍か50倍か100倍かはわかりませんが、ある一定数を超えたら、最終日に登録した球の番号が排出されるには、相当攪拌しないと出ないと思ってます。
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113616
マンション検討中さん
若い番号の方が抽選に参加する回数多いんだから出て当たり前だろ、しかも出る確率高い抽選に参加してるし
10倍までの抽選があった場合
1が出る確率
2倍…1/2
3倍…1/3
4倍…1/4
…
10倍…1/10
1が出る確率の合計は193%
対して10が出る確率は10%
19倍も出る確率違うんだから、小さい数字が多く出て当然
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113617
周辺住民さん
>>113615 通りがかりさん
回転して混ぜられるから一番下にある番号も回転させたら一番下じゃなくなるのでは?
誰かが実験して偏りが出ることが明らかになってると言うならその通りなのかもしれないけど
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113618
周辺住民さん
>>113616 マンション検討中さん
どう言うこと?
ガラガラの話じゃないのかな
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113619
名無しさん
まあ結局は運です。
努力で多少の確率アップはあるかもだけど、そんなん気にせず住みたい部屋にベットしたら良い。
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113620
名無しさん
アンタら暇人か。こういうの考えるより、神社で祈った方が良い。落選が95%だから
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113621
匿名さん
>>113609 検討板ユーザーさん
いくら良い大学出てても、コミュ症アスペで高卒でも入れるような会社にしか就職できない子供のほうが辛くないすか。偏差値だけよくてもどうしよもないな。
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113622
通りがかりさん
読んでると運の悪そうな感じがしますね
今回は一人くらいは当選するかな?
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113623
評判気になるさん
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113624
通りがかりさん
読んでると運の悪そうな感じがしますね
今回は一人くらいは当選するかな?
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113625
マンション検討中さん
ランニングコストやら倍率やらで最近はすぐに住めるドゥトゥールが欲しい
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113626
入居前さん
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113627
マンション検討中さん
>>113625 マンション検討中さん
DTの売れ残り買いな。 オレは最後までDUOチャレンジして、それでもダメならDT考えるつもり。
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113628
マンション検討中さん
>>113627 マンション検討中さん
オレはDUOをチャレンジして、買えなかったら、今住んでるマンションにしばらく住むかな。そして買いたいマンションの販売開始を待つ。ドトールは買わない。
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113629
検討板ユーザーさん
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113630
通りがかりさん
>>113629 検討板ユーザーさん
今住んでるマンションも気に入ってるから暫く買えなくてもいい。買った時よりかなり上がってから買い替え出来ればベストなんだけどね。
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113631
名無しさん
>>113624 通りがかりさん
普通に前回も当選のスクショアップしてた人いましたよ。
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113632
名無しさん
年間固定資産税 60万円
年間管理/修繕積立金 50万円
年間駐車場/自転車 40万円
年間ローン 240万円
390万円/12ヶ月 = 月32.5万円
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113633
評判気になるさん
>>113632 名無しさん
10年後に4000万高く売ればただに成るので大丈夫
ここは値上がり確定マンション
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113634
買い替え検討中さん
>>113632 名無しさん
年間管理/修繕積立金5年ごとにアップするので、
35年ローンで年住むと結構お金かかります。
8000万円の部屋購入で計算すると35年1.5億ぐらいなりますね。
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113635
eマンションさん
投資用でタワー棟の1LDK-2LDKを検討している方いらっしゃいますか?
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113636
検討板ユーザーさん
>>113627 マンション検討中さん
これ迷いますよね。我が家も一次取得でハルミフラッグ板状棟をきっかけにマンション購入を検討し始めましたが、結局当たらず。
DUOはチャレンジ予定でしたが、この倍率だと最後までチャレンジしても当たることはなさそうで、その間に周辺相場はどんどん値上がりしていく、、
そうなると、ドゥトゥールやパークタワー晴海など、駅近優良マンションをすぐに購入してポジションを持つ方が賢明なのではないかと考え始めました。
あと1週間程度で家族会議の結論を出しますが、もしそうなっても光栄ある撤退だと思ってます。
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113637
匿名さん
渋幕もよく聞いたことないようなお上りさんが教育業界にどっぷり課金してぼったくられようが、どうでも良いよ。
その子に相応しい環境を整備してあげるのに金は必要だが、金で頭が良くなるわけじゃない。
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113638
匿名さん
>>113636 検討板ユーザーさん
ドトール販売担当者の自作自演書き込みに見えてしまいます。普通は7月の抽選ぐらいトライするのでは?来月だよ
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113639
検討板ユーザーさん
>>113638 匿名さん
見えてしまうっていうか、自作自演そのものですよね笑
と書くとまたドトール埼玉とか反論してくるんでしょうが。
誰もそんな中古興味ないのに、まだウロついててしつこい。
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113640
評判気になるさん
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113641
評判気になるさん
今回の抽選が駄目なら他を検討も有りますよね
当選すると良いですね
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113642
評判気になるさん
>>113641 評判気になるさん
どうしても他のマンションを検討させたいんですね笑
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113643
口コミ知りたいさん
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113644
名無しさん
>>113641 評判気になるさん
晴海フラッグに住めるかは、運。
晴海フラッグ落ちた後の、選択は実力。
一生賃貸か都落ちか
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113646
検討板ユーザーさん
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113652
マンション検討中さん
私は今回落ちたら地元の中古マンションを購入しようと思ってます。
引き続き抽選は参加する予定です。
2期以降で当選できた場合は短期の住み替えにより手数料負けしてしまいますが仕方ないかなと。
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113653
マンション検討中さん
カチタワ、ドゥトゥール、パークタワー晴海、スカイズベイズ見れば湾岸タワマンの素晴らしさは大体わかります。
お風呂とサウナ好きならドゥトゥール、ディズニー好きの家族ならパークタワー晴海、スカイデッキや天体観測ドームにレストラン、プールなど圧倒的共用施設群ならスカイズベイズです。
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113654
マンション検討中さん
・お風呂とサウナ好きならドゥトゥール
→向かいに最強の温浴施設である万葉の湯ができるので・・ごめんなさい
・ディズニー好きの家族ならパークタワー晴海
→パークタワー晴海はオリエンタルランド監修なだけでディズニーランドとは関係ないです・・
ハルフラはディズニーランドまで車で20分で到着できちゃうしで・・ごめんなさい
・スカイデッキや天体観測ドームにレストラン、プールなど圧倒的共用施設群ならスカイズベイズです
→自前で維持管理するのがキツい施設ばかりに見えて・・ごめんなさい
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113656
マンション掲示板さん
>>113638 匿名さん
来月の抽選外れたらみんな同じこと考えて周辺に目を向けて買えなくなるから、今動いた方が良いのではないか、という切実な悩みではないの?
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113659
匿名さん
ファミリーは元々興味ゼロだろうけど、これから子供を考えているDINKSも、子供の勉強机とベッドすら置けないドゥトゥールの70㎡2LDK行灯部屋は買ってはいけません。
真ん中に凹みのある形なので、リノベーションもしづらいです。
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113660
評判気になるさん
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113661
マンコミュファンさん
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113662
eマンションさん
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113663
マンション掲示板さん
ドゥトゥールのステマが酷すぎて禁止ワードにして欲しい
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113664
マンション検討中さん
ドゥトゥールじゃなくて良いけど、一次取得者は今のうちにどこか買っておかないと後悔するよ?
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113665
評判気になるさん
>>113664 マンション検討中さん
後悔するかしないかは人それぞれだよ。
極端な話、来年マンション相場が急落して、買わなくて良かったとなる可能性もある。
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113666
匿名さん
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113667
マンション検討中さん
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113668
マンション検討中さん
>>113665 評判気になるさん
現実の話で、勝どき東京タワーズ買った人は坪300→坪200でぶん投げてますからね。
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113669
マンション検討中さん
>>113668 マンション検討中さん
東京タワーズって今、坪200なの?でたらめ?
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113670
評判気になるさん
>>113659 匿名さん
子育てには窓が大きくリビングの広い方が良いので、ドゥトゥールでは2LDKを検討してますよ。
子ども2人ですがまだ2人とも小さいので。
最近オープンルームに行きましたが、2Lと3Lのリノベは30-50万程度で簡単にできるとのことでした。
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113671
評判気になるさん
>>113670 評判気になるさん
よかったですね。この掲示板と無関係なので粛々を進めてください。このスレには書き込みしないでいいですよ。
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113672
検討板ユーザーさん
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113673
検討板ユーザーさん
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113674
マンション検討中さん
転売ヤー総力ステマで5倍じゃ、中古で1つも売れないわ。
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113675
マンション検討中さん
もう10月からステマ規制で逮捕されるからね。ステマされたマンションは、本来いらない人が買ってるから、断続的な売りで値を下げるよ。上場した新興銘柄と同じチャートになるよ。
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113676
管理担当
[No.113530~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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113677
マンション検討中さん
>高層階より中層階の方が高倍率
これも買えば儲かると騙された人達しか注文を入れてないのがわかりますね。地震で潰れるのは中層階で、部屋の壁はお辞儀をするようにへの字に折れます。
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113678
匿名さん
>>113659 匿名さん
ドゥトゥールのその間取りのリビングは、全面窓だから、壁が作れない。せいぜい工事も簡単なスライド式のパーテーションを入れるだけ。だから音もダダ漏れだよ。
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113679
評判気になるさん
>>113665 評判気になるさん
歴史上不動産価格が急落したことなどないんだが。
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113680
評判気になるさん
>>113635 eマンションさん
投資用ローン検討してます。
即転売するかもしれませんが。
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113681
通りがかりさん
>>113676 通りがかりさん
ほんとウザいな。
私たちはハルフラに住みたいんです。
近隣中古なんか一切興味なし。特にドトールは要らん。
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113682
評判気になるさん
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113683
評判気になるさん
>>113680 評判気になるさん
投資用ローンの金利高いですよね、、
TOWER5と6、高層と低層だとどの辺狙いますか?
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113684
検討板ユーザーさん
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113685
口コミ知りたいさん
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113686
匿名さん
今から儲けようなんてバカな妄想を抱いて東京のマンションを買うやつなんて、バカな田舎者だよね?
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113687
匿名さん
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113688
マンション検討中さん
まさか1次取得でここ以外何も検討していない人は居ないよね?
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113689
マンション検討中さん
>>113688 マンション検討中さん
ここ落ちたら、パークホームズの吉祥寺考えている。
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113690
検討板ユーザーさん
>>113688 マンション検討中さん
詳細出てないけど小杉の三菱ツインタワーかな
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113691
マンション検討中さん
>>113681 通りがかりさん
我が家はDUO外れる想定で動き始めてるからここをきっかけに知った近隣も検討開始したよ。一緒にしないで
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113692
マンション検討中さん
ドゥトゥールはみんな言う通りできれば3LDKにしとけ。数少ないから全然中古出ないけど
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113693
eマンションさん
>>113692 マンション検討中さん
みんなの言う通りじゃなくて言ってるの1人な。
ドゥトゥールは分譲時に多くの人が2Lを選択して今のバランスになってるし、結局部屋数より開放的で広いリビングの方が需要あるんだよね。
3Lの中古もそれなりに出てるから、部屋数に拘るならそっちにすればいい。
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113694
eマンションさん
>>113691 マンション検討中さん
ドトール営業***。本当だとしてもここでやる必要ないから、ドトール掲示板でやってくれ。
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113695
マンション掲示板さん
70平米で一定の広さならリビング生活を重視するか、小さい部屋が沢山欲しいかでしょう
子どもがいるファミリー世帯ならリビングを重視する人が多いって話ですね
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113696
ご近所さん
パビリオン見学会の連絡メールがあったけどあっという間に「満席」で予約が取れない。「フリー見学会」も・・・。
見学会への参加なしで抽選に参加する方法はありませんか? もう諦めモード。
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113697
口コミ知りたいさん
パビリオン見学会の連絡メールすら来ない私はどうしたらいいの・・・
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113698
名無しさん
そんなに激戦なんですね。。。
6月末のMRの案内が来ているフェーズだから、
一定数は、登録すらできずにドロップになりそうですね。
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113699
マンション検討中さん
ドゥトゥールの2LDK見ましたがファミリーで住むのキツそうです
もともと単身向けなんでしょうかね
共用設備見てもハルフラ実需とは被らないように見えますね
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113700
評判気になるさん
7月のオンライン登録の期間や抽選の日って、いつ決定するの?
このまま中旬とか月末にずれ込むんかなあ。
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113701
匿名さん
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113702
マンション検討中さん
米国、英国ともに不動産は下がってる。英国だとピークから14%下落とかでしょ。
普通に金利上げれば不動産価格は下がるってだけで、どの国でもメカニズムは一緒。
それとは違う事象で中国も不動産バブル弾ける直前だけどね。
日本でもそう遠くない未来に利上げはあるんだから、今か2~3年後をピークに下げは来るでしょ。
長く住むならまた上がるから別にいいけど、即転売とか複数戸買うとかは俺はリスク取り過ぎでやろうと思わない。
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113703
検討板ユーザーさん
>>113701 匿名さん
なんで、アップサイド連呼してる営業がいるドトールではなく、ハルミフラッグを投資対象として買ってるんですか?
やっぱり、ドトールって今が天(銃声
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113704
eマンションさん
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113705
検討板ユーザーさん
>>113704 eマンションさん
未来永劫不動産価格が上がり続けると思ってるのか?
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113706
マンション検討中さん
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113707
マンション検討中さん
> 彼は資産300億円を超える金持ちですから、支払いはすでに彼一人で終えています
> 最上階の部屋だけはセカンドハウスとして自分で利用する
何故か支払いが終わっていたり、板マンの最上階に拘ったりと虚構が匂う記事ですねぇ
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113708
口コミ知りたいさん
当たったとしても、修繕積立、管理、駐車場で毎月8万円か...。
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113709
匿名さん
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113710
口コミ知りたいさん
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113711
検討板ユーザーさん
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113712
通りがかりさん
>>113708 口コミ知りたいさん
それが将来的にグッと上がるからね、、これだけ共用施設や水素設備などあると維持費もかかってくるわな。DUOだけで完結する方が良かったのに
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113713
口コミ知りたいさん
>>113710 口コミ知りたいさん
既存のマンションも、そろそろ管理会社が値上げの調整をしてくると思いますよ。
全体的に人件費が上がってるから仕方ないです。
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113714
匿名さん
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113715
マンション検討中さん
インフレで維持費掛かるマンションは厳禁ですよ。
維持費が2倍3倍になります。
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113716
マンション検討中さん
時期以降に販売する板状棟ともろ被りのT5の西側やT6の南半分っていくらくらいになるのだろう?
ベンチマークになるのは5TL83,5TL60,6TL72,6TL61Bあたりの坪300万前後の部屋だけど、どれも直近の板状棟を微妙に避けているから、もろ被りの部屋は坪300万切る部屋が多そう。
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113717
マンション検討中さん
ほぼ100%のマンションが2回目以降の修繕ができないんじゃない? 使い捨てになってますよ既に。
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113718
マンション検討中さん
>>113716 マンション検討中さん
1期と比較しても無意味では?
高倍率だったので値上げしてくると思いますよ。
条件悪いのに値段が据え置きの実質値上げ。
板状は価格上げられない縛りがありましたがタワーはどうなるか分かりません。
営業さんに聞きましたが未定とのことでした。
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113719
口コミ知りたいさん
>>113718 マンション検討中さん
価格表は一期の時点で東京都に提出しているだろうから、板状棟の時と同じで期ごとに値上げはしないでしょう。
もし値上げしたら半分は東京都に返還しないといけないから、すごく面倒でやる価値がない。
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113720
マンコミュファンさん
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113721
口コミ知りたいさん
>>113716 マンション検討中さん
俺も、低層のもろ被りお見合い部屋も数百万値上がりすると思うよ。
転売ヤーを減らすには、それがいちばんいいから。
今より、坪単価安くすることはない
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113722
マンション検討中さん
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113723
口コミ知りたいさん
>>113720 マンコミュファンさん
同じ再開発事業なのだから返還義務あるでしょ。ないっめ言う根拠は?
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113724
eマンションさん
>>113722 マンション検討中さん
俺も、今が人気のピークだと思うよ。
5年後には、湾岸の人以外みんな忘れてる。
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113725
評判気になるさん
>>113724 eマンションさん
私も晴海フラッグじゃなくて湾岸でもっと利便性の高い優良タワマン買ってた方が後悔はしないと思う。
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113726
評判気になるさん
眺望が抜けている部屋の割合を近隣のタワマンと比べるとPTKミッド4割。サウス3割、DTイースト2割、ウエスト4割、KTT5割、TTTミッドシー4割、平均して4割くらいしか抜けていない。
それに対してスカイデュオは板状やララテラス学校と被らない8割の部屋が抜けていふ。
スカイデュオこ最大の売りはやはり眺望ですね。
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113727
検討板ユーザーさん
>>113715 マンション検討中さん
インフレなら借金してマンション買ってた方がいいに決まってるだろ。
もちろん晴海フラッグの維持費は他に比べてかなりの懸念点だが。
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113728
マンション検討中さん
買った人の書込みが1つもないのが気がかりだった。まさかみんな中国人が買っていたとはね。7割ぐらい中国人と予想する。多国籍のマンションは世界中探してもありません。日本人は出て行くでしょう。
中国人と同じデスクで勉強するのも日本史上初めて、中国と仲の良い枝川の朝鮮学校と連携している可能性もある。
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113729
マンション検討中さん
板状は値段変わらずだったがタワーは未定って営業さんに言われましたよ。
転売がーと騒ぐなら値上げは歓迎ですよね?
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113730
匿名さん
>>113727 検討板ユーザーさん
10年後、
20年後、
30年後、
の維持費とかって、開示されていないよね。
どうなんだろう。
70平米で、2倍の9万とかあり得るのか?
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113731
マンション掲示板さん
>>113726 評判気になるさん
眺望が良いから駅からの距離は妥協か車で移動の人向けでしょうね
私は車で移動だから駅はどちらでも良いです
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113732
マンション検討中さん
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113733
マンション検討中さん
>>113730 匿名さん
維持費は10倍20倍もあるでしょう。本体価格まで下がるダブルパンチです。
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113734
マンコミュファンさん
>>113731 マンション掲示板さん
晴海から車で職場に行くの?
休日に、車で、埼玉とか千葉に遊びに行くの?
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113735
匿名さん
心配なら購入しなければ良いだけ
即日完売は確定してるので
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113736
マンション検討中さん
>>113735 匿名さん
即日完売がいいなら、昭和団地にいけよw
坪20で買えるぞ。
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113737
評判気になるさん
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113739
検討板ユーザーさん
中国人が買い漁ってるのは、90年代とかだったら残念で仕方なく、民度を心配すべき事態だった。
今は日本人も金持ってても育ちがいいわけじゃなくて、株やコンクリ当てただけでゴミみたいな人格のやつがほとんどだから、金持ちの中国人とどっちがマシかかなり怪しい。
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113740
通りがかりさん
>>113739 検討板ユーザーさん
中国人のマンション購入を制限しない日本政府が悪い。中国上海、深せん、北京、一つの県のひとだけ日本全土を買えるキャッシュ持ってます。罪深いのが日本政府です。だって、アメリカ、イギリス、シンガポール、オーストラリア、カナダ、どの国でも中国人の不動産売買を制限してますよ、、パークタワー西新宿の9割を中国人が購入しました
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113741
評判気になるさん
>>113683 評判気になるさん
仮に転売するなら〇〇円で売れそうなので利益は〇〇円になりそう、のように計算できる友人がいるので、
倍率と併せて掛け算して期待値の利益が高そうな部屋を狙うつもりです。
完全に宝くじ感覚ですかな
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113742
匿名さん
あらあら、娘さんは中国人と結婚して中国の農村に行っちゃいますね。
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113743
匿名さん
眺望が抜けていると言えるのは目の前の建物から200m以上、理想的には300m以上離れている住戸ですよね。
100m程度だと抜け感があまりない。
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113746
匿名さん
1人で20部屋の記事いいね~
こういうのは都に効果的
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113747
検討板ユーザーさん
今のマンションだとエアコンがポコポコ鳴るんですがSKYDUOは鳴らないですか?
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113748
匿名さん
マン〇ニのスカイデュオ煽りが発動!
自分はグランドシティ池袋を申し込むことにしたので、スカイデュオは煽ってわっしょい!最上階を持っている幕張ベイパークは引き続き煽り倒しでわっしょいわっしょい!!
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113749
口コミ知りたいさん
>>113745 マンション掲示板さん
それって人気なの?
流動性が高いとは言えるけど。
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113750
匿名さん
>>113748 匿名さん
ただの犯罪行為です。10月から検挙できるから、しっかり取り締まってもらいたい。
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113751
マンション検討中さん
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113752
匿名さん
>>113747 検討板ユーザーさん
通気口を掃除してないでしょ。最低限の区分メンテナンスの一部ですよ
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113754
名無しさん
>>113745 マンション掲示板さん
何度も言うけど、ドトールはもう建物ごと埼玉県に引っ越せばいいよ。笑 ステマうざいんだよね、頼むから消えてくれ。ここは晴海フラッグの掲示板なんだ。アホでもわかるでしょ?
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113755
マンション掲示板さん
>>113745 さん
>>113745 マンション掲示板さん
母数の明示がないなかで「人気鰻登り」「断トツ」って言葉を使ってる時点でいかにこいつがアホか分かる。笑
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113756
マンション検討中さん
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113757
口コミ知りたいさん
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113758
匿名さん
>>113745
免許があってもできないような勧誘行為ですね。ステマになってないです。犯罪ですので一緒に交番いきましょう。自首しよ。
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113759
匿名さん
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113760
マンション検討中さん
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113761
マンコミュファンさん
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113762
匿名さん
ドトールパパ、パパの体が綺麗になってほしい。人をはめ込みした罪を償ってほしい。娘さんは待ってます。
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113763
マンション検討中さん
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113764
匿名さん
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113765
匿名さん
2008年にも腐るほどいたけど、全員消えたわ。ちょっと下がったらすぐに破綻する馬鹿ブロガー、参考にしないように。
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113766
匿名さん
マンション3部屋持ってて次のPTKはオプション入れたら1.5億以上。
パークマンション三田か、ワールドタワーレジデンスでは2億以上の物件を見当。
現在はグランドシティ池袋か、スカイデュオのプレミアム住戸を見当して両方登録な雰囲気。
アベノミクスの10年ちょっとで完全に仕上がったブロガー
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113767
口コミ知りたいさん
じゃああんたらがやってる仕事はなんなんだよ笑 マンションブロガーより価値生んでるの?あんたらがいてくれてるおかげで、物件を検討しなくなる人が増えるからいいけど、社会全体から見たら匿名掲示板で日々のストレス発散してる40-50代のおじさんおばさんって害悪だよね。
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113768
名無しさん
>>113759 匿名さん
低層は1億以下は全部人気。
倍率聞けるようになったら低い倍率への登録が増えて、
最終的には、低層の全ての部屋階数が20倍になり、階数や間取りで比較しても数倍の誤差の範囲に収まるから、好きなところ登録した方が良い。
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113769
名無しさん
眺望良ければ駅遠でも満足して住めるなら、あんなに三兄弟からPTKへの住み替えが殺到しないから。
行列が出来てるからという理由だけで並ぶのは本当にリスキーだよ。本当に住みたい人だけ買っとけ
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113770
匿名さん
2期で折角ハルフラの板マンを購入したのに、ハルフラのタワー当たったら住み替えしたいって。。ここの掲示板みて儲かることしか考えられなくなってる旦那が嫌いすぎる。
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113771
評判気になるさん
>>113769 名無しさん
利確とか、オール電化への不満とか、スーパー無いとか、駅遠以外の要因も大きいと思うよ。三兄弟からハルフラルートもよく聞くし。
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113772
匿名さん
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113773
マンコミュファンさん
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113774
評判気になるさん
>>113771 評判気になるさん
駅遠ってだけで利便性も資産価値としてもかなり不利。
PTKやドゥトゥールと晴海フラッグ、抽選会の熱狂が覚めた頃には数年後にはとんでもない差になってるよ。
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113775
検討板ユーザーさん
まぁね。熱狂冷めて一時的に値下がりして、湾岸で1人負けとか騒がれて、騒ぐだけ騒いで忘れられて、その後ジワジワ上がる。そこまで7~8年とかか。それでも大儲けにはならん。
10年は住むから俺はいいが、早期転売は板状も含めて地獄見ると思うけどな。
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113776
名無しさん
>>113775 検討板ユーザーさん
大儲けにならないと地獄なの?少しでもプラスになったらラッキーだと思います。
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113777
評判気になるさん
>>113774 評判気になるさん
ドトール営業はPTKと並べて書くの図々し過ぎるから辞めときなよ。全然違うじゃん。ベイサイドタワー晴海とでも併記しときなよ。
そもそも、スレ違いなので話題にも出して欲しくないんだけど。
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113778
名無しさん
このスレでドゥトゥールのイメージ最悪になりました。何があってもここだけは買わないです
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113779
マンコミュファンさん
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113780
検討板ユーザーさん
>>113778 名無しさん
私もドトールは買わないです。築古なんでそもそも検討しないんですが
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113781
名無しさん
>>113696 ご近所さん
予約ページにスクレイピング組んで、キャンセル枠開放されたら即わかるように仕組みました。
うちはそれですぐ予約取れましたよ。枠はたまに開放されているようなので。
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113782
口コミ知りたいさん
オリンピック後に暴落発言した人が
絶対今度こそは暴落するんだから!と泣き叫んでいるな
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113783
名無しさん
>>113780 検討板ユーザーさん
自分はドゥトゥール、ベイサイドタワー 、晴海三兄弟は検討してますよ。ハルミフラッグは当たったら万々歳ですが、こんなに確率の低いチャレンジに賭けて他の選択肢を切り捨てていたら一生賃貸から抜け出せない。
そろそろ持ち家が欲しいです。
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113784
マンション検討中さん
電話すれば何時から予約開始か教えてくれる。タワー棟にもなるとそんな行動力もないやつとスクレイピングに頼るコミュ障ばかりなの。
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113785
匿名さん
>>113767 口コミ知りたいさん
大借金バカ。
出口は自己破産で組んでやがる馬鹿者。社会のお荷物、税金の無駄なんだよね。学も職もないブロガーは常に捨て身で、仕事ははめ込み、マルチ詐欺やりやがって犯罪者め。
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113786
マンション掲示板さん
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113787
匿名さん
上がる下がるなんて言ってんのは「家」を語る資格もねーよ。ブロガーさん。もうAIも無料だからアドバイスいらないよ。偉そうにしても人がみんなバカなの知ってるから。
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113788
eマンションさん
>>113783 名無しさん
過去の経験
?シティタワーズ東京ベイ販売開始
→周辺優良在庫数ヶ月で消える
?PTK一期価格発表→BTT殺到
?PTKミッド最終→bTT殺到
?PTKサウス一期ハルフラ抽選前のため比較的低倍率
→ハルフラ後値上げ、高倍率
なに言いたいかって言うと、検討してないでもう中古でたら即日申し込み入れられるよう素振りしてくこと。このご時世検討している時点で負ける。ローンは常に通しておくこと。
内見しないで買うレベルまで素振りすること。
汚い部屋だと実需競合減ってチャンス。クリーニングと壁紙張り替えで住めるから気にするな。
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113789
匿名さん
>>113788 eマンションさん
殺到なんてしてない。在庫が転売に回ってるだけで売れたことにもなってないし、賃貸の方が安いから、賃貸に住みながら転売狙ってる中国人が増えたぐらいか.
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113790
マンション掲示板さん
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113791
通りがかりさん
>>113788 eマンションさん
ありがとうございました。元コメントした者です。
DUOの抽選は一応申込みますが、直後からすぐに周辺当たれるように今月調査しておきます。
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113792
マンション検討中さん
撮影禁止のパビリオンで撮影しSNSに載せる違反行為。
抽選権剥奪すべきですね。
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113793
通りがかりさん
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113794
名無しさん
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113795
マンション検討中さん
>>113793 通りがかりさん
本当ですか?ここにいつも書き込んでるドトール営業はどんどん上がってると言ってますよ。ドトール営業は嘘つき?!
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113796
検討板ユーザーさん
ドゥトゥールは普通に右肩上がりだろ
立地とマンションスペックでどう転んでもエリア内勝ち組だから安く買えるならすぐ欲しいわ
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113797
eマンションさん
>>113796 検討板ユーザーさん
ドトール営業さん、レス早!
2局化してることにしておこう。
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113798
匿名さん
転売ヤー(個人事業主)、デベ社員、仲介、雇われブロガー、みんな逮捕だよ。
■ステマ規制10月から
個人の感想であるかのように装い商品やサービスを宣伝してもらう手法。10月1日から施行され、違反行為は行政処分の対象となる。
一般からの情報提供などを元に実態を調査する。違反した場合、措置命令を出し、従わない場合は2年以下の懲役または300万円以下の罰金などが科される。両罰規定で法人も最大3億円が科される可能性がある。
https://nordot.app/1013303434933157888
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113799
マンション検討中さん
事前通った銀行から
ざっくり当行で是非みたいな
ご丁寧な資料届いたけど
抽選終わってからにすれば良いのに・・
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113800
匿名さん
>広告主と投稿者の間に明示的な依頼・指示がなくても、金銭や物品、イベント招待などの対価を受けられる関係にある場合は、規制対象になる。
ここの運営は一発で飛んでしまうよ。広告料をもらいながら投稿の削除、誘導行為、ステマ投稿の掲載、広告を害した者のアクセス規制、告発されたら終わり。
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113801
名無しさん
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113802
eマンションさん
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113803
名無しさん
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113804
匿名さん
パパは2年間お務めして、綺麗な体になって帰ってくるから。。うぅ。
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113805
eマンションさん
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113806
匿名さん
ドル円-100円→日経25000円
140円→日経35000円
140円で計算し直しただけ、上がってない。
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113807
匿名さん
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113808
マンション掲示板さん
>>113806 匿名さん
確かに
投資せず現金のまま持ってる人が損してるのは確か
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113809
匿名さん
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113810
マンション検討中さん
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113811
マンコミュファンさん
>>113794 名無しさん
湾岸の埋立地とかゴミ処理場近くの中古は、みてないけどね。
内陸は、結構、中古の価格改定あるね。
スーモのお気に入りにしていると、気づく。
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113812
匿名さん
>>113810 マンション検討中さん
やめな。突撃動画みてみ。
1番厳しい審査のYouTubeでさえ、行政処分を受けた人、受けそうな人の顔出しは許可してる。恐ろしいよ。デジタルタトゥー、人生終わるよ。
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113813
マンコミュファンさん
ドゥトゥール9200万で29階3LDKの新着
他より圧倒的に安くて興味出てきた
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113814
マンション検討中さん
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113815
名無しさん
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113816
名無しさん
>>113814 マンション検討中さん
タワー棟から、プール丸見え?
ジャニさんいたら、やだなあ
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113817
評判気になるさん
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113818
検討板ユーザーさん
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113819
検討板ユーザーさん
>>113813 マンコミュファンさん
そんな投稿してると他の人に先に取られちゃうぞ。次からは良い物件見つけてもここに書き込まずに、内緒で申し込みしてくれよな。
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113820
匿名さん
>>113814 マンション検討中さん
プールがあるだけマシでしょう。第二校舎はプールなしで第一校舎のプールを使うのかと思ってましたよ。
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113821
匿名さん
>>113814 マンション検討中さん
区立で温水プールなんか無理だろ。
水を沸かすにも金かかるし、そんな予算つくわけないよ。
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113822
マンション検討中さん
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113823
匿名さん
>>113821 匿名さん
中央区の小学校は温水プールの所がいくつかあります。
晴海一丁目の月島第三小学校は、地下の温水プールなので、1月も水泳授業がありました。
水泳教室や一般開放もしているはずです。
晴海中学校は、当初温水プールにする予定でしたが予算の都合で叶わず。
ですが屋上屋根開閉式です。
晴海西は、てっきり清掃工場で作られる温水を利用するんだとばかり思っていましたが、違うんですか??
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113824
匿名さん
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113825
匿名さん
>>113824 匿名さん
清掃工場は売電もしているんだよ。
ゴミと水素で生活する町だよ。
ゴミを侮るなかれ。
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113826
検討板ユーザーさん
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113827
匿名さん
晴海の清掃工場は小規模だからね。港南と夢の島にある清掃工場が都内の2大清掃工場。例えば晴海の清掃工場は産業廃棄物は受け入れてないけど、港南と夢の島は受け入れてる。
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113828
匿名さん
>>113825 匿名さん
日本は現在サーマルリサイクルが多いが、今後マテリアルリサイクルとケミカルリサイクルに大きく舵を取る。ゴミ焼却発電って後々大丈夫なの?
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113829
マンコミュファンさん
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113830
評判気になるさん
>>113829 マンコミュファンさん
晴海西小中学校の屋内プールの温水は中央清掃工場から供給されます。
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113831
匿名さん
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113832
匿名さん
今回は何人位投稿者が出るんでしょうかね
沢山出ると良いですね
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113833
マンコミュファンさん
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113834
匿名さん
去年4月、日本でもプラスチック資源循環法から始まってます。
環境省、経済産業省のホームぺージで確認すればわかりますよ。
サーマルリサイクルは、二酸化炭素を沢山排出するのでリサイクルではないんです。
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113835
マンコミュファンさん
だからどうした?
ここは清掃工場の掲示板ではないぞ?
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113836
検討板ユーザーさん
Twitterでも9200万のドゥトゥールについてマンクラがザワザワしてます
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113837
通りがかりさん
抽選の日って、いつ決定するの?
立ち会いたいんだけど、平日かな?
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113838
検討板ユーザーさん
どうにか登録開始までに
・上田が利上げに言及
・首都直下型地震のM8.5以上
・米国株暴落
のどれか来てくれませんかね?
何なら全部でも。
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113839
匿名さん
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113840
ドトール嫌い
>>113836 検討板ユーザーさん
だからなに?
ここは清掃工場やドトールの掲示板ではない。
全く興味ないから他でやれ。
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113841
匿名さん
>>113840 ドトール嫌いさん
比較対象だし、それぞれ関連はある。
興味あるので、ここで話題にしてほしい。
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113842
マンション検討中さん
>>113841 匿名さん
そんな中古全く比較対象にならんわ、
ドトール営業まじウザイんだよ。
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113843
eマンションさん
>>113841 匿名さん
自演でしょ。
ドトールの情報知りたいなら、ドトールの掲示板覗きにいけよ。
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113844
匿名さん
他のマンションの情報は、削除依頼したら、消してもらえるのかな?
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