HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

専有部のグレードが高いのもメリットに入れといてやー。

どう考えても割安。

>>11129
そもそも地盤が固いぐらいまで離れた西側地域に大企業のお偉いさんが住んでるわけないだろ

7000万から8000万が普通のサラリーマンが買える上限だからねえ。

ぎりぎりサラリーマンが買える価格に合わせてきた。

専有部、全然グレード高くないじゃん。
御影石ないんかい。

普通のサラリーマンって収入いくつが妥当な感じなんだろうか。35歳600万くらいが普通？

狭めの部屋でも基本的に7000万以下はお断り

確かに専有部のグレード高くない。神奈川県のマンションでもこれくらいのグレードはある。
都内23区内、しかも中央区だからグレード良いかと思ったら拍子抜け。

個性のない高額な大規模団地だから、大企業に勤める個性のないサラリーマンが嗜好しそう。会社では組織の一員、住居でも組織の一員。自由など不要、組織に属する安心感が欲しい。そんな人にぴったりだと思う。

晴海フラッグの修繕積立基金は実に初期設定の120月分。ちょい広いとまず200万円積んでねとのる

>>11037 評判気になるさん
表に出さずに裏で根を下げて売る方法ありますよ。
業者変えましょう。

>>11140 匿名さん

まぁ、そんな人にもピッタリかもしれませんが、駅遠いので士業で事務所まで車通勤とか、外資系中心としたモバイルワーカーなど、この価格なら色んな人が来ますので限定しなくて大丈夫ですよ。

>>11133 匿名さん
大企業の今役員やってる人が
自宅買った時期なんて
都内なんざ買えなかったからねー

>>11141 匿名さん

うわぁ、、、
基本、売却はしばらく考えないでねって感じですね。

>>11145 匿名さん
なんか、物件価格安く見せかけて釣って
それ以外の初期コストやランニングコスト
ガッつり取るイメージ？

>>11140 匿名さん
そんな人達は、晴海フラッガーと呼ばれるのでしょうね。

ランニングコスト高いと、売却しにくいんだよなぁ

>>11141 匿名さん
初期設定の修繕積み立てはいくら？

フラッグ競技は皆団結して同じ動きで揃える必要があります。
集団の美です。
日本人は得意ですよ。

>11146
そのカラクリに気づかないか気にしない層をカモにする作戦丸出し感は否めないですな。
検討組としてはかなり要注意な事項なんだけどいるんだろーなー。契約してから気づいちゃうパターン汗

管理費が高いのは、水素インフラの維持費が大きそうですね。いくら最先端の水素エネルギーといっても、世の中的には全然普及しておらず、めちゃくちゃエネルギーコストは高いですから。管理費で強制的に徴収すれば関連企業はOKなんでしょうけど、そんなの最初から普通に電気とかにしてくれたらもっと安かったんじゃないの。最先端の街！をアピールするために住民に高コスト負担を強いる晴海フラッグ。

>>11151 マンション検討中さん

新築マンション買ったことなければ、修繕積立基金が高いことには気付きにくいでしょうね。管理費も、「これだけの施設・インフラが揃っているのですから、逆にお得です！」とか言いくるめられそう。

>>11151 マンション検討中さん
サラリーマンがギリギリローン組んだ後でそれに気がつくと悲劇ですね。
お金あるなら構わないですが。
だれかブログで老婆心お願いします。

手付け1割が契約時で、引渡し時に残金ですか？
引渡しに4年もかかるのに手付けを入れると資金効率が悪い

修繕積み立て基金は、都心の場合、60ヶ月分くらいが相場です。

広さと最低坪単価は◎
修繕積立金と管理費の高さと駅からの距離が要注意ですかね。
検討組としては。

あとは、坪単価低い部屋は倍率高くて当てにくい？

いろんな意味で物議を醸す物件であることはよくわかった。
なんか管理会社もどうやら棟ごとではないようなんだよね。マンションの総会は棟ごとなのか、ビレッジごとなのか、はたまたフラッグ全体なのか？

>>11155 匿名さん
１割でも700万とかですからね。
ランニングコストと駅歩がリセールには不利なんでそこをどう見るか。

>>11157 匿名さん
要注意項目多すぎw

>>11158 マンション検討中さん
フラッグ全体はかなり危険。
三井幹事ならちゃんと分けると思うけど。

>>11156 匿名さん
200万なら月3万ちょいくらいですね。

MR見学予約、ネットからキャンセルできないの？
旨味無さそうだから、キャンセルしようと思うんだけど。
面倒くさいから、無断欠席するか。

要注意項目まとめ
管理費
修繕積立金
駅距離
個々のマンション管理組合の管理方針とフラッグ全体の管理方針との整合を持続できるか

>>11163 マンション検討中さん
来たメールに返信でキャンセル可能だな。

>11157
リセール不向き項目丸出しですな。
ある意味、売り禁物件。
だからと言って永住視点でもランニングコストでng…

ホンマ坪300弱4000戸売り切れんのかコレ？！

ここは自治会は既存の晴海町内会に入るの？
それとも大規模だから、新規に晴海フラッグ町会ができるの？

あー、まちづくりしたい

さて、寝るか。
おさきぃ。

>>11167 マンション検討中さん
既存のあるの？ここ。

晴海フラッグから中央区議会議員が2人くらいでてもおかしくないレベル。
フラッグの有権者8000人、投票率40%で3200人

>>11170 匿名さん
晴海には晴海町会があります。

中国人にも営業かけてるのか中国人多すぎでしょ 笑
中央区の足立区目指してるのかな

言ってるうちに
説明会の予約枠に更なる空きがw

中国人はコミュニティ作るの好きだからね。
集まってくるよー
ワラワラと

中国人、海際好きだからね。
最近規制でお金持ち出せないから
安くしないと中国人も買えない。
サラリーマンてより、日本で働く
中国人向けての意図もあるのかもよ。

中国人嫌い

中国人の方ここが買える層だからといってマナーが守れるとは限らないですよね。富裕層と思われる中国人も某高級レストランで思いっきりゲップしてたり旅館を大声で歩いたり散々見てきました。

共有部の心配がでてきますね。

最近の湾岸エリアのマンションのロビーは中国人の溜まり場だからな。中国人は一人っ子政策の影響で、子供が親の面倒を必ず見る必要がある。だから子供が日本でマンションを買うと親まで日本についてくる。そして湾岸エリアのマンションは中国人の親世代の溜まり場となる。
晴海フラッグの住民の3割は中国人になるよ。日本だと中国と違い所有権も手に入るからね。

事前案内会一気に予約枠あきましたね。
ネットでも情報収集できそうだからサンビレッジ狙いの僕は行くか迷ってます。

>>11180 匿名さん
価格表も拡散されてますしね。

坪単価安くてもグロス5000万以上出せない人は解散やねぇ。

あと管理費平米あたり550円、修繕基金120ヶ月分に納得いかない人も解散！

金はあるけど、住むにもリセール条件も悪過ぎかなあ。
管理費高い
管理体制不安あり
修繕積立金\一時期高い
駅から遠い
モデルルーム時点で中国人多い

晴海の活気は失われてはないですか？住友商事の大手町への移転ってあまり影響なかったんでしょうか。晴海フラッグは生活のための町として、周辺の開発は今後どうなるのでしょうね。

元々人が住む町では無かったからなー。

で、結局

多少の要注意点があたても
無条件で買いなの？
それとも買わない？

ポジショントークでなく普通に率直意見を聞いてみたい。

アクセス問題
→新橋エリア勤務なのでクリア。車も1台。
管理費などランニングコスト問題
→全てが新しい街だと考え許容範囲
中国人問題
→これからの日本はどこでも外国人と共存していかなくてはならないと妥協（笑）
教育環境問題
→中学まで徒歩すぐはむしろ吉。晴海フラッグの子どもたちならそこまで低レベルにはならないかと。高校生なら体力もあるし新橋から都内有名大学どこへでも行ける。
リセール問題
→転勤なし。永住希望。

よって、この価格で買いたい。
かなり楽観的に考えましたが突っ込みどころあればお願いします。

全く問題ないと思います。
是非素敵な晴海フラッガーになってください！

20代、世帯年収1000万円ですが、いっちゃいます！

同じく。今26歳ですがここで専業主婦になれる私って恵まれてますよね？

夜だというのに買い煽りが凄いなあ
来場キャンセルが結構出て危機感有るのかな

ここは管理費が毎月4万、駐車場3万で毎月払い7-8万が住宅ローンにプラスされることを考えると、将来的に管理費を祓えなくなる人達が考えられる。
4*12*35 1680
7*12*35 2940
ちと出費が大きいのが、懸念
坪240-250の中庭向きが6400-6500万だけど、
毎月のランニングコストは20万くらいになる。
将来長く住めない気がする。
ローン完済後の年金ぐらしに毎月8万はきついんじゃないのか？

たしかーーーに

賛否両論ありつつも、これだけ賑わっているなら
まずは上々のスタートダッシュってところですね。

都内の駅無し物件で5000戸売り切るには、
これくらいのパワーがなくちゃですね。

240で出して大正解、でしたね。

ここは天井エアコンですか？ 浴室タイル？大理石？ 仕様の基準として知っておきたいのですが、ご存知の方いますか？

Twitterからの引用だが、

晴海フラッグの設備仕様
・ディスポーザーあり
・食洗機あり
・洗濯機上吊り戸棚あり
・キッチン天板フィオレストーン
(側面も標準で同仕上げ)
・玄関電子カギは無し
・キッチンのコンロは標準でグレードの高いものが設置されます。
・食器棚標準設置
・浴室ダウンライト

エアコンは分からない。すまん。
フィオレストーンだとこんな感じか？いいな。

1期の部屋って条件良い部屋が多いんですかね？2期は下がる？

次期販売予定の部屋載ってる画像出回ってらみたいですよ

4年後の引き渡しまでに一気に景気が冷え込んだらどうするんだろうね。値下げしたら契約済の人に文句言われ、値下げしなかったら大量売れ残り。地獄しか想像できない。

>>11202 マンション検討中さん
大量に売れ残っても、中小の不動産屋とかに原価に近い値段で処分すればいいんですよ。
あとは、買い取った不動産屋が適当な値段で売るなり、賃貸に出すなりするんじゃないですかw

通称バルクセールてやつか

>>11204 匿名さん
なにせ今回の場合は、土地の値段はタダみたいなもんですからね。
デベ連合は痛くも痒くもないでしょう。
原価に近い値段なら、外資なんかは喜んで飛びつくんじゃないですかねw

まじめに議論するなら今のうちだよね。そのうち、契約者が現れるとパトロール始めてポジ投稿以外はネガという扱いになる。
PTHスレが良い例。

>>11206 マンション検討中さん

パトロールはスミフ有明の方が酷い。
ネガ扱いだけでなく、値上がり連呼、地下鉄連呼、果てはチンピラ暴言までやりたい放題。

>>11207
不便な街に10年近く我慢して住んだ
一部の有明住人が拗らせちゃってますからね

有明での住み替えも多いしそういうことなんですよ

自契約物件を正当化する為なら手段を選ばない、民度の低い方が多いということでしょうか？
ここはそうならなければいいですが…

案内会の空き
また少し埋まりましたね。
空いたり埋まったりを繰り返してそのうち空きが目立ち始めるんでしょうかねー

周辺のマンションを高値で買ってしまわれた方々、ご愁傷様でした

転職の関係でここ2年後に契約したいけど85平米の部屋なら残ってる可能性ありますか？

>>11211：検討板ユーザーさん

周辺マンションは、駅あるよ

その代わりにここはBRTの始発地点。

BRT心配してる人はラッシュの時間帯の利用必須なリーマン？人身事故ないし新橋まですぐじゃん。しかも自転車でも新橋すぐだよ、今道も変わってるけど15分くらい。勝どき使うより新橋からの方が都内各所へのアクセスいいよ。

汐留在住、自転車大好きマンより。

交通機関はここに限らず臨海地域の不安点。
勝どき東や豊海の大型開発がさらに加わってくるのを考えると輸送力をオーバーしてしまう恐れはあると思う。

>>11208 マンション検討中さん

10年待ったあげく、結局出来るのがしょうもないスポーツ施設だけだからね。

>>11215 匿名さん
通勤でバスを利用してた経験から言わせてもらうと、バスは全然ダメ。
行きは良くても、帰りの待ち時間が長くてキツかった。
特に吹きっ晒しの冬のバス停は最悪。
あと、バスは電車に比べると、目的地まで着くのに時間がかかり過ぎる。
BRTも似たようなもんだろう。

BRTのラッシュの時間は、
始発とはいえ、毎日長蛇の列に並ぶ事になりそう。

>>11219 匿名さん

やっぱり地下鉄必要ってこと？

>>11212 匿名さん

二年後には高くなってる。早く買わないと後悔するでしょう。第一期狙います

どうせBRTなんて地下鉄までのツナギだからね。

>>11206 マンション検討中さん

キミ、ここだけでなくパークタワー晴海スレにも張り付いてるの？笑
異常だね笑

>11212
ここはランニングコストが高いのでなかなか客付きが良くなくかえって安くなる可能性もあります。
まあ数年かけて売るってことなので大きく浮き沈みしないとは思いますが

坪２４０か。湾岸も値段下がったな。

>>11218　マンション検討中さん
帰りに吹きっ晒しになるのは、地下鉄じゃなければ鉄道でも一緒ですよ。
所要時間は、ふつうのバスに比べるとBRTはかなり良いはず。

地下鉄なんて計画案が出されただけで、決まったわけじゃないでしょう。
ちなみに大江戸線の計画案が出されたのは1968年だとか。
ということは…

>>11219　匿名さん
ラッシュ時間帯に通勤せざるを得ないリーマンは、よく考えた方が良いかもね。
通勤時間シフトやモバイルワークができる人なら問題なし。

中国人多すぎてチャイナフラッグの可能性高そう

周辺の中古価格どうなるのかね。転勤とか何らかの理由があって「この日までには売りたい」という人達は価格下げてかないとなかなか売れなさそう。
晴海フラッグの供給量も多いし、来年の年度末は安い売り物出てくるかもね。

将来のさらなる人口減少を考えれば大がかりな投資となる地下鉄は難しいだろうな。

>>11226 匿名さん
帰りのバスは待ち時間が10分なんてザラなんですよ。
真冬に10分も突っ立ているのって本当にキツいですよ。

虎ノ門ヒルズのBRT乗り場は吹きっさらしではないと思うが。

>>11231 匿名さん

東京はまだまだ人は増えるよ
そしてここは東京の中心、中央区

>>11232
BRTはそこまで遅延はないでしょう。とくに新橋ならほぼ定時出発じゃないかな。
真冬に外出先から京葉線で帰ったことあるけど、ホームで10分ぐらい待って寒かったよ。

東京もあと10年すれば人口減少に転じると予測されているよ。

寒い日は厚着すればいいだろ。

予測されてるなら、何か対策しようとしてるのかな？

実家が横浜市のバス便戸建てだったんだけど慣れてしまえばどうってことない。
毎日BRT使ってれば生活の一部になるから寒さとか待ち時間とか混雑なんかすぐ気にならなくなるよ。
電車の満員電車もなんだかんだ毎日乗ってるでしょ？あれと同じですぐ慣れる。
リセールがどうなるか知らんけど。

まぁあれだな。
大量に売れ残って、外資のハゲタカファンドなんかに叩き売られなきゃイイけどね。
中国の貨物港なんかにされちゃったりしてw

なんだかんだ言って激安だからねえ。

外国人の居住者を増やすのが人口減対策の柱。

>>11233 匿名さん

山手線のホームは吹き晒しで寒くて暑い

外国人は住宅ローン組めないのに、どうやって買ってるの？

昔は軽井沢に家を買って東京通勤や今も茨城に買って通勤してる人たくさんいる。それに比べたら楽ですよ。家族の為にがんばれそう

>>11242 匿名さん

そういう人種が増える頃には東京は簡単に住めない所になるよ

かと言って最近の地下鉄は深すぎて疲れるし。

中国人は資産性の高い物件しか買わないから、参考になる。

郊外の戸建てはバス便でいいと思う。ガーデニングを楽しんだり大型犬を飼うこともできる。
しかしマンションはなぁ。やはり駅近でないと厳しい気がする。

>>11247 匿名さん

地下鉄、そろそろ発表って話を関係者に聞いた。

>>11244
組めるよ。

>>11244 匿名さん

ここは買えないね
郊外の安い地域に集まる、都心は限られた裕福な人だけ住める
それって都会としては当たり前のこと

>>11249 匿名さん

郊外の戸建てって、いまどき贅沢だな。
マンションにしとき。

早く地下鉄発表してほしい

駅近の線路の近くのタワマンよりこちらを選びます。

>>11249 匿名さん
実際、中古マンションは駅近から売れていくみたいよ。
1番売れるのが駅から5分以内。
駅から離れれば離れるほど、売れ残るリスクが高くなるんだって。

>>11236 匿名さん
都心3区は今後30年増加予測です。

まあ一般論ではそうかもしれないね。

まぁ、駅チカっていうのは、マンションの価値の１つだからね。ちなみに、マンションの価値っていうのは、いくつかある。

中央区という価値もその一つ。売主のブランド力、専有部のグレードの高さ、共有部の充実度も、マンションの価値。　このマンションはどの価値で勝負するかって事だけど、少なくとも駅チカではないね。

シービレッジ前は、頻繁に船の停泊あるのかな？

>>11257
都心3区がそうであってもそれ以外がゴーストタウンではどうしようもないな。

★★新築坪２４０万★★

湾岸ベンチマーク価格が出来ましたね(^-^)/

晴海フラッグは駅徒歩20分、玄関から大江戸線のホームまで30分はかかる。
坪単価270万円だったら城東地区の駅徒歩3分、玄関からホームまで5分の新築マンションが買える。普通の感覚なら後者を選ぶはず。

船からの排気ガスの臭い、音とか、大丈夫？

>>11263 通りがかりさん

駅徒歩20分の下限でね
徒歩20分でも400のところも出来たけどね！晴海はどんどん盛り上がりそうだね

南向き永久眺望で300万以下っていう部屋が一番良いと感じた。坪240万の部屋って大通り沿いの眺望なし北向きだぞ。

>>11264 匿名さん

城東は見すぼらしい古い家屋も多いし、災害時のハザードマップはここよりも酷いところばっかり
なら新しい街の晴海フラッグの方がマシだね

うちの職場20代で買う予定多いよ。

湾岸中古はこれから大変だねぇー。新築で２４０がでたからね。それも４年後。

実際、塩害ってどうなんだろう。
海に囲まれている分、かなり影響ありそうだが。
洗濯物なんか潮風でベトベトになるんじゃなかろうか。

>>11268
木密地区は地震災害リスクが高いしね。

>>11271 マンション検討中さん

今どき外で干さないですよ。浴室乾燥やクリーニング宅配です

>>11270 通りがかりさん

そういうところは一期、二期で全部売れちゃうかもね
タワーも出てくるけど、どれも早いもの勝ちだろうね
一方で景観がよくて高いところもコツコツ売れていって、晴海の価値はどんどん上がっていきそう

>>11269 マンション検討中さん
新橋勤務ならいいやん

>>11273 マンション検討中さん
坪400の住民はそうだろうけど、それ以下の部屋の住民は、金なしだから、外干ししそう笑笑

>>11271 マンション検討中さん

キッチン周りも塩が有るけど塩害起きないでしょ

タワー棟のパンダ部屋も300未満ででるかな？

最安値で240万かあ。
安いとは思うけど、良い部屋は400万超えって、格差が激しい気がするなあ。

>>11279 マンション検討中さん

タワー棟は最後だから一番高いかもね。坪単価600まで上げてくる可能性がある。

値上げしながら販売する予定みたいだし、どこまで値上げできるかは景気次第なところあるよね

>>11277
街づくりしてるのに外干しで景観邪魔されるなんてありえない。外干し禁止にしてほしい。

だいたい今時、湾岸の塩害抜きにしても花粉やpm2.5まみれの東京で外干しする人ってなんなんだろう。

浴室乾燥or洗濯乾燥除湿機の使用
室内物干しスペースの確保
布団乾燥機

これらで外干しなしで困ることないけど。
クリーニングもコンシェルジュがいるし。

こういう事情も知らないような層がこの掲示板にいることが不思議だわ。

ごめん。しょうもないこと聞くけど、堤防から釣りしてもいいのかな？

徒歩20分で眺望日当たり共に無しのパンダ部屋ですら坪240万と言う価格をどう見るかだよね。
やすいといえば安いが、安い理由もあるわけで。。。

>>11284 マンション検討中さん

釣り可能なエリアと、釣り不可エリアが定められてる。
お台場でも釣りしてる人いるよ

一部で釣りができたら、趣味の大人はもちろん子どもは楽しいかもしれないね！

海の近くでは絶対目を離せないけど。

湾岸板マンションとの比較でも安いのかな？

この感じだとタワー塔は坪500は超えそうだから、周辺のタワマン住民は喜んで良いのでは？

湾岸価格を押し上げる事間違いない。

第1期で倍率や売れ行き様子みて2期でさっさと買ってしまうか、多少リスク負ってタワーも待った上で決めるな迷うとこだな。

SUNビレッジだけ時期がずれたのはMRの建物が別なこと以外に理由はあるのか？

タワーは永久眺望が多いだろうし、平均だと500超えてくるだろうね。

>>11289 匿名さん

SUNビレッジを高く売りたいとの希望があったのでは？
値上げしながら販売するとの意向があるそうなので。

>>11286 匿名さん 11287匿名さん
返信ありがとう。海が近いから週末楽しめるかなって。

タワーのパンダ部屋に坪300以下はでてこないよな？タワーのメリットは眺望とステイタス以外ある？板でもタワーと変わらない設備や共有部はあ用意されてるよね。災害時も板が安心。見栄以外の理由は何だろう。

湾岸マンション掲示板の問題児が、みんなここにあつまってんね。
おもろう。

>>11202 マンション検討中さん
今時点の土地仕入れ考えると
少なくとも3年後までは下がらず
上がる。今より条件悪くとも。
今から一年後購入の土地が急激に
下がるとも考えにくい。
だから、現状維持とパンダ価格の
混在するこの価格は丁度価格だと思う。

ただし、都内通勤でここに住むには
体力気力いるけど、都外から埼京線
とかで1時間以上かけて通勤するのと
比較すると良い勝負かと。

>>11283 匿名さん

まあ外干しはするだろうし、外廊下だから物や自転車を置く家庭もいるだろうね。
ファミリー物件で外廊下にありがち。

スケルトンとはいえ、中古でこの価格だから、新築のタワー塔は庶民が買えるとは思えないなー。
平均で坪600とかありそう。

ここのタワマンって、周囲の板マンの連中がみんなゾロゾロ入ってきて、共用施設使われんだろ？

マジ？

坪500だせる？

>>11288 検討板ユーザーさん

近くの晴海レジデンスは坪単価160万円の部屋もあったしね。

>>11298 匿名さん

500万出せるかどうかは収入次第かと。

タワマン低層は板マンとお見合いがあるからパンダあるはず。

液状化対策はされてないって前の方のコメントにあったけど本当？
大丈夫なのかな。
地震で晴海の斜塔になったらそれはそれで、オモロイかもだけどw

>>11301 マンション検討中さん

14-17階あたりの板マンと同じ高さのところはパンダの可能性あるね！それ以上はバリ高だと思うけど

今出てる晴海レジデンスの中古と同じくらいの価格水準やね。

>>11227 通りがかりさん
地下鉄は普通に30年コースです。
今のままでは人口減なので認められず。
移民政策でオーシャンビューの湾岸人口が
増えるのとセットのプランかと。
国策都策のオリンピックと絡めるのは
良い案だと思います。

>>11296 匿名さん
えっ！外廊下仕様なの！？
全然ダメじゃん。
塩害で錆だらけになるし、外人の住人なんかだと、ショッピングカートを自分の玄関前に放置するヤツもいるし。
なんか一気に買う気失せた。

最低でも60平米なので、40から50のコンパクト部屋はもう晴海島では供給されないことを意味する。

>>11306 マンション検討中さん

東京湾でどうやったら塩害出るんだよ（笑）

>>11305 匿名さん

地下鉄は10年かからない計画らしいよ。関係者によると。
もうすぐ発表らしい。

>>11301 マンション検討中さん

タワー低層は、自転車置き場とかストレージになるんでない？

勉強になるな、ありがとうございます。
SUNは三菱×前田
PARKは三井×三井住友

これって結構、一般的に差がでるもの？
共有部はもちろん、設備グレードとか。
SUNの方が高いってことは三菱ブランド？
三菱ってパークコート 、パークハウスだよね？

初心者なものでね、、、

>>11306 マンション検討中さん
いまさら？板状が外廊下って誰でも知ってるやろ。
分かり切ったことドヤ顔で言うなよ
因みに一部は内廊下だからそれ買えばいいんじゃないかな？最低9000万以上で高いけど。

板マンの永久眺望が坪400万だから、タワーの永久眺望だと500万オーバー。
高層階だと600超えてもおかしくない。

>>11248 匿名さん
今後オーシャンビューが好きな中国人が移民で増えることを考えたら、人気物件になると思う。
1番坪単価安い部屋買って、金融制限で自宅買えない普通のリーマン中国籍に貸せば賃貸人に困ることはない。

それを狙った資産家中国人もいるし、老いた親と子供を住まわしたい中国人もいると思うけど。

>>11306 マンション検討中さん

外廊下に物置くの禁止のマンションしか知らない。

>>11306 マンション検討中さん

パスおじさん、いい加減に諦めたら？（笑）

>>11309 匿名さん
なる。では、本気で移民政策も来るね！

>>11309 匿名さん

関係者とは？

>>11314 匿名さん

まあ、中国の金持ちなら問題なし。
低所得層は困るけど。まあ、買えないし借りれないから問題なし。

永久眺望＝災害防波堤
海風の通り道=風害、塩害
地盤=汚染、軟弱

そもそも、人が快適に住める場所ではありません。
10年後はゴースト化、リセールは坪150以下。

デベ投稿に惑わされるな。
関係者は誰も購入しませんよ。

>>11318
そこを突っ込んだら可哀想だよ。

>>11311 匿名さん
パークコートは三井やで

銀座でブランド品買いまくってる中国人のマナー、あなた平気？富裕層＝上品は彼らに通用しないわ。

まじ晴海フラッグ部屋出ればすぐにレインボーと海、共用施設も一杯あるのに永久眺望いる？
いらないしょ最安坪単価240万しかないしょ

>>11320 通りがかりさん

どーぞどーぞ買わないでください。

>>11320 通りがかりさん

可哀想な貧乏人が叫んでるようにしか見えない(笑)

で、液状化対策の件は？

逆に言うとここが売れてしまうともう都心80平米以上でサラリーマンの手が届く物件はなくなる。

個人的には　現役時代に賃貸で住みたい物件です。

ここチャイナタウンになる可能性あるよな
チャイナフラッグ予定地

ここ世界中の選手が泊まるんだよ。
確かに液状化や津波リスク0ではない。
しかし将来人が住めなくなるような危険な地だとしたら、万が一何か起こった時世界中から非難を浴びるのでは？歴史に残る日本の失態になるぞ。

日本で災害は避けられないが、最低レベルの対策はクリアできてるからこそ国として開発したと考えているのだが。

外廊下ってことは、団地ってことですねw

賃貸棟ではなく板マンに分譲賃貸で住むのはアリ。賃貸棟は庶民ファミリーの狭め物件か？家賃15?20くらい？

これPARKのCかBだったかな。
外廊下だし団地感は否めない。

板マン＝団地1棟と考えるより晴海5丁目での生活を買うと考えると悪くはないと思うよ。

>>11286 匿名さん
坪単価240と言うキャッチーさが重要なんでない。
眺望や駅歩やランニングコストはその後なんでしょう。
人により、後にも考えない場合もある。

画像忘れ

購入後の賃貸戦略は厳しいなあ。
駅距離あるし、管理費高いし。
しかも賃貸棟が沢山ある。

>>11328 マンション検討中さん

東雲、有明の中古タワーならお値打ちなのもあるよ
新築ではもう難しいかもね
勝どき東や豊海にどんどんタワーも出来るけど、三井が絡んでる以上、安く出てくることはないね

>>11302 マンション検討中さん
地盤改良してないと舞浜みたいになる。
マンションは支持基盤に刺すから
傾かないけど、周りが液状化で
地面が波立ったりマンホール飛び出たり。
ふつうこの規模を湾岸で民ではなく官で
作るときは、地盤改良必須だけどね。

建物基盤に金かけない代わりに
内装のグレードを程々に上げる戦略。

免震はもちろん制振も控えめな昨今
地震対策

地震対策>>>>価格

喉元過ぎれば

徒歩20分で400も記録してるのは晴海にとって良い事かもね！
もちろん240で貧乏人も少量呼び込むのも良いと思う！

こんな広い部屋ばかりの団地だから子供の数が半端ない事になりそう。毎日どんちゃん騒ぎでDINKSやリタイア組は相当ストレス溜まるだろうなぁ。

貧乏人と富裕層が共存する街になるのかあ

>>11343 マンション検討中さん
貧乏人が坪単価240万、5600万のマンション買えますかねえ？（笑）

>>11342 匿名さん
自分も子ども2人いるが、よその子は苦手。
うるさいんだよね。
だから、オフィス街であまり子どもいない場所に住んでる。

最安値でも5600万。
ドンチャン騒ぎになると思う？（笑）

少しは考えようよ。少なくともマイルドヤンキーさんは買えない価格なんだから。

>>11345 匿名さん

オフィス街住みにくそう。

>>11344 匿名さん

中の下クラスなら買えるでしょ
本当にやばい貧乏層は排除できるし素晴らしいね

うちの旦那は優柔不断だから買わないんだろうなー。見学会憂鬱

マンションで液状化対策って不要なんじゃない？

地盤の上にそのままマンション建てるわけじゃないんだから。

>>11348 匿名さん

最低価格でも5600万円、一億円超えのマンション多数。
そんなマンションでも心配なら、どこなら安心なんだろう（笑）

登録開始はいつ頃になるんでしょうか？

>>11352 マンション検討中さん
6月1日からです。

それで倍率下げ工作してるのか（笑）

我が家は、購入する部屋を3件までに絞り込みました。

杭で支えられた専有部が無事でも共用部に被害が出たらお金は住民が支払うことになるから。

>>11325 マンション検討中さん

もちろん。
坪150万でも買いません。

デベ必死だなー。

いや、液状化問題は？

ネガ倍率サゲ扱いされても
結構マジで検討の懸念材料なんだけと。

>>11355 匿名さん
うちは早くも部屋選び揉めまくってます。

>>11358 匿名さん

マンションだと、あまり液状化関係ないような。。。
気になるなら秩父の山奥にでも買ったら？

>>11350 匿名さん
本気で言ってる周りが液状化したら
マンションは傾かなくても
道はボコボコでマンホール飛び出るよう。

震災の時舞浜がそうなったよね。

>>11357 通りがかりさん

いや子供二人ですよ。見学会楽しみです。

思ったより安くない、、、
安い部屋は眺望ない部屋ばかり。
結局、激安という妄想は現実にはならなかった。

液状化問題はマンションには関係ない、で決着しました。
北仲とかCT品川とか官がらみの再開発が必ず地盤改良してるのは意味がない行為らしい。

ちな民のディズニーも液状化すると危険だからアトラクションのあるパーク内だけは最低限地盤改良してる。

>>11346 匿名さん
富裕層だらけのマンションでも騒音問題は起きるよ。ここはファミリーばかりを集めたマンション。騒音問題が起きないわけがない。

>>11363 検討板ユーザーさん

こんなに駅遠なら、せめて眺望ぐらい楽しめないと買う意味ないですよね・・・。
南向き300ぐらいの部屋もあるけど、駅徒歩20分ならもっと下げてもらわないと割に合わない。

>>11350
それが隣のＴＴＴは、地盤の上に直接建ってるんだよね。

>>11367 ご近所さん
直接基礎できるくらい、地盤が良いから地盤改良必要ないと言うことですね！
なら安心。

>>11361 匿名さん

良いんじゃない？
税金で修繕してくれるだろうし。

>>11368 匿名さん
　
え、直接基礎なの？凄いね。

>>11315 マンション検討中さん

>>11315 マンション検討中さん
外国人は規則なんて守らないよ。
中国人に限らず、アジア系はみんな。
管理人の言うことに従う人なんていない。
ゴミ出しもめちゃくちゃ。

TTTって杭打ってないの？

マンションに液状化は関係ない。
液状化しても税金で直して貰えるから関係ない。

あれ、敷地内の水道管も税金で直して貰えるんだっけ？
ここの場合は。

>>11371 マンション検討中さん

外国人は規則を守るよ。

規則を守れないのは低収入層。
日本人でも守らない。

結局は収入しだいだよ

カルロス・ゴーンが、ごみ捨てルール守らないと思う？

デベは売った後のことまでは知らないから
マンションに液状化は関係ない。
マンションが傾かなければ
水道管が壊れて道が歩けなくて
バスも通れなくて生活できなくても
デベは責任取る必要はないからね。

それは、この物件に限らず。

TTTは硬い地盤の上に直接基礎。

>>11375 匿名さん
法律守らなくて逮捕された人を例に出すのは、笑える冗談だね。

日本みたいな細かいルール守れるのはドイツ人や北欧東欧くらい？
他は罰金ない限りは守らないしルール自体理解してない人も多いかと。

で、ここの地盤はTTT並みと言うのが三井の判断てことでFA？

それなら、マンションに液状化は
関係ないなんて連呼する必要もないよね。
そうでないから、そう言う必要がある。

>>11373 匿名さん
敷地内水道管は敷地の持ち主の責任です。
ここの場合、管理費や修繕積立金から特別計上する必要があります。
足りない場合は一時金徴収。

晴海五丁目の地盤
http://dai-jisin-taisaku.info/yosoku/kakuritu/640014/

特に揺れやすい地域

こんだけ海に近いとフナムシがいっぱいいそうですね。
虫が苦手なので心配です。
カモメも沢山いそうだ。
糞だらけにならないでしょうか？
あと、飛行機の騒音は大丈夫なんですかね？

勝どき周辺は部分的に海底岩盤の支持層が表面に出てきてる。
TTT はそこを捕まえて直基礎なんであくまで湾岸としては特異点。
もちろん、ここも特異点である可能性もある。
そうでないなら、湾岸は敷地を地盤改良した方が基礎やインフラ面では安心。

>>11384 マンション検討中さん
だからそういう質問責めは一生賃貸暮らしですよ。 どうせ買えないんでしょう

古い埋立地は硬い海底岩盤が近い
最近の埋立地ほど東京湾中央に伸びてるから海底岩盤が遠い

杭の長さが長いのに地盤改良してなかったら有事に液状化しやすい

晴海埠頭はカモメだらけです。

>>11386 マンション検討中さん
都合の悪い質問はスルーってことですねw

若洲も近いし釣できるからここいいなー

>>11386 マンション検討中さん
賃貸棟もあるので一度そっちに住んでみてもいいですよね。まぁその頃は部屋選べないでしょうが。

防災対策はどうなってるのかね。
設備計画されてる？
水素ステーションはスタンドアロンで
停電知らずとか食料トイレの備蓄万全とか。

災害あったら陸の孤島前提だから
備えないとね。

>>11389 マンション検討中さん
そうなんです。なんでも教えてちゃんのくだらない質問に付き合うのは有益ではないのです。

坪240を切望してる人はまぁ世間一般的にみたら貧乏人枠だよねぇ。
でもそういう人もいて良いと思う。

もしかして、ここの営業って、「ゆとり世代」が中心？
だとしたら、厳しい質問責めは勘弁してやらないと。

地震でev止まって非常用エレベーターって　どのくらい動くのですか。一階に降りていくのは大変だから備蓄は必須ですね。

リタイア組みとか一部低収入の人が住むのは良いが、マナー悪い民度の低い人達だけは勘弁。

>>11397 買い替え検討中さん
タワマンに比べたら階段で降りるの全然大変じゃない。

震災の時　豊洲にいたのですが、恐怖でした。豊洲よりは　かなり地盤は強いですか。

>>11368 匿名さん
勝どきと晴海の地盤はぜんぜん違うよう
昔の写真で確認した方が良いよ

ゆとり世代の営業マンや、自分で何も調べることができない情報弱者の老害など、色々いますよね。お互い良い組み合わせで出会えると良いですね。

ここ、大半が子育て世代なら約10000人の子供が住む街ってことだよね。商業施設は保育園化するだろうな。

東雲キャナルマークス申し込んだけどどうしよう？ここ取り敢えず4年後だし、先にキャナルマークスに住むか、手付け放棄してここで意思固めるか。

>>11404 匿名さん

嫁と相談したら？大体は嫁の意見に従ったほうがいい。

キャンセルでまくりで湾岸のセールスマンは戦々恐々ですな

耐久性は一つ星だけど、大丈夫かな？

不動産の販売員って契約とか派遣ばっかでしょ。
売れようが売れまいが関係ないんじゃない？
ゆとりなら尚更。
それとも歩合なのかな？

>>11407 匿名さん

星ついてるのなら大丈夫では？
普通は星なんて付いてないし

ここを買えない人はプレミスト有明ガーデンズですかね

板マンでも造りのが良いところは二つ星だね
一つ星は大規模修繕が凄く大変になる
だから修繕積立を沢山取るのかも

>>11401 マンション検討中さん
ありがとう。
その答えが、欲しくて書き込みしました。
先に書いてあるように一口に湾岸や埋立地と言っても年代地形で地盤強度は様々です。
晴海のこのあたりは、良い方ではありません。

地盤改良してないのは分かりましたが杭の長さは情報でませんね。
50mクラスなら、液状化せやすい地層50mと言うことですね。

>>11411 匿名さん
足場組みにくいとね。

>>11407 匿名さん
晴海は揺れやすいから大きな地震では
大丈夫とは言えないでしょうね。

>>11396 マンション検討中さん
かもね。
隠したいこと質問されると
潮が引くように静かになるし
話題を反らそうとしかしない。
流石主人公は最初から無敵世代は
打たれ弱い。

永久眺望ですら400万以下で変えるのは嬉しいね。
確かに駅からは遠いけどBRTやバスも多いし、なんとかなりそう。

>>11411 匿名さん

2つ星だと、高そう。

外国人多くて子供多いなら、今後の日本の最先端にある街と言うこと。
外から流入してくる人間はまずは湾岸から入ってくる。
国際感覚も養える。


この程度のポジくらいは切り返して欲しい。
営業的に。

坪240買って、即転だね！

永遠の資産価値！

ポジが坪単価240のみゴリ推しで検討になってないなあ。
もっと良いとこあるし、災い転じて福となす的ポジも出来るのに。

★★★祝賀会場★★★

坪２４０万(^o^)
祝高値掴み回避

オリンピック前まで待ったかいが
ありました＼(^^)／

>>11422 通りがかりさん
待っててよかったですね！友人皆買ったんで焦りました

ファミリーマンションの坪が
３５０？４００？

いいえ、２４０です♪♪

おめでとう、フラッグ
♪( ´∀｀)人(´∀｀ )♪

>>11421 匿名さん
是非、教えてください！

新しいですからね。
街づくりに参加出来る楽しみもあります。
そのためには要注意事項をお忘れなく。

家以外にもいろんなものに
お金が使えるね(*^o^)／＼(^-^*)

家族旅行にもいっちゃうよ(^3^)/
人生ながいからね

コト消費万歳＼(^o^)／
おめでとう祝２４０万★★★

坪単価よりグロスが重要なんじゃないの？5000万以上出して余裕ある生活できる人なんて一握りじゃない？家族旅行の前に経済的に家族増やせないとか。

世帯年収１２００ー１５００あたりの購入滞留組は、買えそうだね～♪

東証一部４０歳１０００万クラス（ふつーのリーマン）＋嫁総合職、あたりがモデルかな？このあたりは５０００～６０００くらいレンジだろうから、貯金あれば～６５００あたりまで届きそうだね。

投資用ローンの相談にも乗ってくれるの？

世帯年収1500だと、ファミリーマンションの場合、千葉神奈川埼玉あたりだったもんな。これが、東京進出できる可能性があるのは、大きいな

嫁にも出させるとか信じられん

40歳リーマンと総合職の妻だと、子どもなしの選択をした人も多いかも。いても手のかからない年齢だったり？

賃貸月２０万円払いながらも、さすがに７０００万円はちょっと、っていう層が東京都心にゴロゴロ結構滞留してるもんね。この辺の層が一気にやってきそうだね

足元がバブルとわかってるからこそ見送ってきた世帯年収１５００あたりの層が、坪２４０あたりをめがけて東京中からやってきそうだな

坪単価が安いと知った途端、所得自慢が始まったな。少し前までたった坪数十万の差で高いよーパスしよーとか言ってたのにね、笑。どっちがホントなんだか。

>>11427 通りがかりさん
ランニングコストは高いですから
家選びに友達感覚営業は寧ろマイナス

年収1000+妻400辺りでなんとか最低価格帯の部屋買える位か、、、、

ローンと管理修繕費で毎月20万の支払いになるなら、7000漫画のドトール買ってるのと同じ。

ちなみに本当に安いの20個くらいしかないから
当たった人がラッキーなだけで、湾岸全体は下がるわけない、

よく考えよう。あなたがラッキー20に入れる確率、買える確率

どれくらいあるだろう？
倍率40ちかいと思う。パンダ部屋は。

グロス6500と7000の、この500万の差がわかる大人たちが、喜んでるんですよ。この500万あったら、小学校から私立いけるし、人生変わるよ。多くの人は家の500万の差はドンブリ勘定になるからね。

要注意
・板マン外廊下
・管理費高い
・修繕積立一時金高い
・管理組合体制が不安
・駅歩２０分
・BRT混雑
・耐震、制振装置なし
・地盤悪いのに地盤改良なし
・杭長さ50m？
・清掃工場併設
・外国人率高そう

◎
・坪単価240?、安い！
・内装グレード標準以上
・広い部屋多い
・10年後に地下鉄駅
・街づくりに参加できる

妻にも出せとかいう男性と結婚しなくて良かったー

坪240の価値はすごい。パンダ部屋とかそういうレベルのはなしではない。さぁ、湾岸市況がグラグラしてきましたかね

ワッショイワッショイ
└(ﾟ∀ﾟ└)　(┘ﾟ∀ﾟ)┘

★★湾岸２４０万★★

あなたは近所の湾岸中古買い替え組を不安にさせて楽しみたいだけの荒らしでしょ。
20個くらいでは市場影響は小さいね。

ここのモデルルーム見てビックリしたのが駐輪場があって自転車でいっぱいなんだけど、豊洲東雲あたりからも押しかけてきてるんだろうか

杭50mで良いの？
もしそうなら、地盤は都内では最低辺ラインだけど。