東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-11-18 14:32:07

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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【スレ本文の情報を編集・更新・追記しました。 管理担当 2023.6.26】

[スレ作成日時]2015-02-16 15:01:21

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 110289 匿名さん

    うちの会社も富士通ノーパソ20万で大量に卸されて、もう性能悪すぎてみんな捨ててる。こういう癒着が全部だろ。いらないんだよな。

  2. 110290 匿名さん

    リッツ・カールトンレジデンスの分譲価格は坪260ぐらい、マンションだから狭いという考えは捨てた方がいいです。 広くないとゴミです。

  3. 110291 評判気になるさん

    >>110285 通りがかりさん
    湾岸タワマン信仰者うざい。
    自分は湾岸タワマンが住みたいのではなく晴海フラッグが住みたいんだー

  4. 110292 検討板ユーザーさん

    >>110285 通りがかりさん
    本当に。
    ドゥトゥールや晴海三兄弟、スカイズベイズ、BTT等、エントランスの煌びやかさや充実したマンション内の共用部はQOLを大きく向上させる要素。

  5. 110293 口コミ知りたいさん

    >>110286 評判気になるさん
    うーん、ハルフラはちと地味
    DUOはしょぼしょぼエントランス、共用部は全体で共有、他の湾岸タワマンと比較すると大きく格落ち

  6. 110294 名無しさん

    ここでドゥトゥールをディスってる奴はアホなのか。
    周辺マンションに流れる人が多ければハルミフラッグの倍率が少しでも下がって、当選確率が上がるのに。
    金持ってる奴はより駅近の高い資産性を持つマンションに行ってくれ。ハルミフラッグは俺のようなギリギリ買える層に回してくれ。

  7. 110295 検討板ユーザーさん

    >>110294 名無しさん
    ドトール埼玉と自称してるアホだよ。
    ネットが遅い(遅くない)だのスラブ厚が薄い(薄くない)だの頑張って重箱の隅をつつこうとして恥ずかしい連投してる。
    PTKの板も荒らしてて目的は分からんが、コンプレックスが酷く格上を貶めて自分を上げたいらしい。

    本当に、駅近で素晴らしいマンションであることは紛れもないんだからドゥトゥール買えるやつはそっち買って欲しい。
    DUOしかない人は沢山いる。

  8. 110296 匿名さん

    >>110295 検討板ユーザーさん

    ドゥトゥールの売りに出てる間取り、良いのが少ないんだよね。

  9. 110297 マンション掲示板さん

    不動産価格が下がらないという社会の空気はバブル崩壊前にもあったよ。ギリギリで買える幸福が、ギリギリで買えた不幸になる。AIが事務系の仕事を大幅に奪う。人口は減る。世代交代で庶民の住宅は一気に余る。スカイデュオが値上がりしなくても買うか考えた方が良い。

  10. 110298 匿名さん

    45平米の部屋とかw もうそこら辺のアパートでいいよ。

  11. 110299 匿名さん

    アナと雪の女王のお城は広かったよ。独身なのに。

  12. 110300 マンション検討中さん

    >>110294 名無しさん
    新築しか検討してないのに繰り返し繰り返ししつこくドトール宣伝してるからドトールが嫌いになった。
    以前住友タワマン住んでたからエントランス立派なことは知ってる。
    ドトール宣伝辞めて

  13. 110301 評判気になるさん

    >>110295 検討板ユーザーさん
    PTKスレでは散々見下された上に、ゴミだの非駐低スペだのボロクソに叩かれてたな。身の程知らずにも程がある。

  14. 110302 マンション掲示板さん

    >>110296 匿名さん
    70平米ジャストでの2LDKか3LDKの間取り?
    広さとダイナミックパノラマウインドウを最大限に生かした無駄のない良い間取りだと思いますよ。
    ドゥトゥールは前部屋アルコーブもしっかり取られていてトランクルームも付いています。そしてしっかり第一種換気。

  15. 110303 マンション掲示板さん

    >>110302 マンション掲示板さん
    素晴らしいマンションだということは分かったから、こんなところでアピってないでさっさと自分で買え

  16. 110304 マンコミュファンさん

    >>110302 マンション掲示板さん

    ドトール去れ!

  17. 110305 マンション検討中さん

    >>110304 マンコミュファンさん
    ドゥトゥールの話題を盛り上げてんのはお前の自演連投。
    黙ってろ。

  18. 110306 匿名さん

    タワー棟の共用施設
    ・スカイラウンジ
    ・キッズスペース
    ・ゲストルーム
    ・パーティルーム(パービレのみ)

    少な過ぎでしょ。ジムどころかテレワークスペースすらない。
    駅と反対側の別棟の共用なんて最初だけでわざわざ使いに行かない。そもそもゲストルームやラウンジで水増しされていて数は多いけど使うものは無い。

  19. 110307 マンション検討中さん

    >>110305 マンション検討中さん
    スミフのマンションて必ず頭おかしいやつが棲みつくよな。

  20. 110308 評判気になるさん

    >>110303 マンション掲示板さん
    売る方の人でしょ。
    条件悪いクソ部屋で売れないから値下がる前に高値で売り抜ける鴨を探してるだけ。
    ドゥドゥールなんて今が天井でこれからどんどん値下げ祭りになってくるからね。

  21. 110309 eマンションさん

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  22. 110310 マンション検討中さん

    マンション価格は下がることはなさそうですね。アメリカの平均時給は4500円、つまり、日本は世界的に物価が低い国。不動産価格がさがったら、ついに途上国の仲間入りです。
    国策として、賃金を上げるしか道はないですね。一次取得者には気の毒ですが、下がることはないと考えた方が良いと思います。

    1. マンション価格は下がることはなさそうです...
  23. 110311 検討板ユーザーさん

    >>110294 名無しさん

    他の中古マンションに流れてライバルが減って欲しい。

    ドトールが9000万で安いとか投稿されても、30代の日本の大手企業共働き子供2人では買えません。買ったら、教育費枯渇します。

  24. 110312 通りがかりさん

    >>110311 検討板ユーザーさん
    だからこそ、晴海フラッグより素晴らしいドゥトゥール9000万が買える層はそっちに行って欲しいわけで。
    日本語理解できない?

  25. 110313 eマンションさん

    >>110312 通りがかりさん
    今日からドトール叩くのやめます。

  26. 110314 口コミ知りたいさん

    ドトールとハルフラ板、DUOのスペック比較貼っておきますね
    階高: 3.18m/3.17m/3.3m
    天井高: 2.5m/2.5m/2.6m
    窓ガラス: 一部(DWのみ?)Low-e/ベランダ・妻側全てLow-e/Low-e
    ネット回線: LAN配線方式BE100M/光配線方式BE1Gbps/同左
    スラブ厚: ボイド290mm/コンクリートスラブ280mm/不明
    壁の仕様:プラスターボード9.5mm厚+グラスウールなし/プラスターボード厚12.5mm+グラスウール/不明

    その他ドトール懸念点
    ・階高が低い事で、スラブ厚が十分に取られてないのか、住民板を「騒音」などのキーワードで検索すると沢山のクレームがヒットする
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/?q=%E9%A8%92%E9%9F%B3&p=
    ・壁も同様にプラスターボードが標準で薄い&水回りでもグラスウール無しの安普請仕様
    ・ベランダでもlow-eじゃない窓なので遮熱性能が低く、日差しがキツそう
    ・前時代的なネット環境でとてもリモートワークは出来そうにない。
    ・10年目で修繕積立金爆上げ予定。ランニングコスト重そう。
    ・自慢のSPA(笑)も、住民板では「おしっこする人がいる」書き込みあり。
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/?q=%E6%94%BE%E5%B0%BF&go...
    ・雨天時に屋内で犬の散歩をさせ、排泄時に水を軽くかける程度の住民がいるため敷地の糞尿による汚れが酷い
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/?q=%E7%B3%9E%E5%B0%BF&go...
    ・部屋が狭くてテレワーク向きではないのに、テレワークが出来る共用施設もなく、ライブラリーでWeb会議に入る人が居てクレームに

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/res/15199-15201/

  27. 110315 匿名さん

    >>110302 マンション掲示板さん

    あれは一見良さげに見えるけど、残念なやつ。
    ドゥトゥールはあのタイプが大量に存在するから、必死に売るよ。
    玄関前のポーチ(アルコーブ)をあんなに凹ませなければ、70㎡あるんだからまだリフォームのやりようもあったけど、あの凹みのおかげでやりにくい。
    もう、今のスミフ物件はあんなに凹ませないから、リフォームがやりやすくなってるよ。

    内見する時は、行灯部屋の扉を閉めて真っ暗な状態にして、この部屋をどう使うかよく考えて検討してほしい。

    子供のいる家庭は、広々としたリビングに騙されないでください。

  28. 110316 マンション検討中さん

    ハルフラも商業施設が1Fに入ってる棟は管理費高いの?

  29. 110317 eマンション

    >>110315 匿名さん
    実質的な半プライベート空間であるアルコーブを確保できないのはコストカットです。
    ドゥトゥールは2LDKと3LDKを扉一つつけるだけで簡単にリフォームできるので、子育て世帯に向いてますよ。
    どちらかといえばお子さんがいる場合はリビングの広い2LDKですかね。

  30. 110318 マンション掲示板さん

    >>110305 マンション検討中さん

    スレと関係ないマンションの話題してる人を非難したのを見て「お前が盛り上げてる、黙ってろ」とは、侵略してきたロシアに何も言わずにウクライナに早く停戦しろっていうのと一緒だな。

  31. 110319 匿名さん

    >>110317 eマンションさん
    ちょっと前までは、深いアルコーブをありがたかってた時期もあったね。

    今はリフォームのしやすさを考えて、なるべくきれい箱の形で売ってもらう方が自由が効いていいのよ。

    この間取りはリフォームしないと中学生の子供とは暮らせないよ。

  32. 110320 匿名さん

    こちらがドゥトゥールの間取り、70㎡。
    3LDKにするには、キッチン前に壁を増設してリビングに仕切り壁をつくる。

    1. こちらがドゥトゥールの間取り、70㎡。3...
  33. 110321 匿名さん

    こちらがSKY DUOの間取り。65㎡
    寝室を独立させたい場合は、リビングのストレージを取り払い、ウォーインクローゼットを小さくしてドアを設置する。

    1. こちらがSKY DUOの間取り。65㎡寝...
  34. 110322 マンション検討中さん

    >>110306
    管理費考えるともっと欲しいですね。
    ワークラウンジくらいつけて欲しい

  35. 110323 通りがかりさん

    >>110311 検討板ユーザーさん
    それはさすがにスペック低すぎない?
    1馬力ならまだしも共働きでしょ?
    その条件でPTK買ってる人なんてたくさんいるでしょ。
    PTKの4LDKなんて高倍率の争奪戦だったし。

  36. 110324 匿名さん

    >>110306 匿名さん
    水増しされた分、管理費も高くなるのに、いまいち使えないって最悪だな。

  37. 110325 検討板ユーザーさん

    また湧いてきたので貼っておきます。

    ドトール営業あるある

    ・とにかく良い、優れてるのは間違いない、など具体性に欠けるアピール
    ・具体的なアピールポイントに困ると大体エントランスかSPAか資産性アピールしがち
    ・ネット回線遅い、不衛生なSPA、騒音問題など痛いところを突かれるとログを流すために必死に書き込み&書き込み者にレッテル貼り
    ・早くしないと売れる、専門家が推してたなど、詐欺師の手口と類似
    ・「~だから人気があるんですね」 など既成事実を装った中立的なコメントを装っての買い煽り
    ・ちょっとでもネガが入ると、ドトール埼玉の一人芝居だと決めつける
    ・ドトールスレのネガティブな過去レスを引用しただけで開示請求をチラつかせる

  38. 110326 ドトール嫌い

    >>110300 マンション検討中さん

    同じくです。
    特にドトールの事なんとも思ってなかったのに、
    執拗な宣伝に辟易して大嫌いになりました。


  39. 110327 買い替え検討中さん

    大規模マンションの共有施設が使いたいときに使えるもんだと思っている人っているんだなー。パリピやモンペの集会に使われて修繕費だけ払う羽目になるだけなのに。

  40. 110328 マンコミュファンさん

    >>110327 買い替え検討中さん
    パーティールームは事前予約制だし、他の共用施設使いたくて使えなかったことはないな。
    常識のない親御さんや子供達がラウンジ占拠して大騒ぎしてカオスだったことはあるけど。そういう意味ではここも大変そうだな。

  41. 110329 匿名さん

    >>110320 匿名さん
    アルコーブ深くて間取りに無駄がないのでLDKを20畳取れている、玄関からも各居室が見えない
    ドゥトゥールは前部屋リビングはダイレクトウインドウだし、これで3LDKにも変更できるんだからまぁ文句ない間取りだとは思う

  42. 110330 評判気になるさん

    >>110218 マンション検討中さん
    ID見れば自作自演じゃないことくらい分かるのに恥ずかしい奴だな。田吾作は内陸に帰れよ。

  43. 110331 口コミ知りたいさん

    まだDTがどうとか言ってんのかよ、PTKと相関するマンションでハルフラとは全くかぶらないでしょうよ
    せめて三兄弟と比較しなさい。同じ駅遠い眺望全振りのマンションなんだからさぁ

  44. 110332 検討板ユーザーさん

    人道橋、ららテラス、PTKができた後、DTの利便性はかなり向上する
    DUOの共用部がしょぼいとか、バス便で終わってるとか言う奴、DTで全て解決できて大浴場とサウナまでついてくるぞ
    まあ結局予算届かず買えないんだろ

  45. 110333 マンション掲示板さん

    お手頃価格で購入したいなら晴海フラッグ但し大抽選会

    駅近を希望なら中古マンション
    好みと予算で購入すれば良いだけ

    晴海フラッグは購入出来れば高値で売れるでしょうね

  46. 110334 マンション掲示板さん

    >>110332 検討板ユーザーさん
    > 人道橋、ららテラス、PTKができた後、DTの利便性はかなり向上する

    それ全部晴海フラッグも享受できる利便性ですね・・

  47. 110335 マンション検討中さん

    みなさんは何階あたりを狙いますか?

  48. 110336 通りがかりさん

    >>110335 マンション検討中さん

    40階付近だけど。それ聞いてどうすんの?

  49. 110337 マンコミュファンさん

    ハルミフラッグに住みたいというか、安いから買いたいって感じかな。

  50. 110338 マンション検討中さん

    >>110337 マンコミュファンさん

    私は住みたい。 抽選会が嫌だけ

  51. 110339 匿名さん

    >>110337 マンコミュファンさん
    本当の狙いはその先だよね。安いから相場との差分考慮すると儲かりそう、だから買いたい!!

  52. 110340 匿名さん

    >>110294 名無しさん
    これを俺が投稿してからも、話題はドゥトゥールだらけ、、
    ここはドゥトゥールの専用掲示板なのか、、
    俺だって金あればドゥトゥールみたいなマンション一択だよ。でもそうじゃないからハルミフラッグを購入したいのに。周辺マンションを意味不明にディスるなよ。本当にやめてくれ。

  53. 110341 eマンションさん

    >>110339 匿名さん
    中央区湾岸はまだまだ上がるもんね。いくらハルフラが順位的に劣後したとしても、今後GCTT、豊海、月島南、PTKイーストと、相場を引き上げる要素は山ほどあるから、エリア相場が上がれば一緒に上がっていくからね。

  54. 110342 名無しさん

    >>110340 匿名さん
    お金あるけどドトールは購入しないよ

  55. 110343 マンション検討中さん

    >>110340 匿名さん

    上見たらキリないし、自分がよいと思ったところが最適なのでは。

  56. 110345 マンション検討中さん

    ドゥトゥールアンチの必死な書き込みを見ると哀れな気持ちになる
    DT住民は晴海フラッグのことなんてどうでもよくて、DTの価格はどんどんあがってるのに

  57. 110346 匿名さん

    ドゥトールは、あの70㎡間取りが数百戸もあるから、売るのに必死なのよ。
    お気の毒だよね。
    もっと悠然と構えておけばいいのに、そんなに売って出て行きたいのかね。

  58. 110347 検討板ユーザーさん

    ここは殆ど購入不可だからね、本気で家探ししてるなら検討する価値が有ると思いますよ

  59. 110348 マンション検討中さん

    物件の情報交換にならない

  60. 110349 匿名さん

    当たらないから倍率を心配する必要はない。営業の感覚だと平均40倍程度ではないかとのこと

  61. 110350 マンション検討中さん

    今日モデルルーム行ってきました。ますます購入したくなりましたよ。低倍率狙ってなんとか購入したいです

  62. 110351 通りがかりさん

    >>110340 匿名さん
    ドゥトゥール買えたら買いたいわ

  63. 110352 評判気になるさん

    今、タイムズカーシェア利用しているんだけど、 晴海フラッグ近くって、カーシェアも徒歩10分以内にないな。 ほんとに、困るわ。

  64. 110353 口コミ知りたいさん

    >>110339 匿名さん
    安いけどそれは駅距離や特殊性を考慮されたもので、特に低層で眺望もない部屋なんてもはや何も強みがない
    他の駅遠マンションがどれだけ苦戦してるかをみると、周辺の優良マンションの方がよっぽど有利だよ
    みんな他が買えないからここに賭けるって感じでしょ

  65. 110354 評判気になるさん

    >>110350 マンション検討中さん
    僕もいったけど、興味あった部屋、現時点で30倍とか聞いて萎えた。まだ、モデルルーム期間の折り返し地点です。 100倍覚悟。。。                    

    晴海フラッグを狙うのは、時間を捨てる宝くじみたいなものかもしれない。

  66. 110355 評判気になるさん

    晴海フラッグの弱点は まとめると

    1.子供の習い事
    2.親の通勤、子供の通学、BRT、つまり立地
    3.駐車場、駐輪場不足
    4.維持管理
    5.ゴミ処理場至近 、ダイオキシン
    6.飲食店不足
    7.液状化リスク
    8.入居までの時間的長さ 、高倍率抽選
    9.保育園不足

    それでも、安いから、申し込むけどね。

  67. 110356 匿名さん

    >110354
    これだけ宣伝して30倍って30組だろ。吹けば飛ぶよ。0組と同じ。転売はできないよ。あきらめな。

  68. 110357 マンコミュファンさん

    >>110354 評判気になるさん

    お互い頑張りましょう!
    倍率は10倍ぐらいを狙おうかな

  69. 110358 マンション掲示板さん

    >>110352 評判気になるさん

    全街区トータルでcarecoが13台設置予定だよ。
    あとは、車じゃなくて自転車だけど、居住者専用のシェアサイクルが140台、ドコモの赤チャリのポートが400台分。

  70. 110359 検討板ユーザーさん

    >>110358 マンション掲示板さん

    マンション内のカーシェアで、1泊2日の旅行とかに、行けるんですかね?

    一回12時間とか、占有時間に制限とかあるのかな?

  71. 110361 マンション検討中さん

    ここしか買えない予算6000~7000万くらいの層が殺到するから凄い倍率になるって話じゃないようだな。
    タワー6の南西角高層が40倍?Twitterで同じくタワー6の南中住戸高層も60倍ってことはつまり1.2億~1.4億くらいの部屋に殺到してるってことで、みんな金あるじゃん。

  72. 110362 匿名さん

    本当に申し訳ないんですが、

    車は1人1台の時代だと思います。

  73. 110363 匿名さん

    >>110355 評判気になるさん

    1については、まだ見えてないってだけで、ららテラスかメイン通り沿いのテナントには入るんじゃない?あとはほっとプラザはるみの後継施設で有料講座とかやるんじゃない?知らんけど。

    6についてもららテラスかテナントに…あと、既にオハナがカフェに入るのと、ららテラス一階のレストランは決まってるし。

    9については、ポピンズナーサリースクール1, 2 で定員がそれぞれ124人,100人 でしょ。それに加えて、晴海地区認定こども園が短時間利用150人、長時間利用80人程度でしょ。不足するのかな?
    寧ろ、学童不足の方が心配だわ。

  74. 110364 評判気になるさん

    >>110362 匿名さん

    えっ、いつがですか?いま?なんで?

  75. 110365 匿名さん

    >>110255 ばーさん
    あの横断歩道半分いった所で待つ所なかったっけ?
    そこで止まってまた信号が青に変わって渡ればいいんじゃない。

  76. 110366 評判気になるさん

    >>110359 検討板ユーザーさん
    おじいちゃん、サービス名が書いてあるので気になるんなら書き込む間に検索すれば良いんですよ。

  77. 110367 マンション検討中さん

    110364

    スターバックスがここを蹴って埼玉の河川敷に店を作ったわけ、なんでかな? 今は国道沿いに風俗以外全部そろってる時代、外国を真似ると風俗も国道沿いにできると思う。ギラギラのお城みたいなやつ。 

    埼玉ー東京あたり国道沿いお勧め。古着、ユニクロ、しまむら、ブックオフ、レストラン、ラーメン全部、ペットショップ、病院全部、ドンキ、車バイク、家電、なんでもあるよ。

  78. 110368 マンション掲示板さん

    >>110367 マンション検討中さん

    ごめんなさい。埼玉に興味ない。。。

  79. 110369 マンコミュファンさん

    >>110367 マンション検討中さん

    なんでもあるけど美味しいレストランないんだよね。
    ミシュラン星付きレストランとかが日常使いしたいんです。
    今住んでるマンション近くにも沢山あって頻繁に行ってる。晴海フラッグすんでも銀座に行きます!

  80. 110370 マンション検討中さん

    110368
    110369

    美味しいレストランが欲しいなら、ちょっと車を走らせたらいい。まぁ駐車場がないレストランとか、それは嘘っぱちだから行かない方がいいよ。

  81. 110371 匿名さん

    >>110370 マンション検討中さん

    メンションの付け方も分からないとか、リアルおじいちゃんやないかい。

  82. 110372 マンション検討中さん

    なにが? しってるよ 
    ><><><><><><><><><><
    いろんな技あるよ。

  83. 110373 評判気になるさん

    >>110370 マンション検討中さん

    いや、経験上地方には美味しいレストランないよ。地方に20年ぐらい住んでたから知ってる

  84. 110374 マンション検討中さん

    東京って埼玉の一部分のことだよ。

  85. 110375 検討板ユーザーさん

    みんな放置してるからドトール埼玉の荒らしが際限なくなってきてるな
    みんなで通報しろよ

  86. 110378 マンション掲示板さん

    高級レストランも良いけど、結局マックが美味い

  87. 110379 マンション検討中さん

    2023年いまだに駅直結とかやってる。マンションは遅れて買った方が最新だったりする。でも土地は違うんだ。

    郊外いってみ。よく見ると取られてる。あっちもこっちも。早いもの順で白い線引きまくって土地が無くなってる。どんどんヤバさ浮き彫りになって恐怖だよ。

    マンションにカマっているうちに、子供の将来は戸建てがいい、とか言い出して、はい群馬、ということになってしまう。

  88. 110380 マンション検討中さん

    結局は、いい場所に土地を持てなかった人達が、駅近、駅直結、東京とか言ってマンションでごまかしているだけなんだよね。 

  89. 110381 マンション検討中さん

    ごまかしているうちに、どんどんどんどん土地が無くなり、一度売れた土地に転売はなし。 埋立地にかまってごまかしている人間は、最後に角からオセロ全部ひっくり返されて、子供が「群馬」ということになってしまう。

  90. 110383 匿名さん

    そりゃ、何千人で風呂入ってんだよ。感染してみんなで性病になったり、風邪引いたりしてんだろうな、気づかないだけで。

  91. 110384 口コミ知りたいさん

    >>110378 マンション掲示板さん

    高級レストランは配膳の待ち時間が、面倒ですわ。

  92. 110385 名無しさん

    今日みたいな日はバス便マンション地獄やな。

    BRT満員で乗れなかったら、もう一本待つしかない。

  93. 110386 マンション検討中さん

    なるほどこれが不動産バブルか。

  94. 110387 匿名さん

    俺はこれからずっとテレワークだからってイキってたのに今日から出勤強制の社畜多そう
    電車が混んでる

  95. 110388 マンコミュファンさん

    >>110385 名無しさん
    都5-2みたいになったら始発の停留所まで行かないと何本待っても乗れなくなるよ

  96. 110389 検討板ユーザーさん

    殆ど当選しないんだから無駄な心配しなくて大丈夫

  97. 110390 匿名さん

    >>110385 名無しさん

    路線バス乗車定員は、平均75人だから詰めれば意外と乗れるんですよ。

  98. 110391 匿名さん

    >>110390 匿名さん
    入口で頑張って詰めないヤツが居るのよ

  99. 110392 管理担当

    [No.110344~本レスまでは、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  100. 110393 マンション掲示板さん

    「BRT混んでるなー困ったなー」

    ハルフラ当選してこんな呟きしたいもんだね
    頼むから

  101. 110394 匿名さん

    高層の中住戸でアンケートベースで60倍。
    無抽選って言ってたやつwww

    1. 高層の中住戸でアンケートベースで60倍。...
  102. 110395 マンション検討中さん

    抽選会早くして欲しいな。
    周りの相場がどんどん上がってるから。。。全部逃げちゃう

  103. 110396 eマンションさん

    >>110395 マンション検討中さん

    ここを宝くじだから、当てにしなければいいよ。
    別のとこに集中して!
    もしあれば

  104. 110397 マンション検討中さん

    既に湾岸の高スペ時代タワマンに住んでて、待たされても買えなくても問題ない俺がこれだけゲンナリするんだから、予算ギリで一次取得だったら胃に穴開くだろ。
    板状から関わってる実需はストレス耐性凄いな。

  105. 110398 マンション掲示板さん

    DUO落ちたらパークホームズ南船橋かヴェレーナグラン北赤羽に行こうと思います。

  106. 110399 匿名さん

    >>110398 マンション掲示板さん
    いいと思います!

  107. 110400 マンション検討中さん

    >>110380 マンション検討中さん

    なんか全然的外れですね。
    タワーマンションで駅遠っていうコンセプト自体が???っていう一般的な感想なんですよね。
    いい土地じゃないからタワマンが建つわけで、その良いとは言えない土地を挽回するための駅近なわけです。

  108. 110401 マンション検討中さん

    >>110390 匿名さん

    その詰めればっていうのがクセモノでバスにはよくありがちな罠なんですよね。
    これからの季節は蒸し暑い。更に雨天時は詰めれば詰めるほど窓ガラスが全面曇るくらいのサウナ状態。
    そして互いの傘で濡れ放題。
    住む前は全然平気、住み始めは我慢できるよ、3ヶ月くらいにはバスのために早起き早く帰るのはめんどくさい、半年後にはいつもタクシーにするかな、一年後には家族全員往復タクシーで月いくら使うんだよ!喧嘩、そして家族が無言になる
    までがワンセット

  109. 110402 検討板ユーザーさん

    当選してそんな事言ってみたい

  110. 110403 通りがかりさん

    「中心部向け」ってどういうこと?
    25階まで行かなくても19階から眺望抜けるんじゃないの?

  111. 110404 評判気になるさん

    >>110400 マンション検討中さん
    元レスにも全く賛同しないけど、
    「いい土地じゃないからタワマンが建つわけで」
    については、駅近なり眺望なりのいい土地の価値をより多くの人に享受させるためにタワマンを建てていて、実際に高値でもよく売れているということだと思うよ

  112. 110405 検討板ユーザーさん

    >>110404 評判気になるさん

    全然違うと思うけど。
    そもそもいい土地だったら広大な敷地が発生しない
    万が一発生しても事業として用地価格が採算取れない

    だからあんまり好まれないエリアにタワマンっていう飾りを用意して、併せて駅近を必須要件としてデコレーションするんですよ。

  113. 110406 匿名さん

    今のところプレミアムフロア90倍、高層60倍、低層40倍くらい。
    投資家が縦列登録してくるから要望書から数十倍上がるのがハルフラ名物

  114. 110407 検討板ユーザーさん

    >>110405 検討板ユーザーさん
    「そもそもいい土地だったら広大な敷地が発生しない
    万が一発生しても事業として用地価格が採算取れない」
    の前提が実社会との間に齟齬がありますね
    いい土地でもタワマン建てられる敷地は発生しますし、実際に最近ますます立ってきてますよ

  115. 110408 マンション検討中さん

    >>110407 検討板ユーザーさん

    まぁ此処とは関係ない議論になっちゃうからこの辺で。
    仰ってるのは再開発のことでしょ?そのタワマンが建つ前の現地見たことありますか?多分そこにタワマン以外のマンションを建てたいと思う場所では無かったはず。それは元々いい土地じゃないのを一括再開発して改善してるだけです。

  116. 110409 マンション検討中さん

    >>110408 マンション検討中さん
    せっかくの地価の高いいい土地にタワマン以外のマンションを建てる方がもったいないという判断をデベロッパーが行っているのでは?

  117. 110410 検討板ユーザーさん

    あのさ、ここハルフラ検討板なんで他でやってくんない?

  118. 110411 名無しさん

    延々スレ違いのことを昼夜問わず書き続けててほんと病気だよね

  119. 110412 口コミ知りたいさん

    >>110406 匿名さん
    久々にモノ売るってレベルじゃねーぞって言葉を思い出したわ

  120. 110413 eマンションさん

    >>110406 匿名さん

    低層が一番倍率高くなると思ってたんだけどな。

  121. 110414 匿名さん

    マス層ですら想像以上に金持っている金余りのようだな。。
    コロナ渦からでも株やりだしてたら数千万は利益出てるし、それより前からやってれば億持ってる兼業なんてゴロゴロいる。

  122. 110415 マンション掲示板さん

    >>110413 eマンションさん
    低層が1番高いと思うよ。
    高層って一括りにしてるけど人気なのは南と東だろうな。

  123. 110416 マンション検討中さん

    ここって一般市民が一戸だけ申し込んでも当たらなさそう

  124. 110417 マンション検討中さん

    ここ待っている間にどんどん他の物件なくなるのか

  125. 110418 検討板ユーザーさん

    そろそろ板状棟の転売住戸増えてくる?

  126. 110419 マンション検討中さん

    即転売住戸買っても高いしそもそも気持ちよく住めないなぁ、、

  127. 110420 名無しさん

    >>110398 マンション掲示板さん

    僕もそう。

    でも、抽選は3回くらいあるんだよね。

    1年間は塩漬けだ。

  128. 110421 口コミ知りたいさん

    ここのアンケートによれば、9000万以上の検討者が最多ですね。

  129. 110422 マンション検討中さん

    今の売られているのが、1年後塩漬けられた後どこが残ってるか

  130. 110423 匿名さん

    >>110422 マンション検討中さん

    誰か詳しい人。横浜北仲タワーとかシティタワー品川とかの状況を教えてください。
    即の転売状況はどうだったの?

  131. 110424 マンション掲示板さん

    低層の60位欲しい

  132. 110425 匿名さん

    >110423
    高島平団地、光が丘団地とか、調べな。

  133. 110426 検討板ユーザーさん

    >>110424 マンション掲示板さん

    マジかよ

  134. 110427 匿名さん

    銀座8丁目の通り沿いの時計店が夕方強盗だって。中央区も治安悪くなってきた?

  135. 110428 匿名さん

    板状即転の現状は条件悪くて1.5倍で条件良いと2倍。
    来年には条件悪くて2倍で条件良いと2.5倍になってそう。

    そして俺たちは叫ぶ、こんな高くて売れるわけがない!
    2013年からずっと叫び続けるが押し目なく値上がりし続けている。でも今回こそ天井です!!

  136. 110429 マンション掲示板さん

    >>110428 匿名さん

    榊さん?

  137. 110430 匿名さん

    >>110428 匿名さん

    2倍が天井なら十分高くない?

  138. 110431 口コミ知りたいさん

    もういい。普通借家で借りて住み続ける。
    家賃交渉には応じない。

  139. 110432 匿名さん

    >110427
    中央区は詐欺被害のメッカ、犯罪率は新宿越えの1位ですよ。

  140. 110433 検討板ユーザーさん

    固定資産税は、70平米で、特例終了後に、年間40万くらいで考えればいいんですよね?

    月に、管理費修繕費45000円 +固定資産税と駐車場か。

  141. 110434 評判気になるさん

    >>110414 匿名さん

    確かに富裕層が増えているね

    1. 確かに富裕層が増えているね
  142. 110435 マンション掲示板さん

    1次取得でここ検討してる人いる?
    マジでどこもかえなくなるからやめた方がいいよ。

  143. 110436 管理担当

    [ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

  144. 110437 マンコミュファンさん

    倍率どれくらいいくんですかね

  145. 110438 匿名さん

    >>110423 匿名さん
    シティタワー品川は五年間のシバリがあって、即転売はできなかった。
    で、その間に311があって、湾岸物件はディスられて心配していたが、
    喉元過ぎればなんとやらで湾岸人気は戻って高値転売が出来ました。
    今は品川は、羽田への飛行機が近くの上を通過する街となりました。

  146. 110439 マンコミュファンさん

    >>110435 マンション掲示板さん
    一次取得で検討しているけど、

    常に、内陸の築15年以内の物件をウォッチしている。

  147. 110440 通りがかりさん

    >>110437 マンコミュファンさん

    エントリー1万人。

    部屋は800。

    エントリーした人が全員モデルルーム行くか不明。
    複数戸希望できる人の割合も不明。

    1万人が1戸エントリーと単純化できたら、平均倍率は12倍じゃないかな。

  148. 110441 匿名さん

    板状からの引継ぎ組はwebエントリーしてないよ。
    営業担当がそのまま引き継いでいる。

  149. 110442 検討板ユーザーさん

    >>110440 通りがかりさん

    部屋600。

  150. 110443 eマンションさん

    >>110441 匿名さん

    合計参戦は1.5万組前後。全員1組1戸の場合
    単純計算平均25倍ぐらい。

  151. 110444 マンション検討中さん

    >>110438 匿名さん
    シティタワー品川に当たって住んでたんですね。
    尊敬です。当選するコツとか有りますか?

  152. 110445 名無しさん

    シティタワー品川は立地が酷すぎない?どんなに安くても住みたいとは思えないのだが。

  153. 110446 名無しさん

    >>110445 名無しさん
    住んでる人沢山いるのに失礼ではないか。
    どう感じるかはあなたの自由だが、匿名ネットだからといって、失礼な書き込みするなよ。

  154. 110447 マンション掲示板さん

    晴海フラッグなんて団地だの孤島だの駅遠で住みたくないだの嫉妬した情弱たちに散々言われてるからなあ。
    竣工した後に資産価値を下げるような根拠のないDISりツイート見つけたら粛々と情報開示していきたいね。

    シティタワー品川は品川駅にも品川ゲートウェイにも近く立地も将来性も最高じゃん。
    港南はこれから更に上がるよね。

  155. 110448 匿名さん

    駅の近くだろうが、遠くだろうが、ベランダが隣とくっついているマンションに、そもそも住居価値なんて無いと思うぞ。

  156. 110449 坪単価比較中さん

    楽しみだー楽しみだー

  157. 110450 口コミ知りたいさん

    >>110443 eマンションさん

    ここまで倍率高いと、希望する部屋にエントリーした方が後悔なさそう。

  158. 110451 匿名さん

    晴海フラッグはこういう家族が数千組申し込み続けてるから永久に倍率下がらない。
    タワーは初回に4割も売り出してしまうので、ここで当てないと捌ききれないMR希望者で増え続けるので絶望的


  159. 110452 匿名さん

    >>110443 eマンションさん
    実際には複数戸や全戸申込みがあるので、やはり平均50倍くらいが妥当

  160. 110453 検討板ユーザーさん

    >>110451 匿名さん

    含み益ある人が現金を得るために、晴海フラッグを買うわけか。

    錬金術やな。

    そして、また、晴海フラッグが値上がりしたら、他の割安マンションに住み替えか。

  161. 110454 マンション掲示板さん

    >>110452 匿名さん

    そうだね。

    ここを本命として検討したらダメです。あくまで宝くじ。当たったらラッキーだけ。

  162. 110455 口コミ知りたいさん

    >>110452 匿名さん

    それでも、去年の板状の時よりは、マシよね?

  163. 110456 口コミ知りたいさん

    >>110453 検討板ユーザーさん

    ここ10年で買った人は、ほとんど数千万は含み益かと。
    わけわからん中古じゃなければ。

  164. 110457 口コミ知りたいさん

    >>110454 マンション掲示板さん
    安く買うには強運がいるけど、高く買うなら未入居中古はたくさん出てきそう。
    高くてもハルミフラッグに住みたいって人がいるなら、待てば良いよね。

    安いから買いたいが大半だろうけど。

  165. 110458 eマンションさん

    >>110457 口コミ知りたいさん

    新築5500万くらいの眺望無しの板に8000万ぶっこめるなら、買えそうよね。

  166. 110459 マンション検討中さん

    高騰する理由が本当にいいマンションだから、じゃなくてコスト高でデベが絞って希少性煽ってるだけだから。
    バブルうんぬんじゃなくてこの先数が増えて周りと比べられたときに高値掴みになるのが嫌で転売は絶対手を出さないわ。

  167. 110460 匿名さん

    転売価格は下落傾向に有るみたいですね、かなり転売要望出てるみたいですね
    現在は分譲価格の130%前後で決まってるみたいです

  168. 110461 通りがかりさん

    早いとこ板状棟転売住戸売れて市場価格固まらないかな。
    眺望あり: 500万/坪
    眺望なし: 400万/坪
    とかかな。

  169. 110462 マンコミュファンさん

    >>110455 口コミ知りたいさん
    1.PARK 第1期・SEA 第1期(2019年4月~8月)
    2.57倍
    2.PARK 第1期2次・SEA 第1期2次(2019年9月~11月)
    2.36倍
    3.SUN 第1期・SEA 第2期(2020年1月~3月/2021年8月~11月)
    8.7倍
    4.SUN 第1期2次・PARK 第2期(2023年5月~4月)
    6.6倍
    5. SUN 第2期・SEA 第2期2次 (2022年5~7月)
    13.9倍
    6. SUN 第2期・SEA 第2期2次(2022年9月~11月)
    30.2倍
    7.Park SEA 第3期(2023年1月~4月)
    60倍

  170. 110463 評判気になるさん

    >>110462 マンコミュファンさん

    宝くじやな

  171. 110464 検討板ユーザーさん

    >>110460 匿名さん

    ソースが無いんで眉に唾付けながら読んでるけど、板状棟の平均坪単価は295万なので三割り増しだと、坪360万位?

    周辺中古価格や、今発表されてる新築の価格と比べると引く手数多になっちゃう気がするんで、転売安く買いたい勢の妄言かな?

  172. 110465 匿名さん

    >110451
    なんだよこれ、自分の部屋がどこかも分からない。
    個々の存在がゴミ過ぎる。

    こんな頭上斜め上に障害物あったら、外も歩けないな。

    戸建てにしようかな。

  173. 110466 通りがかりさん

    >>110455 口コミ知りたいさん

    当たる確率が1%から2%に上がった!
    100%アップ!

  174. 110467 通りがかりさん

    >>110462 マンコミュファンさん

    7番は70倍だったよ

  175. 110468 通りがかりさん

    >>110462 マンコミュファンさん

    7番は70倍だったよ

  176. 110469 口コミ知りたいさん

    >>110461 通りがかりさん

    なら即効買いますよね
    でも現実は甘くないでしょうね

  177. 110470 匿名さん

    お金より貴重な、人生の時間を失う宝くじ。

  178. 110471 匿名さん

    >>110462 マンコミュファンさん

    最終期は、71.1倍が正しい。
    ソース: https://www.nhk.or.jp/shutoken/wr/20230412a.html

  179. 110472 匿名さん

    団地の倍率はいつも高いね。爆笑 

    高級住宅街に住めよ。

  180. 110473 匿名さん

    新しい即転住戸キタ。坪462万。
    https://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_chuo/nc_72320261/
    この部屋かな?
    https://www.31sumai.com/mfr/X1604/plan/park/6B70.html

    最上階の18階でA棟が14階だから中庭ビューでもレインボーブリッジも見れるのかな?

  181. 110474 評判気になるさん

    ノムコムのリンクも
    https://www.nomu.com/mansion/id/EC9Z5003/

  182. 110475 通りがかりさん

    >>110473 匿名さん

    9900万出すなら、タワーの中層買うわ。

  183. 110476 検討板ユーザーさん

    >>110475 通りがかりさん

    タワーの中層は倍率高そうだけど。

  184. 110477 匿名さん

    当選すれば分譲価格で購入出来ますね
    当選すれば良いですね

  185. 110478 eマンションさん

    >>110475 通りがかりさん

    当たらないから。

  186. 110479 名無しさん

    >>110473 匿名さん

    最上階だし眺望良さそうなのでこの値段で売れるかな?

  187. 110480 マンコミュファンさん

    >>110479 名無しさん

    買う人居そう

  188. 110481 マンション検討中さん

    抽選会が嫌で5~600万で売って欲しかった。

  189. 110482 マンコミュファンさん

    転売住戸は、100戸以上出るんだろうな。

    転売住戸買ったら、含み益は期待できないからな。

    ローン残債割れ笑

  190. 110483 口コミ知りたいさん

    >>110481 マンション検討中さん

    5~600万って安すぎないか?
    中古ワンルームマンションしか買えないよ。

  191. 110484 マンション検討中さん

    >>110473
    2LDKで虹橋じゃなくて豊洲ビューだけど中庭も楽しめるし最上階だし
    納得価格な気がするのは自分が麻痺してきてるからなのかな。
    タワマン嫌いの板マン好きも結構いるしね。

  192. 110485 通りがかりさん

    ネックは3LDKにしづらそうな2LDKってとこかな。
    ファミリー以外に刺さるかどうか。
    一人っ子なら2LDKでもいけるのかな?

  193. 110486 匿名さん

    まだタワーは分譲価格で購入できるチャンスが有るから
    購入価格の150%で購入するなら実際の景色も見えるしタワーの後てよくない?

  194. 110487 評判気になるさん

    >>110485 通りがかりさん

    俺にとって、駐車場の抽選の権利がないことが1番のネックだわ。

  195. 110488 マンション検討中さん

    >>110481 マンション検討中さん

    5~600万出せるなら売り出し中のシービレB棟買えば良いじゃん

  196. 110489 検討板ユーザーさん

    >>110486 匿名さん

    タワーは、引き渡し2年半も先だからね

  197. 110490 名無しさん

    >>110489 検討板ユーザーさん

    後抽選が終わったら買う人が増えるかもしれない。

  198. 110491 マンション検討中さん

    >>110473 匿名さん

    これ比較的に良心的な価格だしアリかも。
    今からでも仮押さえ出来るのかな?

  199. 110492 検討板ユーザーさん

    >>110490 名無しさん

    板状で1億なら、周辺中古か内陸買います。

  200. 110493 名無しさん

    >>110492 検討板ユーザーさん
    内陸1億で買えないよ。うちのマンション築10年だけど1億5000万だよ。

  201. 110494 検討板ユーザーさん

    >>110493 名無しさん

    通勤時間だけ考えたら、山手線外周縁でも、晴海フラッグと同等なので。

    そら、山手線の中は買えないよね。

  202. 110495 匿名さん

    ハルフラタワーと同じ坪単価なの、船橋か松戸あたりだから倍率ぶっとばないわけない笑

    そりゃリモート前提で幕張ベイパーク買ったのに、コロナ完全終了宣言出たので出勤しろと言われて糞辛い通勤始まったら都内買いたくなるわ。

  203. 110496 マンション検討中さん

    >>110495 匿名さん

    我が社も、強制出勤になりました。

    晴海フラッグの人気に、若干影響でると思う

  204. 110497 匿名さん

    >>110496 マンション検討中さん
    我が社はまだテレワークです

  205. 110498 匿名さん

    オフィスを出払って出勤する場所無いから安心言ってるの多いけど
    都内のオフィスがらがらだから以前より安く借りれて復帰障壁は低い。

    出勤決定したらあっという間にオフィス出来てしまう。
    リモートにしているNTTが出勤号令だしたら、JTC界隈はあっという間に広まりそう。そこから中小に広まる。

  206. 110499 ステマ

    >>110497 匿名さん
    トリトン勤務なので何の問題なし。

  207. 110500 マンション検討中さん

    植田日銀総裁が発言を修正。

    インフレ見通しが立てば、YCC解除。

    https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-05-09/RUD55QDWLU6801

  208. 110501 マンション検討中さん

    「不動産価格は半分に」

    単純な経済計算によれば、金利が1%から2%に上がれば、不動産価格は半分になってもおかしくないという結論が出てくる。これは少し考えれば難しい話ではない。

    https://www.sankei.com/article/20170828-6BJN34W3VZMKPFFVNU57PGDXYI/

  209. 110502 マンコミュファンさん

    >>110500 マンション検討中さん

    インフレ見通しが立たないので、YCC継続
    と同じ意味

  210. 110503 匿名さん

    たった1件、2件で坪500やら600やら、高値付けさせてあたかもみんなその値段で売れるかのようにダマし続けてきた。しかし、その行為が金利を誘発し、裏目に出るようになった。

    もう不動産価格は上げても地獄、下げても地獄。

  211. 110504 マンション検討中さん

    現金かなり用意したので上田さん金利上げ宣言してくれないかな。

  212. 110505 評判気になるさん

    >>110503 匿名さん
    なんで不動産価格は上げても地獄、下げても地獄なの?
    下げれば買いやすくなるよ

  213. 110506 匿名さん

    >>110502 マンコミュファンさん
    金融機関のYCCの今後の予想で、6月にもYCC修正予想って正式に発表してるところもあるよ。

  214. 110507 検討板ユーザーさん

    >>110506 匿名さん

    で、それでマンション価格が下がるの?榊さんコメントよろしくお願いします

  215. 110508 eマンションさん

    >>110507 検討板ユーザーさん
    自分で勉強してみたらいいよ

  216. 110509 評判気になるさん

    >>110508 eマンションさん
    勉強したらお買い得マンション買えるの?
    あなたはお買い得マンション買えた?

  217. 110510 匿名さん

    お勉強だよ。

  218. 110511 口コミ知りたいさん

    >>110510 匿名さん

    お勉強したらお買い得マンション買えるの?
    あなたはお買い得マンション買えた?
    無駄勉強嫌なのであなたの勉強の成果を教えて。
    買い替え何回かして、億り人になってるの?

  219. 110512 匿名さん

    >>110492 検討板ユーザーさん
    周辺中古もいまや1億超え。

  220. 110513 名無しさん

    >>110511 口コミ知りたいさん

    やっぱり答えられない。予想通りだよ。

  221. 110514 評判気になるさん

    >>110505 評判気になるさん

    下げるとローンが降りにくくなるよ

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