東京23区の新築分譲マンション掲示板「HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?」についてご紹介しています。
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  8. HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)ってどうですか?
匿名さん [更新日時] 2024-09-22 01:27:16

2020年東京オリンピック・パラリンピック選手村跡地マンション計画/晴海五丁目西地区第一種市街地再開発事業、HARUMI FLAG(ハルミフラッグ)SEA VILLAGE・SUN VILLAGE・PARK VILLAGEについて語りましょう。


前スレ:
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/547759/

三井不動産HP:
https://www.31sumai.com/mfr/X1604/
日経新聞記事 2018.11.1:
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37179540R31C18A0L83000/

【概要】
棟 数
:住宅棟(板状/中層棟) 22棟
:住宅棟(超高層タワー) 2棟
:商業棟 1棟
階 数
:住宅棟(板状/中層棟) 14階~17階
:住宅棟(超高層タワー) 50階
:商業棟 4階

最寄り駅:都営地下鉄 大江戸線「勝どき」駅 徒歩25分
総戸数:5,632戸 (分譲 4145戸、賃貸 1487戸)
売主:三井不動産レジデンシャル 三菱地所レジデンス 野村不動産 住友不動産 東急不動産 東京建物株式会社 大和ハウス工業 住友商事 NTT都市開発 新日鉄興和不動産
発売時期:2023年7月上旬

・SEA VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目502番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(E棟)・18分(D棟)・19分(C棟)・20分(B棟)・21分(A棟)
専有面積:85.37㎡~152.10㎡(トランクルーム面積0.42㎡~1.58㎡含む)
間取り:3LDK~4LDK
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:野村不動産パートナーズ株式会社 建物竣工予定時期:2023年秋
入居予定時期:2024年6月下旬

・ SUN VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目503番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩17分(D棟)・18分(C棟)・19分(B棟)・20分(E棟)・21分(F棟)・22分(A棟)
専有面積:61.06㎡~116.58㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:前田建設工業株式会社
管理会社: 三菱地所コミュニティ株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

・PARK VILLAGE
所在地:東京都中央区晴海五丁目504番(地番)
交通:都営大江戸線「勝どき」駅(A3b出口利用)下車徒歩20分(B・C・D棟)・21分(E棟)・22分(A・F棟)
専有面積:66.59㎡~108.31㎡
間取り:2LDK~4LDK
施工会社:三井住友建設株式会社
管理会社: 三井不動産レジデンシャルサービス株式会社
建物竣工予定時期:2025年秋
入居予定時期:2025年10月下旬

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HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判

  1. 107317 評判気になるさん

    いよいよ見学開始!

  2. 107318 マンション検討中さん

    板状よりマシな倍率になったとしても20倍30倍はまず当たらない。
    周辺相場は上昇して結局どこも買えなくなる、あの時買っとけば良かったと後悔。
    来月、再来月のうちにGCT月島がとんでもない価格で発表されて周辺を引き上げるだろうし、もう同じ過ちを繰り返すことはできない。

  3. 107319 マンション検討中さん

    >>107316 口コミ知りたいさん
    晴海なら残債割れないでしょう。
    もしそんな相場になってるとしたら、2年半後スタートのDUOは大赤字から始まります。1番リスクが高いです。

  4. 107320 マンコミュファンさん

    >>107318 マンション検討中さん

    GCT月島は、駅近で坪700超えの様です。
    買えないので、晴海フラッグ一択です。

  5. 107321 デベにお勤めさん

    >>107318 マンション検討中さん

    低層で、板状と被るところで20倍はないと思う。
    3LDK70平米の値段も低層でも7000万以上だと思うし。

  6. 107323 検討板ユーザーさん

    >>107320 マンコミュファンさん

    GCTは高いから買えない。
    DUOは当たらないから買えない。

  7. 107324 通りがかりさん

    >>107321 デベにお勤めさん

    低層で、板状と被るところで20倍以上だと思う。
    3LDK70平米の値段も低層でも6000万台だと思うし。

  8. 107325 検討板ユーザーさん

    結局買えずに賃上げ、金利優遇政策、物価高、再開発で上昇して行く湾岸マンション相場を眺めてるだけの貧乏人になる。

  9. 107326 名無しさん

    幕張ベイパークだいぶ値上げしてきたね。
    やばい

  10. 107327 評判気になるさん

    >>107326
    ベイパーク最終期で大幅に値上げしてるね。ハルフラ難民行くとこなくなってきてるよ

  11. 107328 匿名さん

    来年に成れば、湾岸2024年問題で築浅中古と買い替え中古が大量に出て
    買い手不足となり、買い手は強気に値引き交渉が出来て
    潮目は変わるよ。
    仕方がない売り手たちは諦めて賃貸に出して、賃貸も借り手不足となるだろう。

  12. 107329 匿名さん

    >>107293 マンション検討中さん
    スミフさんの回し者?スミフさんの有明中古物件は、タブついているイメージです。

  13. 107330 口コミ知りたいさん

    >>107328 匿名さん
    どうかな。
    板状中古でも買いたい人既に沢山いるみたいだし、大々的に宣伝されれば需要が飲み込んで価格が上がる可能性も高いと思うよ。もちろん売り出しは増えるから選択肢は増えるだろうけどね。
    ブロガーは今の空気感でどうなるか予想してるだけ。実際街開きとなると晴海の雰囲気は全く変わるし、晴海フラッグが予想を上回る方に賭けるね。

  14. 107331 マンション掲示板さん

    >>107329 匿名さん
    スミフは完売させたら担当者が怒られる。
    いつものことじゃん、今更何言ってんの?
    GCT月島も値段どんどん釣り上げてくるぞ。

  15. 107332 口コミ知りたいさん

    >>107329 匿名さん
    住友不動産が完売済みのドトール宣伝するメリットゼロ

  16. 107333 検討板ユーザーさん

    >>107325 検討板ユーザーさん

    そしたら、一生賃貸で良い。
    ひろゆきだって、賃貸にしろと言っている。

  17. 107334 匿名さん

    ホリエモンも家を買うの大反対の立場ですね^^;

  18. 107335 マンション検討中さん

    ひろゆきとホリエモンって特殊な人たちだからな。大金持ちだし。
    あれぐらいの金持ちなら購入でも賃貸でもどっちでもいいでしょ。
    ホリエモンはホテル暮らしじゃなかった?

  19. 107337 匿名さん

    >ホリエモンはホテル暮らし
    固定資産税・電気水道・そうじ費用までコミコミ一括払いで経費に落とせる。最高ですね。

  20. 107341 評判気になるさん

    >>107273 たたさん
    別に永住じゃなくても数十年スパンで住むことを考えているなら資産価値の上下はあまり気にならないと思う。

  21. 107342 管理担当

    [NO.107336~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、及び、削除されたレスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

  22. 107343 名無しさん

    >>107333 検討板ユーザーさん
    湾岸に至っては購入者が何千万の利益を出しながら豪華なタワマンで生活してるのに、ずっと賃貸は耐えられんな
    例え暴落して2000万価格が下がったとしても買った方が得

  23. 107344 検討板ユーザーさん

    >>107343 名無しさん

    えっ、暴落して2000万価格が下がった場合、買って2年程度だったら賃貸の方が得だよね。

  24. 107345 評判気になるさん

    >>107344 検討板ユーザーさん
    そこで売れば損だけど、実際は売らないわけだし損ではないと思う。
    逆に含み利益が出ていても売らないなら得ではない。

  25. 107346 名無しさん

    >>107345 評判気になるさん
    実損が確定しないとはいえ、残債割れたら精神的ダメージは計り知れない

  26. 107347 マンション検討中さん

    >>107344 検討板ユーザーさん
    当たり前だけど、10年後に2000万下がって売ったとしても残債3000万くらい減らせてたら1000万の利益でしょ。
    月々の支払いも家賃より持ち家のローンの方が安いわけだし、実質もっと得したことになる。初期費用はあるけどね。

    住宅ローン控除で財政優遇も受けられるし、金利競争も激化して変動なんてほぼ0金利に近くなってきてるわけだし。

  27. 107348 マンション掲示板さん

    >>107344 検討板ユーザーさん
    当たり前だけど、10年後に2000万下がって売ったとしても残債3000万くらい減らせてたら1000万の利益でしょ。実際湾岸でそんな下がるわけないし、上がるだろうけどね。
    月々の支払いも家賃より持ち家のローンの方が安いわけだし、実質もっと得したことになる。初期費用はあるけどね。

    住宅ローン控除で財政優遇も受けられるし、金利競争も激化して変動なんてほぼ0金利に近くなってきてるわけだし。

  28. 107349 マンション検討中さん

    住宅ローン控除は所得2000万で対象外に改悪されたからここのタワー買うような層には関係ないでしょ。

  29. 107350 評判気になるさん

    >>107346 名無しさん
    全く気にならないってことはないと思うが、
    今がおかしいだけで戸建なら買ってから10年くらいは残債割れするのが普通だし、
    そんな気にすることじゃないと思うぞ。

  30. 107351 名無しさん

    >>107347 マンション検討中さん

    なんで条件を勝手に変えるの?2年後に2000万円下がる前提だよ。

  31. 107352 マンション掲示板さん

    >>107351 名無しさん
    なんでお前が勝手に決めた前提で話すの?

  32. 107353 マンション掲示板さん
  33. 107354 eマンションさん

    >>107351 名無しさん

    晴海フラッグに限っては2000万上がる可能性の方が高い
    だからこの抽選倍率に成ってる

  34. 107355

    >>107354 eマンションさん
    俺もそう思う。

    だから、他の中古は晴海フラッグ落ちてから考える。

  35. 107356 評判気になるさん

    >>107344 検討板ユーザーさん

    暴落して2000万下がる可能性が低いから、プロの投資家がたくさん購入しているんでしょう。

    その流れに不動産素人の俺はのっかる。

    榊先生でも2000万下がるとは言わない

  36. 107357 eマンションさん

    利益確定売物件でしょうね
    まぁ営業さんと仲良くして2つくらいは申し込み出来ると良いですね
    2つとも当選確率は1%も無いですからね
    やはり人間関係は大切だと思います

  37. 107358 名無しさん

    >>107352 マンション掲示板さん

    なんで俺が決めた前提を勝手に変えるの?
    理由を説明してみて。

  38. 107359 匿名さん

    この50年間で不動産を買って儲かったヤツはいなそうだけど、運良くトントンだったとしても、人生制限されて縛られる、ってのがホリエモン、ひろゆき最大の懸念材料らしい。

    奨学金制度も大反対するでしょ。あれと同じで世間の片隅に普通でいたいがために、人生消耗してしまっている。

  39. 107360 匿名さん

    東京なんて日本人の8%しか住んでいなく、それがもう減りだすわけで、何の影響もない小さな世界だよ。子供は世界へ出ないとだね。

  40. 107361 口コミ知りたいさん

    >>107358 名無しさん
    質問に質問で返すって論理的な思考ができてない自白かな?

  41. 107362 マンコミュファンさん

    >>107358 名無しさん
    会話できてないから、煽りたいだけなら別でやりなよ

  42. 107363 口コミ知りたいさん

    >>107354 eマンションさん
    晴海フラッグは割安だよね…
    →よくよく比べると近隣中古の方が駅距離、立地、将来性が良いところがあるよね…
    →入居時期や確実性考えると今別マンション買ってた方が…早くローン残債減らして時間を有効利用…今金利安い…

    今こんな思考の流れできている

  43. 107364 匿名さん

    気長に売るならいいけど、転勤とかで決まった期間で売らなきゃいけないとなると、売り出しのライバルの多さが相当きついと思うね

  44. 107365 検討板ユーザーさん

    >>107363 口コミ知りたいさん
    ハルフラ検討者がドゥトゥールに行きつく流れ
    ステマじゃなくて

  45. 107367 検討板ユーザーさん

    >>107359 匿名さん

    この50年間で不動産買って儲かってるやつはたくさん居るぞ

  46. 107368 通りがかりさん

    >>107363 口コミ知りたいさん

    恥ずかしいステマだな。

  47. 107369 匿名さん

    この掲示板をみて、

    ドトールの存在を知った。

    悪名は無名に勝る。というやつですね。

    湾岸に住んでいない人は、ドトールなんて知らないから、ここでステマする今は効果は一定程度あるんでしょうね。

    俺は新築が欲しいから、晴海フラッグをみているだけ。

  48. 107370 マンション検討中さん

    >>107368 通りがかりさん

    107368が何のステマに見えてるんだ…

  49. 107371 匿名さん

    マンション在庫が急激に増えてますね。
    そんでいい部屋しか売れなくなってる。

    タワーマンションの影響かな?

  50. 107372 マンコミュファンさん

    >>107370 マンション検討中さん
    近隣中古で駅距離、立地、将来性が良いっていつものやつしかないだろ。気づいてやれ。

  51. 107374 名無しさん

    >>107330 口コミ知りたいさん

    ここは日本一有名なマンションだから他のマンションと比べて相場が読みずらい。

    ニョニョールは全国的に誰も知らない

  52. 107375 検討板ユーザーさん

    >>107345 評判気になるさん
    その暴落した2年後に買った人よりは損することになるけど良いの?

  53. 107376 匿名さん

    暴落の度合いによるよ。平均年齢20代の国際都市クアラルンプールやバンコクより東京が格下になるってことは、800万とかだよ。

    円の価値が減り続け、修繕もできなくなってくると、東京のマンションが10分の1に暴落する可能性もあるってこと。そう考える人は賃貸の方がいい。

  54. 107377 マンション掲示板さん

    >>107370 マンション検討中さん
    確かにどこがステマに見えるのか
    被害妄想が飛躍してますね

  55. 107378 匿名さん

    庭にプールもないドトールをクアラルンプールに持っていくと競争することもできないだろう。1000万にしかならない場合、それが本当の実力なんだと思う。

  56. 107379 検討板ユーザーさん

    ドゥトゥールも特に湾岸だと一定の知名度があるが、何よりスミフのラトゥールは晴海フラッグより有名だよね

  57. 107380 マンション掲示板さん

    ラ・トゥールシリーズのおかげでドゥ・トゥールのイメージが押し上げられてるところもある

  58. 107383 匿名さん

    車中泊ブームですね。これが自動運転になると一瞬で駅近とか終わりますね。要警戒です。

  59. 107384 匿名さん

    最近はバッテリーもすごいから車に家庭エアコン付けて、レンジ、冷蔵庫も置ける。道の駅も日本全国1200カ所、無料で泊まれる。トイレはウォシュレット、レストランもあるし、ドラックストアも全国にある。

    時代が進んでくると遊牧民増えそう。

  60. 107385 匿名さん

    秩父に行きましたけど、山々が盆栽のように手入れされてどこまで行っても道路が綺麗でした。東京のせいで日本を周れないなんてやっていけないことだと思いました。

  61. 107386 eマンションさん

    色々な荒らしで心が疲れるので早く検討版を卒業したい。、

    タワー棟の抽選終了は、夏、冬、来年春くらいまでかな。

  62. 107387 評判気になるさん

    >>107386 eマンションさん

    やはり来年までかかりますよね~
    早く勝ち抜けたいですね!

  63. 107390 評判気になるさん

    >>107375 検討板ユーザーさん

    損はしてないぞ。
    読めない未来の価格下落を気にしてたら一生買えないぞ

  64. 107391 マンション検討中さん

    併願の幕張ベイパークが1割値上げです

  65. 107392 マンコミュファンさん

    ベイパークは千葉の郊外物件なのにさらに駅遠。東京まで1時間以上掛かるぞ。1割上がっても坪250行かないのでは?共通点は埋立地で液状化が心配な点だけ。ここの検討層とは価格帯がありすぎて被らないでしょう。全然売れないんだろうけどステマにも程があるな。

  66. 107393 マンション掲示板さん

    >>107392 マンコミュファンさん

    ベイパークは、検討候補外。
    千葉県の公立小に行かせたくない。

    ベイパーク住むなら、世田谷区の駅徒歩20分のマンションか一戸建てを中古で買います。

  67. 107394 管理担当

    [No.107366~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

  68. 107395 マンション検討中さん

    板状のときはよく比較に出されてたけどタワーは検討層違うよね

  69. 107396 匿名さん

    世田谷の駅遠もやだなぁ

  70. 107397 匿名さん

    内陸買えない人がここ買って住んでも経済格差でメンタルやられると思うけどね。あ、川向うは川向うとしかつるまないから関係ないか?w

  71. 107398 eマンションさん

    >>107392 マンコミュファンさん

    ベイパークは中古相場が坪250なので、同じ価格で新築なら普通に売れますよ

  72. 107399 検討板ユーザーさん

    GCT月島は目が飛び出る価格で出るそうですね
    周辺もさらに値上がりしていくでしょう

  73. 107400 マンション検討中さん

    ベイパークは明らかに格下
    ドゥトゥールは明らかに格上
    月島は雲の上

    ドゥトゥールは隣接してるのに駅にも近いし豪華だから、見下されて負けを自覚させられるのが悔しい

  74. 107401 マンション検討中さん

    >>107398 eマンションさん
    よかったじゃん。でも中古が全く売れないらしいね。

  75. 107402 マンション掲示板さん

    >>107400 マンション検討中さん
    僕は新築のが良いです。

    新築マンションで、未就学児and小学校低学年子供の友達が同世代の可能性が高いので。

    駅近かとかスパとか、子供にとってはどうでも良いものです。

  76. 107403 契約者

    >>107402 マンション掲示板さん

    我が家も子供が小さいので友達いっぱいできそうなこの街を選びました
    宜しくお願いします

  77. 107404 マンション検討中さん

    勝どきの人道橋で駅徒歩短縮
    ハルフラ住民が切望しそうだけど、実際のハルフラ住民は「ふーん」な感じですよね。
    20分→15分になるのに「そっすか」という反応。「20分じゃない!15分だもん!」とか顔真っ赤にならない。

    何故か某マンション住民だけが藁をもすがるように騒いでいる状況。何なんだろ。

  78. 107405 マンション検討中さん

    >>107404 マンション検討中さん

    だって、ホームまでの距離はほとんど変わらないんでしょう。

  79. 107406 検討板ユーザーさん

    久しぶりに見にきたけど、だいぶ盛り下がってますね。
    板マン最終抽選がピークだったのかな。
    入居の頃には、また盛り上がりそうだけど

  80. 107407 デベにお勤めさん

    >>107406 検討板ユーザーさん
    タワーに関する新情報が出ないので、雑談をするサロンです。

  81. 107408 匿名さん

    温泉とか車が必要ですよね。車がないと旅行の99%を放棄することになる。

  82. 107409 マンション検討中さん

    幕張ベイパークも値上げ、それでも幕張中古と同じ価格帯だから抽選必至
    今度は皆がパークホームズ南船橋に雪崩れ込む展開

  83. 107410 マンション掲示板さん

    DUOの低層7000万円台が欲しいです!
    DUOの低層7000万円台が欲しいです!
    DUOの低層7000万円台が欲しいです!

  84. 107411 マンション検討中さん

    7999万円でも?

  85. 107412 マンション掲示板さん

    中央区で7000万円台の新築マンションを入手できる最後のチャンスです!
    中央区で7000万円台の新築マンションを入手できる最後のチャンスです!
    中央区で7000万円台の新築マンションを入手できる最後のチャンスです!

  86. 107413 マンション検討中さん

    中央区の価値下げてるの誰だよ。

  87. 107414 デベにお勤めさん

    >>107409 マンション検討中さん
    管理費積立4万と駐車場3万円と固定資産税3万を考えたら、幕張と毎月支払う額は全然違うよ。

  88. 107415 マンション検討中さん

    晴海と幕張だと求めるものが違う。
    晴海→いちおう中央区のステータス貧乏。
    幕張→郊外型貧乏生活。

  89. 107416 評判気になるさん

    >>107415 マンション検討中さん

    郊外型貧乏生活するなら、さいたま市とか横浜市に住みたいわ。仮に中古でも。

    千葉に実家があったら、通勤が便利なら幕張もありかも知らんが。

  90. 107417 匿名さん

    暇人ネガ有っても、
    ここは当選すればラッキーな事は一ミリも変わらない

  91. 107418 匿名さん

    >管理費積立4万と駐車場3万円と固定資産税3万

    これじゃ誰も借りてくれないぞ。
    千葉さいたまと張り合ってるぐらいじゃ全然ダメだろ。

  92. 107419 マンション検討中さん

    >>107417 匿名さん
    ラッキーかどうかは人によることが未だに分かってない抽選中毒者どもめ。

  93. 107420 匿名さん

    現に大宮浦和川越あたりは、東京の8割以上より高いですからね。東京は海の下というイメージが強すぎてもう無理でしょう。震災以降、高台移住が続いています。

  94. 107421 マンション検討中さん

    抽選中毒者どもはせいぜい藻掻き苦しむがよい。

  95. 107422 匿名さん

    高台の新宿池袋が埼玉と併合されて、そこが中心になるのかな? 

    それか名古屋を首都にするメガリージョンプロジェクトによって、東京大阪が日本中心の名古屋に飲まれるか。

  96. 107423 匿名さん

    スーパーメガリージョン構想とは何ですか?

    スーパー・メガリージョン構想とは、名古屋を首都にする国家プロジェクトであり、2027年にリニア中央新幹線が開通することで、首都圏と中部圏と関西圏の3大都市が一つに繋がり、首都圏8000万の巨大な経済圏を作り出す計画のことである。

  97. 107424 匿名さん

    ネガさんは一生賃貸で投稿してれば良いですね

  98. 107425 匿名さん

    おまいらが、小さな線引をして、小さく狭くウジ虫みたいに集まって生活しようとするからこうなる。

  99. 107426 匿名さん

    いまだに首都は京都であり、東京は地方都市である。港区とかw 昭和の値付けに騙されたまま。

  100. 107427 マンション検討中さん

    有事の際には大宮に首都機能が移ると思う。もう既に霞が関にあるすべての省庁はさいたま新都心の合同庁舎に入っているし東京から20キロ圏内なので移設は簡単です。

  101. 107428 eマンションさん

    >>107427 マンション検討中さん
    妄想ウザい。根拠出せる?

  102. 107429 マンション検討中さん

    >>107428 eマンションさん
    アホか書いてあるだろ。

  103. 107430 通りがかりさん

    >>107429 マンション検討中さん

    既に霞が関にあるすべての省庁はさいたま新都心の合同庁舎に入っているの根拠出して。

  104. 107431 マンション検討中さん

    >>107430 通りがかりさん
    そんなのググればすぐ出て来るだろ。

  105. 107432 マンコミュファンさん

    >>107431 マンション検討中さん

    有事の際には大宮に首都機能が移るの根拠だして。

  106. 107433 マンション検討中さん

    >>107432 マンコミュファンさん
    書いてあるだろ、どんだけ悔しいんだ。

  107. 107434 検討板ユーザーさん

    >>107432 マンコミュファンさん

    まあ大宮には住まないので興味ないけど。。

  108. 107435 匿名さん

    南海トラフが首都直下でやられた場合に災害に強い場所に移動する可能性の話でしょうな。インドネシアの首都も災害の多いジャカルタからカリマンタンのヌサンタラに移動するくらいだから。

  109. 107436 マンション検討中さん

    ハルフラのスーパーはサミットだよ。

  110. 107437 口コミ知りたいさん

    >>107436 さん

    ガッカリ。 LIFEじゃないの

  111. 107438 匿名さん

    >107435

    ジャカルタ首都移転は水没が確定しているから、重要なのが東京の同ランクなのに報じないことだ。報じず、海抜0を住宅地に転売している最悪な状況。

    経済は引き続きジャカルタが中心となる見通しだ。政治の機能は移転できても、企業はジャカルタに残る。人々の生活も残る。とりわけ最も恵まれない人々が海岸沿いの危険な地域に追いやられている。

  112. 107439 マンション掲示板さん

    >>107415 マンション検討中さん
    幕張が羨ましいとも何とも思わない。
    でももし子供が中受で渋幕受かってたら
    喜んでハルフラキャンセルして幕張を転売価格で買ってたと思う。

  113. 107440 匿名さん

    >>107437 口コミ知りたいさん
    イオンがいいな

  114. 107441 匿名さん

    >107439
    受験だめでしたか。。責任は親?子供?

  115. 107442 マンション検討中さん

    >>107438 匿名さん

    ジャカルタは地下水の汲み上げ過ぎによる地盤沈下や水はけの悪さが原因。同様のリスクがある江戸川区や江東ゼロメートル地帯については危うさは散々報じられてますよね?
    それに対し中央区や、江東区でも豊洲あたりの埋立地は全く問題ない。高潮被害も限定的、排水が良いから。
    水没するのなんの言ったらそれこそ虚偽風評の流布。味噌クソ一緒にしちゃ駄目だよ。

  116. 107443 匿名さん

    幕張すごいですね。ニュージーランド研修、イギリス研修とシンガポール研修の3回も海外研修やるんですね。

    私も海外行きましたが、この年齢の海外経験の影響は異常なほど大きいですよ。結婚離婚の比じゃありません。いまだに高校の時の海外のことを年間300日ぐらい考えてます。 公立と差が開きますね。

  117. 107444 名無しさん

    >>107443 匿名さん

    渋渋でいいや。


  118. 107445 マンション掲示板さん

    >>107443 匿名さん
    それで、今は英語を使う国際的な仕事してるんですか?

  119. 107446 マンション検討中さん

    渋渋レベルの偏差値の学校なんて子供が楽に受かったわw
    算数なんて過去問解かせたらほぼ毎回満点w

  120. 107447 匿名さん

    ハルフラの子供の進学先。
    晴海西小中→晴海総合高等学校→大東亜帝国

  121. 107448 匿名さん

    総合とか、名前でもう○○なのが分かる。

  122. 107449 匿名さん


    賃貸も卒業出来ると良いですね

  123. 107450 検討板ユーザーさん

    PTKの賃貸募集が話題ですね

  124. 107451 匿名さん

    PTKは地権者多いから分譲でもバンバン賃貸出てくるね

  125. 107452 マンション掲示板さん

    >>107446 マンション検討中さん

    渋渋は昔受けて特待で受かったけど蹴ったわ

  126. 107453 検討板ユーザーさん

    サミット確定?
    東武よりは良いけど。

  127. 107454 マンコミュファンさん

    >>107452 マンション掲示板さん

    過去の栄光は見苦しいからやめようよ

  128. 107455 匿名さん

    東京もジャカルタみたいになるのかな?

  129. 107456 マンション検討中さん

    植田さんがYCC撤廃するという論調が強いですね。
    金利が無制限に上がってしまうのでは??

    支払い大丈夫ですか。

  130. 107457 匿名さん
  131. 107458 匿名さん

    30年前を参考にすると、最大で金利8%ぐらいを見ておいた方がいいかも。

  132. 107459 eマンションさん

    sky duo 検討者は、日本のトップレベルの方々ですからね。

    アンケート的にも、世帯所得2000万超えも多い。

    そのような方々と同じ街に住めることが楽しみです。

  133. 107460 匿名さん

    犬の散歩”で驚きの報酬 1日5時間で年収1500万円

    https://news.yahoo.co.jp/articles/d2ff6a41724c7847fce8ba58131f40fa430a...
    米映画で、発達障害の主人公の仕事がこれでした。

  134. 107461 匿名さん

    ネガさんも早く賃貸から脱出出来ると良いですね

  135. 107462 匿名さん

    >>107461 匿名さん
    ネガさんが賃貸じゃなかったら名誉棄損で訴えられるぞ。

  136. 107463 匿名さん

    プードクちゃん丸の内ゆるふわDr
    @poodocc
    ついでにマンションクラスタとかで賃貸より分譲の方が設備とか含めて全面的上という人多いけど実際はこれ

    高級賃貸>>>>>分譲>賃貸

  137. 107464 匿名さん

    現実

    借金をして家を買うお金持ちなんて聞いたことがない。

  138. 107465 口コミ知りたいさん

    >>107458 匿名さん
    そんなことなったら破産します。嘘はやめてください

  139. 107466 マンション検討中さん

    水素は国策なのでモデルマンションとして誰もが知るマンションになる。
    太陽光が金かかってもやり進めたのと同じ。絶対に買う

    https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230404/k10014028331000.html

  140. 107467 評判気になるさん

    >>107452 マンション掲示板さん

    渋渋って昔は偏差値が芝中くらいだったよねw
    プッw

  141. 107468 マンション検討中さん

    土曜日からMR訪問始まって一気に情報出てくる感じかな?
    とりあえず躯体スペックと第一期で売る部屋と階層価格差知りたい。

  142. 107469 匿名さん

    >>107463 匿名さん
    普通はせいぜい、月20万30万クラスの庶民向け賃貸しか知らないから・・

  143. 107470 検討板ユーザーさん

    素晴らしいエリートさんたちはなんで安くて駅近のPTKを買わないのですか?足湯とスポバと毎日30分の駅通勤で健康改善ですか?

  144. 107471 eマンションさん

    >>107470 検討板ユーザーさん

    広々とした敷地が子育てするには、魅力ですからね。
    公園と小学校も隣接ですし。

  145. 107472 匿名さん

    >>107468 マンション検討中さん

    低層の販売を開始して欲しい

  146. 107473 マンション検討中さん

    ハルフラ商業施設はららテラスハルミフラッグで決定、スーパーはサミットで決定
    サミットは嬉しいね
    https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000446.000051782.html

  147. 107474 マンコミュファンさん

    >>107473 マンション検討中さん

    成城じゃないの

  148. 107475 名無しさん

    サミットいいね

  149. 107476 評判気になるさん

    >>107475 名無しさん

    サミットは、揚げ物の惣菜が美味しい。

  150. 107477 通りがかりさん

    >>107468 マンション検討中さん

    土曜日から、スタートするのね。。。

    情報によっては、撤退もあるな

  151. 107478 匿名さん

    >>107471 eマンションさん
    子どもが小学校卒業したらどうするの?

  152. 107479 評判気になるさん

    >>107478 匿名さん

    中学に行く

  153. 107480 マンション検討中さん

    もう見学した人も多いと思うけど
    https://kyodonewsprwire.jp/release/202304054605

  154. 107481 通りがかりさん

    >>107478 匿名さん

    中高大は、チャリで勝どき駅or BRTで新橋で
    通学。

    状況をみて、晴海西中でも良い。

  155. 107482 匿名さん

    >>107481 通りがかりさん

     ハルフラに住む魅力がなくなっちゃわない?
       ↓
    > 広々とした敷地が子育てするには、魅力ですからね。
    > 公園と小学校も隣接ですし。

  156. 107483 検討板ユーザーさん

    >>107480 マンション検討中さん

    2023年4月8日(土)新「HARUMI FLAGパビリオン」を開設
    事前案内会(完全予約制)開始
    第1期販売開始:2023年6月下旬(予定)
    販売予定価格4,800万円台~34,900万円台 ※100万円単位

    最低の1ldkでも、板状の2ldk くらいするね

  157. 107484 マンション掲示板さん

    >>107482 匿名さん

    魅力は減るのは否定できないです。
    実際に、キッズルームなどの共用施設を使う機会も激減してしまう。

  158. 107485 匿名さん

    >>56334 匿名さん
    サミット的中!

  159. 107486 マンション検討中さん

    ららテラスにも東武ってツイッターの人言ってたけど見事にデマでしたね
    ハルフラ民はサミット使うだろうがスーパーの大戦争地区になってる

  160. 107487 マンション検討中さん
  161. 107488 マンション検討中さん

    >>107486 マンション検討中さん

    区議選立候補してる人が大々的にデマ流してましたね
    こんな人は絶対に政治家になるべきではないですね
    責任を取って区議選辞退してほしいです

  162. 107489 匿名さん

    >>107475 名無しさん
    無理して中央区買ってもどん詰まりでダサミットじゃ埼玉以下だな。

  163. 107490 デベにお勤めさん

    >>107489 匿名さん
    宅配スーパーと嗜好品は通販を使うので、近所はコスパ良いスーパで十分。

  164. 107491 評判気になるさん


    埼玉には興味なし

  165. 107492 匿名さん

    家電量販店はスペース的に入らなそうですな

  166. 107493 買い替え検討中さん

    東雲イオンの2階や豊洲ライフの3階はヤバい。ああはならんで欲しい。まぁ部屋は買えてないけど。

  167. 107494 マンション掲示板さん

    >>107493 買い替え検討中さん

    過疎っているとのことですか?

  168. 107496 買い替え検討中さん

    >>107495 マンション比較中さん

    そういうのはスポバでやってくれ。

  169. 107497 買い替え検討中さん

    >>107494 マンション掲示板さん

    商店街のおばさん服屋あるだろ。あんな感じの売る気のない商品しか置いてない。

  170. 107498 検討板ユーザーさん

    ららテラスにワークスタイリングは入るでしょうね。
    ららテラスは小規模だし、小杉のららテラスみたいな感じかな

  171. 107499 評判気になるさん

    >>107496 買い替え検討中さん

    スポバのバイトは募集したかな。 しっかり面接せよ

  172. 107500 契約者さん8

    成城石井かクイーンズがよかった。
    サミットなんかで口に合うか心配だ。

  173. 107501 匿名さん

    >>107500 契約者さん8さん
    契約者さん?成城石井ならトリトンにあるよ。

  174. 107502 口コミ知りたいさん

    >>107497 買い替え検討中さん
    スーパーの服や雑貨って主に緊急時用でしょ

  175. 107503 匿名さん

    >>107502 口コミ知りたいさん
    晴海では常時緊急時用の服を着る人がたくさんいますよ。

  176. 107504 評判気になるさん

    >>107500 契約者さん8さん

    以前成城石井が近くにあったけど他のスーパーに行ってたので成城石井は全く行かなかった

  177. 107505 匿名さん

    ゴジラに壊された晴海埠頭が、まさに壊されているー!!!

    1. ゴジラに壊された晴海埠頭が、まさに壊され...
  178. 107506 口コミ知りたいさん

    >>107499 評判気になるさん

    タワー棟検討者として、

    タワーラウンジに興味ある。

    飯食べれるのかな?

    フィッシュandチップスとか。

  179. 107507 通りがかりさん

    >>107505 匿名さん

    何で壊すの。 だった30年使って

  180. 107508 匿名さん

    >>107506 口コミ知りたいさん

    以前に配布されている資料を見ると、軽飲食とアルコールを提供とありますね。

    派遣会社AG グループが、スタッフを派遣するのかな?

  181. 107509 検討板ユーザーさん

    シービレ転売ヤーの記事がスムラボに出てるな
    3,4割増しで売ってくれるらしい
    意外と良心的だな

  182. 107510 匿名さん

    3割上がるなら坪400か
    それなら豊洲とかのタワマン買うわ

  183. 107511 マンション検討中さん

    ららテラスよりPTKのグランドマリーナ東京の方が洗練された店が並ぶだろうな。
    三井はこっちに力入れるよ。

  184. 107512 マンション掲示板さん

    >>107509 検討板ユーザーさん
    3割4割上がるならドゥトゥールの方が安そう。
    今のドゥトゥールが割安なんだが。

  185. 107513 マンション掲示板さん

    今のドトールは70m2で8000万台まで落ちたから・・2024年問題で更に安くなりそう

  186. 107514 名無しさん

    >>107509 検討板ユーザーさん

    シーなら、すぐ売れそうです

  187. 107515 マンション掲示板さん

    都内屈指の高級住宅街にオープン、サミットストア代官山鉢山町店の売場づくりを徹底解説
    2023/03/17 05:50
    https://diamond-rm.net/store/newstorereport/375000/

  188. 107516 通りがかりさん

    >>107512 マンション掲示板さん

    あと、20年もしたら、ドトールは、見向きもされなくなる。

    他方で晴海は、まだまだ築20年

  189. 107517 匿名さん

    脱サラしてみ、100%地方の自然と温泉と歴史、そして山歩きだよ。東京のビルに微塵も価値を感じなくなるから今のうちに地方に住んでてごらん。

  190. 107518 匿名さん

    あと、車は絶対に必要。 都内の電車移動なんてどうでもよく、とにかく車がないと日本の90%を放棄してしまうよ。

  191. 107519 マンション掲示板さん

    >>107453 検討板ユーザーさん
    ハルミズムの東武ストア情報はいったい何だったのか。
    選択肢増えて住みやすくなりますね。

  192. 107520 匿名さん

    >>107518 匿名さん

    晴海フラッグには、カーシェアがあるから、

    それを使うよ。

  193. 107521 匿名さん

    >>107510 匿名さん

    間違いない。

    売らんのかな。。。

  194. 107522 匿名さん

    今まで大嘘だった。東京に憧れる地方人なんていなかった。。バンライフ狂の小娘も人が多いところは無理と言うし、地方の人は地方に憧れることが判明。

  195. 107523 匿名さん

    MRは既に来月中旬まで埋まっているが、現状は既存来場者のウェビナー参加者のみの予約。4月下旬から既存来場者でウェビナー未参加者の優先予約を受付。

    6月中旬から登録開始だとしても新規来場者の案内枠なんてほぼ無い。。

  196. 107524 マンション検討中さん

    もはや当選するどころか申込できるだけでも幸運って感じか

  197. 107525 匿名さん

    歩留まりめちゃ高いだろうし、業者と個人投資家は縦列申し込みや全戸申し込みでしょ。
    どう考えても平均10倍以上になるの確実だなぁ

  198. 107526 評判気になるさん

    倍率の最低の部屋でも20倍でしょうね

  199. 107527 マンション検討中さん

    >>107525 匿名さん

    運ゲーかあ。徳を積むしかねえ

  200. 107528 匿名さん

    今夜のNHKのニュースでも晴海フラッグのマンション価格発表のニュースをやっていましたね。

    最高34,900万円台、70㎡台の3LDKで1億円前後に。「周辺相場と比較して適正価格になるよう心がけた」そうです。

  201. 107529 匿名さん

    >>107518 匿名さん

    お前は埼玉の山奥で軽トラ転がしてな。それがお似合いだ。地価と民度は比例するよ。埼玉県民の民度は、都民の10分の1な。埼京線の痴漢率が物語ってる。

  202. 107530 匿名さん

    >107523
    バカなに宣伝なんかしてんの?

  203. 107531 匿名さん

    >107529
    坪30万のゴミ捨て場に住んでろよ。 お前にお似合い。

  204. 107532 口コミ知りたいさん

    >>107526 評判気になるさん

    前期同様最低倍率50倍ぐらいかな

  205. 107533 匿名さん

    埼玉の糞尿も晴海へ流しているわけで、関係はあるよ。

  206. 107534 検討板ユーザーさん

    >>107528 匿名さん
    安すぎでしょ。
    坪500万円台まで上げたら良いのに。

  207. 107535 匿名さん

    >>107531 匿名さん
    埼玉は値もつかない負動産だもんな。人生も住むところも負けてばっかだなオマエは。東京へは通行証ないと入れないもんな。

  208. 107536 匿名さん

    どっから埼玉になったんだ? 埼玉じゃないからこれ以上ようごできんw

  209. 107537 eマンションさん

    >>107533 匿名さん
    糞尿が流されてるのは晴海じゃなくて港南じゃない?

  210. 107538 マンション検討中さん

    脱サラ、自然って書くとすぐ埼玉になるんだよな。

  211. 107539 匿名さん

    数か月前までは運河沿いの85平米7000万円で売っておいて、70平米1億にして適正で売るってデベ自らが言ってるw

    数か月前だって85平米1.2億が適正ってことわかってたやろボケ!!

  212. 107540 マンション掲示板さん

    3ldk で多くは1億と報道されていた。高くなっちゃったね。
    世間の批判を防ぐために、第一期は低層を売らなそうだ。

    1. 3ldk で多くは1億と報道されていた。...
  213. 107541 匿名さん

    >>107539 匿名さん
    低層でも、70平米が1億なら撤退します。

  214. 107542 マンション掲示板さん

    >>107538 マンション検討中さん
    このスレにやれ川越やら、秩父やらどうでもいい自分語りする埼玉県民がいるから、都会に対してやっかみ言うやつは埼玉っぽく見える。埼玉に自然や脱サラのイメージは無く、東京はおろか神奈川にも住めない人が安いから住むところでしょ。

  215. 107543 検討板ユーザーさん


    実需としては、倍率下がるからハッピーだわ。
    転売ヤーだらけだと、抽選の期待値が低すぎて時間の無駄になってしまう。

    >>すでに販売された選手村のマンションをめぐっては、周辺相場と比べて価格が低く抑えられたため応募が殺到し、最高倍率は266倍にもなりました。

    今回の販売価格について、開発事業者は「周辺相場と比較して適正価格になるよう心がけた」としています。

  216. 107544 匿名さん

    中央区だぞ!ってイキってるヤツが近所にサミットできるので喜んでるのウケる笑

  217. 107545 匿名さん

    >>107529 匿名さん
    埼京線の痴漢の犯人はだいたい神奈川とか遠方から来るんだよ。

  218. 107546 マンション掲示板さん

    >>107541 匿名さん
    何でDUOの低層が安いと思うわけ?
    湾岸タワマンCTTBやPTKの販売を見てない情弱ですか?
    ちなみにGCTTも高層から販売開始して低層は1期では販売しないと宣言してますね。

  219. 107547 マンション掲示板さん

    非駐低スペ内陸民の**かよ。

  220. 107548 マンション検討中さん

    >>107541 匿名さん

    反響を見て次期以後低層の売り出しですね。
    高層階と同じ価格の確率が大ですね。
    隠れ値上げ。

  221. 107549 匿名さん

    日経、朝日、ヤフー、その他のネットニュースでも一斉に取り上げだした。
    検討者増やさないようシティータワー品川みたいに無広告で一気に全戸売出せばいいのに笑

  222. 107550 マンション検討中さん

    >107542
    ここは20年以上も埼玉より安いだろ。

  223. 107551 匿名さん

    >107542
    内陸は戸建て社会だからな、お前はマンションしか買えないよ。こういった新作発表みたいな、使い捨てライター型マンションでお金取られて終わり。

  224. 107552 マンコミュファンさん
  225. 107553 匿名さん

    脱サラしてみ、100%地方の自然と温泉と歴史、そして山歩きだよ。東京のビルに微塵も価値を感じなくなるから今のうちに地方に住んでてごらん。

    あと、車は絶対に必要。 都内の電車移動なんてどうでもよく、とにかく車がないと日本の90%を放棄してしまうよ。

  226. 107554 マンション検討中さん

    相模台団地

    当時、「夢の公団住宅」と呼ばれ、その入居倍率は平均51.4倍。時には100倍を超えるケースもあったとか。当然、何度も落選する人もいて、落選回数によって、当選確率が上がるようなシステムになっていたそうです。田邊さんも15回以上落選した“特”の枠で、ようやく入居できたといいます。

  227. 107555 マンション検討中さん

    東京都の「公営住宅」の応募倍率は平均30倍。「多摩ニュータウン」は、ピーク時には100倍をこえる倍率となり、庶民の憧れの象徴でもあった。

  228. 107556 匿名さん

    >>107550 マンション検討中さん
    埼玉のどこが高いんだよ。具体的なデータをあげろよ。埼玉のほとんどのが晴海以下。よって埼玉に価値はない。東京は晴海以上の土地はわんさかあるけどな。まあ、ダサイタマと東京は比べるもんでもないけどな。首都とそのオマケ、主人と奴隷の関係だな

  229. 107557 匿名さん

    >>107553 匿名さん
    地方も安くていいんだけど、みんな90過ぎても車を手放そうとしないから、息子娘達は困ってるよ。

    自動運転の車の普及が急がれる。

  230. 107558 マンション検討中さん

    地方出身で東京住んでるが東京がいい。地方には戻らない。

  231. 107559 マンション検討中さん

    大人になって東京東京とか言ってるのは恥ずかしいね。

  232. 107560 匿名さん

    >107556
    埼玉じゃないから知らん。駅近勝負なら埋立地は全滅だと思うよ。

  233. 107561 名無しさん

    >>107559 さん

    なんで大人になって東京東京とか言ってるのは恥ずかしいの?全く理解出来ないのでわかりやすく説明してください

  234. 107562 通りがかりさん

    >>107560
    オマエは日本人か?日本に住んでて埼玉が安いこともわかんないの?東京の駅近と埼玉の地価には大きく差がある。
    この差が利便性と人がそこまでお金をだせる魅力の差
    https://landprice.163zd.net/

  235. 107563 通りがかりさん

    >>107562 通りがかりさん
    浦和や大宮ならハル板よりは高いんじゃない?

  236. 107564 名無しさん

    >>107563 通りがかりさん
    そんなピンポイントな比較だったの?
    東京と埼玉の比較だったと思いますが。

  237. 107565 匿名さん

    いや、東京の商業地区は、商売で家賃がペイできる前提があって高いわけで、簡単に言うと誰も家賃を払っていない。客が払ってる。

    だから、何か特段に生活の利便性が高いわけでもないよ。スーパーも少ないし、温泉も少ない、車も使えないし。

  238. 107566 匿名さん

    だから商売をやらないで東京に住むメリットは少なく、渋谷109に住んでサラリーマンのお給料で家賃を払って、昼間に外出中で閉じているようなもので、厳密に言うともったいない。間違っている。

  239. 107567 マンコミュファンさん

    >>107546 マンション掲示板さん

    3ldk 73平米35階で8100万という価格が公表されていますよね。

    1階あたり20万円安くなれば、

    2階なら7400万くらいになりませんか?

  240. 107568 口コミ知りたいさん

    >>107567 マンコミュファンさん
    周辺タワマンは販売後期の低層より1期高層の方が安いんですよ。
    1期で低層もあれば、あなたの理論通りになります。

  241. 107569 匿名さん

    東京にいるやつはみんな金くれマンだからな、投資詐欺件数は中央区がトップだしな。金クレ金クレ、何をやるにも全部お金が必要、駐車場の時間制とかほんと貧乏くさいよね。汚いし。トイレも金掛かりそう。シェア自転車だって区が用意しろよ。

  242. 107570 評判気になるさん

    >>107568 口コミ知りたいさん

    不勉強でした。
    逆にいえば、低層は倍率低くなりそうですね。

  243. 107571 評判気になるさん

    >>107291 マンション検討中さん

  244. 107572 マンション検討中さん

    猪苗代湖で親子轢き殺した建設会社社長も勝どきタワマンの最上階だし、楽天モバイルの詐欺野郎も白金の3.6億のマンション買ってるようだけど、こんな連中と一緒に住むかと思うとイヤになるね。
    湾岸で最もこの手の承認欲求モンスターが濃縮して集まる物件なのは間違いないし。

  245. 107573 匿名さん

    いま「世界の中心で愛を叫ぶ」みてるけど、こういった田舎の純愛が美しいね。日本の92%は東京じゃないから大丈夫だと思うけど。

  246. 107574 eマンションさん

    今日のメルマガを楽しみにしている。

    確か、Sky duoの安全性に関するメルマガだったはず。

  247. 107575 マンション掲示板さん

    明日からモデルルーム開業ということで今期売り出しの住戸が判明しますね。
    果たして低層3LDKは出てくるか。

  248. 107576 マンコミュファンさん

    >>107574 さん

    販売価格が4800万~って書いてあるのと、タワー棟の面積の最小値が47.74平米(パーク)であることから、最低価格が最小面積の部屋と仮定すると、坪単価は332万円。
    同じ部屋の価格はまだ出てないけど、似たような部屋(面積、向き)でサン20Fの49平米部屋が、坪単価374万円。
    1階あたり、坪単価で平均2万円くらい価格が変わるのかな?
    清掃工場と被る、3~4階あたりでガクンと下がる可能性が高いので、平均する意味がどこまであるかはあると思うけど、参考までに。

  249. 107577 通りがかりさん

    >>107576 マンコミュファンさん

    メンションはミス

  250. 107578 名無しさん

    この辺りの流れ見返すと趣深いな。
    >>86391 さん見てる?

    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555654/res/86391-86415/

  251. 107579 マンション掲示板さん

    >>107575 マンション掲示板さん
    天カセオプションでつけられるか知りたいです。

  252. 107580 名無しさん

    >>107579 マンション掲示板さん
    当然付けられるでしょ

  253. 107581 マンション検討中さん

    天カセいけんの…?
    要らないけど。

  254. 107582 評判気になるさん

    性能は通常のエアコンの方がいいけど、天カセの方が部屋がスッキリする
    私は天カセ派ですね

  255. 107583 検討板ユーザーさん

    板状で無理だった天カセ無理だろうけどオプションでできるなら嬉しい

  256. 107584 口コミ知りたいさん

    MRって妻だけで行っても意味ないでしょうか
    相手にされない?
    抽選には関係ない?

  257. 107585 匿名さん

    >>107570 評判気になるさん
    不人気にならないように、分けて販売するんですよ。
    売る側の気持ちを考えましょう。
    後から高層と同じくらいの価格に値上げして出せば比較対象がないから同じように売れるんです。

  258. 107586 マンコミュファンさん

    通勤あるならPTKかドゥトゥールだよ

  259. 107587 名無しさん

    >>107584 口コミ知りたいさん

    抽選には全く影響しないから大丈夫ですよ、
    そもそも公開抽選ですからね
    担当者はサラリーマンだから購入能力が有ることを証明出来れば相手にされない事は無いでしょう
    当選すると良いですね

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