物件概要
所在地
東京都中央区晴海五丁目502番(SEA VILLAGE)、503番(SUN VILLAGE)、504番(PARK VILLAGE)(地番)
交通
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩14分 (A5出口利用)(SUN VILLAGE タワー棟) 徒歩15分 (A5出口利用)(PARK VILLAGE タワー棟)
種別
新築マンション
総戸数
4,145戸(SEA VILLAGE : 686戸、SUN VILLAGE : 1,822戸、PARK VILLAGE : 1,637戸)他に店舗(区画数未定)
そのほかの情報
構造、建物階数:地上14階 地下1階建(SUN VILLAGE A棟・D棟、PARK VILLAGE A棟・D棟) 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2023年11月竣工済み 入居可能時期:2024年06月下旬
会社情報
売主・販売代理
[売主]三井不動産レジデンシャル株式会社 [売主]三菱地所レジデンス株式会社 [売主]野村不動産株式会社 [売主]住友不動産株式会社 [売主]住友商事株式会社 [売主]東急不動産株式会社 [売主]東京建物株式会社 [売主]エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社 [売主]日鉄興和不動産株式会社 [売主]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]三井不動産レジデンシャル株式会社 [販売代理]三菱地所レジデンス株式会社 [販売代理]野村不動産株式会社 [販売代理]住友不動産株式会社 [販売代理]東急不動産株式会社 [販売代理]東京建物株式会社 [販売代理]大和ハウス工業株式会社 マンション事業本部 [販売代理]住商建物株式会社
施工会社
株式会社長谷工コーポレーション(SEA VILLAGE)、前田建設工業株式会社(SUN VILLAGE)、三井住友建設株式会社(PARK VILLAGE)
管理会社
三井不動産レジデンシャルサ―ビス株式会社
分譲時 価格一覧表(新築)
» サンプル
分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
¥1,100(税込)
欠品中
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
HARUMI FLAG口コミ掲示板・評判
106625
評判気になるさん
2023/03/26 17:50:15
106626
通りがかりさん
2023/03/26 18:11:28
>>106615 デベにお勤めさん
妻NG出ている知り合いは残念ですね。きっと5年後後悔してるよ。妻説得できないダメ夫なのでしょうがないのですが。
106627
eマンションさん
2023/03/26 18:11:52
>>106625 評判気になるさん
具体的に文京区 の新築1億以内、晴海フラッグ平均の80平米超の物件教えてくれ
106628
口コミ知りたいさん
2023/03/26 18:14:25
>>106627 eマンションさん
榊っていうキーワードで嘘だらけだから期待しないほうがいいぞ。
106629
匿名さん
2023/03/26 18:36:31
>>106625 評判気になるさん
うーん・・・榊ねー。榊の逆張りは不動産業界の常識ですが、いつの日か100戦100敗の榊推しが当たること有るのだろうか???もしそんなことがあれば不動産業界不動のナンバー・ワン・ニュースとなるでしょう。
106630
マンション掲示板さん
2023/03/26 18:39:02
106631
名無しさん
2023/03/26 18:45:48
マンマニ 煽り入ってしまいMR予約取れなくなるの確定
106632
匿名さん
2023/03/26 18:50:19
>>106630 マンション掲示板さん
ドドールの話に対する話で展開しているので、中古でしょ。
106633
eマンションさん
2023/03/26 18:59:39
>>106591 検討板ユーザーさん
刺身じじいとかいう社員がシービレ最上階当ててるからな。
自分が住むPTKの高値訴求のいつものポジト煽り
106634
検討板ユーザーさん
2023/03/26 19:24:41
106635
匿名さん
2023/03/26 19:28:57
山手線 内、20坪の3階建狭小戸建なら買えますが、そもそも検討の土俵が違い過ぎる…
106636
評判気になるさん
2023/03/26 19:31:41
>>106634 検討板ユーザーさん
また実需層が弾き出されるパターンですね。
板状棟と違って期を追う毎にガンガン値上げしてもらわないと投資層が残り続けるので、投資層が魅力を感じなくなるまで値上げして欲しいですね。
106637
匿名さん
2023/03/26 19:34:38
>>106630 マンション掲示板さん
時代は動いてますよ・・・。今時山手線 とは昭和の感覚・・・。常に時代は変わっています。昔は官僚一番、二番が大企業、三番が中小企業、それもダメなら起業・・・そんな昭和の時代から日本もやっとアメリカから30年遅れでそれが逆転しそう。少なくとも外資のコンサルや外銀ならいいけれど今時官僚になろうなんて人はいません。しっかりしてください。
106638
マンション掲示板さん
2023/03/26 19:38:04
>>106631 名無しさん
勝どき晴海の相場のためにも、マンマニ にはどんどん買い煽りして欲しいですね。中央区 湾岸が内陸や西側の旧市街よりも安い今までの状況が明らかに異常だったわけですし。
106639
名無しさん
2023/03/26 19:39:32
>>106637 匿名さん
で、あなたは外銀なの?偉そうだけどどんな立場なのか気になりました。
106640
匿名さん
2023/03/26 19:55:47
>106638
相場を知らないんだね。買い煽りで人を集めてカサ上げされた値段は、落ちる時は一番落ちます。だからみんなやめろって言ってるわけ。 上場したばかりの新興銘柄の値動きをいろいろ見てみてごらん。
106641
マンション掲示板さん
2023/03/26 19:58:49
106642
匿名さん
2023/03/26 20:04:26
上場直後のPER200倍のような、期待と人気だけで価格が形成された銘柄は地獄。
別に興味のない、とりあえずで買った人間が後になってジャンジャン投げてくるし、投げる時はみんな同時で、不景気だから実需の買い支えもなく、どえらい安値を付けることになる。
106643
マンコミュファンさん
2023/03/26 20:06:29
どこを購入しても1000万以上の利益になる物件でしょうね
赤字になる可能性は殆どないからね
当たればラッキーなマンション
106644
匿名さん
2023/03/26 20:23:04
>>106639 名無しさん
外資のコンサルが30年、その後事業会社の社長を12年間やり現在すでにセミ・リタイアしています。今はもっぱらエンジェル・インベスターとして若者の起業の支援と日本企業の顧問(社外役員)をしています。 自分では特に偉そうにしているという意識はありませんが、何んとなく未だに日本はすごいとか言っている日本人に何かを伝えたいと思っている高齢者といったところが私の立ち位置です。ある程度年を取ってもうじき死ぬことを思う年代になれば特に「偉そう」にすることはなくなってきますよ。きっとあなたもあと何十年かすればわかると思います。あなたの質問はナイスでした(日本ではあまり褒められないかもしれないけれどアメリカのビジネス・スクールでそういう質問をすると褒められます・・・とにかく思ったことを普通にいうことが大切で、その点が日本では決定的にダメなので21世紀のこの体たらくです)。
ありがとう。
106645
匿名さん
2023/03/26 20:26:55
昭和はバケモノでした。
昭和が全て規格しました。自動車、バイク、半導体、繊維、医薬品、玩具、楽器、TVゲーム、アニメ、歌謡曲、携帯電話、CD、音楽プレーヤー、今あるもの全部です。
昭和の日本
世界1位の海軍、世界1位の領土、世界1位の頭脳、世界1位の経済
106646
匿名さん
2023/03/26 20:31:45
私は106644さんとは別人ですが、このような偉大な昭和人をからかう人がいるなんてビックリしました。
106647
マンション検討中さん
2023/03/26 20:37:51
106648
デベにお勤めさん
2023/03/26 20:40:25
106649
デベにお勤めさん
2023/03/26 20:42:08
タワー棟は、エリート比率が板状より高くなりそうだ。
106650
マンション検討中さん
2023/03/26 20:47:39
106651
マンション検討中さん
2023/03/26 20:50:31
106652
匿名さん
2023/03/26 20:55:36
106653
評判気になるさん
2023/03/26 21:01:20
>>106652 匿名さん
経営者とか株主でまともに成功してお金持ってる人はやっぱりタバコ吸ってる人が多いね、周り見ても。健康意識だなんだかんだ言ってるけど、サラリーマンがの給料じゃ買えない嗜好品になっただけのこと。吸ってる人はかっこいいよ
106654
マンション検討中さん
2023/03/26 21:02:40
106655
職人さん
2023/03/26 21:07:44
>>106651 マンション検討中さん
言語明瞭意味不明なのですが・・・何を言いたいか言わなければ普通相手には伝わりません。相手に伝えるつもりがないのならそれはcommunicationとは言いません。少しでもいいから意図を説明して。
106656
口コミ知りたいさん
2023/03/26 21:08:33
106657
口コミ知りたいさん
2023/03/26 21:08:44
>>106653 評判気になるさん
えっ、吸ってるひとがかっこいいとは思わない。主観だから異論は認めるや
106658
通りがかりさん
2023/03/26 21:10:19
なんか昭和の中学生みたいなのが湧いてるな。
嗜好品なんて個人で好きにすれば良いだけなのに、やらない人をdisるとか、やってないから社会がダメになったみたいな論調は控えめに言っても意味がわからないんだが。
106659
名無しさん
2023/03/26 21:39:03
>>106622 マンコミュファンさん
一億で山手線 の内側でしょぼい部屋買うならドゥトゥール買います。
子育て環境や今後の将来性を考えると尚更湾岸がいいです。
106660
評判気になるさん
2023/03/26 21:45:33
人生短いのに駅徒歩25分で本当に良いのかな。
ドトールでもPTKでも対して金額変わらんだろ。板マン落選して地縛霊になってないか。
106661
検討板ユーザーさん
2023/03/26 21:55:11
今日もTwitterでブロガーがドゥトゥールの割安中古勧めてましたね
106662
匿名さん
2023/03/26 21:55:52
>>106644 匿名さん
For people who live, work, or play in the Tokyo Bay area, including Toyosu, Ariake, Shinonome, Kachidoki, and Harumi,etc.
Can you compete Junichiro Asami ?
He is from Deloitte Tohmatsu Consulting LLC.
106663
名無しさん
2023/03/26 21:58:51
>>106660 評判気になるさん
人生短いけど5年ぐらい晴海住んでもいいかなと思っている。
106664
eマンションさん
2023/03/26 22:03:20
>>106661 検討板ユーザーさん
おじいちゃん、ここはドトールじゃなくて、晴海フラッグの検討者掲示板ですよ。
皆様すいません、 >>106661 の息子です。認知症の薬を飲み忘れたようで、徘徊してました。ご迷惑をお掛けしました。
106665
検討板ユーザーさん
2023/03/26 22:03:55
マンマニ の動画みた。
晴海ふとう公園が狭すぎるので、引き渡し後に大変な混雑になるとコメントしていた。
あそこ住んだら徒歩圏内で他の公園行くの面倒だなあ。
106666
通りがかりさん
2023/03/26 22:13:04
>>106663 名無しさん
同じ晴海でも駅が近いドトールか、勝ちどきでPTKの方が利便性に優れるという話だね。
今後の上昇確率が1番高くてリスクが少ないマンションとしてドトールが推されるけど、個人的には晴海3兄弟も忘れないで欲しい。
106667
職人さん
2023/03/26 22:16:33
>>106662 匿名さん
質問の意図は何ですか?誰に何を質問しているのですか? 私はJunichiro Asamiさんは知りません。その人はかつてデロイトに勤めていた。そしてそれが何か???
もう少ししっかりコミュニケーションをしていただきたく茲許お願い申し上げます。
回答宜しく!!!
106668
検討板ユーザーさん
2023/03/26 22:18:40
今の若い人は1億出すとしても山手線 の沿線の微妙なところより、DUOやドゥトゥール、勝ち鬨豊洲 を選ぶ人多そう。
106669
eマンションさん
2023/03/26 22:24:42
>>106668 検討板ユーザーさん
トイプーとウォーキング
からのーインスタ
映えない知らない幽霊坂など意識にないか
意識他界系の昭和の遺物に見えるだろうね
106670
匿名さん
2023/03/26 22:27:33
プレミア以外興味ない。プレミアは駐車場の恒久的優先権あるのかな?
106671
マンコミュファンさん
2023/03/26 22:46:56
106672
口コミ知りたいさん
2023/03/26 22:50:48
106673
匿名さん
2023/03/26 23:03:09
106674
匿名さん
2023/03/26 23:08:19
土のない狭所に2万人住もうとしている。意味がわからない。東部戦線では1cm前進するのに10万人が死んでいる。なにをやっているんだ。広げろ。
106675
匿名さん
2023/03/26 23:15:51
20分歩くなら、20分電車や車に乗ってる方が楽だってなんで気がつかないんだ?
106676
マンコミュファンさん
2023/03/26 23:29:54
ぶつぶつ独り言を言わずに黙って昭和が1番だと思いながら20分電車に乗り、歩いているより楽だと静かに満足していれば良い。書き込む必要がない。
106677
マンション検討中さん
2023/03/26 23:51:17
106678
匿名さん
2023/03/26 23:55:25
勝どきまで歩いた挙句に新宿まで電車25分ですから
ここは川口より価値が低いんですよ。
106679
マンコミュファンさん
2023/03/27 00:37:22
106680
eマンションさん
2023/03/27 01:00:20
みんなBRTになんだかんだ期待してるんでしょ?
どうなることやら。
106681
匿名さん
2023/03/27 01:13:05
年寄りはシルバーパスで
バスもBRTも都営地下鉄 も無料。
なので歩く必要など無い年寄り向きの街でしょ。ここは。
106682
匿名さん
2023/03/27 01:32:02
だから粘って条件悪い部屋を申込み続けても、当たる確率なんて10%も無いんだからマンマニ 先生から幕張ベイパーク買ったほうが良いって!笑
106683
匿名さん
2023/03/27 01:59:41
106684
匿名さん
2023/03/27 03:55:17
>>106682 匿名さん
来年の今頃には、タワーの販売も終了してみんな他の物件に目が行ってそうですね。
106685
マンション検討中さん
2023/03/27 05:52:45
106686
eマンションさん
2023/03/27 06:11:48
>>106685 マンション検討中さん
ドウトールはスパで放尿する住人や他のマンションスレでひたすら宣伝する住人などの**です。ドウトールの住民版見ても住みづらそうです。
106687
マンション掲示板さん
2023/03/27 07:07:13
ドトールは今出てる8880万と9480万の2部屋が即買い
人道橋でPTKと繋がって駅徒歩5分以内に短縮されて、PTKとハルフラの商業施設を間近で享受できて臨海地下鉄の最寄りにもなる
アップサイド大きい中でこの2部屋は部屋の条件加味してかなり割安
106688
評判気になるさん
2023/03/27 07:34:11
>>106653 評判気になるさん
ワイは会社のタバコ室で株やってる先輩と知り合って株成金になりました。
デュオは現金で買いますよ。
106689
マンション検討中さん
2023/03/27 07:45:29
106690
契約者
2023/03/27 07:46:27
106691
検討板ユーザーさん
2023/03/27 07:48:24
車移動なら駐車場確保できない可能性が高いハルフラは厳しい
106692
匿名さん
2023/03/27 07:52:08
106693
マンション検討中さん
2023/03/27 07:53:25
PTKの眺望は全方向厳しいですが中古は坪600超えでしょうし、DTは晴海の良さも勝どき駅距離も全ていいとこ取りできるマンションですね
DUOのパビリオンも近くてこの辺りはさらに検討者が増えそうです
106694
マンション掲示板さん
2023/03/27 07:55:53
106695
マンコミュファンさん
2023/03/27 07:56:33
>>106687 マンション掲示板さん
予算8,000万の場合はどこが買いですか?
106696
検討板ユーザーさん
2023/03/27 08:08:41
>>106695 マンコミュファンさん
私なら晴海でドゥトゥールの8880万70平米、クロノレジデンスの8480万74平米を売主と価格交渉してみる、もしくはDUOの不人気部屋チャレンジになりますかね
一次取得であれば早めにポジション取って住みたいところ住んでローン返済始めた方が得なので、信頼できそうな仲介業者と相談してみるのがいいかもしれませんね
106697
検討板ユーザーさん
2023/03/27 08:18:07
ドゥトゥールの割安部屋は価格から見るにかなり売り急いでそうだからワンチャン有利に話できる
106698
マンション検討中さん
2023/03/27 08:39:25
中古の売れ残り大変そう。
でもここ晴海フラッグの検討板ですよ
106699
通りがかりさん
2023/03/27 08:56:46
勝どきの中古は、これからsky duoの間取りや価格の詳細情報出るまで動かないだろう。
抽選も6月だし。
それほど、晴海フラッグは影響力ある。
106700
検討板ユーザーさん
2023/03/27 09:01:15
ドゥトゥールはあと3年で築10年になりますが、管理費修繕積立金はどうなるのでしょうか?
段階増額方式なので、かなり増額されますよね。
106701
名無しさん
2023/03/27 09:12:58
106702
匿名さん
2023/03/27 09:15:43
106703
匿名さん
2023/03/27 09:27:12
106704
マンコミュファンさん
2023/03/27 09:28:29
4月になるまでは、検討しようにも新しい情報でないから雑談スレだな。
ドドールの管理費とか興味なし。
湾岸は晴海フラッグ以外に興味なし。
106705
eマンションさん
2023/03/27 09:30:30
>>106703 匿名さん
私立小学校、国立小学校入れたいなら晴海フラッグはキツい。
旧市街のが、学校の選択肢は多い。
106706
匿名さん
2023/03/27 09:33:02
>>106697 検討板ユーザーさん
引き渡し時期が相談とあるけど、実は2024年4月だったりして。
106707
マンコミュファンさん
2023/03/27 09:36:47
>>106700 検討板ユーザーさん
どこも上がりますが、ドゥトゥールは確か見込みでは3年後に1.2万から1.8万に修繕積立金が上がる予定だったと思いますよ。管理費合わせて3.8万です。
この時点で晴海フラッグの入居時のランニングコストと同じくらいになりますが、晴海フラッグはここから上がりますからね。
106708
マンコミュファンさん
2023/03/27 09:41:10
クロノは月4万だけど均等割
4万スタートで5年ごとに上がっていくハルフラの管積知っちゃうとどこも安く見える
106709
検討板ユーザーさん
2023/03/27 09:51:48
DUOは確実にもっとランニングコスト高いよ
近隣の管積気にするようなレベルじゃ買えないよ
KTTやDTはランニングコスト安い代表格で、さらにDTはのらえもん ブログに財務状況が良好と書いてあったような
106710
匿名さん
2023/03/27 09:54:04
>>106709 検討板ユーザーさん
あの修繕積立金額で大丈夫とはとても思えない。
そのうちガッツリ上げる時期が来るよ。
106711
マンション検討中さん
2023/03/27 10:02:45
>>106708 マンコミュファンさん
ハルフラは、10年後、15年後、20年後は、3ldk 70から80平米の部屋で、
管積いくらくらいの計画でしょうか?
106712
マンション掲示板さん
2023/03/27 10:03:48
106713
検討板ユーザーさん
2023/03/27 10:07:10
修繕積立金は現時点で20億円貯まっていて、今後も2.3億円が毎年貯まる健全会計です。1回目が15年目だとすると、ここまでで300万円/戸あたり貯蓄ができるので安心です。
↑ドトール記事内容
DUOはまだ分からないけど板状よりさらに高いこと間違いないから怖いよね。
ここはドトール粘着アンチがいるから、ここで聞くより自分で調べなよ。
106714
匿名さん
2023/03/27 10:13:40
>>106712 マンション掲示板さん
ごめんなさい、これ健全と言い切れるの?
タワー2本の修繕費だよ。
106715
名無しさん
2023/03/27 10:32:36
>>106713 検討板ユーザーさん
おじいちゃん、また認知症のお薬飲み忘れたんですか?
ここは、ドトールじゃなくて、晴海フラッグの検討掲示板ですよ。
ボケてインターネットを徘徊して人様にご迷惑をお掛けするのはやめてくださいね。
皆様すいません。
106716
匿名さん
2023/03/27 10:56:47
106717
匿名さん
2023/03/27 11:51:34
マンション化率が高いのは東京都 の27.72%、次いで22.96%の神奈川県 、19.83%の大阪府 、兵庫県 、福岡県と主要都市が続きます。
106718
匿名さん
2023/03/27 11:52:48
おそらくファミリーは5%ぐらいではないでしょうか?
この掲示板の維持費の話もすごくレアケースだと思います。
106719
名無しさん
2023/03/27 11:58:46
106720
検討板ユーザーさん
2023/03/27 12:06:23
この方のまとめだとドゥトゥールの修繕積立レベルは湾岸でもかなり下位に見えます。
燃料費高騰で全国の銭湯が瀕死の状況ですが、スパを持つここは大丈夫でしょうか。
106721
匿名さん
2023/03/27 12:09:39
>106719
ガラス張りのスケスケお風呂みたいなイメージが売りなんでしょうけど、離婚したくなりますね。ファミリーには不向きだと思います。
106722
口コミ知りたいさん
2023/03/27 12:31:31
106723
検討板ユーザーさん
2023/03/27 12:53:46
晴海フラッグは分譲4000とスケールメリットがありますし、お金のかからない、または廃止・転用しても物件価値が下がりづらい共有設備ばかりなので、将来の修繕積立金高騰について心配はしていませんね。
106724
匿名さん
2023/03/27 12:57:57
106725
匿名さん
2023/03/27 13:01:48
街の価値を保つためにも高くても管理維持はしっかりとしてほしい
106726
評判気になるさん
2023/03/27 13:03:20
106727
マンコミュファンさん
2023/03/27 13:06:20
>>106723 検討板ユーザーさん
YouTubeでもよく言われてますが、1番金がかかるのは植栽の管理です。晴海フラッグは植栽がかなり大規模、噴水や足湯もあるので間違いなく今後のランニングコストも高くなります。
ドゥトゥールが安くて財政健全なのは戸数が多く植栽が少ないからです。さらに、住友不動産 のマンションは築年数による劣化が少なくなるよう作られています。あなたの願望とは異なるかもしれませんが、ランニングコストと周辺設備だけで見るならドゥトゥールに住んで晴海フラッグの施設や公園を自由に使うのが合理的です。
106728
匿名さん
2023/03/27 13:08:37
>>106712 マンション掲示板さん
駅から近くてハルフラの隣にあってDUOと価格変わらない
抽選地獄の中で選択肢があるのは救い
106729
マンコミュファンさん
2023/03/27 13:25:50
106730
匿名さん
2023/03/27 13:26:53
>>106727 マンコミュファンさん
えっ!?築年数に因る劣化が少なくなるように作られているとは!? 築浅だろうがDTは既に劣化は始まっている筈ですが!?(どの様に劣化を少なくしているんでしょう!?謎。)
106731
マンション検討中さん
2023/03/27 13:52:34
>>106712 マンション掲示板さん
これが人道橋ができて駅近になって、となりでPTKとハルフラオープンしたら、もはやみんなの理想タワマン では?
106732
匿名さん
2023/03/27 13:53:31
やっぱさ、湾岸みたいな富裕層に憧れる庶民が紛れてるエリアはマンションの管理で不快な思いすることあるよね。ちょっとしたことで出費をケチったり。ちゃんと上流の生活したいならエリアを選ばないとね。
106733
口コミ知りたいさん
2023/03/27 14:05:24
>>106731 マンション検討中さん
おじいちゃん、そう思ったら黙って自分で買えば良いんですよ。
ボケてるからって、中立風なコメントを装って、外れくじを人に押し付けるのはダメですよ。
106734
匿名さん
2023/03/27 14:23:06
眺望のない高層階なんてお年寄りだったら0円でも拒否する人が大半だと思いますよ。
106735
通りがかりさん
2023/03/27 14:47:00
ドトール営業あるある
・とにかく良い、優れてるのは間違いない、など具体性に欠けるアピール
・具体的なアピールポイントに困ると大体エントランスかSPAか資産性アピールしがち
・ネット回線遅い、不衛生なSPA、騒音問題など痛いところを突かれるとログを流すために必死に書き込み&書き込み者にレッテル貼り
・早くしないと売れる、専門家が推してたなど、詐欺師の手口と類似
・「~だから人気があるんですね」 など既成事実を装った表現をよく使う
・ちょっとでもネガが入ると、ドトール埼玉の一人芝居だと決めつける
・中立的なコメントを装っての買い煽り
106736
匿名さん
2023/03/27 15:07:12
>>106732 匿名さん
上流の生活とは?
まさかスーパーで買い物できない論外エリアでの生活?
106737
口コミ知りたいさん
2023/03/27 15:22:07
>>106727 マンコミュファンさん
>晴海フラッグは植栽がかなり大規模
ご存知だとは思いますが、晴海フラッグと呼ばれる8ヘクタールの道路やその植栽は都区の管理ですよ。
晴海フラッグ住民が管理すべきは中庭のみ、官民一体開発のマンションはここが違いますし、そのど真ん中に位置する晴海フラッグ住民こそがタダノリ出来ているんですよね。
(離れた場所にあって晴海フラッグが通勤経路にもないドトール住民が果たして恩恵あるのか疑問ですが)
106738
マンション検討中さん
2023/03/27 15:44:54
106739
口コミ知りたいさん
2023/03/27 17:23:09
106740
マンコミュファンさん
2023/03/27 17:28:29
>>106739 口コミ知りたいさん
俺、ノースフェイスだよ。 晴海フラッグ検討者とは世帯年収違うのかな?
106741
通りがかりさん
2023/03/27 17:35:45
106742
匿名さん
2023/03/27 18:40:17
何がすごいのか?バカな女男。お金が無くなったらあわてふためくのか?笑われる前に去年おれが大学で習ってきたことのおさらい。
106743
匿名さん
2023/03/27 18:44:25
10万のTシャツ着てるからすごいって、価値観やめろよ。ほんと。自分もブランド着てるから同じくホメてほしいんだろうけど、おれは軽蔑するよ。
106744
匿名さん
2023/03/27 18:51:47
お金持ちだから世間と金銭感覚が違う、ってことにしたいんだろうけど、そんなわけがないことぐらい分かるだろ。あえてワザと見えるように、やってる。むしろ砂場に行く時だけ着ていくパターン。そのためのブランド。
道徳感情論的には最低の人間ってことになってしまう。
106745
職人さん
2023/03/27 19:21:14
>>106742 匿名さん
あなたどこの大学で習っているのですか??? ご存じのようにアダム・スミスは敬虔なクリスチャンです。キリスト 教の神髄は原罪・・・そもそも人間はろくでもないもの…ただしそんな人間も神の手にいざなわれるように(もちろん国富論には神の手とは言っていません。それがバカな日本人翻訳家が無宗教の日本人にわかりやすく意訳しただけ。原文では"invisible hand"。 あなたが引用しているところはすでに聖書の中の有名なフレーズ・・・「金持ちが天国に行くのはラクダが針の穴を通るより難しい」。 「何がすごいのか?」人間はそんなことしか考えない・・・聖書にはそれが綿々と語られています。 あなたの先生にこのことを言ってみてください・・・そしてその先生が何ていうのかとてもお聞きしたく思います。
106746
匿名さん
2023/03/27 19:33:22
>106745
金持ちは地獄行か?、まあしかし、箱入り娘がサラリと埋立地に舞い降りる、わけでもないからね。一介のサラリーマンがさ、まあ心底・・汚れた・・見るにも耐えがたい人間だと思うよ。アーメン。
106747
匿名さん
2023/03/27 19:35:27
>>106727 マンコミュファンさん
ドトールの財政が健全とはあんまり思わんけど。
106748
匿名さん
2023/03/27 19:36:50
業者や転売屋が群がってるって話なんだけど、未だに板マンが、どこにも売りに出されてないんだよね。
転売屋から買うつもりは無いけど、街開き時に入居したい人もいるはずだから、そろそろ売り出しあるのかな?
それとも、意外と実需ばかりで転売住居出ないかもね。
106749
eマンションさん
2023/03/27 19:44:19
106750
ご近所さん
2023/03/27 19:54:57
>>106746 匿名さん
金持ちが悪いのではないのです。金持ちになると7つの大罪の中でも最も重い罪であるsin of proud:倣慢になる=「俺様」・・・幸運にも一介のサラリーマンであればその心配はありませんよ。ジーザスは・・・汚れた、見るにも耐えない姿を罪深い人間たちに裸で十字架に掛けられて死んでいく様を見せたのです。私を見て私のようにしなさいと・・・。もっとしっかり聖書を理解してください。
106751
通りがかりさん
2023/03/27 20:07:22
>>106703 匿名さん
実際そうじゃない?
中野、杉並、練馬、世田谷とかもろ旧市街だと思う。
街並みが昭和の時代からあまり変わってない。
106752
検討板ユーザーさん
2023/03/27 20:52:52
>>106748 匿名さん
HowMaで板状棟の転売価格を試しに計算させたら、売却手伝わせてください系の連絡が沢山来た。
こういうのってどこに売りに出されるんだろうね。
106753
通りがかりさん
2023/03/27 21:51:42
106754
デベにお勤めさん
2023/03/27 22:00:04
榊さん、また、タワマン バカにしていますね。 榊YOUTUBEをみるのが日課です。
106755
マンション掲示板さん
2023/03/27 22:02:47
106756
マンコミュファンさん
2023/03/27 22:03:57
106757
デベにお勤めさん
2023/03/27 22:05:34
>>106756 マンコミュファンさん
確かに、低層で板状と同等価格であれば1000万以下でもいけますね。。。
106758
匿名さん
2023/03/27 22:16:27
本日のニョニョール営業マンの名言
「住友不動産 のマンションは築年数による劣化が少なくなるよう作られています」爆笑
106759
マンション検討中さん
2023/03/27 22:23:25
>>106756 マンコミュファンさん
数年で生活キツくなって売ろうとするも売れなくて恥ずかしながら安く出す人が晴海から続出するな。
106760
検討板ユーザーさん
2023/03/27 22:30:27
ドゥトゥールは安く買えない。今は8880万の売り物が突き抜けて割安。他は制約実績も坪450万から500万。
引き続き今後の駅距離短縮や周辺開発といったアップサイドが評価され活発に買われていて、さらにPTKの価格と連動して上がるかもしれない。
今の中古相場で厳しいなら粛々とDUOの当選を祈るのみ。
106761
デベにお勤めさん
2023/03/27 22:32:52
106762
デベにお勤めさん
2023/03/27 22:38:35
106763
マンション検討中さん
2023/03/27 22:39:27
106764
マンション検討中さん
2023/03/27 22:43:14
世帯年収なんて目安にしかならないからな。
貯蓄やら親の支援やらあるから。
106765
マンション検討中さん
2023/03/27 22:52:20
>>106764 マンション検討中さん
貯金は年収に関係するけど、親の支援がある人は少ないのでは?頭金くらいは出してもらっているのだろうか?
106766
匿名さん
2023/03/27 22:54:08
>>106765 マンション検討中さん
親の支援あるのは3割ぐらいだったかな。
前になんかの統計で見た。
少ないとみるか多いとみるか
106767
検討板ユーザーさん
2023/03/27 22:59:39
ドゥトゥールは70m2が8880万で買えちゃうんですね。眺望厳しくなるから、来年にはもっと安く叩けそう。
106768
マンション検討中さん
2023/03/27 23:01:59
親から言ってくれないと普通は頼めない。親ガチャハズレたな。
106769
名無しさん
2023/03/27 23:12:51
>>106727 マンコミュファンさん
おじいちゃん、晴海フラッグの共用施設は、晴海フラッグの住人しか使えないんですよ。ドトールに住んでて自由に使える施設なんてありませんよ。
認知症だけじゃなくて、知能も問題が出て来たんですか?
106770
匿名さん
2023/03/27 23:14:37
維持費10万を払って 地方+車ありとトントンだときつい?
106771
検討板ユーザーさん
2023/03/27 23:25:10
DUOの予約メールにこう書いてある。
・ご購入者様以外は、ご入場をお断りさせていただきます。
マンマニ は(落選したから)当選者と入ったと言ってるけど矛盾があるな。当選してるのでは?
106772
匿名さん
2023/03/27 23:36:08
法人名義で投資目的で当たってるのでしょうね。
これだけの物件札を入れないはずありません。
106773
名無しさん
2023/03/27 23:47:36
106774
匿名さん
2023/03/27 23:57:14
106775
検討板ユーザーさん
2023/03/28 00:12:07
うーん・・なんか違和感あるな。
晴海フラッグ竣工で晴海を盛り上げたい意図は分かるけど、新旧コミュニティと言いつつ晴海フラッグ住民不在で勝手に進めてるのと、晴海フラッグ代表がなんで1名だけなの??
2020年9月 晴海コミュニティ構想検討会議 設置
背景:
HARUMI FLAGの整備により、12,000人の人口増が見込まれる中、新旧のコミュニティが協働し、先進的なコミュニティを確立するための議論の場として当会議体を設置
目的:
まちびらき以降の晴海地区における「良好な住環境の形成」
「資産価値の向上」等に寄与する、持続可能な発展型まちづくりの実現に向けた議論を行う
構成メンバー:
晴海連合町会代表 12名
晴海をよくする会代表 6名
HARUMI FLAG代表 1名
中央区 3名
計22名
106776
匿名さん
2023/03/28 01:13:10
朝のラッシュに勝どき駅のホームに入るのに30分掛かるとか言ってなかった? 中国人の対応とかも話し合うんでしょ。
106777
匿名さん
2023/03/28 01:16:55
106778
匿名さん
2023/03/28 01:23:07
106779
匿名さん
2023/03/28 03:33:14
>>106776 匿名さん
晴海フラッグは、中国人もそれなりに購入しているのかな?
106780
検討板ユーザーさん
2023/03/28 07:09:44
106781
検討板ユーザーさん
2023/03/28 07:10:13
106782
匿名さん
2023/03/28 09:00:54
>>106780 検討板ユーザーさん
そのために地下道を掘っているし、新たな改札口も設置完了済み。
10年も改良工事して、ホームを増やしコンコースも広げた。
なのに完成した頃にはトリトンから住友商事 が子会社含めて撤退してしまい、昔の混雑はもうないよ。
勝どき駅の乗降客数なんて豊洲 駅の半分くらいじゃない?住民数が増えると言っても騒ぐほどではないのでは?
106783
評判気になるさん
2023/03/28 09:26:52
106784
マンコミュファンさん
2023/03/28 09:32:03
106785
マンション検討中さん
2023/03/28 10:12:31
106786
匿名さん
2023/03/28 12:16:10
この地震大国で水辺に住む神経、理解できないなあ。選択肢に入るとしてもセカンドハウス以降だな。
106787
マンション掲示板さん
2023/03/28 12:26:02
>>106786 匿名さん
病院船は韓国から仕入れた概念だが遅れを取ってはならぬと必ず実現されると思う
世界を牽引する海洋国家として負けじと意識を改革中だからな
管轄を内閣府直轄にするか厚生労働省にするかで揉めているが
いずれにせよ湾岸に配備されるぞ
106788
匿名さん
2023/03/28 12:59:58
>>106787 マンション掲示板さん
船酔いする人が病院船に乗ったらどうなるの?
106789
評判気になるさん
2023/03/28 13:15:43
106790
評判気になるさん
2023/03/28 13:40:30
>>106787 マンション掲示板さん
病院船はパンデミックでクルーズ船が空いたから利用したのであって、継続配備したらほんまもんの馬鹿だよ笑
106792
口コミ知りたいさん
2023/03/28 14:02:27
>>106790 評判気になるさん
予算案の議論の途中で国会でも取り上げられていました。
当選してから議員さんをほんまモンの馬鹿と罵って来て下さい。
106793
匿名さん
2023/03/28 14:07:11
2021年6月11日に病院船推進法が成立し、3年以内に施行される。
106794
匿名さん
2023/03/28 14:41:54
>>106791 匿名さん
初回料5千円。お手当は5千円、駅遠料金3千円を申し受けます。
106795
管理担当
2023/03/28 17:28:29
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
106796
検討板ユーザーさん
2023/03/28 17:59:56
ツイッターでもドゥトゥール8880万の部屋についてツイートしてる人いる
これ狙ってる人はラッキー案件なんだろうな
106797
名無しさん
2023/03/28 18:04:51
>>106796 検討板ユーザーさん
おじいちゃん、瞬殺のはずの価格帯なのに頑張ってステマしないとダメなのって、語るに落ちるってやつじゃないの?
106798
eマンションさん
2023/03/28 18:11:02
超駅遠だからドトールより高く売れないのにドトールを貶すのをやめられない地縛霊なんなの。
106799
マンション検討中さん
2023/03/28 18:17:10
106800
マンション検討中さん
2023/03/28 18:20:12
>>106799 マンション検討中さん
ドゥトゥールは一年前は8000万円台でしたね
今は9000万円から一億超えです
106801
名無しさん
2023/03/28 18:21:09
>>106798 eマンションさん
ドトールが下がることがあればハルフラは爆死です
106802
検討板ユーザーさん
2023/03/28 18:25:03
106803
検討板ユーザーさん
2023/03/28 18:25:19
ドゥトゥールから晴海フラッグへの住み替え相談への返答をブロガーが書いてる
ドゥトゥールの資産性と将来性の高さから売らない道を勧めてるが
106804
名無しさん
2023/03/28 18:26:54
>>106800 マンション検討中さん
いやそれが落ちて8000万円台が出てきたという話題ですよ
106805
マンコミュファンさん
2023/03/28 18:31:30
>>106803 検討板ユーザーさん
相談者「ドドール」って
どこかで聞いたことあるな
ハルフラ住んで不便に感じて最終的にハルフラ売りそう
106806
マンション検討中さん
2023/03/28 18:47:49
ドトール→晴海フラッグが本当に多いことが分かりますね。
106807
口コミ知りたいさん
2023/03/28 19:06:03
106808
口コミ知りたいさん
2023/03/28 19:18:31
>>106806 マンション検討中さん
映像見たけどドトール→晴海フラッグが多いことは全くわからなかった。ちょっと説明してください。
106809
マンコミュファンさん
2023/03/28 19:23:12
>>106807 口コミ知りたいさん
復活してますね。
不人気部屋でも、最低倍率は10倍は超えそうか。
106810
検討板ユーザーさん
2023/03/28 19:48:29
ドゥトゥールいいよな
相談者も回答者も確実にハルフラの方売ることになる未来みてるだろ
106811
通りがかりさん
2023/03/28 19:50:50
106812
マンション掲示板さん
2023/03/28 20:12:25
引用ツイートでハルフラ気に入らずにDTに戻ることについても触れられてるよ
106813
検討板ユーザーさん
2023/03/28 20:15:49
値下がりしない資産価値の高いマンション選ぶなら今はやっぱりドゥトゥール。
106814
匿名さん
2023/03/28 20:20:11
いま旅の途中で「道の駅 大滝温泉」にいます。
やっぱ森林の香りが身体をジュワ~っと浄化する感じが凄いです。ずっと深呼吸している自分。 明日は甲府とか通る予定ですが、街はどこも同じですよね。やっぱ自然なんだよなー。
106815
マンション検討中さん
2023/03/28 20:22:25
MR予約ってサイトで出来るんだ?
電話来てやりとりしたからわからんけど、2回目とか予約出来るのかな?
106816
マンション検討中さん
2023/03/28 20:23:47
売るか?賃貸か?
購入当時の8000万円台まで落ちちゃった状況だと悩むよね・・
106817
評判気になるさん
2023/03/28 20:37:01
>>106815 マンション検討中さん
新規参入者は、電話ではなくオンラインのみです。
登録したメールアドレスに案内が来ます。
106818
マンコミュファンさん
2023/03/28 20:40:34
晴海西小学校において、ドドールから通う人って、マイノリティだろうなあ。
みんなで晴海西小学校の人は晴海フラッグのライブラリーとかで夏休み勉強するのに、ドドールの人は入れないよ。
106819
匿名さん
2023/03/28 20:42:58
106820
マンション検討中さん
2023/03/28 20:52:46
>>106818 マンコミュファンさん
みんなどの家に住んでるか分かるって面白いな。
1番少ないのは晴海レジデンスかな?
106821
通りすがりさん
2023/03/28 20:58:36
106822
マンコミュファンさん
2023/03/28 21:06:38
106823
マンション検討中さん
2023/03/28 21:34:02
はじめまして。現在晴海のドゥトゥールに居住しております。コロナをきっかけに小職が原則在宅勤務となったことに加え、長男の誕生もあり、現住物件が手狭となったため、新たな新築マンションを購入し、来年初めを目途に引っ越しする予定です。
相談したい内容としては、現住物件(ドゥトゥール)の取り扱いです。当該物件を賃貸に供すべきか、売却すべきかで逡巡しており、アドバイスを頂ければ幸いです。関連情報は以下の通りです。
・家族構成:本人(40台前半)、妻(専業主婦/30代後半)、長男(2歳)
・年収:約3,000万円(定年は現時点では60歳)
・現住物件のローン等:2023年3月現在で約5,500万円(購入価格は約8,000万円)。尚、現在の売却相場は9,000万円代半ばと想定
・新規購入物件のローン等:7,000万円程度を想定(購入価格は約7,500万円)
・現住物件の賃貸相場:不動産会社に依ると、30万円代半ば程度とのこと
また、小職の認識する賃貸供与のPros/Consは以下の通りです。
・Pros:ドゥトゥールは来年を目途に駅4分表記になることに加え、新地下鉄(20年程先にはなりますが)の恩恵を受けることが想定され、将来的な資産価値の向上が見込める。
・Cons:3,000万円控除が使用できなくなり、且つ金利も上昇(投資用ローンへの切替)。また修繕積立金等も上昇するため、徐々にキャッシュフローを圧迫。将来的な不動産相場は不透明であり、現時点の利確の機会を喪失。
もちろん最終的には本人がリスクを引き受け、判断することではございますが、当方が気づいていないPros/Consや「私ならこう考える」等、何等かのアドバイスを頂戴できますと幸いです。
106824
匿名さん
2023/03/28 21:47:08
>ドゥトゥールは来年を目途に駅4分表記になることに加え、
価値は上がらない。橋ができることは、DT買う前からみんな知っていたこと。
106825
匿名さん
2023/03/28 21:48:55
>新地下鉄(20年程先にはなりますが)の恩恵を受けることが想定され、
こちらも大昔から売りにされて、20年程先ということで大騙しの結果、本来、価値は下がらないといけない。
106826
評判気になるさん
2023/03/28 21:50:49
106827
マンション掲示板さん
2023/03/28 21:52:22
>>106823 マンション検討中さん
自分だったら売却して利益確定します。
今所有しているマンションもそうするつもり。
賃貸してもいいが、今後下がるか上がるか、わからないから。
106828
評判気になるさん
2023/03/28 21:55:03
106829
匿名さん
2023/03/28 21:55:15
新駅なんてオリンピックでとっくに走ってなきゃならんのに、大嘘こいてみんな地下鉄価格で変われされて騙された。
湾岸オリンピックはうそ
カジノ構想はうそ
食の千客万来はうそ
湾岸地下鉄はうそ
湾岸花火はうそ
ぜんぶが嘘
1つも実行されず、マンションを販売するだけ、
嘘にうそを重ねて売られたマンション価格は下がらないといけない。
106830
匿名さん
2023/03/28 21:59:46
106831
匿名さん
2023/03/28 22:00:23
106832
デベにお勤めさん
2023/03/28 22:04:57
榊先生は、本日の動画で、新総裁が利上げしたら不動産暴落とコメントしていますね。確かに、引き渡しまで長いから少し不安ではある。
106833
デベにお勤めさん
2023/03/28 22:08:10
どうであれ都心三区の注目物件は買っておいた方が良いでしょう。
日本政府は税収の2倍の予算を組みました。ハイパー・インフレが少しづつ各人に日本社会に忍び寄っています。億しょんとか40年前に流行った言葉・・・今は都心三区は基本全て億越えです。
106834
評判気になるさん
2023/03/28 22:10:25
利上げが必要なくらいインフレしている=不動産価格も爆上げしているのでそのときに売れ。
106835
マンション検討中さん
2023/03/28 22:14:00
>>106824 匿名さん
内陸から来た人?
価値が上がるのは実際に供与されてからだね。
有明も有明ガーデンができて半年くらい経ってから周辺中古の相場が上がり始めたし。
湾岸地下鉄発表されたからって今すぐ勝どき晴海の相場が跳ねるわけじゃないでしょ。
106836
契約者
2023/03/28 22:15:39
>>106823 マンション検討中さん
私はセカンドハウスとして購入しました
退職したらどちらかは賃貸にするつもりです
でもここは当選確率低いので当選してからゆっくり検討されたら良いと思いますが
当選されると良いですね
106837
評判気になるさん
2023/03/28 22:16:22
ミチノテラス豊洲 から新虎ヒルズまでテナント空室どれくらい蓄積するのやら。新線を要求する議員の袖の下はいくらなのかな。
106838
評判気になるさん
2023/03/28 22:19:10
106839
匿名さん
2023/03/28 22:22:31
セカンドハウスとしてはちょうどいい。子供が大きくなってからは生前贈与するか。ここにしか住めないレベルの人間には育ってほしくないが。
106840
評判気になるさん
2023/03/28 22:39:35
>>106839 匿名さん
銀座のホステスとのアフターどレインボーブリッジを眺めながら飲み直すにはハルフラの他に考えられません。だから買いました
106841
匿名さん
2023/03/28 23:01:50
金が掛かるだけ。埼玉おすすめ。若くてぱつんぱつん。
106842
マンション検討中さん
2023/03/28 23:03:17
>>106840 評判気になるさん
残念ながらホステスはマンションには来ないと思うよ。
106843
マンション検討中さん
2023/03/28 23:29:08
ドトール全く売れなくて大変困ってます
早くしないとDUOが建って眺望完全に死にます、その前に誰か買ってください
106844
マンション掲示板さん
2023/03/28 23:30:32
>>106843 マンション検討中さん
SUUMO見てたら結構減ってるから宣伝しなくて良いよ。
106845
名無しさん
2023/03/28 23:50:25
>>106843 マンション検討中さん
DUO建つ前に売り抜きたいですよね、、、
すでにかなりまずい状況です
106846
評判気になるさん
2023/03/28 23:59:04
>>106840 評判気になるさん
虹橋ならうちの会社からだともっと間近で見られるよ
竹芝のオフィスの空室も今はあちこち結構出ているしw
インターコンチでもいいけどね
106847
マンション掲示板さん
2023/03/29 00:10:26
>>106846 評判気になるさん
あなたの会社から見られるからどうしたの?
自慢したいの?
106848
匿名さん
2023/03/29 00:16:42
フジテレビに10年勤務したけど、景色は一度も見なかったなー。見てるやつもいないし、景気について誰かと話したこともない。
強風の話は多かった。お台場冒険王の時は常にズタズタになった傘が道路脇に溜まってて酷かった。
106849
口コミ知りたいさん
2023/03/29 00:21:54
106850
評判気になるさん
2023/03/29 00:40:29
>>106845 名無しさん
恥ずかしいネガキャン。
そんなこと気にしてるやつ誰もいないし、ドゥトゥールラウンジからの夜景は晴海フラッグ完成した方が際立つぞ。
106851
通りがかりさん
2023/03/29 00:42:53
>>106835 マンション検討中さん
DTの価格上昇はこれから
期待してる人多い
106852
匿名さん
2023/03/29 00:59:46
>>106784 マンコミュファンさん
だから臨海地下鉄やめた方がいいのよ。
どこの鉄道会社も引き受けたくないだろ。
都民も、自分たちの税金をこの赤字地下鉄にダラダラ注ぎ込まれて行くのはたまらんよ。
106853
名無しさん
2023/03/29 01:08:47
売れ残りドトールはこれからさらに眺望死んで大変なんだろうが、こんなよその板に張り付いて必死過ぎて痛いわ。
106854
マンション検討中さん
2023/03/29 01:27:26
やっぱ湾岸って風強い?
自転車メインだとキツイかな
106855
検討板ユーザーさん
2023/03/29 01:56:18
>>106850 評判気になるさん
DUO建つの気にしてるやつ誰もいないとか言いながら、DUOのスレに来て必死にステマしてるお前らなんなの?
自分で言ってる事とやってる事の矛盾に気が付いてないの?
本気で認知症でボケてるの?
106856
匿名さん
2023/03/29 02:36:54
106857
eマンションさん
2023/03/29 08:10:36
>>106852 匿名さん
ネタ?コロナ禍前後の乗降客数比較して勝どき周辺は過疎ったから新路線はやめたほうがいいってさすがに思考停止し過ぎではw
106858
通りがかりさん
2023/03/29 08:20:09
106859
匿名さん
2023/03/29 08:25:06
>>106857 eマンションさん
コロナ禍で働き方が変わりどの路線も乗降客数が回復していない。
臨海地下鉄はまじでやめた方がいい。
住めばわかる。
106860
匿名さん
2023/03/29 08:30:09
晴海フラッグ買った人で、毎朝定時に出勤しないといけない人なんて、何人ぐらいいるんだっけ。
106861
検討板ユーザーさん
2023/03/29 08:49:03
>>106860 匿名さん
僕は週2回くらい出勤すればどうにかなる。
出勤時間も自由だから、出勤する日は朝7時から16時まで働いて16時に帰るよ。
残りは家でやる。
だからBRTでの渋滞もさほど気にしていない。
106862
匿名さん
2023/03/29 09:01:03
そうだねBRT便利だね。ここの住民しか使わないようなバスは良いように値上げされるけどね。
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