HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>101882 名無しさん
少し上にマンマニのyoutubeちゃんねるの最新投稿のDUOの動画内で触れてるじゃん
いつも周辺中古を狙うのはいいですとは言うけど物件名名指しで勧めるのは珍しい
2024年問題言及しといてなおDT推すのは将来性はなおあるってこと

>>101885 匿名　


同じ金額で考えないと駄目でしょうね

>>101882 名無しさん
マンマニのYouTube最新動画。
引用元に貼られてる。
ここでも一部のネガ以外はドゥトゥールの将来性、資産性を評価する人が多いが、更に表立って言われ出してる。

>>101876 マンション検討中さん
PTKもまさに官民連携のまちづくりだよ。いくら税金かけてると思ってるの？100億近くだよ！

>>101878 通りがかりさん

尿尿ル推しが多いけど、これみると階高的には晴海フラッグの板状等と同程度なんだよな。周辺タワーと比べると一段落ちるよなー。
まぁ、ここは晴海フラッグの検討版なので、にょにょーるの話題はこの辺で。

マンションマニアのYouTubeでこれだけはっきりと押されるドゥトゥールも凄い。
DUOは坪単価400前後とのことなので、結局晴海3兄弟やドゥトゥールと同じくらいの価格設定。
もちろん板状被りは坪300、眺望いい部屋は坪500大きく越えて出してくるだろうが。

>>101867 マンション検討中さん
そう。だから意味ないのによくやるよって思ってる

ドゥトゥールの内覧には一度は行かないとドゥオを検討するにしても参考になりそうですね。早い者勝ちですが。

ドゥトゥール分譲時から橋のことも営業から説明されてるし、
ここでも散々話したよな、割高だとｗ
新ネタは何一つないよ。

図書館で子供が大泣きしてる。ほんと迷惑だなー。

>>101870 eマンションさん
住むのにはって書いてあるだろ。目糞溜まってんのか？

>>101896 検討板ユーザーさん

どんなクソなこと言ってるんだろと思って、元コメントから流れ追ってみたけど、理不尽すぎてワロタ。俺も目糞が溜まってるのかな？

101869
投資には良いけど、住むにはクソ立地過ぎだろ。
クソ立地オブザイヤーがあったら受賞してるレベル。

101870
eマンションさん 立地がクソなのになんで投資には良いの？

101896
住むのにはって書いてあるだろ。目糞溜まってんのか？

タワーの方が坪単価高いから倍率は下がるのかな？

>>101894 匿名さん
新しい勝どき駅入り口ができてドゥトゥールが駅徒歩4分になるのはPTKの発表後ですし、PTKの商業施設もそうです。
臨海地下鉄が具体化されてドゥトゥールと直結しそうなことがちゃんとわかったのも先々月で、晴海４丁目再開発に至ってはまだ今後の思惑ですね。
いずれにせよドゥトゥールの資産価値向上には今後の晴海フラッグの成功も関わってきますね。

>>101898 マンション掲示板さん

1500戸、4回で販売すると計算。毎回375戸。
今回14000組で、撤退する人と新規参入する人トントンに試算、14000/375=37倍ぐらい。

なので、平均で今回の70倍から35倍ぐらい下げるではないでしょうか。

>>101900 検討板ユーザーさん

3回にわけて販売する場合、28倍。

いずれにしても平均20以上にはなりそう。

>>101901 評判気になるさん

平均坪単価400の場合の予想。

>>101898 マンション掲示板さん
一次取得者目線だと、グラスの予算が決まってるだけだと思うので、面積が抑えられてグロスに大差ないなら脱落者は少なそう

高ければ購入できないし
安ければ倍率高くて購入できないし
どうにもならないですね
私は坪単価450超えたら撤退します

タワーにしか興味無い新規参入の数も考慮した方が良さそう。

>>101886 名無しさん
> 少し上にマンマニのyoutubeちゃんねるの最新投稿のDUOの動画内で触れてるじゃん

えっと、マンマニがDUOよりドゥトールを推してるってこと？？

DUO検討するならこっちも忘れずに

>>101906 通りがかりさん
あくまで一次取得向けに、当たらないDUOより安いうちにドゥトゥール買う方がオススメですって話。

それよりも動画見て、ドゥトゥールの呼び方に笑ってしまった。
おれはドトールと一緒の発音だと思ってたよ。
ドゥウ・トゥウールみたいな呼び方してた。

>>101908 マンション検討中さん

つまりDUOも当たらないっ事ですね

前にも買いてる人いたと思うけどベイサイドタワー晴海と同等じゃないかなあ。平均坪450前後。

駅距離もスペックも全然違うからDUOとドゥトゥールが同条件ならそりゃ圧倒的にドゥトゥール
ランニングコストを考慮した上でもDUOがどれだけ安いかで比較になるけど、例えば今言われてるように抽選当たらないそんなに安くない入居が2年後エントランスもあれだけしょぼいとな
マンマニも一次取得者にお勧めしてるとなるとドゥトゥール興味持つ人増えちゃうね

マンマニ言う通り今の一次取得は今ドゥ・トゥールが最適解だと思う
ドゥ・トゥールな

>>101908 マンション検討中さん
YouTube東京不動産大学の稲垣さんも「買いタワマン4選」や「かっこいいタワマン」でドゥトゥール取り上げてるけど、ドゥー・トゥールって呼ぶ

一部のネガがDTのこと悪く言ってるけど、晴海フラッグ買った場合にはより駅距離の近いドゥ・トゥールの価格で売出価格にキャップがかかるよ
自分で自分の首絞めてる

ドトール勢がまた湧いてきた。ドトールのスペックは大したことないだろ。
・ドトールの階高3.18mはハルフラ板状棟と同等(DUOは3.3m)
・ドトールの窓ガラスでlow-e採用は一部のみ。基本は通常ガラスのペアガラス。日照遮蔽性能が低いから日差しがキツそう。(DUOはlow-e)

>>101916 名無しさん

フォロー()すると、お見合いし過ぎて日照が結構遮られてて、日照遮蔽性能いらないかもってのはある。

>>101916 名無しさん
ドトールみたいな何年も売れ残り築古マンションは不人気が定番だ。
誰も欲しくない。

ドトール欲しかったら買えばいいけど、ドトールのスレで語り合えばいいのに。どんなにいいと力説しても大半の人はウザいと思ってるよ。

別に、バカにするつもりも煽るつもりも無いんだけど、ドゥトゥールで盛り上がってるけど、一次取得者と既にタワマン済みの人じゃ、ハルフラ新築はともかく中古の話はここでやっても全然噛み合わないと思うよ。
初めて湾岸住むのに中古内見行くなら、現役の湾岸タワマン住みの知り合い連れてくといいよ。
俺も売却側の市場調査目的で最近豊洲晴海の中古内見してるけど、買う立場で見たら値付け狂ってると思うわ。

>>101920 マンション掲示板さん

で、貴方も狂った値付けで、中古を売り出すんでしょ？

ドトール検討するのは勝手ですが、自慢のSPAで他住民の尿まみれになる覚悟がある方のみどうぞ！これで貴方も華のニョニョール所有者！！

>>101915 買い替え検討中さん
一部っていうか埼玉住みの酷いドゥトゥール憎しが1人いて、「ドトールドトール」言って毎日連投してる
貧乏で買えないのか、自分だけ少しでも安く買いたいからネガキャンするのか分からないけど

マンションマニアの言うようにドゥトゥールは一次取得者にとって是非検討すべき選択肢です
それではDUOの話をしましょう

>>101923 評判気になるさん
何で埼玉住んでるとドゥトゥール憎しになるのか不明だが。どちらかと言うと、近隣のマンション住みか、ハルフラ転売屋の方が可能性があると思うが。

特定の属性じゃなくても、普通のハルフラ検討者なら、関係ない中古マンションの話を連投されたらムカつくだろ。
自分たちの振る舞いを顧みないで、他責思考なそういうとこだぞ。

>>101924 マンション検討中さん
自分が埼玉に住んでて、東京が羨ましくてしかたないんでしょうね。101923さんが埼玉住みってオチ。

関東では埼玉がバカにされやすいけど、湾岸では晴海がバカにされるんでしょ？

東京が羨ましく思うのは地方出身者だけ。土着の埼玉人は地元完結で用事があるときしか東京に行かないから東京に住みたいとは思わない。

俺も東京に行かなくなった。人と出会っても、田舎出身の人が多くて対応に困るし。埼玉でいいや。

沖縄を4年間もごり押しされた時ある。ほんとウザいし、次は中国推しとか、、

もう想像するだけで無理だわ。

中国の男性グループが女性の妊娠しやすい年齢が19歳らしく、そんな話に熱くなって、否定された男がキレ気味になってるのが恐ろしく、もう本当にめんどくさいと思う、先人たちの知恵を借りて、やっぱ埼玉で間違いないよ。　人の進化がすすんでる。

共用施設でずっと中国の話しだろうな。。。何十年も。

戦時中の人間と住んでいるようなもの、50年以上の開きがある。50年先行く先進国のマナーや感性を、途上国の人間が理解できるのだろうか。

自演ドドール埼玉人毎日いるけどどうにかならんかな

ドトールのスパって男女混合ナノかな??

ドゥトールもそろそろ2000万引きくらいになるでしょ

>>101924 マンション検討中さん
晴海が上がらないとハルフラ転売はきつい
晴海で最も条件が良くて相場を引っ張ってるのがドゥトゥールだから、転売目線だと坪500以上まで上がって欲しいはず

話題のマンマニDUO動画は見やすくて良かった
後半「一次取得者はとにかくドゥトゥールを今のうちに買え」だったが

>>101934 マンション検討中さん
男女混合で放尿風呂に入ってるとか、カオスすぎる。さすが晴海ナンバーワンマンション。

タワーマンションも、板状と同じ計算で修繕積立金、管理費が計算されるのでしょうかね。とすると、部屋は板状より狭い分、ランニングコストは多少抑制されますね

姫？

>>101938 マンション検討中さん
街区と全体の分は板状と同じでしょうね。
棟分は板状でも棟により単価が違うのでタワー棟は高くなると思います。

晴海フラッグの検討版なのに、ドトールの営業うざい。他所でやってください

>>101940 eマンションさん
詳細にありがとうございます。非常に参考になります

ティアロも中華系が多いようです。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/525697/res/3613-3662/

なんでドトールだけ注目されるの？
晴海レジデンス・スカイリンクタワー・ベイサイドタワーは？

>>101935 マンション検討中さん
首都圏、なんて広範囲の話はどーでもいいよ。
ここは、東京都の中央区だから。
千葉や埼玉や神奈川のマンションなんて含めて考える意味は無い。

千葉や埼玉や神奈川の中古を売って、ここに買い替える人たちだけ
心配すればいい。

>>101944 マンコミュファンさん
ドトールを売りに出してる人が掲示板に紛れ込んでステレス営業かけてるんでしょう。全然ステレスになってなくて笑えますけど。

ステレスは禁止ですからね。

>>101938 マンション検討中さん

管理費修繕費単価は50%アップのようです。

>>101948 マンション検討中さん
き、厳しい、、、

板状棟の管理費修繕積立費の値上げって最短いつなんでしょう？5年後とか？リセール買う際の参考に留意せねば、、、

>>101943 匿名さん

基本湾岸のマンション中華系は3～4割が一般的で、馴染めない人は避けた方が良い

マンマニの動画見て
ずっとイタジョウだと思ってだけどバンジョウが正だと気づいた
2023冬

>>101951 評判気になるさん
それ意外と盲点でしたな。自慢の共用部も居心地悪くボロボロになるのが明らか。

>>101946 さん

定期的にドトールのステマ湧きますよね。
先週、ニョニョールが暴れて大量に削除されたばかりなのに。
必死過ぎて気の毒ですわ。

>>101954 名無しさん
連日一人芝居がきついから埼玉にお帰りな
またこいつの連投時間か

タワーの低層階って安いんですかね？あとエレベーターの専用フロアが気になります

>>101956 名無しさん

後ニ週間で全て明らかになる。

>>101951 評判気になるさん
売り方おかしくなければそんなにいない。
芝浦の方が割合多い。
ただしハルフラみたいな売り方されると中華も多いし何人であってもワガママなやつが増える。
本気で街を作りたいならこここそ5年間転売禁止付けるべきだった。

>>101959 評判気になるさん

自論の披露ありがとう。ワガママなやつが増えるの根拠な？

>>101958 匿名さん
中国のことは分かりませんが、そんなに中国ってマナーを守るお国柄なんですか？

>>101961 匿名さん
ここにいる埼玉県民がおかしいだけですね

ここはあなたを含めておかしい人しかいないでしょ。

価格発表までは雑談ですね

無限繰り返し　DTー中国人ーネガーネガー抽選ー落選ーDTー中国人ーネガーネガー抽選ー落選

希望を持って購入申し込んでも、高倍率で落選続きじゃ、
ストレス溜まりますよね

人気がない物件ならそもそもネガする必要がないからね
ネガの数こそが人気のバロメータ

>>101966 マンション掲示板さん
もちろん当たりたいけど、外れた場合は、その方が自分にとって良かったんだって思うようにしてる。

バブル期もみんな上がる前提でマンション買いまくってて、結果はご存知の通り。

ドトールでもいいんだけど、賃貸住宅みたいなレンジフードだから、そのつもりでね。
あと、浴室もダウンライトじゃないから。
トイレの換気タイマーも付いてないよ。
あと・・・

定期的に中古マンションを推してくるコメントがでてくるけど、ドゥ・トゥールの中古は無いかな。
資産価値的な判断ならありだろうけど、子供がいる家庭なら、学区で避けるわ。月島第三小学校まで遠いし、危ない。
この板で晴海フラッグを検討してる家庭なら、地区内（どんづまりだから高速で走るような車がこない）の学校までの通学と比較するだろうからね。
一時期うるさかった幕張ベイパークも同じ理由で無い。あそこも小学校までが遠いし、特に道が危なすぎる。
マンションマニア氏の話は、単身者の感覚ならあうんだろうけど、家庭持ちの感覚とはズレてる点も多くて全面的に賛成出来ないかな。

またニョニョールの話かよ。ここは晴海フラッグの掲示板だろ。黙って自慢のSPAで尿まみれになってろ。

>>101972 マンション検討中さん

自慢のANAL & SPA

>>101970 匿名さん
もはやドゥトゥールが好きなんじゃないですか？
来年からドゥトゥールは新設の晴海西小中学校区になります。さらに同学区は4丁目にできる渋谷学園こども園優先権を付けようとしていることを区議が明らかしにしました。

ドゥトゥールは家族持ちの子育て世帯に至れり尽くせりの環境ですよ。

>>101971 匿名さん
出たアンケート変人。

坪単価400以上払って尿入りのSPAに浸かってドヤ顔になりたい方はドゥトゥール（笑）がおすすめです

ドゥトゥール売ろうとしてる奴が蔓延して、うざいな。
他行けよ

>>101977 検討板ユーザーさん
尿入りのSPAの話がバレて一層ステマに力が入ってます

こいつ１人だけしつこくドトールに尿が入ってる言ってるけど確認したんか？事実じゃなければ訴えられるよ。

>>101979 匿名さん
住人掲示板にそういう話出てますよ

>>101980 マンション検討中さん
荒らしが書いた事を根拠にするとか

大浴場ならそういう事もあるだろうね。
ドゥトゥールに限った話じゃない。
気にする人はホテルの風呂も入らない方が良いよ。

ここも足湯じゃなくて風呂だとよかったな。
千客万来の年パスとかあるのかな？

>>101981 eマンションさん
荒らしが書いたとは思えないタイミング、内容ですけどね。

>>101981 eマンションさん
ドトールの営業、現る。

新情報が2週間何もないから近隣中古の話題になるのは仕方ない。

この掲示板でも何度も言われてるけど、ドトール営業うざいのよ。ドトールの話やめてくれ

>>101981 さん
荒らしが書いたってなんで分かるんでしょう？

>>101983 口コミ知りたいさん
ドトールの住民板で尿で検索してみたが、大昔に姫とかいう荒らしが放尿したと書いてあったがそれ？

>>101970 匿名さん
ハルフラでしかもDUOなら学校が目の前で徒歩1分。
その安心を生む街の開発がファミリー世帯にとってメリットなのであって、子供に毎日あの環2を渡らせなければならないドゥトールを選ぶ理由は無いんですよね。
ファミリー世帯へのリセールにも確実に響きますよ。
もしDUOに内見に来た家族がドゥトールと迷ってたら「そこの環2を毎日低学年の子供に渡らせるのが嫌なので私たちこちらに決めました」と伝えます。
ハルフラ施設にタダ乗りとか書いてるけど、おそらくまだ街ごと開発されたハルフラの価値が理解出来ていないのでは。

丸亀製麺で自分の前にファミリー1組が並んでてウンザリだったわ。。

>>101988 マンション検討中さん
この掲示板でも姫で検索すると荒らしてた形跡あるな。

ファミリーしかいないエリアってどんな感じなのか、

とりあえず、飲食は全滅だよな。

>>101989 マンション検討中さん
ドゥトゥール信者では無いですがフォローを。
環2の下を通れるので通学路としては割と安全です。
Googleマップで見てください。

また、厄介なのが将来的には小1～3は第二校舎になる案があります。
そうなればドゥトゥールの方が近いんですよ…
小4～は多少遠くても目潰れるので逆にするか学校自体を分けて欲しいですね。
その点シービレはどちらも近くて良いです。
https://ameblo.jp/yama-rie/entry-12779327567.html

>>101992 匿名さん
4丁目に大学でも出来れば学生街としても賑わうかもしれませんね。

埼玉イヤ幕張イヤどとーるイヤ～

ドゥトゥールは子ども小さい時はキッチンから広いリビングが見渡せる2L、大きくなったら3Lにリノベ可能、間取りも子育て世代向けです。
駅も近くなる見込みで一次取得者は刺さる人凄く多いと思うので、マンマニさんのDUO動画みて共感できる人は特に検討すべきかと。

>>101996 検討板ユーザーさん

ドトールの宣伝もういいよ
売れなくてそんなに困ってるのか？

>>101994 名無しさん
有明に武蔵野大学がありますが、有明に学生は住んでません。
こんなつまんないベッドタウンの埋立地に学生が住むわけ無いでしょ。
みんな通いますよ。
で、通うには不便だから偏差値が下がるわけです。

>>101993 通りがかりさん
ドゥトゥールとは逆に、シービレは第二校舎に近いけど環2の下を歩行者は通っては行けないんですよね。あそこのアンダーパスは入居が始まったら問題になりますよ。

>>101968 名無しさん
何も参考にならない。

>>101996 検討板ユーザーさん
3Lにするってどの間取りをだろ？
SUUMOにある部屋はどれもリノベのイメージつかないんだけど。

>>102001 マンコミュファンさん
ドゥトゥールは同じ間取りで2Lと3Lに分かれていますが2Lでもほぼ全ての部屋でリノベ可能、一部売り出しはスーモにも3LDKに変更可能ってアピールして書いてあります。
キッチンが奥まってしまうので2Lのほうが小さい子供いるご家庭には好まれます。

>>102002 検討板ユーザーさん
いいですね、2Lと3Lでだいぶ雰囲気変わってきますからね

>>101999 マンション掲示板さん
緑道公園の出口を海沿いに歩けば下を通れるので安全ですよ。
シービレに住みたい人生だった。

一時取得のハルフラ検討者はマンマニさんに従わなくていいしクロティアなんかもいい
でも視野が狭いと損をすることはある

https://m.youtube.com/watch?v=KqpQTBpWUmk

>>102002 検討板ユーザーさん
3Lの間取り見つけたわ。
キッチンの前が部屋になってるやつか。

台風や強風時なんて海沿い歩いてたら吹っ飛ばされるぞ

>>102007 匿名さん
海じゃないから！運河ですから！！

>>102000 口コミ知りたいさん
盲目的に上がるって信じとけば良いよ

周辺の店舗等今までに決まったものをまとめとく。漏れがあったら追加よろしく。

内科・消化器内科
https://www.harumi3-cl.jp/kyujin/harumifrag/

小児科　晴海小児科醫院 ?https://www.harumi-shounika.com/

ポピンズナーサリースクール1, 2
定員124人,100人
https://dorattara.hatenablog.com/entry/20230209/1675868400#%E6%B3%A8%E...

晴海地区認定こども園（晴海４?８?１）
・短時間利用　１５０人程度（３～５歳児）
・長時間利用　８０人程度（１～５歳児）

SUN F カフェラウンジ OHANAのパン
https://www.ohanabakerys.com/

FlyNexia
詳細不明

>>102010 マンコミュファンさん

住民板に書いたほうがいいのでは？
ここには多分検討者ほとんどいないよ

>>102011 通りがかりさん
ん？
検討者以外誰が見てると思ってるの？

>>102011 通りがかりさん
こういう検討者じゃないのに冷やかしにきてる人が多いんでしょうね。
すごい有益な情報ですよ。
流れちゃうからwikiみたいにして欲しいレベル。

ドトール勢が駅近アピールのはまぁ仕方ないんだけど、ファミリー層は結局こどもを晴海こども園に送ったり、駅と逆方向の動線が発生したりするんじゃないのかな。
駅までの動線の近くに保育園とか幼稚園確保するのだいじょぶそ？

>>102014 検討板ユーザーさん

ドトールは駅遠の代表格だけどな。勝どき界隈では。

もうドゥトゥールはええて、、、

みたい

>>102015 マンション掲示板さん
ドゥトゥールは新改札と人道橋で来年から駅徒歩4分表記になるから勝ちどきでも上位の駅近に変わる。今の利便性より今後の伸びしろが大きい方が資産性につながる。
新校区と子ども園優先、臨海地下鉄見通しも強いんじゃないかな。

ここはドゥトゥールに乗っ取られてしまいましたな。笑

ドゥトゥールフラッグ

>>102017 マンション掲示板さん
日本も今から金利上昇で資金繰りに困った能無しオーナーが上げてくるかもね。だから今のうちに現金抱えて賃貸に住み、マンション価格暴落後安値買いから引越しが賢いね。まあ増えてくるであろう競売物件を漁るのもありだね。

>>102021 匿名さん
いつの話？

>>102021 さん

アメリカでは金融引き締め序盤は全然価格上昇止まらずに今でもまだ1年前より価格は上だけどな。それと家賃上がらなかったらインフレ率も上がらんから金利上昇止まるぞ。

うおおおマジか！！新改札と人道橋で来年から駅徒歩4分表記になるから勝ちどきでも上位の駅近。新校区と子ども園優先、臨海地下鉄見通しも強い。ドゥトゥール最強やん！！早く問い合わせねば！！！！

ニョニョール営業さん、これで良い？

>>102024 マンション検討中さん
そうですね。

>>102025 eマンションさん
ニョニョール営業なら、他の掲示板へどうぞ！しっし！！

>>102026 マンション掲示板さん
営業ならそうですね。

タワー棟の値段次第ではドトールもしばらく売れずに苦労するだろうな

>>102021 匿名さん
1年以内に暴落するって時期になったら教えて。
今住んでるところと同じような部屋を賃貸したら結構お金掛かるから。

ドトールなんか不人気住友古マンション興味ないのです

>>102018 名無しさん
PTKもだけど駅徒歩表記詐欺だからな。
実際に利用する人は騙されないでしょ。

DUOと比較すればするほど、相対的にドトールが際立ってしまうということでしょうか。哀しいかなあぁ嬉しいかな

先日営業担当が「タワーは買えると思います！」と言ってたのだが、これが意味するのは何なのか、、、

>>102033 マンション検討中さん
・板状よりだいぶ高い
・業者を排除するルールが適用される

の二つくらいしか候補は思いつきませんね。

個人的にはDUOに混浴SPAがついてれば買いなんですけどねぇ

残念ながら殆ど落選するから他を検討するのも有りでしょ

>>102035 通りがかりさん
一般開放ありの屋上ナイトプールとかあれば最高だったよな

>>102036 マンション掲示板さん

タワーも3回わけて販売するならば、平均20倍か。買えない

平均500とかだったら無抽選で買える部屋もあるかも

何年間か転売禁止、みたいな条件になったら業者排除できるかな？

>>102033 マンション検討中さん

非常に気になるのでその営業担当に聞いてください。結果を共有してください。

>>102033 マンション検討中さん

・売却制限期間10年
・1世帯当たり1申込
・法人販売禁止
・賃貸禁止(毎年住民票提出)

ここ以外で駅15分以上の立地に建設されたタワマンてあんの？坪400万円以上とか異常でしかないんだけど。

>>102043 匿名さん

いや幕張ベイパークとかもろにそうじゃん
そしてあちらは周辺駅より一段高い価格にも関わらず大人気だし

>>102040 マンション検討中さん
本当に5年転売禁止やって欲しかった。
デベが自信なくて、実需だけで埋まると思わなかったということでしょう。

>>102043 匿名さん
三井幕張ベイパークの悪口はそこまでだ

コットンハーバータワーズとか芝浦アイランドとか駅遠でも人気のタワマンは普通にある

結局一次取得なのかとどれだけ湾岸に住みたいのかだよね
絶対に湾岸に住みたい人はマンマニの言うように今の買えるうちにお値打ちマンションを確実に狙いに行くべきだし、そうでもない人やもう住んでる人は良い部屋が抽選で当たればもうけものくらいで構える

>>102045 口コミ知りたいさん
せめてタワーだけでも5年転売禁止の条件つけて欲しい、、、

WCTとか、（一番多くの人が使ってる）品川駅まで歩けば徒歩15分以上あると思う。

最寄り駅はモノレールの天王洲アイルで、そっちなら確かに近いけど。

東北地震で真っ先に解体されたのがドゥトゥール。足場を作っていて、地震があった翌週には計画が白紙になっていた。結局、5年ぐらい遅れて竣工した。

埋立地は災害・経済的ショックにとても弱い。

解体されたドゥトゥール。

耐震等級１って、関東大震災の再現だと跡形もなく崩れてるからな……。

>>102035 通りがかりさん

30過ぎのオッサンと風呂とかマジ無理だわ。

>>102004 検討板ユーザーさん
そもそも第二校舎の出入り口は緑道公園側ではないですから、相当遠回りですよ。環2の交差点を渡った方が近いです。通学路としても緑道公園経由は指定されないでしょうね。

>>102049 名無しさん

タワーは20倍程度だろうから
そこまでしなくとも
毎回申込みすれば当たりますよ

>>102056 検討板ユーザーさん

当たる確率は15％ですか？

>>102042 eマンションさん

共産主義かぃ？ 中国人禁止は忘れたの 笑

>>102057 eマンションさん
5％です。

Wifiの速度がNTTの標準的な下り1G なことが気になります。

>>102056 検討板ユーザーさん

なんで20倍なんすか？

今のところ気に入った間取りがない。
SUN側の6TM95の位置の間取りはよ。

>>102060 評判気になるさん

自分で繋げば問題なし。

>>102060 評判気になるさん
Wifiってのはインターネット回線を指してるんだと思うけど、光配線方式で各戸最大1Gbpsはかなり恵まれてる方だと思う。
通常はドトールみたいに、マンション全体で1Gbpsを引き込んで、そこからLANなり、VDSLで共有。
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:2AEpYica9usJ:htt...
「最大２００Mbpsまたは１Gbpsの光回線を引き込み居住者様に共有」
http://www.suisui.ne.jp/liteplus/faq/faq_suisui.html#faq11

全体の坪単価平均が坪380くらいと仮定して。
板状から抜けてくるフロアの坪単価はどれくらいになりますかね。

個人的には、こんな感じかなぁと。角部屋だとかで変わってきますが。
南（レインボービュー）坪480
西（アーバンビュー）坪380
東（豊洲ビュー）坪370
北（煙突ビュー）坪350

全部平均すれば坪395になりますが、板状と被る部屋が坪単価安く抑えられると考えると、抜けてる部屋はこんな感じかなぁ？と。

勝どき晴海月島の開発が今発表されてるので落ち着くとして、次は辰巳団地とかいよいよ東雲の古い板マン群来るかな？
豊洲はビバホームの南側で板マンが新しくなるくらいでもう大きく変わらんか。

>>102066 マンション検討中さん
晴海4丁目とパビリオン跡地とか。
マンションになるかは分からないけど。

>>102066 マンション検討中さん

もう収容所列島だねｗ

>>102065 マンション検討中さん
抜けている部屋の平均坪440
抜けてない部屋の平均坪350
全体平均坪400

抜けてる部屋の各方面別坪単価
南（レインボービュー）坪500
西（港ビュー）坪450
東（豊洲ビュー）坪400
北（都心ビュー）坪400

北（都心ビュー）---> 北（煙突とDTビュー）

あと2週間待てない奴多すぎるな。

>>102064 評判気になるさん

ドゥトゥールってマンション全体で1Gしかないの！？
しかもLAN配線ってさすがにヤバいでしょ

今どき各戸1Gの光配線はマストだと思うけどなぁ

眺望のない家庭にお勧めします！　野生動物ライブカメラ！
いまゾウが暴れています！！

朝5時のタイムズスクエア、ここはお昼に凄いことになります！

>>102070 匿名さん
サンの北向きなら煙突見えない。パークの北向きも正面ではない。

中国人家庭しかいない棟も出てきそうですね。
とても日本人が少ないという情報ありです。

>>102072 マンション検討中さん
今どき各戸1Gの光配線はマストなの？
なんで？

>>102076 匿名さん
湾岸の相場を上げてくれてるのは彼らですからね。
感謝しましょう。シェイシェイ。

倍率を上げているのも彼らですけどね。

>>102077 マンション掲示板さん

横からですが、流石に昨今のデータ量の増加に使用が耐えきれなくなって、住人からの不満が出て資産価値に影響したり、人によっては共用回線の強制支払いに加えて、自前で回線契約必要になるからじゃない？月に5000円とかかかるから結構痛いよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/?q=%E5%9B%9E%E7%B7%9A&go...

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/res/13685-13687/

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/589408/res/14718-14720/

ラファエル、ぷろたん、ゆきりぬ、はじめん、、どんどん東京から出ていくよ。みんな共通なのが、疲れている時に繁華街を歩きたくないらしい。頭痛いよな。

いやいや、東京は誰でも住めるようになったけど、肌に合わない人多いみたいよ。

>>102081 マンション検討中さん
やめろ！自慢のドトールの欠点がバレるじゃ無いか！

>>102083 匿名さん
そんな特殊なYouTuberの事例言われても…

>>102080 匿名さん
どの程度煙ってDuoまでくるんでしょうね。子供がその影響で喘息とかにならないか少し心配。私自身が幼少期に喘息持ちでしたので

P2Pとかサーバー設置とかいつの時代だよ。
リモートワークでビデオ会議、TikTok/YouTubeは視聴もそうだけど配信者もその辺に居るし、アマプラネトフリも家族がそれぞれの端末で別々に視聴する時代にベストエフォート100Mなんてクソ過ぎるよ。
SOHO住戸設けてビジネスで使ってもらう想定にしてはお粗末すぎる。
しかも、LAN配信方式から光配信方式に変えようとすると大規模な工事が必要になって現実的じゃないから解消は見込め無さそうだし、ほんとキツい。

ドゥトゥールって700戸くらいあるんだよね？
1Gbpsを700戸で共有してるってヤバすぎる
20年前かよってレベル

この話題かなり勉強になります。

各戸住居へのベストエフォートの速さが重要なんですね。

今の時代、今どき、回線の速さは本当に大事です。
回線遅かったら資産価値毀損されてしまいますよね。

そういう意味ではハルミフラッグやはり良いマンションですね。欲しかった。回線早ければリモートワークもやりやすいですしね。

>>102086 名無しさん
まず、湾岸全体で正直空気は悪い。
そこは受け入れるしかない。
トラックとバス全廃出来ないしね。
住んでる人は窓の汚れ方で分かるはず。
DUOもそうだがハルフラ全体で心配なのは船のタールだらけの煙。
焼却炉みたいなフィルターもないし。

こんなにいるんだな、バカッター、迷惑行為。自然淘汰されず、弱い人間が子供を産む社会。高齢出産の末路だ。ここもエリア的に似てる。頭が弱いの多そう。やめた方がいい。

子育ては田舎でって決まりがあるわけ。納得。

>>102089 口コミ知りたいさん

ベストエフォート自体はそんなに重要ではなくて、各戸への回線の引き込み方式のほうが大事
各戸まで1本1本光回線が通っている光配線方式なら問題はないが、各戸へLANケーブルで配線しているLAN配線方式だと1本の光回線が更に細かく分割されてしまうので、複数戸が同時にネットを使うとすぐ回線がパンクする
同じベストエフォート1Gbpsでも光配線とLAN配線では雲泥の差なので気をつけてね

タワー棟の販売価格が分かる時期って、内覧が開始される予定の6月前後ですか？

晴海フラッグはデータセンター直結、10Gbps互換も考慮されてるそうなのでおそらく都内で最も高速な回線を持つマンションだと思われます。
ドゥトールの標準回線だと15年前の仕様なので少なくとも私はリモワできない。
マンマニも結局不動産屋でしかないので、サッシ高は指摘できても脆弱なネットインフラが需要の足枷になることを指摘できない様子。
未だにSUISUIとか使ってるADSLみたいな速度を許容しちゃう管理はやばい。

>>102094 匿名さん
大体の価格が分かるのが2/25
1期の部屋と価格が分かるのが4月
抽選が6月
という感じのスケジュールだと思います！

>>102097 検討板ユーザーさん
オプションで各部屋に情報コンセント増やせないの？

iphone14とか20万出して買ってるマンクラ。10万ぐらいの機種を選ぶなら分かるヤツで済んだけど、あまり価格だけ高くなってくると、単にITリテラシーの欠乏で比較ができない人間であることが判明してくる。　

マンションも同じ。

時計とかスマホとか、ステータスなんて求めてないのに、なんか高いの買ってるヤツとかめんどくさ。ほんと迷惑行為。

>>102095 マンション検討中さん
データセンター直結の根拠は？
どのデータセンターと直結する？

>>102103 匿名さん
データセンターとLANで繋がってるんだよ。
早さには関係しないと思うけどね。
ハルフラ全体が同じローカルネットワークだから連携しやすいとかそういう系。
パンフレットに詳しく載ってるよ。

回線速度でいうと1Gbps各戸専有らしい。
最近は10Gbpsのサービスもあるけど対向も対応してないとそんな出ないし意味ない。

ネットは普通に良いヤツと思ってればおけ。

>>102104 評判気になるさん
どこのデータセンター？
アット東京？
データセンター直結ってパンフレットに書いてある？

データセンター直結も知らない人多いのな
その価値を理解していない

>>102095 マンション検討中さん

無料なんだしいいんじゃね？

>>102101 マンション掲示板さん
それは知らんかったわ。
思ってたよりゴミ物件だな。

>>102105 マンコミュファンさん

データセンター直結って前からちょくちょく見かけるけど、添付画像を見て言ってるんだと思うが、「概念図」とあるように、これはハルミフラッグ内でローカルエリアネットワークを作って、インターネットを経由しないで、閉域内でやりとりできるようにしますよ、その閉域網は建物や街区を跨いだ大規模なものですよって言ってるだけで、データセンターと直結してると言ってるわけでは無いと思うよ。

>>102106 マンション検討中さん

データセンター直結さん、説明できないなら書き込みしないでね。

別にそこまでムキになることではないんじゃない？

契約者専用のパビリオン開放は豪運の集まりで楽しみだ。
ハズレ続けてる皆さんおはようございます！

ここって、大地震が起きたら晴海埠頭公園にみんな避難するの？
マンションにはたくさんの人が住んでるから、あの公園だけでは入りきらないような気がするが。

>>102113 匿名さん

大地震が起きたら海抜１ｍクラスの勝どき・晴海は海中に没するのでは？
豊洲と有明は海抜高いから助かりそう。

公園は水没するからどっちみち使えないということか。
トルコみたいにマンションが崩壊したら道連れなんですね。

トルコみたいに揺れたら倒壊する、ということはないだろうけど液状化して建物が傾くことは普通にあるだろうね。

・晴海５丁目はAP+6.5mに盛土・防潮堤設置済み
・液状化で問題になる可能性があるのはライフライン。建物自体は、もっと下の地盤に杭で固定してるため倒壊のリスクは低い。なお311の時に晴海で液状化はほとんど見られず。また、一部は地盤改良済み(契約者への配布資料で確認可能)。

詳しくないけど液状化は大丈夫なんじゃない？耐震基準が変わる80年代
までに開発されたところは埋立地は地盤がまずいところがあるとは
聞いたことあるけど東日本震災の時も豊洲は大丈夫だったでしょ？
確かに開発の古い浦安はガタガタになったけどね。
心配性で責任取らされる事が大嫌いな日本人のやる事だからちゃんとやるでしょ。

>>102117 匿名さん
言及されてるのはあくまで倒壊のリスクなんだよな。傾きやひび割れは起こり得ると言うことの裏返し。埋立地のタワマンじゃ免震効きすぎてぐでんぐでんになって絶叫マシンだよ。

>>102119 評判気になるさん
免震効きすぎるってよく分からないけど、地面だけ揺れてマンションはあまり揺れないんじゃないの？
まあ家具固定とか出来ることはやったほうが良いけど。

>>102119 評判気になるさん

無知すぎて話にならない。

>>102121 マンション掲示板さん
騙されやすそ。

>>102119 さん

傾きやひび割れが起こりませんなんて謳うマンション存在しないだろ。

床にボール置いたら何もしてないのに転がるようなマンション嫌だよー

>>102124 匿名さん
それってどこのマンションのことですか？

界隈ではしっかり刺さってますね。

トルコの地震でも最新の耐震規制をすべて順守して建築資材も技術者も一級のものを使ったとうたっていたマンションが倒壊した。買った人はたまったもんじゃない。

>>102127 マンション検討中さん
日本でも耐震とうたわれて戸建てを買ってしまった人は心配ですよね。

>>102128 検討板ユーザーさん
そもそも直感でやばいと思うところはやめといた方がいいですね。計算上大丈夫は都合付けて大丈夫とすることもできますから。

>>102127 マンション検討中さん

トルコは金積めば耐震規制を無視できるらしいね

>>102131 口コミ知りたいさん
メインバックアップの冗長構成にしてないの？

最近良く言われるように一次取得でドゥトゥールを今買うのが間違いないと自分でも思います
しかしローンが届かない場合はどうしたらいい？

晴海フラッグは都が予算組んで日建が設計して、国内トップのデベとゼネコン20社以上が集まって作ったマンション。
これに不安になるならもう日本に住めないね。

>>102133 マンション検討中さん
ドトールを買うことをストップしてください。

インターネットは枝から幹へより太い容量で受ける構造であることが重要。
晴海フラッグでは、各住戸1Gでそれをある単位で（上層階、中層階、下層階など）10Gで受ける。データセンターでは複数の10Gをそのまま収容して、それを外部のインターネットに接続する。
将来通信量が増えても10Gの束の単位を見直すことで、（技術的には）全体の容量が確保できる。

ちなみに、一般のマンションで、1Gを200戸でシェアしているような場合は、個別に光を引くのはありだが、何十戸も引けるだけの配管の余裕は通常ないのでできないと言われることも多い。また、そこから先は公衆網なのでNTT局舎の容量によって速度低下することがある。リモートワークが増えた時期にそうした地域もあった。

>>102134 マンコミュファンさん
埋立地にね。

>>102134 マンコミュファンさん
でも、船頭多くして、という場合もありますから。

>>102133 マンション検討中さん
そんなわけない。売り抜きたいポジショントーク乙です。LANの環境ひとつとっても反駁されてる。

毎日毎日ドトールの営業ほんとうざい。そんなに魅力的なマンションならこんな掲示板で話さなくてもすぐ売れますよ。

>>102134 マンコミュファンさん

同感です。しかもオリンピック選手村でしたから。オリンピック期間中に地震が来る場合も想定した上で設計されているのではないでしょうか。
とはいえ、未曾有の規模の地震ならどうなるか分かりませんが、その場合は湾岸エリア全体がダメになる気がします。

みんなドトール言っているので見てみました。
最近の成約平均坪450で、売り出しもあまりないようですが、ここへわざわざ来て営業活動不要ではないでしょうか。
撤退してください。

>>102133 マンション検討中さん
スレの流れ的に不自然すぎるんだわ

>>102138 口コミ知りたいさん
未曾有の災害でヒビ入っても選手村経緯から都やデベから手厚く補償されるよ。
品質&補償のどちらでも無敵。

マンマニ動画みたけど、一次取得ならドゥトールが間違いないなんて言って無かったぞ。
晴海フラッグに当選することこそ最高と言ってた。

>>102144 マンション掲示板さん
んなこたない。売ったらおしまい。自費だしょ。

>>102145 口コミ知りたいさん
マンマニ動画？

>>102145 口コミ知りたいさん
ポジションを持たない一次取得者はドゥートゥールを今のうちにさっと買ってしまうのは戦略的にありだと思います
DUO公開後はライバルも増えます、ポジションを持つことが重要です

こんな内容。強くお勧めとは言ってたけど間違いないなんていってないね。

ドゥトゥールはとてもリモートワークに耐えられる通信環境ではないので、フル出社前提の人向けだね
少しでもリモートワークがあるならハルフラのほうが合ってると思う

>>102148 検討板ユーザーさん
マンマニさん、板状で相談された時は晴海レジデンスを代わりにおすすめしやすいとしていたよ。
DUOや板状は人気すぎて買えないから、ドゥトールや晴海レジデンスもあり、という滑り止めの話題でしかない。
視点を変えると、滑り止め視点では、ドゥトールと晴海レジデンスは同等の扱い。

>>102150 マンション掲示板さん
晴海レジデンスもドゥトゥールも今のところまだ売り出しがそこまで多くなくて相場が不安定だから買えなくなる可能性考えると欲しい人は今のうちに買っておくべきだけど、もっと広域でいいなら豊洲や有明も見てみるべきかな。
マンション毎に特徴あるし自分が住みたいと思う直感も大事。
DUOはまだまだ先なので気長に待ちましょう。

DUOの価格見るなり一期一次で落選するなりしてからドゥトゥール 検討すれば良いんじゃないかな。素人がディスっているがまあマンマニ氏の方が余程頼りになるでしょ。

多分ね予算的にドトール買えない人が多いんだと思う。
俺がそうなんだけどw
出せて8,500万、これでギリ70平米は勘弁してくれって思う。

DUO落ちたらその時考える。
2024年問題にもちょっと期待してる。

晴海フラッグ板状もタワーも都心価格のキャップとしてずっと居座ってる状態なので、不動産屋が晴海フラッグを落とさずに他物件を上げたい場合は「全員には当たらないので今のうちに将来性ある○○どうですか」という話術になってしまうよね。

>>102153 口コミ知りたいさん
ドゥトゥール見に行ってこんな煌びやかなタワマンで生活したいって思うか思わないかだな
響かなければハルフラ板状の予算感覚だと重たい
ティアロクロノとかならもっと安く買えるし

ドゥトールや晴レジって、コロナ以前のマンションだけど、ワークスペースとかスタディルームみたいなコワーキングスペースとなる共用施設あんの？

>>102152 マンション検討中さん
マンションマニアのYouTube動画はDUOの価格発表や抽選の前にDTいく作戦を提案してた。価格次第では周辺マンションの検討者が増える、相場が上がるということか。討論しても未来は分からんから動画見て各々が判断すればいい。

今はまだ供給が少なくて需給のバランス的に供給側が強い立場にあるから、一時取得者は焦らず晴海フラッグ、PTKに住み替える人たちの物件が多数出てくるのを待った方が得策だと思うけどね。
値段は大して下がらないかもしれないけど選択肢が増えることは間違いない。

>>102158 口コミ知りたいさん
俺もそう思う。
もっと上がるかもよ？なんて煽りには負けないぜ！

>>102156 マンション掲示板さん
ドゥトゥールはコロナ以前と言っても2020年頃までの分譲で最近までデベの手が入ってました。ミーティングルームやブックサロンがあって、温泉以外の共用施設充実してて困らなそうです。さらにスタディールームの新設を予定していると最近のらえもんの湾岸マンションコレクションに書いてました。確認してみるといいですよ。

晴海レジデンスは情報が少なくてよく分かりませんし、私は入ったことがありません。外から見た感じ駐車場が充実してるようですね。コアワーキングスペースは分かりませんが車必須の人にはこちらが良さそうです。

>>102159 検討板ユーザーさん
晴海エリアだとドゥトゥールからハルフラは殆どいないらしい。格が落ちるからだろうが。その分PTKは多いだろうね。
晴海三兄弟はかなり出そうな気がするね。狙い目かも。

>>102158 口コミ知りたいさん
ほんそれ

本来は繁忙期のはずなのに在庫が増えてる今の市況で、仲介手数料や仲介業者への客つけ報酬貰いたいポジトークに乗る必要なし。

マンションを買わなくても人は生きていける
マンションを売る人と買う人がいないと街の不動産屋やその取り巻きは生きていけない

この立場の違いをまず理解して話を聞こう。

ドトールとハルフラ板、DUOのスペック比較
階高: 3.18m/3.17m/3.3m
天井高: 2.5m/2.5m/2.6m
窓ガラス: 一部(DWのみ?)Low-e/ベランダ・妻側全てLow-e/Low-e
ネット回線: LAN配線方式BE100M/光配線方式BE1Gbps/同左

まとめると、ドトールは階高は周辺タワマンと比較して最低レベルで、窓もlow-eじゃないところは日差しがキツそうで、前時代的なネット環境でとてもリモートワークは出来そうにない。

ドゥトゥールは条件面で向上しますし、元々多くの指名買いがはいるマンションですから、これから特に上がり続ける可能性高いと思います。
その他は名前が出てこないマンションほど2024年にかけて下がる可能性あると思います。待ちすぎて買いそびれなければ、情報集めながら様子を見ていいと思います。最も重視すべきは個々のタイミングだとも思いますが。

ドトール、マジでウザ過ぎる。
ここはドトール検討板ではないのでお引き取りください。

ドトール以外の話するの本当にやめて欲しいです。

ドゥトゥールは人道橋できると勝鬨直結みたいなもんだし、新駅も近い。いまは1番買い時なのは間違いないです。

こんなに必死に売り急いでる人がいる物件を買い時だと思う人などいるのだろうか。

ドトール民はここじゃなくて勝どき駅前のドトールに集まって話そうぜ。
ビバホームのでもいいよ。

>>102164 eマンションさん

100Mで足りないリモートワークって何の仕事？ウチも似たようなものだけどミーティング含めて全く問題ないけど。